Een zelfmoordpoging werd verijdeld. Helaas.

Ik hoop niet dat dit ook "in de mode" raakt

Verijdelen van een zelfmoordpoging is niet altijd goed....meestal weten mensen die ver heen zijn best wat ze doen als ze hun leven beeindigen en dan zien ze geen uitweg meer. gewoon leven is niet normaal voor die mensen...een eind maken aan hun leven is dan de enige oplossing.

Helaas is er nu dan een volgend slchtoffer gevallen.

Crue spelingvvan het lot. Doen ze hun werk goed, hadden ze het beter niet goed kunnen doen. Triest voor de nabestaanden.

@1: inderdaad, erg jammer.

waar gaat wereld ons naar toe leiden
Is het nou vrede en vrijheid?
Of oorlog en geen recht op mening?
Mensen elke is een mooie gelegenheid profiteer
daarom ;)

Zonde van de "goede daad" van de Bredase politie :-(
Nog een leven extra minder, en de jongen is tóch dood.

Mag ik weten waarom zo'n gek niet beter in de gaten werd gehouden? Eerst al een zelfmoordpoging gedaan, en hij stalkte haar al weken?

Gewoon weer lekker afwachten he? Iemand die zelfmoord wil plegen is simpelweg de grip op de realiteit kwijt, en mag voorlopig niet meer alleen rondlopen. Al helemaal niet in de buurt van ex-vriendinnen. Helaas, weer te laat.

@8
Wat jij zegt. Ongelofelijk hoe dat gaat.


"Ah, je hebt zelfmoord proberen te plegen? Hier heb je een lollie en vergeet niet de deur achter je dicht te doen."

Weer een moord die voorkomen had kunnen worden.

Er wordt bij stalking helaas nog altijd te weinig gedaan. Er moet echt iets gebeuren voor de politie in *kan* grijpen. Vreselijk verhaal dit en het had voorkomen kunnen worden. Sterkte voor de nabestaanden van beide jongelui.

Ja he... het is nog net niet de schuld van de Politie he ?

Een meisje die wordt vermoord en al weken daarvoor werd gestalkt. Dit had voorkomen moeten worden. Veel sterkte voor de nabestaanden

@11 nog even geduld....daar komen ze vanzelf bij uit.....jammer genoeg.

Sterkte voor de nabestaanden.

Nederland heeft een behoorlijke anti-stalkwet nodig. Niet eentje waarbij de papiermolen moet gaan werken wegens alle bewijzen die verzameld moeten worden. Stalkers weten dit namelijk dondersgoed. Ze moeten een gevaar voor hun omgeving EN zichzelf zijn heb ik begrepen, eerder wordt er niets concreets gedaan. Een PvdA-aanpak die levens kost. Dit meisje had gered kunnen worden. Zij die hoe dan ook bewijs wilden hebben hier indirect een moord gepleegd, vind ik.

@10, stakling komt dagelijks tienduizenden keren voor. Moet je dan steeds ingrijpen?
Belangrijker is om te constateren dat dit soort feiten vooral door mannen worden gedaan. Omdat ze zwakker of slechter dan vrouwen zijn?
Nee, maar mannen hebben de fysieke mogelijkheden om dit soort dingen te doen EN mannen kunnen (of beter mogen) niet met hun emoties te koop lopen. Je moet je stoer blijven gedragen niet huilen maar een bikkel zijn..tot dat de emmer (dramatisch) overloopt.... Besef als maatschappij eens wat meer dat een man zich manlijk "moet" gedragen en dat daardoor de "bom" vroeg of laat ontploft...

@2 inderdaad.. Er zijn de laatste tijd namelijk wel erg veel exen en moorden in het nieuws.. Hoe kunnen ze zoiets in hun hoofd halen, vreselijk vind ik het!

.. idd zeer triest voor de nabestaanden.

Maar even over leuzen als; "Waar gaat de wereld naar toe / Het moet niet gekker worden". Dit gebeurt al sinds mensenheugenis. Verschil met nu is alleen de media die er aandacht aan besteedt.

@ 10
Wat u daar beschrijft is een macho-type die veelal voortkomt uit niet-westerse culturen. En vaak gaan deze heren over tot ernstig fysiek geweld. Er zijn overigens ook heel veel vrouwelijke stalkers. Misschien dat vrouwen wat andere methoden gebruiken.
Wat uit dit drama maar weer eens blijkt is dat de acute psychische hulpverlening weer vreselijk heeft gefaald . Dat iemand, met een stalkersverleden, en na zeer recente een zelfmoordpoging, in de gelegenheid is om een week later iemand ombrengen, dat is diep triest.

"Dat doen alleen maar buitenlanders wij zijn zo niet" lees ik

Een andere vraag is:
- welke rol speelde de omgeving hier
en:
- welke rol speelde het meisje zelf

En voordat je uit een reflex met rotte tomaten gaat gooien: ik stel alleen maar even een vraag.

triest wel zou dit alleen maar meer gaan voorkomen
nu het kabinet veel wil gaan korten in de zorg, deze mensen worden de dupe en zullen in de toekomst voor nog meer ellende zorgen omdat de zorg voor deze groep mensen wordt ingekort.

Verdriet doet rare dingen met je.

Zoals ik gisteren zag op het nieuws hield zijn familie hele gesprekken met hem en zochten hulp maar helaas heeft het niet mogen baten hulp kwam weer eens te laat.
Erg triest allemaal weer.

de jeugd van tegenwoordig is zo naief. Gebruiken hun harses niet meer. Jammer dat het meisje zo een psychopaat op haar levenspad tegen kwam.
Eerst dat onschuldig meisje van 10 en nu dit.. Gaat niet goed in NL.

>>Vorige week zou hij in Breda al een zelfmoordpoging hebben ondernomen. Die werd ternauwernood verijdeld.>>

Zo zie je maar. Een zelfmoord verijdelen brengt niet altijd goeds. Maar ja, elk leven moet altijd ten koste van alles gered worden hè? Erg sneu voor de nabestaanden van de vrouw als ze dit achteraf horen.

@20,
Welke rol de omgeving en het meisje ook gespeeld mogen hebben, het staat nooit in verhouding met wat hij haar heeft aangedaan!!!

De rol van de omgeving in dit geval had er uit moeten bestaan dat men had moeten bekijken of de man geen gevaar voor zichzelf en zijn omgeving zou vormen.

Nu weet ik wel dat mensen ook misleid kunnen worden maar zo recent na een serieuze zelfmoordpoging zit iemand niet weer helemaal lekker in zijn velletje en moet er toezicht zijn en hulp geboden worden.

