Als het alleen om de "eigen" godsdienst gaat, lijkt me dat niet echt iets toevoegen.

Ik denk niet dat het er om gaat de leerlingen te bekeren. In het artikel wordt gesproken over godsdienst en religie. De intentie zal zijn om de leerlingen (inhoudelijk?) kennis te doen vergaren van de voorkomende religies. Dat zal overigens niet wegnemen dat de hervormde, gereformeerde, katholieke en islamitsche onderwijsinstellingen de nadruk zullen blijven leggen op de eigen religie.

Alleen op een normale openbare school kun je de religies van de wereld behandelen. Op een bijzondere school wordt al gauw de eigen religie verheerlijkt als de enige ware. Dit kunnen we natuurlijk nooit weten,laat staan bewijzen.

ja ja en dan alleen weer vertellen hoe fantastisch religie wel niet is...ik heb mijn kinderen op een openbare school "gedaan"omdat er dan geen godsdienst door hun kleine strotjes geduwd wordt en ze kinderen lees mensen dan zien voor wie ze zijn en niet voor welke godsdienst ze aanhangen . Bak elende moet nu echt eens ophouden. eerst rouvoet die kids wou screenen op risico's in de opvoeding en nu dit weer..... christelijke fanatiekelingen zijn het zo bijna zeggen extremisten.

dat had dus bak ellende moeten zijn soory ben een beetje boos......lol

Terug naar de tijd van vóór de Verlichting! Ik hoop dat op die scholen toch wel wordt vermeld dat goden door de Mens zijn uitgevonden, in plaats van andersom... maar ik vrees het ergste.

dus examens over verzonnen leugens,hoe dwaas zijn we nog anno 2007.

Godsdienst op scholen?? Klinkt die moslims als muziek in de oren.

Wie kijkt die examens dan na? God? Godsdienst onderzoek hoort thuis op de universitaire richting 'culturele antropologie' en een wensgedachte is dat dat ooit de faculteit geschiedenis word. Kinderen mag je niet verpesten met dit soort onbewijsbaar geleuter, zij zijn te gevoelig voor indoctrinatie, wat een vrije godsdienst keus op latere leeftijd onmogelijk maakt. Het kan geen toeval zijn dat het overgrote deel van de mensheid 'toevallig' de godsdienst 'keuze' van zijn/haar ouders 'kiest'. Kinderen iets leren, daar is niets mis mee, maar vertel dan daar wel bij wat bewezen is en wat speculatie.

Ja, de Godsdienst wordt je door de strot gedouwd door mensen die geen moeite hebben om deel te nemen aan oorlogen. Heb uw naaste lief?

Leg iemand uit Staphorst maar eens uit dat hij, wanneer hij in Kabul zou zijn geboren, hij met net zoveel overtuiging moslim zou zijn als hij nu is overtuigd van het gelijk van het gristendom. En leg een koranscholier uit Kabul maar eens uit dat hij, als zijn school in Staphorst had gestaan, hij nu volledig overtuigd zijn zou zijn van het gelijk van het gristendom. Nog nooit is iemand er in geslaagd om het bestaan van een god aan te tonen. En nu wordt dat een examenvak op scholen?! Leer scholieren eerst eens nadenken, dat is veel belangrijker.

als het godsdienstonderwijs niet meer behelst dan kennis nemen van de karakteristieken van alle religies heb ik er geen probleem mee als dit vak gegeven wordt. Ik ben alleen bang dat persoonlijk voorkeuren toch mee zullen spelen. Zie bv een berichtgeving van vandaag in net AD pag 3 OPENBARE SCHOOL VERWIJDERT STAGIAIR OM UITDRAGEN ISLAM, (LEIDSE RIJN COLLEGE)

jaja, lekkere bestuurder van ons land, die balkenende godsdienst verplichten op scholen? hoe komt ie erbij! omdat ie zelf een christen is? volgens mij is dat een keuze en die kan je niet aan anderen opdringen! als je wil dat je kind christelijk onderwijs krijgt, zijn er genoeg scholen om je kind daar naartoe te sturen laat de mensen de vrijeheid om zelf te kiezen hoe ze huin kinderen willen laten onderrichten dat heeft een balkende niet toe doen voor mij! het wordt met de dag gekker nog even en wij,als ouders, hebben zelf niks meer te zeggen over de opvoeding van onze kinderen. dan zijn ze vanaf de geboorte al van de staat!! en dat allemaal door van die christelijke goedsdienst fanaten bah!!!

