Ja het is idd eigenlijk ZWAKZINNIG.....

Een goed voorbeeld van hoe mensen gewoon niet zelf nadenken en klakkeloos een ander nalullen...

Verblind door milieudoelen en quota.... En het ergste is nog wel dat ze zelf niet door hebben dat ze gewoon onzinnig bezig zijn...
Laat iemand in godsnaam die mensen leren "zelf" te tellen en te rekenen...
En vertel ze wat over natuurkunde etc....


Pss

De nieuwe kwik spaarlampen zijn een stuk belastender voor de milieu dan de gloeilampen. Dat begrijp ik dan niet..

@2
hun zelf ook niet nu denk ik, geven ze natuurlijk nooit toe.

Bij mij komt er geen spaarlamp in huis. Ik heb een zekere oogaandoening en daardoor last van dat flikkeren.
Led's zijn ook verschrikkelijk, omdat ze het niet halen bij de gewone gloeilamp qua lichtsterkte en helderheid. Het blijven dioden, oftewel halfgeleiders.

Gelukkig zijn de halogeenlampen nog altijd te koop!

Dit is een ten behoeve van de winst ontwikkelde en gepropageerde achteruitgang....

Bij de besparing telt men uitsluitend in lichtopbrengst... niet alleen overdrijft men daarbij sterk, dat is slechts het enige voordeel...

Daarbij is de samenstelling van het licht heel anders, het lijkt vaak wel wit, maar als je het in spectrum analyseert zul je merken dat het uit soms maar enkele monogromatische pieken bestaat... vooral ledverlichting heeft dit heel sterk.
Veel mensen ervaren dat licht dan ook heel anders, ikzelf ervaar duidelijk een hele andere kleurwaarneming, dan bij lampen die een gelijkmatiger spectrum hebben...

Ikzelf vind het bijvoorbeeld ook heel prettig als een lamp wat warmtestraling afgeeft, zeker in de winter doet dit warm aan in huis... bij een spaarlamp moet je weer extra gaan stoken...

Verder zijn spaarlampen veel energieverslindender om te produceren want ze zijn fors duurder... aan de grondstoffen kan het niet liggen, die kosten per eenheid ook geen drol, maar zijn wel milieuonvriendelijker dan van een gewone gloeilamp.
en lastiger te recycleen.

De politiek vraagt aan de industrie om een milieuoplossing, en natuurlijk komt de industie met een dure oplossing...
Maar hier is zeker niet met een ander verstand dan een financieel verstand over nagedacht...


Pss

Ik denk niet dat de politiek aan de industrie een milieuoplossing heeft gevraagd. Ik denk dat de industrie hier actief voor heeft gelobbied.

Het is een stapje.

Omdat de meeste burgers zelf te weinig doen, moet de politiek wel ingijpen, niet? Dat dit slechts een druppel is mag duidelijk zijn, maar ook dat is beter dan niets.

van energie verslindende, maar recyclebare gloeilampen naar minder energie verslindende, moeilijk recyclebare, uit kwik bestaande spaarlampen

Ik weet niet wat beter is

Misschien is LED een oplossing?

Politiek scoren ... O zwakke politici .. Domoren die populariteit bij hun eigen clubje zoeken ...

Bedankt heel fijn, blijft altijd goed te weten dat alles en "iedereen" volkomen wordt geregeld en betutteld hier in Nederland. Niet te geloven zeg d'r komt geen einde aan, nooit !

@4
ik heb ook nog halogeen, maar voor hoe lang nog?

En als we door dit soort maatregelen minder energie gaan verbruiken dan gaan de energie bedrijven/leveranciers hun prijzen verhogen om de verminderde omzet te compenseren. (zoals ze al jaren doen).

@9 Een van de materialen in veel LEDs is Gallium. Ik heb gehoord dat Gallium niet te recyclen is, en dat de wereld voorraad Gallium binnen nu en 20 jaar uitgeput is. Ben benieuwd of we dan het peertje weer terug krijgen...

Led- en spaarlampen gebruiken veel minder energie dan de gloeilamp die 90% van de stroom in warmte omzet. Wat ze er nooit bij vertellen is dat de cv dus een graadje hoger moet om de kamer warm te krijgen. Tel uit je winst.