Stalken is volgens mij toch al een teken dat er niet iets helemaal in orde met diegene die dat doet en moet altijd serieus genomen worden.

@20 de omgeving of de daad van het meisje geeft je het recht niet om iemands leven te beeindigen. Als hij geen respect haf voor zn eigen lijf door zichzelf om te brengen ,so be it. Anderen hoeven geen last te hebben van dat respectloze gedrag. Als hij echt van dr hield dan lgunde hij haar al t geluk in dr leven. ik weet ook niet wat de moraal van je vraag is .

Tegenwoordig lijkt t wel of je n bezit bent,verkering is n periode waarin je kunt kijken of je samen n leven kan opbouwen of niet.Lukt t niet dan loopt er wel een ander op de wereld waarbij t wel klikt.Lik je wonden en ga verder..Nee tegenwoordig gunnen we t de ander niet meer,ego maatschappij,ik niet een ander ook niet....zieke wereld wordt t

@8 : Er staat alleen dat hij haar stalkte, niet bij wie dit bekend was.
Als zij het bijvoorbeeld niet kenbaar heeft gemaakt aan de politie had men hier ook niets mee kunnen doen natuurlijk.

@20 : Welke rol het meisje zelf speelde? Maakt dat uit dan? Als zij hem maar rot genoeg heeft behandeld is het dan blijkbaar een excuus voor hem om haar te vermoorden?
Ik hoop dat u dit niet bedoelt, dus ik wacht vol spanning op verdere uitleg over uw bericht.

@20 Die vragen zijn niet meer echt relevant..want zij is vermoord om *eigen* persoonlijke redenen door deze man. Hij vond het dus genoeg om er een moord voor te plegen..kan dus nooit*goed* gepraat worden.

En dat ingrijpen bij stalken. Er zijn vele vormen van stalkingen. Je kan niet altijd een bodyguards om je heen hebben. Want dan zou iedereen wel eentje moeten hebben. Bijv kinderen die naar school gaan en gepest worden elke dag. Het zou maar gebeuren dat er eentje doordraait door dat:-S

Een moord vermijden is makkelijk praten dan gedaan. Hoe wou men dat doen? Met Obsessieve gedrag aanleiden dat het naar moord kan gaan en dus daarom maar opsluiten?. Sommige fan's stalking hun idool ook Maar dan ga je er toch ook niet automatisch uit dat het een potentieel moordenaar is?. Dat sommige hier bij de politie de schuld geven dat het een geval van *laat ingrijpen*is. "achteraf praten is altijd makkelijk"

@8

En hoe wil je dat doen, dat 'beter in de gaten houden'?
24/7 politiebewaking? Camera's installeren in z'n huis?

Jammer dat die zelfmoordpoging verijdeld was. Het heeft niet mogen baten en nu zijn er twee levens verloren

@14 en ja hoor, we hebben weer iets gevonden waar we de PvdA de schuld van kunnen geven.
Toch wel knap de fantasie van sommige mensen.

@14 in je bericht geef je al aan dat je niet weet hoe iets in elkaar steekt maar dat je iets hebt opgevangen. met andere woorden je wenst graag mee te praten maar je weet niet waar je het over hebt. Daarna geef je een politieke partij de schuld van iets waarvan je niet weet waar je het over hebt.
Je lult gewoon naar dat je verstand hebt. Als je niets te melden hebt hou je dan stil. Een beetje stom populistisch gezwam zit niemand op te wachten.

@12.
Dit bericht is niet correct.
Het meisje heeft de avond voor de moord aan een vriendin laten weten dat ze het die avond wilde uitmaken. Van stalking was geen sprake.

Dat stalking stukje is iets wat Hart van Nederland er aan heeft toegevoegd. Sensatiebelust als ze zijn schrikken ze niet terug voor een paar leugens.
Jammer dat dat nodig is, want het lijkt me duidelijk dat deze jongen niet in orde is. Leugens zijn niet nodig om dit te benadrukken.

@22 Inderdaad, maar ik weet uiit betrouwbare bron dat de dader ook aan de drugs was. En dat doet ook rare dingen met je, daardoor zie je de realiteit niet meer. Verkering uit is voor een niet-gebruiker ook verdrietig, maar niet het einde van de wereld. Voor hem blijkbaar wel.
Leve ons gedoogbeleid. (not!!)

Een eeuwenoude ''crime passionel'' dus.
Zonde .

@29 Ik heb het niet over dit geval, maar wel over het feit dat je altijd moet oppassen met berichtgeving die zo summier is als dit.

En of het uitmaakt, of haar iets te verwijten valt?
Stel (STEL) dat het iemand is geweest die het gat tussen haar benen gebruikte om haar gelijk door te drijven in een ruzie die ze niet op een eerlijke manier kan winnen?

NEE, dat weet ik dus niet, maar het is wel al genoeg reden om niet als een ongeleid projectiel hier een lynchverhaal te gaan ophangen.
Ik weet dat niet, en jij, anders dan jij suggereert, ook niet.

@38
Zit u nu echt een moord te verdedigen of uhm....?!

Verwijderd door redactie

Welke pipo heeft zijn actie van vorige week verijdeld?

Eigen leven & eigen keuze !!!

Nu is een 18-jarige vrouw (ook) dood.
De politie komt(helpt) pas als er iets gebeurd is ...

De blauwe doodgravers!
Bij gevaar gaan we nig even een aantal blokkies flink om, dan is het gevaar wel geweken.

@14
wat heeft de pvda nu weer hiermee te maken?
vooralsnog zijn de enige politieke moorden in Noorwegen gepleegd.

dit was een geval @37
komt al sinds mensenheugenis voor en blijft in en in triest. Mannen zoals deze met losse handjes die geen ''nee'' accepteren. Onzekere zielen zijn het.

@41, >>De politie komt(helpt) pas als er iets gebeurd is ...>>

De politie kan en mag ook niet eerder iets doen. Beetje makkelijk om dan nu zo af te geven op de politie.

@41, Precies hetzelfde als wat ik wilde typen.
Hadden ze vorige week maar niks tegen gehouden, nu is er nog iemand dood.
Maar ja, de ellende is ver te zoeken, en Nederland helpt erg mee.
Let maar op, gaan nog veel meer drama`s vallen.
Mensen kunnen de rekeningen niet meer betalen, zorgpremies die erg omhoog schieten, en er nog niks voor terug krijgen. Ellendes op het werk. Frustratie thuis. En van wanhoop krijg je dadelijk allemaal van die gezinsdrama´s. Hou mijn hart vast.