@Knoester: "Het gaat om twee gereformeerde en een protestants-christelijke school voor voortgezet onderwijs." Wanneer het om openbare scholen zou gaan, zou ik kunnen hopen dat jij gelijk hebt. Nu het om gristelijke scholen gaat wordt bij mij de twijfel gezaaid. Het leren van de karakteristieken van de verschillende godsdiensten, daar is natuurlijk niets mis mee, dat ben ik met je eens. Als daarbij dan ook maar wordt verteld dat nog nimmer het bestaan van enige god is aangetoond. Bij scholen die juist verbonden zijn aan een religie, zal die bepaalde religie hoogstwaarschijnlijk als waarheid worden verkondigd.

Open je ogen: er zijn veel verschillende godsdiensten in de wereld. Wat is er mis om hier over te leren en je erin te verdiepen? Ook het hebben van geen godsdienst is een geloof. Waarom is dat dan wel ineens 'de waarheid'? Daar valt ook niets aan te bewijzen. Ik denk dat het goed is om religie en levensbeschouwing als een keuzevak voor het examen te geven. Veel jongeren zijn echt geinteresseerd in zaken die met geloof te maken hebben. Dan is er toch niets mis mee om je hier in te verdiepen? En als je het niet interessant vindt, dan kies je het toch niet!

Het gaat om twee gereformeerde en een protestants-christelijke school voor voortgezet onderwijs. heb niets kunnen lezen over verplicht... "Vanaf augustus 2007 mogen scholen in het examenprogramma voor de havo en het vwo een "keuzevak" over religie en levensbeschouwing aanbieden. Dit vak staat los van het al "bestaande vak" godsdienst op christelijke scholen. " dus je bent vrij om te kiezen toch? Op dit soort scholen wordt toch al in Godsdienst onderwezen? Door je strot duwen? Neutrale school is er toch ook? het word je nergens verplicht, en is een keuzevak.... heb zelf een christelijke opvoeding gehad, en een aantal jaartjes geleden was het ook niet zo vreemd als je op een christelijke school werd gestopt, met de bijhorende verhaaltjes uit de bijbel.... ben er geen monnik door geworden, misschien wat meer sceptisch dan doorsnee mens... want zeg nu zelf, de verhalen zetten je wel aan het denken... en Charlie, alle mensen voeren oorlog, groot of klein, met geweer of met pen, is iets mens eigen vrees ik... Godsdienst wordt "misbruikt" voor oorlogen? ja, dat ben ik met je eens... is makkelijk om de massa achter je te krijgen.. maar hadden we niet zoiets als godsdienst dan hadden we wel een ander iets om mensen er van te overtuigen dat de mensen aan de andere kant van de grens fout zijn, en hadden we dezelfde soort oorlog gehad met net zoveel schapen.. Ps. als er nou had gestaan dat het een verplicht vak was voor iedereen dan had ik me pas druk gemaakt, je bent vrij om te kiezen toch....

Ik word een beetje moe van veel reacties hier. Alsof atheïsten het alleenrecht hebben op het onderwijs in dit land. Ik ga er maar vanuit dat het hun laatste stuiptrekkingen zijn, want ja, godsdienst is weer hip.

@Balkpen: Iedereen heeft recht op hetzelfde, ongekleurde onderwijs. Godsdienstbeleving, welke dan ook, is privé en hoort niet op school thuis.

@Balpen: Alsof atheïsten het alleenrecht hebben op het onderwijs in dit land. Ik ga er maar vanuit dat het hun laatste stuiptrekkingen zijn, want ja, godsdienst is weer hip. Typisch staaltje van "wishful thinking".... Nog even en nog geen vijfde van de bevolking behoort nog tot een kerkelijke gezindte. Al wil de EO ons anders doen geloven....

@Cathar "Ook het hebben van geen godsdienst is een geloof. Waarom is dat dan wel ineens 'de waarheid'? Daar valt ook niets aan te bewijzen" Ik denk dat ieder redelijk mens zich maar moet bezighouden met de dingen die verklaarbaar zijn, en dingen nog niet verklaard zijn, via wetenschappelijke weg moet onderzoeken. Alles wat niet-verklaarbaar is domweg "god" noemen, leidt tot intellectuele luiheid en obscurantisme

Wat kun je zo al met het behalen van het keuze vak religie en levensbeschouwing? Misschien dat ik iets mis, maar ik zie even niet zo snel wat je hier nu mee kan doen. Ik mag overigens wel hopen dat dit vak inhoud dat de onderwezen student leert over allerlei godsdiensten en levensbeschouwingen en niet in één er van.