Zeer goede waarneming van opa buiswater. Gloeilampen verwarmen ook en dus een bijdrage aan de opwarming van het vertrek waar deze lampen branden.!!
Deze maatregel geeft zeer treffend weer het nivo van onze overheid. Ik zit me te schamen over een dergelijk niets opbrengende maatregel. En de "problemen"die om een dringende oplossing vragen blijven maar liggen.!!!

de "sfeer"word er niet gezelliger door.

gewoon vervangen door kaarsen en olielampjes, wordt het toch nog gezellig :-)

"De nieuwe kwik spaarlampen zijn een stuk belastender voor de milieu"

Als je de energiebesparing gebruikt om minder kolencentrales te bouwen komt er juist minder kwik in milieu.

@15,

Idd, werk op zolder. In de winter hoef ik niet bij te stoken omdat mijn laptop met extra monitor, 2 printers, externe harde schijf ed heel de dag aanstaan.

Geen ideale situatie overigens omdat ik aan het einde van de dag gewoon een raam moet openzetten (op zich ook alleen maar goed). Warmteverlies hoeft dus niet per definitie slecht te zijn.

Wat ik ook niet begrijp is wat ik gisteren in een spotje van ik dacht Nuon zag. 35% van de energie gaat verloren, dus isoleer? Ik dacht dat uiteindelijk 100% van de energie verloren gaat. T.o.v. wat berekenen ze de 35%?

"Gloeilampen verwarmen ook en dus een bijdrage aan de opwarming van het vertrek waar deze lampen branden.!! "

Gloeilampen verwarmen niet altijd waar je het wilt, en gas is per kWh veel goedkoper dan electriciteit.

Besparen? Laat me niet lachen. Op het moment dat wij met z'n allen echt gaan besparen, dan komen de energie maatschappijen weer geld tekort en zullen uiteraard dan weer hun tarieven gaan verhogen. Nee, het is puur geldklopperij. Voor het milieu hoef je het echt niet te doen, want dit is maar een druppel op de gloeiende plaat.

Er zal nooit een einde komen aan al die domme onzin van de overheid als iedereen alleen maar blijft zeuren in plaats van actie te ondernemen!

bij mij komt er een zulke lamp er niet meer in, ik weet dat deze lampen enorm veel energie gebruiken voor ze gemaakt zijn dus onzin en te duur met mijn te kleine AOW.
Of je nou energie gebruikt voor het opstarten van glas, of dat je het na aankoop gebruikt wat is het verschil?
Juist ja de poen en de macht.

Philips heeft hier ook een zeer groot aandeel in.

"ik weet dat deze lampen enorm veel energie gebruiken voor ze gemaakt"

Niet enorm veel, een klein beetje meer. Je dacht toch niet dat de fabrikant er verlies op gaat lijden ?

@25: Ik geef liever 1 euro aan Philips dan 2 euro aan Nuon.

De energie maatschappij heeft dit voor elkaar gekregen, zo gebruiken we minder energie, hoeven ze niet te investeren in nieuwe centrales, maar om de winst hoog te houden maken ze het stroom duurder.

19% van de energie die in de wereld verbruikt wordt, wordt verbruikt door verlichting middels gloeilampen. LED lampen zijn tussen de 80 en 90% zuiniger dan gloeilampen, gaan veel langer mee en zijn zonder toxische stoffen.

@24

Het verschil zit in wat ik hierboven schrijf en er zit geen verschil in de veranderingsbereidheid van jou dat is wel duidelijk.

@2 en @3

Hebben jullie zelf niet in de gaten dat jullie precies doen wat 1 zegt nl, "Een goed voorbeeld van hoe mensen gewoon niet zelf nadenken en klakkeloos een ander nalullen..". In dit geval de woorden van de hier geciteerde 1.

In 't algemeen vind ik dat we gewoon met zijn allen kaarsen hadden moeten blijven gebruiken. Die vooruitgang is toch zo lastig en complex en natuurlijk altijd onzeker en ik wil geen onzekerheden meer. Dat is toch zo beste moderne medeburgers van me. Nog een oplossing het oude wasbord, efficient en energiezuinig.