@10 op de vraag "
stakling komt dagelijks tienduizenden keren voor. Moet je dan steeds ingrijpen?" is het antwoord..... JA!!!

@10 Op de vraag
"stalking komt dagelijks tienduizenden keren voor. Moet je dan steeds ingrijpen? " is het antwoord.... JA!!!

@36 de dader was aan de drugs. Ja dat is er 1 die doet het altijd goed.
Maar dat zegt natuurlijk helemaal niets. ik ben nu ook zwaar aan de drugs. ik zit aan mijn 3e bak koffie en denk er zelfs over om vanmiddag nog een bak thee te gaan doen. Ik denk dat van de rest van deze straat vlot de helft op voorschrift van de dokter aan de drugs zit. uppers downers ssri's etc etc.
Dan zitten er hier in het park nog een kudde blowers die te beroerd zijn om hun voeten op te tillen laat staan dat ze in staat zijn ruzie te zoeken of mensen van het leven te beroven.
Als je dan drugsgebruik de schuld wil geven wees dan op zijn minst iets specefieker.

Het zou je dochter of zoon maar zijn.....

@ 40 Ik vind het asociaal dat jij nu even privégegevens aan het rondspuien bent op nujij.nl

Vorige week ondernam de dader nog een zelfmoordpoging die jammerlijk mislukt was. Hoe kan zo'n labiel persoon dan vrij rondlopen? Had hij niet opgenomen moeten worden/zijn? Dan had het meisje nu nog geleefd.

als je de foto bekijkt ja hij lijkt op JORAN van der Sloot

@49, Helaas heb je altijd mensen die het interessant doen met achtergrondinformatie belangrijker vinden dan privacy van slachtoffers.

Maakt toch niet uit dat deze prive dingen nu openbaar zijn. Als hij/zij maar even heeft kunnen "opscheppen" met wat hij/zij allemaal weet.

Inderdaad erg triest en uiterst asociaal.

@43 Politie is zeker met handen gebonden, terechte opmerking!

Wie kan dit veranderen?
Te vaak worden mensen aan hun lot (lees bekende aggresor) overgelaten.

Beloon die agenten die er wel staan en zorg dat de anderen meer en betere training krijgen!

Er wordt naar mijn mening (wellicht ook anderen) veel te weinig gepatrouileerd.

Wordt dit trouwens met ten minste één ervaren en bewezen politieagent per auto gedaan?

Rookies kunnen van de toppers leren.

Respect moet weer terug naar de dienders, gaat echter niet vanzelf!

Heel triest dat iemand zich niet kan neerleggen bij het feit dat een relatie over is en dan zulke “maatregelen” neemt. Als iemand al zelfmoord wil plegen wegens het beeindigen van een relatie dan mag je gerust concluderen dat dit een ongezonde reactie is. Ik had altijd het idee dat je na een zelfmoordpoging direct door de psychologische/psychiatrische mallemolen wordt gehaald maar blijkbaar hebben ze hem gewoon weer losgelaten. Dit is echter niet de verantwoordelijkheid van de politie. Zij zijn er niet voor de geestelijke opvang. Dit had inderdaad voorkomen kunnen worden.

Het is inderdaad te zot voor woorden dat de politie pas iets doet als het al te laat is. Maar daar kan je de agenten zelf niet de schuld van geven. Die zijn door de wet aan handen en voeten gebonden.
En ten tweede, iemand die een halfzachte zelfmoord poging doet, die moet je helpen in de klinieken. Mensen die het goed aanpakken die moet je gewoon laten sterven. Dat is waarschijnlijk voor die mensen beter, voor de maatschappij ook. Alleen voor de ouders en familie is het bijzonder treurig. Maar in dit geval is het voor twee families bijzonder treurig.

Je bent een watje als je moord voor een vrouw of zelfmoord
pleegt vanwege een vrouw.

@44 tjonge jonge, laat eens wat daglicht je huis binnen komen, ga naar zee, maak een boswandeling, doe eens gek!!

Verwijderd door redactie

als ik dit lees krijg ik al kippenvel. sinds 3 maanden heb ik een vriendin die 3 jaar een relatie heeft gehad met ook zo een agressieveling. Het probleem is dat er angst ontwikkelt bij zo'n meisje dat ze niet weg durft of een hele lange tijd nodig heeft om toch weg te gaan. Die jongen heeft het zelf uitgemaakt zodat die op vakantie zijn "vrije loop" kon. Maar na die vakantie verwachte hij wel dat zij daar savonds in bed lag voor hem.

Ik snap dat soort mensen echt niet. Ze is niet gegaan en sindsdien is het flink mis. Hij stalkt haar, wacht haar op, bedreigt haar via smsjes en mail. 3 weken geleden stond hij haar op te wachten en heeft ze nog een klap van hem gekregen.

is ze eindelijk bij de politie geweest en wat zeggen ze daar, en daar schrok ik me echt van, je kan pas aangifte doen als je lichamelijk letsel kan aantonen.

word je hier in nederland dan gedwongen om eigen rechter te spelen??

Romeo en Juliett thriller version.. Wat bezielde die jongen! En ik blame wel de Nederlandse overheid! Na die mislukte zelfmoordpoging had die jongen opgevangen moeten worden en psychische behandeling moeten krijgen. Schandalig!

@28 dat heeft met `loslaten`te maken en teveel mensen en te vaak merk je dat mensen dat niet kunnen, en dus gekke dingen gaan doen. Er zijn net zoveel vrouwen als mannen hoor die de ander lastig blijven vallen...heel triest dit!!

@38 al zou ze dat gedaan hebben, rechtvaardigd dat dan moord?? Ik vind je een enge vent.

@58, Weet je wat mijn probleem altijd is met reacties als die van jou?

Ik vind het uiterst twijfelachtig dat het allemaal waar is wat er in wordt beweerd.

Het was jouw nichtje........je bent vol verdriet (mag ik aannemen) en in plaats dit verdriet met je familie te verwerken, ga je hier op nu.nl een beetje zitten bekvechten met mensen??

Ik kan me daar helemaal niets bij voorstellen.

@58, als je goed gelezen had dan suggereerde @38 dat helemaal niet. Hij zei dat als de feiten niet bekend zijn, dat dat zomaar het geval had kunnen zijn. En dat als (als) dat het geval zou zijn geweest (hij zei dus niet dat dat het geval was) er niet alleen het vingertje naar de jongen moeten wijzen.