Het lijkt mij sterk dat een school gestoeld op het Heilige Boek (welk dan ook) onpartijdig commentaar en onderwijs kan leveren over een andere religie. Ben bang dat dit het onderlinge begrip niet ten goede komt. En we waren net zo lekker op weg...

Mooi nog meer radicalisme, religie brengt alleen oorlog

Artikel 23 vd NL grondwet: http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijzonder_onderwij... Is pas sinds 1917 zo hoor, heeft verder vrij weinig met het huidige bestuur van dit land te maken.

@biko lees even verder : eronder staat toch echt een link met dit bericht... even de kop eruit: Balkenende wil godsdienstonderwijs op alle scholen Uitgegeven: 8 november 2006 15:08 Laatst gewijzigd: 8 november 2006 17:05 HILVERSUM - CDA-leider Jan Peter Balkenende wil dat leerlingen in het voortgezet onderwijs verplicht godsdienstles krijgen, ook op openbare scholen. Nou jij weer ik wil dat mijn kinderen zelf een keuze maken over ja dan wel nee een godsdienst.. en niet wat jptje wil

@bvbz en arne helemaal gelijk @balpen get real

@junglerock goed gevonden

huilies...

@Cathar "Ook het hebben van geen godsdienst is een geloof." De opvatting om alleen zaken die zeker zijn te weten en de zaken waar geen bewijs voor is in de categorie te laten 'dat weten wij nog niet' en daar vervolgens geen absolutistische wijsbegeerte zonder graankorrel bewijs over heen te laten gaan, kun je toch moeilijk een 'geloof' noemen. dat is meer iets van 'zeker weten of niet'. Wat is het heilige boek van de atheïst?, waar houden zij hun rituelen?, waar halen ze hun normen en waarden vandaan? en wat mogen ze wel of niet eten? Nee Atheïsme heeft weinig tot geen overeenkomsten met een religie. Ik zie het meer als een neutrale stand van zaken, onbevangen zoals elke mens geboren word. Atheïsten zullen waarschijnlijk de eerste zijn die een door de wetenschap bewezen religie zullen omarmen. De kans daarop, lijkt erg klein. Als er al een een god bestaat die aanbeden wilt worden, dan zal die toch zeker in staat zijn om deze bewijzen te bewerkstelligen en het niet over te laten aan enkele 'uitverkorenen' of andere 'wijze mannen'.

toch is het hebben van 'geen godsdienst' een geloof, waarom: Je gelooft dat God niet bestaat, zeker weten doe je het echter niet. Trouwens als je denkt dat God niet bestaat waar kom je dan terecht nadat je dood bent? Of maakt het niet uit... Je bent hier maar 70 - 80 jaar en daarna? miljarden jaren nergens??

Nee Kipbanaan, nu maak je toch een denkfout. Er zijn maar weinig atheïsten die hard durven beweren dat god niet bestaat, dat kan ook niet zoals je terecht aangeeft. Atheïsten sluiten wel uit dat de duizenden religies die bestaan hebben en die nog steeds bestaan enige vorm van waarheid hebben. De bewijsvoering is er gewoonweg niet. Als je jouw redenering los laat op elfjes, kabouters, trollen en andere mythische figuren, dan zou je ook een plaatsje voor voor hun moeten open laten, want kun jij bewijzen dat ze niet bestaan?

"toch is het hebben van 'geen godsdienst' een geloof, waarom" Als het hebben van 'geen godsdienst' een geloof is, dan is het 'niet sparen van postzegels' een hobby. "Trouwens als je denkt dat God niet bestaat waar kom je dan terecht nadat je dood bent?" Als je dood bent, dan ben je er niet meer, dus je kunt ook nergens terecht komen. Dat voelt hetzelfde aan als de tijd voor je geboorte.

Oh ja je tweede opmerking: Ik denk dat het er na mijn dood er hetzelfde uitziet als voor mijn geboorte: helemaal niets inderdaad. Is dat erg? ik dacht het niet het geeft mij de levenskracht om alles uit het leven te halen wat er in zit. En ja, natuurlijk weet ik dat niet zeker, deze vraag zit gewoon in mijn 'ik zou het niet weten' categorie. Kan ik prima mee leven. De waarheid veranderd niet door jou of mijn mening, je kunt hier over speculeren meer niet, niet echt een interessante vraag dus.