Waarom is de verkoop van de plasmaTV, die veel meer stroom vreet dan een oude beeldbuis dan eigenlijk wel nog toegestaan?
Opvallend hoevaak de consument wordt bedrogen onder het mom van milieuvriendelijkheid.

@21
Mee eens een lamp koop je voor de verlichting niet omdat je er een vertrek mee wil verwarmen. Je koopt toch ook niet een ouwe energieslurpende koelkast omdat hij zo lekker het keukentje verwarmt? Daar heb je (in de meeste gevallen) een CV-ketel voor (die doet dat veel efficienter voor je).

Dat je gratis warmte hebt van gewone gloeilampen is ook alleen handig als het koud is. In de zomer is het alleen maar hinderlijk, en moet je weer extra energie uitgeven aan ventilators of airco.

@31 om d'r maar even op in te haken:
in de zomer heb je bovendien die extra warmte vaak niet nodig.

@32
En dan is het niet eens gratis warmte hoor.....

@21 Gas wordt gemeten in M3 en niet in kWh!!!
@28 Stroom is op dit moment goedkoper dan het in jaren is geweest, gas ook trouwens. Als je je prijzen wilt vastzetten moet je dat nu doen!
@30 helemaal mee eensch!!

Maar ik ben idd ook gewoon voor het branden van kaarsjes... knus en net als gloeilampen lekker warm:)

@33

En deze zomer al helemaal niet ;)

@30

Je hebt gelijk maar dit heeft in het geheel niets met bedriegen te maken maar met onbekwaamheid van beleid en beleidvoerders.

Zoals de europese macht de gloeilamp als een vijand van het milieu ziet zag de Rode Khmer mensen met een bril als vijanden van het volk.

En wat denk je van ethervervuiling van spaarlampen?
De electronica die erin zit produceert bij veel goedkope types zo'n grote storing op de radio, en wel de lange-, midden- en korte golf dat het luisteren naar zenders zoals de wereldomroep je wel vergaat...
,

"@21 Gas wordt gemeten in M3 en niet in kWh!!!"

Als je wilt weten hoe warm je huis ervan wordt, dan is het handig om kubieke meters gas om te rekenen in kWh geproduceerde energie.

@35
Wat @21 (denk ik) bedoeld is het verschil in energieinhoud. Als je bijvoorbeeld je pannetje water wilt laten koken is dat goedkoper om dat met een gasfornuis te doen dan met een electrische kookplaat.

Zolang ik nog leef, ik hoop nog zo'n 40 jaar, kan ik als ik wil, gloeilampen gebruiken. Ik heb een aardige voorraad op zolder liggen.
En mocht ik toch nog eens gaan overstappen naar een andere soort verlichting, dan hebben we nog marktplaats.nl of de glasbak.

Een kuub gas levert ongeveer 10 kWh met een HR ketel.

Tarief bij Nuon voor 10 kWh electriciteit is 2 euro 40.

Tarief voor 1 kuub gas is 52 cent.

@43
Das dan duidelijk....

Vrij snel nadat de zwart wit TV werd uitgevonden, is de kleuren TV uitgevonden. Dat werd door de producenten stilgehouden totdat vrijwel iedereen een zwart wit TV had gekocht. Nadat de markt voor zwart wit TV was verzadigd, werd de kleuren TV geïntroduceerd. Iedereen zijn zwart wit wegdoen en een kleuren TV kopen, zo hadden de makers twee keer verdiend. Afromen van de markt heet dat in marketing termen.

Hetzelfde is nu aan de hand met de gloeilamp. Deze hele actie is een lobby geweest van de lampenproducenten om iedereen aan een spaarlamp te helpen. De productielijnen voor de gloeilampen zijn verouderd en men wil zich richten op de spaarlamp. En passant kopen wij dan ook nog voor miljoenen aan gloeilampen op voorraad, die in schuurtjes en kelders verdwijnen en waarvan het merendeel wordt weggeflikkerd voordat ze ooit worden gebruikt (hé opa is dood, wie wil die honderd gloeilampen die hij nog had gekocht? Niemand, klets weg er mee). Ze lachen zich een ongeluk die producenten. Kunnen hun oude productielijnen voor gloeilampen sluiten, kunnen zich helemaal gaan richten op spaarlampen. En de signalen dat de spaarlampen vervangen moeten worden duiken nu de kop al op, we moeten straks aan de LED lamp!