Inderdaad @54

Wat mij meer en meer zorgen baart is de toename van egocentrisme en afname van veerkracht in onze maatschappij. Alles moet altijd maar helemaal gaan volgens het verwachtingspatroon van het individu, en owee als het anders gaat...

Ik zie dat bij veel pubers (iemand van 18 lijkt me daar ook nog onder vallen) in mijn omgeving; die gaan helemaal 'beserk' als ze niet acuut krijgen wat ze willen.

@65 Correctie: Hij was 20... maar dat verandert niets aan mijn stelling.

@64 nog zo'n engerd..:(

Kon die idioot niet bij zichzelf beginnen?
Scheelt een hoop ellende en onrust.......

Ik vind de reclame-uiting van Ziggo "redelijk ongepast" bij dit verhaal...

@58, Toen je de facebookpagina bij dit artikel op internet zette, was haar naam toen ook al bij hart van Nederland genoemd?

http://www.nujij.nl/algemeen/dode-tiener-gevond...

Weer een stalker die de politie niet als stalker heeft gezien blijkbaar. Het is echt ongelooflijk hoe moeilijk het is om duidelijk te maken bij de politie dat je hinderlijk gevolgd wordt en dan krijg je dit soort vreselijke ontwikkelingen.

@65, >>die gaan helemaal 'beserk' als ze niet acuut krijgen wat ze willen.>>

Dat komt omdat steeds minder kinderen van tijd tot tijd eens nee krijgen te horen tijdens de opvoeding. Want van toegeven, daar wordt de kleine zo lekker stil en rustig van.

En dat hebebn de ouders tegenwoordig veel liever dan de confrontatie.

En ja, als jij van kind af aan nooit nee krijgt te horen, dan ga je dat als normaal zien.

@72 Right to the point... mooi verwoord.

Inderdaad @72

@59 dat is zo! Precies zelfde met mijn vriendin.. We zijn bijna drie jaar later en nog steeds moet ze hem overal ontwijken want meneertje kan in één keer weer 'flippen' als hij haar ziet. 10 aangiftes, politie: we kunnen helaas niets doen-hij houdt vanzelf weer op-is hij je loverboy?-ach, sommige jongens gedragen zich macho- politie? Mij niet gezien. Ik zal geen aangifte doen. Speel dus voor eigen rechter. (sorry dat ik het zo overbreng) maar mijn lieve, zorgeloze, spontane vriendin is verandert in een angstig persoon. Haar hele leven is verandert.. Eigen recht in handen nemen klinkt misschien heftig maar aan de andere kant, je recht wordt ontnomen en er is niemand die je helpt. Heel veel sterkte voor de nabestaanden. Dit kon voorkomen worden.

@72Je haalt me de woorden uit de mond Helemaal mee eens

Het recht van de sterkste geldt overal in de natuur, maar dat geweld mag niet excessief zijn. Ik vind het een goede regel.

@51 Hij lijkt dus absoluut niet op Joran van der Sloot.
Je kent hem niet (ik wel), je weet niet wie het is, dus mond dicht jij.

@19 Hij was volledig Nederlands.

@3 Wat een walgelijke reactie en ook nog met zoveel plusjes. Mensen die zelfmoord plegen zijn ziek en hebben hulp nodig, dit geldt al helemaal voor een onvolwassen persoon van 18. Zo iemand heeft nog niets meegemaakt en weet absoluut niet wat 'ie doet. Kom er maar in met de minnetjes

@80, En toch moeten we eens van die drang af dat we altijd iedereen willen redden. Sommige mensen zijn gewoon dood beter af..........en dit vind ik ook zo´n voorbeeld.

Waarom altijd maar iedereen willen redden, ook al willen ze zelf blijkbaar dood. Noem het gewoon natuurlijke selectie en laat die mensen lekker hun gang gaan als ze zich van het leven willen beroven.

Ik denk zelfs dat als men niet meer zou ingrijpen, dat de aantal pogingen ook wel terug zal lopen. Die gevallen die er alleen maar aandacht mee willen trekken, die zullen zich wel 2 maal bedenken. Die zullen misschien toch eerder op een andere manier hulp zoeken.

En de personen die echt serieus dood willen, die stop je toch niet. Die doen het ergens eenzaam waar niemand is om in te grijpen en waar elke hulp zeker te laat komt.

@80 Hij was 20. Levenservaring op doen is uiteraard van belang (zoals u stelt), maar mijnsinziens is het juist het gebrek aan veerkracht die menig persoon in zijn/haar jonge jaren ontbeert. Als je dat tijdens je opvoeding niet voldoende meekrijgt, ga je nog een moeilijk leven tegemoet. Zie ook reactie van @72

@81 >>Sommige mensen zijn gewoon dood beter af..........en dit vind ik ook zo´n voorbeeld.<<

Je bent ook voor de doodstraf neem ik aan?

@81 Het punt is denk ik niet dat er mensen zijn die dood willen; dat mag ieder voor zich zelf uitmaken wat mij betreft. Maar om een ander daar bij "mee te nemen" of familie in verdriet achter te laten, getuigt precies van waar ik het in mijn reacties hier over heb. Egocentrisme ten top. Het niet kunnen verkroppen dat jouw leven niet gaat zoals JIJ wilt. Dat die ander zich even aan JOUW leven aanpast... dat werk...

@83, Zelfmoord is iets anders dan doodstraf. Bij doodstraf loop je het risico een onschuldige te veroordelen.

Maar iemand die zelfmoord pleegt, die kiest er toch zelf voor.

Dus ik vind je vergelijking (conclusie) eigenlijk nergens op slaan.

@80 Ik vind dat mensen het recht hebben om zelfmoord te plegen, het is immers hun eigen leven dat ze willen beëindigen.

Als de politie de zelfmoordpoging van deze jongen niet had verijdeld had het meisje nog geleefd. De politie is dus indirect verantwoordelijk voor haar dood.

Het is verschrikkelijk, heel veel sterkte voor de nabestaanden en wat zullen de buren ook een verschrikkelijk gevoel hebben over dit. Die durven de rest van hun leven nieman meer te helpen.

http://www.nujij.nl/algemeen/hij-wilde-eline-me...

@84, Zetten we het eens in een ander perspectief.

Er zijn ook mensen die een kaartje bij zich hebben waarop staat dat ze niet gereanimeerd wensen te worden. Moeten we daar dan wel respect voor hebben?