Mensne die roepen dat het door je strot is geduwd moeten ophouden met kletsen zonder dat ze er ervaring mee hebben. Ikzelf zit op een school waar dat godsdienst dan door je strot geduwd word en merk er weinig van. Nee mensen die denken dat het op een Reformatorische School heel de dag over God gaat ofzo hebben het fout. Het dikke dikke merendeel praat er niet over buiten de Godsdienst les. 1 uur in de week godsdienst waar vooral de verschillende geloven vergeleken worden. Natuurlijk word er meer de nadruk op het christendom gelegd, maar iedereen is vrij om zijn eigen mening erover te geven en dat word ook vollop gedaan. Dat er zoveel mensen het christendom verlaten komt omdat de druk integenstelling tot de Islamieten zo klein is. Het christendom kan je hier veelal alleen maar voordelen opleveren en kost vaak nog geeneens familiebanden. Blijf je wel lid is dat helemaal je eigen keuze. Daarom zijn woorden als geindroctineerd niet op zijn plaats. En de mensen die dit wel beweren, kom is een kijkje nemen of vraag is wat aan een van de vele onderwijsinspecteurs.

'Het christendom kan je hier veelal alleen maar voordelen opleveren' Klinkt als een opportunistische keuze. Slechte reden om een geloof aan te hangen. In India was je hindoe geweest? heeft vele voordelen daar. 'en kost vaak nog geeneens familiebanden' Dat zou er nog bij moeten komen! Dat is geen pre. 'Blijf je wel lid is dat helemaal je eigen keuze.' Dus je was al lid zonder dat je daar zelf vrij over hebt kunnen beslissen? en ik zou het woord indoctrinatie niet mogen gebruiken? Ik zou eens met de voeten op aarde landen. Zelf zullen geïndoctrineerde kinderen als volwassen altijd beweren dat het een 'vrije' keus was, indoctrinatie geslaagd zou ik zeggen.

Het is niet eens zo'n slecht idee om Religie als vak te geven. Aangezien sociologie en geschiedenis nooit voldoende ingaan op Religies terwijl deze wel van grote invloed zijn op beide vakgebieden. Ik weet dan ook wel een paar leuke vragen voor zo'n examen: - Geef de Voordelen van een polytheistische religie op de sociale structuur van een maatschappij. - Noem de verschillen tussen het Griekse en Romijnse Pantheon - Noem de overeenkomst tussen hedendaags Wikka en het Keltische Druidisme van Britannie pre-romeinse tijd. - Wat is de oorsprong van het Pastafarism - Wat zijn de overeenkomsten in het scheppingsverhaal dat wordt verteld door de Eskimo's en de Aboriginals.

12 En zie, Ik kom haastiglijk en Mijn loon is met Mij, om een iegelijk te vergelden, gelijk zijn werk zal zijn. 13 Ik [.ben de Alfa, en de Oméga, het Begin en het Einde; de Eerste en de Laatste. 14 Zalig zijn zij, die Zijn geboden doen, opdat hun macht zij aan den boom des levens, en zij door de poorten mogen ingaan in de stad. 15 Maar buiten zullen zijn de honden, en de tovenaars, en de hoereerders, en de doodslagers, en de afgodendienaars, en een iegelijk, die de leugen liefheeft, en doet. Mensen, de Waarheid is hard voor degenen die Jezus verwerpen.Zover hoeft het niet te komen. Een ieder die zijn leven aan Jezus geeft zal straks voor eeuwig met Hem leven op de nieuwe aarde.

Verily, it is the Lord's Truth as recorded in Matthew 27 that "So Judas threw the money into the temple and left. Then he went away and hanged himself." Therefore, I exhort all of you to obey the words of our Saviour when he commissioned you in Luke 10:37 "Go thou and do likewise".

Voor kinderen die later culturele antropologie, filosofie, sociologie of geschiedenis gaan studeren is religie als los vak inderdaad handig. Je vragen, Jan, zijn in ieder geval erg leuk. Voor andere is het behoorlijk overbodig. Aan mijn katholieke godsdienstlessen heb ik niets gehad, behalve dan veel lol aan het onder de tafel praten van de leraar. Godsdienstige mensen quasi wetenschappelijk bewijs zien ophoesten geeft veel plezier. Ik ben ook nog steeds van mening dat die uurtjes nuttiger besteed hadden kunnen worden, drie uur/week biologie, dat had ik dan weer nuttiger gevonden.

@ inferior ik heb er ervaring christelijke basisschool gedaan..... vreselijk..... @ thelast judgement ( Een ieder die zijn leven aan Jezus geeft zal straks voor eeuwig met Hem leven op de nieuwe aarde ) nou nee hoor bedankt dan maar niet....moet er niet aan denken

Daar kun je geen les in geven. Dat is een state of mind, een gevoel dat voor ieder persoonlijk is en is eigenlijk een studie in gebakken lucht