Hahahaha!

Snap niet zo goed wat het probleem is met die TV's. Het is toch een kwestie van vraag en aanbod. Denk zo dat als iedereen nog graag naar een zwartwit-tv had gekeken die dingen er echt nog wel zouden zijn. We vragen er zelf als consument naar want alles moet beter, mooier, groter enz.
De markt werkt nou eenmaal niet anders (helaas).
De enige kritiek die ik heb op spaarlampen heb is dat ze gewoon niet doen waarvoor ze gemaakt zijn. Ze zijn niet zo energiezuinig als de fabrikanten ons beloven en de levensduur valt ook tegen. Daarbij is de lichtkleur in vergelijking met de gloeilamp in veel gevallen koud en kil te noemen.

En hoe zit het eigenlijk met willie wortel? Die heeft toch zo'n knechtje, Lampie genaamd. Gaat die nu Ledje heten?

onder de link een nostalgisch plaatje: http://dudokwonen.web-log.nl/dudokwonen/2007/02...

goed stukje.

@29 Hoe kom je erbij dat 19% van alle energie op deze aardbol aan gloeilampen op gaat? Bronnen aub.

Jaren geleden was er een man in Maartensdijk die antieke kwikbarometers en kwikthermometers restaureerde en verkocht.
Ik ben daar wel eens geweest en hij had daar prachtige exemplaren staan.
Totdat de overheid besloot dat er geen kwik meer verwerkt mocht worden in thermometers en barometers.
Wanwege het milieu.
Dus Bert Bolle moest zijn prachtige bedrijf beeindigen.
Nu gaat Nederland dus verplicht over op de kwikdamp-spaarlamp.
Deze kwikdamplamp zal na gebruik massaal in ons milieu verdwijnen.
Hebben politici eigenlijk wel verstand of zijn hun hersenen inmiddels verschrompeld door hun excessief coke-gebruik.

Geruisloos heeft VROM de promotie van spaarlampen afgeschaft. Het is nu vooral de LED lamp die het moet worden. Helaas nog niet in alle vormen te verkrijgen en veelal nog duur.
@14 Gallium is ook te recyclen, al is het misschien moeilijk. Bovendien kunnen LEDs véél langer mee, misschien wel oneindig. Dat is tot Philips ze brengt, want de eerste TL-buizen bij V&D hadden een oneindige levensduur. Hádden, want toen Philips dat ontdekte zijn ze terstond vervangen. Verder kun je wit LED-licht op meerdere manieren maken. Hou in de gaten dat Philips, die de LED nog niet onder de knie heeft, valse geruchten verspreidt. Zo hoorde ik als ander bezwaar dat de LED arseen bevat. Dat is misschien (soms) zo, het komt bij breuk niet vrij en zit goed ingesloten. Dat geldt niet voor die 5 mg kwik in de spaarlamp.
Ik ben klaar met Philips.

Wat is er mis met een verbod op gloeilampen? Blijkbaar de enige manier om de productie van gloeilampen te stoppen. En blijkbaar de enige manier om wat vooruitgang te boeken op dit vlak.

@52

Nou is alleen de vraag: wat ís vooruitgang?

@52 bakkie bakstra
Energie besparing is de goedkoopste manier om minder CO2 uit te stoten (Het levert n.l. geld op). Toch zijn mensen te lui of onwetend om dit ook echt te doen. Als we iets aan de CO2 uitstoot willen doen ontkom je niet aan harde maatregelen.

Vuurvogel, jij bent zelf rijp rvoor de psychiater: we moeten ergens beginnen, en alle beetjes helpen.
Gloeilampen zijn gewoon niet meer van deze tijd, er zijn prima alternatieven. Denk eens modern!!
Wat draag jij bij aan energiebesparing en daarmee aan ons milieu?????

@2

Spaarlampen gaan vele keren langer mee, geven geen nutteloze warmte af en verbruiken veel minder stroom. Het gene ik niet begrijp is dat je dan zelfs in het toilet, waar je normaliter maar heel kort zit, bij een verbod op gloeilampen, ook een spaarlamp in moet doen en wat ik begrepen is dat niet echt zinvol.