Er zijn ook mensen die kiezen voor vrijwillige euthanasie. Moeten we daar wel respect voor hebben?

Waarom is een doodswens bij zwaar lichamelijk lijden wel geaccepteerd maar bij zwaar psychisch lijden niet? Wie geeft een ander het recht te bepalen dat deze mensen er maar mee moeten leren leven?

@85 maar je schrijft dat sommige mensen dood beter af zijn dan levend. wie ben jij om daar een oordeel over uit te spreken?

@72 e.a.

Dat gedweep met vroeger .... kotsmisselijk wordt ik er van
De jeugd is tegenwoordig vooral veel mondiger en komt inderdaad meer voor zichzelf op.

Vroeger:
# hield je vooral je kop als een volwassene aan je zat
# bleef je voor de buitenwereld maar bij elkaar ook al werd je mishandeld
# moest je je kind afstaan als je als minderjarig meisje bevallen was

Allemaal om de schijn op te houden.

Als je nu toch ziet dat veel mensen nu pas op veel latere leeftijd met misbruik e.d. uit de jaren 50 en 60 ! naar buiten durven te komen.

En dan blijven sommigen maar blijven beweren dat vroeger alles beter was, uiterlijk misschien wel maar achter de gesloten gordijnen toch echt niet.

Dit meisje kwam misschien wel voor zichzelf op (vanwege haar opvoeding) door de relatie uit te maken. Dat je dan in je ex-partner een zieke geest treft is verschrikkelijk maar dit soort types zijn er altijd geweest.

@89, In de basis laat ik dat de mensen zelf (be)oordelen. Maar als ik sommige verhalen hoor, kan ik er wel van overtuigd raken dat iemand dood beter af is.

En als ik dan lees dat iemand die eerst zelfmoord wilde plegen, nu eerst een moord pleegt en dan alsnog zelfmoord..........dan oordeel ik niet, maar dan ben ik overtuigd dat deze man dood beter af was geweest.

@1 inderdaad heel jammer... dan had deze vrouw waarschijnlijk nog geleefd..
Sterkte aan haar nabestaande..

@90, De kinderen van nu zijn exact hetzelfde als de kinderen van vroeger. Het verschil zit hem in de ouders van nu.

Zoek eens op youtube op Roue Verveer. Die heeft daar een geweldig stuk over. Daar legt hij op een heel humoristische wijze de vinger bovenop de zere plek.

Wat hij zegt: Kinderen van vroeger, die zochten net zo goed de grenzen op, net zoals de kinderen van nu dat doen. Alleen werd vroeger de bewegingsruimte voor de kinderen kleiner gehouden dan tegenwoordig.

En ging een kind vroeger eventjes een beetje over de grens, dan zat het kind nog steeds binnen het toelaatbare.

Tegenworodige krijgen de kinderen standaard al zoveel bewegingsruimte, dat ze binnen die bewegingsruimte al vaak het toelaatbare voorbij zijn. Laat staan als zo´n kind ook eens over de door ouders gestelde grens heen gaan.......dan zijn de problemen vaak niet meer te overzien.

En ja, ik ben het met je eens dat te streng ook niet goed is. Maar zo makkelijk als ouders tegenwoordig vaak zijn..........verschrikkelijk.

Soms zie ik kinderen.........man man man, breken de hele tent af, en dan staat er zo´n muts van een moeder of een slappe zak van een vader naast: Nou Tim, dat vindt papa / mama niet lief hoor. Nou laat dat.

Ga toch weg..........die kinderen hebben nooit nee gehoord en die gaan dat op latere leeftijd ook niet meer respecteren.

Hij niet, niemand niet... diep triest, zo'n jonge meid omdat je het niet kunt verkroppen dat ze een einde maakte aan de relatie...

@90 Er is wat mij betreft, een groot verschil tussen "mondiger" en een grote mond en geen respect naar (het leven van) je medemens.

De ouders van jongeren nu, zijn opgevoed door de generatie 'een tik kan geen kwaad' waar hier zoveel lof voor wordt uitgesproken. Je zou dus kunnen stellen dat de oudere generatie heeft gefaald in het goed opvoeden van toekomstige ouders.

@88 Kijk, nu geef je een nieuwe dimensie aan de discussie. Een doodswens bij zwaar lichamelijk lijden kan alleen gehonoreerd worden als dat lijden 'uitzichtloos' is. Wat dat inhoudt is vastgelegd in strakke criteria en actieve euthanasie is gebonden aan een strak protocol.

Op het honoreren van een doodswens bij zwaar en uitzichtloos psychisch lijden rust inderdaad een enorm taboe. Wie kan bepalen wat 'uitzichtloos psychisch lijden' is? Zeker niet alleen de patient; er lopen duizenden gelukkige mensen rond die hun psychische staat ooit als uitzichtloos hebben ervaren.

Wat ik uit het bericht begrijp gaat het hier over een fysiek gezonde jongen van 18 die doordraaide. Natuurlijk leed hij psychisch, maar bij een fysiek gezond persoon van die leeftijd is dat eigenlijk per definitie niet uitzichtloos.

Triest dat deze jongen niet op tijd geholpen is en dat hij iemand anders in zijn val heeft meegesleept.

Ik wacht op een motief van de dader.

@93 en 95

Ik zal niet ontkennen dat sommige jongeren irritant gedrag vertonen.
Degene die dat niet doen vallen allen niet op en zo lijken de herrieschoppers al gauw in de meerderheid.

Dit geldt echter ook voor ouderen die soms ook zeer irritant kunnen zijn.
Ik heb zelf met ouderen gewerkt en vooral de vervelende blijven je bij en vertroebelen ook mijn beeld.

Eén in de supermarkt krijsend kind overstemt je beeld van misschien wel 20 rustige andere kinderen.

Welke opvoeding beter is weet ik niet (vroeger werd irritant gedrag er misschien meer "uitgeslagen") maar belangrijker vind ik in ieder geval wel dat jongeren, vrouwen e.d. tegenwoordig meer voor zichzelf opkomen dan vroeger.
Ook al heeft dat misschien vervelende neveneffecten.
Dit nu gaat over een moord.

Vroeger werden in Nederland net zoveel (zelf)moorden gepleegd alleen was de media aandacht minder en heeft dit volgens mij maar zijdelings met verschil in opvoeding te maken.

Cultuur (in relatie tot bijvoorbeeld gezichtsverlies) heeft daarentegen naar mijn mening veel meer invloed. Maar ook hier geldt dat hoe losser ouders naar hun kinderen omgaan met de "eisen" van de deze cultuur en uiterlijk vertoon naar de buitenwereld, hoe kleiner de kans is dat dit kind later zich dit gezichtsverlies bij een mislukking zo aantrekt dat hij een moord of zelfmoord pleegt.

Inderdaad had die eerdere zelfmoorpoging beter kunnen slagen.
Maar ja, dit is achteraf.
Nu kost het nog een extra mensenleven.
Maar wie de wijsheid in pacht heeft, mag de eerste steen gooien.
Wens de familie van de vrouw veel sterkte met het verlies van hun dochter, zus. Het zal je maar overkomen.

"Vorige week zou hij in Breda al een zelfmoordpoging hebben ondernomen. Die werd ternauwernood verijdeld." had hem lekker z'n gang laten gaan dan had dat arme meisje nog kunnen genieten van het leven..

@12 Dat had het inderdaad, heeft het meisje aangifte gedaan bij politie? heeft ze het misschien verteld aan anderen?

Bij stalking moet ook harder opgetreden worden.

Verder sterkte aan de nabestaanden

Ik vind het vreselijk wat er gebeurd is, voor zowel de nabestaanden van het meisje als voor die van de jongen...., maar wat mij bang maakt is dat dit soort 'relatiedrama's' meer en meer voorkomen. Waar moet dat naartoe?
Er zit iets danig fout in onze maatschappij......

vreselijk wat er is gebeurt condoleances naar de fam maar die l''l hoeft niet langer (spijt of berouw te tonen,hebben)anderen die het ook gedaan hebben omdat de relatie is beeindigt , en opgepakt zijn of zichzelf gemeld hebben worden goed verzorgt door de staat van onze centen.

@8 dat is nu eenmaal een vergissing en altijd te laat op waarom is geen antwoord zo is het bij mijn zusje ook gegaan wel gemeld dat ze bedreigt werd maar er moest eerst wat gebeuren,nou dat is gebeurt die éx heeft haar ook van het leven berooft de lafaart maar hij leeft en en zit daar lekker met alle voorzieningen,jammer dat die ooit vrij komt.

Ik ben 4 jaar lang gestalkt door een ex. Kreten als "Wat heeft het meisje zelf gedaan." Schieten mij dan ook volledig in het verkeerde keelgat. Destijds kon de politie echt pas iets doen als hij iets strafbaars deed. Redelijk recentelijk is het stalken an sich al strafbaar. Maar zo te lezen is het in dit geval razendsnel van kwaad tot erger gegaan.

Er zijn verschillende type stalkers, zij die een paar weken iemand telkens lastig vallen, zij die vrij vlot gewelddadig worden en zij die het jarenlang volhouden iemand te treiteren maar net op de grens van het toelaatbare. Met de laatste had ik te maken.

Het wordt tijd dat het probleem van stalkers uit de min of meer taboesfeer wordt getrokken en er meer aandacht wordt gegeven dan alleen wanneer een beroemd iemand een stalker heeft. Het komt namelijk al veeeele jaren veelvuldig voor.

@106, Kan me de ergernis heel goed voorstellen. Maar als de politie niets voor me kon betekenen, ging ik toch op zoek naar alternatieven.

Ook als ik iemand zelf fysiek niet de baas kon zijn. Er zijn altijd wel mensen die tegen een kleine vergoeding dat wel kunnen.

Eigen rechter spelen mag dan misschien niet........maar die optie zou toch mijn voorkeur hebben boven jarenlang laten terroriseren door 1 iemand.

En voor de duidelijkheid: Ik heb het niet over moorden maar over "ontmoedigen".

@107 De politie kan heel moeilijk ingrijpen bij stalking. Een meisje hier in Alkmaar heeft ook heel vaak aangifte gedaan maar is uiteindelijk toch doodgeschoten door haar ex.

@107 Ik snap wat je bedoelt, echter in de periode dat mijn ex mij stalkte, werd hij eens zelf in elkaar gemept. Ik had er niets mee te maken. Maar hij kwam wel weer bij mij verhaal halen. Omdat hij dacht dat ik dat geregeld had. Wat je met zulke types ook doet, het werkt alleen maar averechts.

Ik ben bijvoorbeeld een civiele procedure gestart destijds, en had bij de een contact- en straatverbod afgedwingen. Een van zijn acties was namelijk me 60 keer per dag dagelijks bellen op m'n werk. Dus daar zit je dan, met je goed fatsoen, taperecorder en vel papier om de boel te turven en de tijdstippen op te schrijven.

Je kan als doelwit van een stalker best wel iets doen, en het ergste wat 'de mijne' ooit gedaan heeft was binnendringen op mijn werkplek, en me slaan. En op m'n rijdende auto springen. Dat was vermoed ik hier niet het geval, ik vrees dat deze malloot nog veel verder van het pad was. Vooral omdat het zo snel ontspoorde.

Heb zo met die meid te doen... :(

@109

"Ik ben bijvoorbeeld een civiele procedure gestart destijds, en had bij de een contact- en straatverbod afgedwingen."

moest zijn

"Ik ben bijvoorbeeld een civiele procedure gestart destijds, en had bij de rechter een contact- en straatverbod afgedwongen."

(typen, het blijft moeilijk)

@108, Ik begrijp dat de politie weinig kan doen. Je kunt het ze eigenlijk niet eens kwalijk nemen. Het is de wetgeving die hen beperkt.

Maar ook als ik het ze niet kwalijk kon nemen, zou ik toch op zoek gaan naar een alternatief. En dat kan op vele creatieve manieren.

Als je ruim 200 km van je woonplaats in je ondergoed in een onbewoond gebied een auto wordt uit gezet, kom je toch eerst een flink stuk te "walken" voordat je weer kunt "stalken".

Ik zou de rollen gewoon gaan omdraaien. Het zou mijn hobby gaan worden om het leven van mijn stalker tot een hel te maken. En wel op zo´n manier, dat mij niets viel na te wijzen.

Het probleem is dat dergelijke mensen haast ongrijpbaar zijn als je netjes de wet volgt. Dan maar wat minder netjes.

@109, Zie @111. Ik besef dat je via legalwe wijze heel weinig kunt aanrichten.

Iemand die volkomen schijt heeft aan de wet, die stop je niet met de wet. En dus zou ik daar ook volkomen schijt aan gaan hebben.

En nu gaan er mensen roepen: Eigen rechter spelen mag niet. Dat maakt je namelijk net zo erg. Voor die mensen, Dikke l#l, 3 bier........indien nodig ging ik nog vele malen lager dan het niveau van mijn stalker.