@15

Nou als het buiten 25 graden of meer is dan hoef ik de warmte van een gloeilamp er echt niet bij hoor!

@49 allabari
19% van de electriciteit gaat op aan verlichting.
Zie: http://www.worldwatch.org/node/5920
"Energy savings also mean a reduction in greenhouse gases. Electric lighting consumes 19 percent of total electricity grid production and is responsible for more than 1,500 million tons of carbon dioxide (CO2) per year, the equivalent of the emissions from more than half of the world's light passenger vehicles."

@50: voor kwikthermometers en -barometers zijn ook goede vervangers, dus is het logisch dat die verboden worden.

Een barometer heeft ook iets van 150 gram kwik, en een spaarlamp maar 5 mg, dus een barometer = 30000 spaarlampen.

Woo.. dat was zo ongeveer het slechtste stuk tekst dat ik ooit op internet heb gelezen. Een onderbuik tekst vol met ongeralateerde en ongefundeerdealinea's gepresenteerd als argumenten. Alleen het laatste stukje over een energie quota verraad enige intelligentie bij de schrijver.

@59

Een antieke barometer cq thermometer verdwijnt niet in de kliko.
Iemand die antieke barometers restaureert gaat voorzichtig met het kwik om.

Aangezien er nog steeds mensen zijn die batterijen, glas en papier willekeurig weggooien zullen die ook hun spaarlampen niet bij het chemisch afval brengen.

Bovendien zit er aan een spaarlamp ook nog elektronica (ook giftig) en kunststof.

Verder zitten we in Nederland in mum van tijd aan honderden miljoenen spaarlampen.

Wel iets meer dan 30000.

"Een antieke barometer cq thermometer verdwijnt niet in de kliko."

Maar hij kan wel vallen en breken. Bovendien zijn ze antiek omdat er geen moderne meer gemaakt worden. Anders gooiden we die ook bij het oud vuil.

"Wel iets meer dan 30000."

Er was ook meer dan 1 barometer.

Zoals Wilders geen goede kandidaten kan vinden voor gemeenteraden,en dit zelf ook bevestigd,zo is het ook gesteld met onze Haagse pluche-plakkers.
Dit zijn meestal vrienden van vrienden in een politieke partij,er wordt dus te weinig gelet op kwaliteit.(men huurt liever dure adviseurs in om het werk op te knappen.(ook weer vrienden)
Het is dus geen wonder,dat men met zulke lachwekkende ideeen en wetten komt.
Wat betreft de besparing van energie met de spaarlampen,het volgende;
Het verbruik van energie voor licht is te verwaarlozen t.o.v. alle andere
elektrische apparatuur in ieder woonhuis.

Een spaarlamp is alleen nuttig als hij een lange tijd achter elkaar aan is.
Voor in de WC of voor op zolder is een spaarlamp onrendabel.
Dan heb ik het nog niet over het feit dat een kapotte gloeilamp gewoon in de vuilnisbak kan en een kapotte spaarlamp bij het chemisch afval hoort.

Welke lamp is beter voor het milieu? Beide hebben milieu-voordelen en nadelen.
Laat de mensen dan zelf kiezen.

@64

Terecht punt. Vroeger deed ik altijd het licht uit in de keuken als ik er niet was. Nu hangt er sinds kort een spaarlamp en dat klereding geeft in het begin zo weinig licht dat ik 'm uit arren moede maar aan laat staan. In de woonkamer maakt me dat niet uit. Mix van beide soorten is per saldo het best vermoed ik.

@62

Kwik is kwik en kwik is schadelijk voor het milieu of niet.

Als kwik schadelijk is voor het milieu dan zijn vele kleine beetjes over een lange periode net zo schadelijk als een "grote" hoeveelheid in één keer.

Verder zijn antieke barometers antiek omdat ze oud zijn, ze zijn niet antiek omdat er geen nieuwe meer gemaakt worden.
Ik denk dat je nog nooit een echte antieke barometer hebt gezien anders zou je niet zo'n rare vergelijking maken.