Die persoon heeft misschien ook een baan die hij dan niet kwijt wil. Die persoon heeft misschien ook een auto. Eens kijken of je je auto nog verzekerd krijgt als hij voro de 4e keer is afgebrand.

Zoals ik al zei: Iemand die mij het leven zuur wil maken, die gaat mijn hobby worden. Daar liet ik alle creativiteit op los.

@111 De pech met deze types is dat ze een vreselijke kronkel in de kop hebben, dat ze je erna 10x zo hard terug willen pakken.

Ik ben trouwens van 'de mijne' af gekomen doordat hij volgens mij is verhuisd naar het buitenland of zelfs dood is.

@112 Geloof me, dat soort dingen wens je op zo'n moment echt hoor. Lekker ergens droppen, of zijn eigendommen vernielen. Maar naast dat de pakkans van een echt strafbaar vergrijp toch wel groot is, hield mij in ieder geval ook nog eens mijn gevoel van eigenwaarde me tegen.

Durf hier best te zeggen dat ik in die periode wel eens gedacht heb, had ik hem daar of daar maar van de toren geflikkerd, gewoon even een zetje gegeven. Dan had ik nu die ellende niet gehad. Het geweten wint het gelukkig nog altijd bij de meeste mensen, in ieder geval bij mij ;)

(Genoeg over mij, wilde alleen maar aangeven dat een stalker een erg lastige is aan te pakken.)

Sommige reacties zijn echt ongelooflijk. De politie de schuld geven van deze moord? Waarom moet er altijd een zondebok gevonden worden voor bepaalde gruweldaden? De politie hoort gewoon een zelfmoord te verijdelen als men dat kan, dat die gast vervolgens iemand vermoordt, dat kan de politie ook niet weten.

Maar ik begrijp de boodschap al, vanaf nu geen zelfmoorden meer verijdelen. Sterker nog, laten we een handje helpen, want een stuk touw is duur hoor en zo kunnen we moorden verhinderen, want ja, zulk soort mensen gaan spontaan andere mensen vermoorden. Ben benieuwd hoe blij men is als het een eigen familielid betreft.

Wat mensen vergeten is dat normale mensen die normaal gesproken niet doen, zoals ik al vermoedde ging het hier om een geweldadige man.Achteraf gezien zou je zeggen, hadden ze hem maar niet gered, maar dat is achteraf.

Ander verwijt dat de politie hem in de gaten moest houden is ook niet te doen. Maar ik ben wel benieuwd hoe jullie dit wilden omzetten? Hoe had men dit kunnen voorkomen? Hoe had men kunnen weten dat er zoiets te gebeuren stond?

En naar die gene die beweerd dat het nichtje hier zich niet mag verdedigen tegen sommige achterlijke reacties en dat ze beter met haar familie kan gaan rouwen, ik zou hetzelfde doen. Kom op zeg, wat een onzinnige gedoe hier. En haar ook nog eens gaan aanvallen als ze wat nadere informatie geeft over deze zaak.

@113, >>dat ze je erna 10x zo hard terug willen pakken.>>

Kwestie van daarna gewoon nog harder terug slaan. Gewoon lager durven gaan dan hij ook maar enigszins kan voorstellen.

Respect dat jij dan je eigenwaarde voorrang geeft. Ik zou het niet kunnen. Ik zou eigen geluk voorrang geven. En zolang een stalker een obstakel is om dat te bereiken, ging ik zo diep als nodig om dat te veranderen.

@116 Maar van in de gevangenis zitten omdat je je levensverzieker hebt aangepakt word je ook niet bijster gelukkig. En met een klein beetje pech heeft justitie je snel in het vizier. Je hebt immers een motief.

En ik ben het type wat al betrapt werd bij het doorgeven van briefjes in de klas.

Het is trouwens geen uitzondering dat er minstens een is die aanbied om eens een 'vriendelijk' bezoekje te brengen in een dergelijk geval.

@117, Ik zou er heel creatief in zijn. Als ik zelf iets deed, zeker weten dat er geen getuigen zijn.

Of af en toe iets uit besteden op een tijdstip dat ik zelf ergens in Duitsland "toevallig" (van voren, op foto te zien) werd geflitst. Heb je een goed alibi.

En ze kunnen wel vermoeden........ze kunnen zelfs zeker weten........ze kunnen er niets mee zolang ze het niet kunnen bewijzen.

Op andere draadjes zijn er dan mensen die zelfmoord egoïstisch vinden. Daarbij gaf ik aan dat het een langdurig proces is wat zich afspeelt in maanden/jaren. Ook gaf ik aan dat juist die mensen die de grootste mond hadden over zelfmoord juist die mensen zijn die bij de eerste de beste tegenslag stappen ondernemen. Na dit verhaal kan ik niet anders dan mijzelf gelijk geven! ;-(

@119 Beetje tegenstrijdig allemaal; eerst is het een maanden-/jarenlang proces, een zin later gaat het over mensen die bij de eerste de beste tegenslag stappen ondernemen. Wat bedoel je nu eigenlijk?

@120 Nogmaals> Ook gaf ik aan dat juist die mensen die de grootste mond hadden over zelfmoord juist die mensen zijn die bij de eerste de beste tegenslag stappen ondernemen.

Gewoon dingen goed lezen, niets tegenstrijdigs aan!

@56, maar doe je het voor een man, dan ben je een stoere bink?

"Vorige week zou hij in Breda al een zelfmoordpoging hebben ondernomen. Die werd ternauwernood verijdeld."
Hadden ze dat maar NIET gedaan!!!!
die man heeft nu een leven extra genomen...
als mensen dood willen LAAT ZE in die keuze.

@47 Dat zeg ik toch, je verliest de kijk op de realiteit, op tegenslagen ga je volslagen irrationeel reageren. Maar als je dat niet wilt snappen, mij best.
Ik zou zeggen, weest gewaarschuwd.

@35 Dat klopt niet wat jij zegt.

Zij heeft het vorige week uitgemaakt daarom had hij ook een zelfmoord poging gedaan. Hij stond dagelijks bij de woning en ze werd ook bestookt met sms-jes. Haar buurjongen heeft hem er al een keer uitgezet. Dus ze heeft het niet de dag ervoor uitgemaakt.

@123 Dat die verijdeld werd, was op zich best goed, maar ze hadden hem wel gelijk onder behandeling moeten stellen, maar dat is niet gebeurd. Want laten we wel wezen, een zelfmoord actie is nou niet iets wat je zomaar ff doet.....

@128
Mensen hebben zelfbeschikkings recht over het EIGEN leven , daar hoort ook zelfmoord bij.

Over welk leven hebben mensen eigenlijk zelfbeschikkings recht en hoort zelfmoord daar ook bij?

Als ik iemand zie dat voor de trein wil springen grijp ik ook in hoor. Hoe moet men nou weten dat het een gestoorde is of iemand die hulp nodig heeft?. Als ik achteraf hoor het is een moordenaar tja dan zou ik achteraf ook spijt hebben. Maar als het nou niet het geval is:-S

@93
Dat is de maatschappij waar wij allemaal voor kiezen. Kinderen moeten ook veel meer dan vroeger en zijn mondiger en veel vroeger volwassen.
De hele samenleving druipt van ikke ikke en prestatiedrift.

Dat sommige onzekere zielen dat niet bij kunnen benen en doorslaan, is als triest genoeg.
Ik ben het volledig eens met @99

Kinderen worden tegenwoordig opgevoed als kleine prinsen en prinsessen. Dat is al vele jaren geleden begonnen. De oudsten daarvan zijn nu pubers. Ze leren niet met teleurstellingen omgaan en het woordje 'nee' is hen niet bekend. Deze kinderen en jongeren krijgen steeds meer innerlijke conflicten en raken volledig van slag. Las er nog een mooi stukje over in Psychologie Magazine. Laten we weer gewoon doen tegen de jeugd. Soms kan je iets niet of ben je niet leuk. Geeft niks, komt goed als je door je ouders daarmee om leert gaan.

Foto van beide: http://relatie.blog.nl/algemeen/2011/10/13/scho...

@129 Voor de trein springen is wel de meest gestoorde manier om je van kant te maken. Buiten het leed dat je aan je omgeving aanricht bezorg je ook machinisten, politie en medewerkers van hulpdiensten trauma's.

@39
@62

Hoeveel duidelijker had ik nog moeten maken dat ik dat NIET beweer -
SVP geen worden in mijn mond leggen omdat je zo nodig iemand onaantastbaar moet verklaren.

Er zijn ook vrouwen die hun stalker vermoorden. En ik kan ze soms niet eens ongelijk geven.
Maar je moet niet met twee maten gaan meten, en je moet niet driftig worden als iemand jou confronteert met je mogelijke ongelijk, alleen maar omdat je er misschien met je hoofd niet bijkan.

Wat een nare gebeurtenis weer.
Ook voor de agenten die die man eerst 'gered' hebben en dan nu te horen krijgen dat hij dit vervolgens gedaan heeft. Dat moet geen fijn gevoel zijn.

In en in triest. Wat bezield zo'n gast? Voor de ouders is dit echt een nachtmerrie...

De politie doet niet zoveel aan stalkers. Wat dat betreft mag de wet weleens veranderd worden.

We zien zelfs duidelijk waarom vriendin NIETS met hem te maken willen hebben en verbreekt de relatie. Want de jongen is zo eigenwijs, volhoudend aan eigen overtuigingen, blijven zeuren totdat ie naar zin heeft. Dat is geen leuke jongen om mee om te gaan, maar jongen ziet door balk in zijn ogen haar allang niet meer. Compleet in eigen waanideeen gedompeld probeert ze haar terug te pakken. Dan is ze net een slavin voor hem dat terug moet naar meester... IK WIL IK WIL. Ze is net een lustding voor hem.

Vreselijk dat er zulke mensen zijn die niet snappen waarom relatie stopgezet is. Kunnen ze niet eens keertje goed naar zichzelf kijken? Maar tegen "ikweetbeterdanjij" mensen is ook moeilijk tegenaan te doen, die blijven volhouden in hun eigen overtuigingen.

Stalken en moord achteraf. Puur zieke jongen en arme meid. Misschien wel IQ van 10...

@138 Voor de rest alles goed?

@138 en hoe hoog is jouw IQ? domme redenatie met je: ze is net een slavin

"De jongen kon het niet verdragen dat zij hun relatie had beëindigd en wurgde haar."

@140 Nou, ik zou er eerst maar eens g o e d over nadenken wat @138 bedoeld want ik vermoed dat hij een héél eind in de goede richting redeneert. Deze totaal krankjoreme uiting van de bewuste moordenaar komt beslist voor uit een stuk egoïsme en kortzichtigheid ten opzichte van een (vrouwelijke) partner. Dat hij haar zag als zijn e i g e n d o m is nog niet zo verkeerd gedacht.

@64 : Al - vergeef me de taal - neukte zij alles dat los en vast zat, maakte ze er video-opnames van en stuurde ze die naar haar ex met de mededeling "veel beter dan jij!", dan NOG is HIJ degene die ervoor kiest een ander mens van het leven te beroven. Dus ja, dan "wijs ik met het vingertje" naar hem ja. Want hij is een moordenaar.

@140 : Ik neem aan dat er niet werd bedoeld dat zij net een slavin was, maar dat zij in de ogen van die jongen misschien wel een soort 'bezit' was geworden, dat hij niet kwijt kon raken.

@141 en 142 ik ken Flex persoonlijk en weet dat hij haar zeker niet als zijn bezit zag. Ik begrijp jullie reactie overigens wel...in de media is het verhaal niet na volledige waarheid weergegeven, zoals bv het feit dat het (al) uit zou zijn...

anyway respect voor ieders mening, maar laten we voor ogen houden dat niet alles is wat het lijkt, en dat oordelen wel erg makkelijk is...

Flex en Eline ik hoop dat jullie beide de rust vinden die jullie zochten en verdienden..R.I.P.

Ik snap niet waarom ze zo iemand op vrije voeten laten met alle risico van dien.

@143, ik geef je ook gelijk. Niks valt goed te praten maar vaak word verteld dat de een de ander als een bezit zag.

Naar mijn mening is de andere helft vaak ook niet helemaal zuiver en of manipulatief met gevolg dat iemand compleet door draait. Maar om de een zuiver te houden, zonder enige vorm van zelf reflectie word het geheel afgeschoven op de ander.

@143 : Ik gaf alleen aan wat iemand anders bedoelde, of dit zo is weet ik uiteraard niet.

@144 : Wie zijn 'ze'? Voor zover ik weet is deze jongen hiervoor niet opgepakt voor wat dan ook. Ze hebben hem wel van zelfmoord af gehouden. Achteraf gezien: Helaas.