@175 Je bedoelt de VS die tot ver in 1943 de nazis van wapens hebben voorzien? En die pas in gingen grijpen toen hun eigen belangen in het gedrang kwamen? Die VS bedoel je?

@194 Dan waren ze waarschijnlijk idd niet gestopt.
@200 Dat is wel waar wat je zegt. Ze denken idd dat ze overal wat te vertellen hebben. Maar ik heb liever dat amerika die neiging heeft dan bv iran ;)

@ 6 En ook nog een landverrader.

ANP en daarmee NU.nl vergeten te vermelden dat hij een Amerikaanse Militaire pas bij zich had en in het Amerikaanse leger zat tussen 2001 en 2005. Dat wil niet zeggen dat hij een spion is, maar het maakt het wel verdacht.

Toen hij werd opgepakt had hij een geldige Amerikaanse Militaire pas bij zich.
http://i.imgur.com/ZtQwD.jpg

@201 is niet waar wat je zegt, gisteren de fabeltjeskrant gezien? in 1943 waren ze er al lang in betrokken, om precies te zijn vanaf 7 december 1941.
wel een beetje bij de les blijven he?

Zou goed kunnen, als Amerika oorlog wil hebben ze allang en breed spionnen rondlopen in Iran.

ieder land krijgt wat het verdient,volgens mij hebben ze in 1979 zelf de ayotollaas
binnengehaald en omarmd.

@202 sterker nog, ze zijn van mening dat je een ander land mag invallen (Pakistan) en even iemand te mogen arresteren (Osama).

Ik begrijp die actie, daar gaat het niet om, maar het is alles behalve netjes. Zeker de afwikkeling daarna.

Ook hoe ze daarna met het lichaam zijn omgegaan. Dat je wil voorkomen dat zijn graf een bedevaart oord wordt, begrijp ik (en dat wordt zelfs begrepen in veel islamitische landen). Maar roep dat dan alleen en zeg niet dat je een islamitische zeemansgraf heb gegeven. Want bij mijn beste weten bestaat dat niet.

@185 ik moet je nog ff pakken hoor....jij zegt tegen mij dat ik oorlog zou willen en jij zegt zelf in 144 dat je er een atoombom op hebben wil.
je zit gewoon te zeiken zonder enige waarde

@205 Ken je eigen feiten zou ik zeggen, Prescott Bush ( ja de opa en papa van... ) heeft tot september 1943 De nazis wapens verkocht.
Is gewoon online te vinden./

http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2012/0...

Foto van de opgepakte VS spion. De man in burgerkleding is gewapend en staat naast een VS soldaat.

@205 Hier kun je zelf lezen dat ik gelijk heb en jij niet :) want daar gaat het je om toch?

http://www.rense.com/general26/dutch.htm

De link :)

Terecht. Spionage in de VS staat ook gelijk aan landverraad en dan krijg je een tuinslang in je reet met een enkeltje guantanamo.

Maar dit Iran vs. VS geruzie is duidelijk geregisseerd. Ondergrondse nucleaire installaties, steniging van vrouwen, doodstraf van een Amerikaan (wat gewoon een Iraniër is, en blijkbaar gevlucht naar de VS om daarna zijn oude land te naaien) en dat hele gedoe rond dat embargo. IEDEREEN in die regio heeft een kernwapen, sterker nog Israel heeft een heel arsenaal. Kwestie van het hebben van de langste penis in de regio, en niemand gaat die crap daadwerkelijk gebruiken. Het voelt allemaal exact het zelfde als de Irak oorlog en daar het de VS absoluut niks te zoeken, het wordt tijd dat China even de teugels gaat aantrekken samen met Rusland.

@210

Ik antwoord niet vaak naar conspiracy types, liefst negeer ik het maar dit is toch wel een van de meest vervelende onwaarheden die uit die hoek naar buiten gebracht wordt. Laat ik maar even de wiki erbij pakken:

"Bush was one of seven directors (including W. Averell Harriman) of the Union Banking Corporation, an investment bank controlled by the Thyssen family.[2] In July 1942 the bank was suspected of holding gold on behalf of Nazi leaders.[3] A subsequent government investigation disproved those allegations, but confirmed the Thyssens' control, and in October 1942 the United States seized the bank under the Trading with the Enemy Act and held the assets for the duration of World War II.[2]"

Ten eerste, ging totaal niet over wapens, ten tweede, hij was in een overheidsonderzoek ontzien van schuld. Gezien dit tijdens WO2 was en de aantijging nogal serieus is het ook vrij onmogelijk om daar onderdoor te komen.

Ook nog even van de anti-defemation league:

"Rumors about the alleged Nazi "ties" of the late Prescott Bush, the grandfather of President George W. Bush, have circulated widely through the Internet in recent years. These charges are untenable and politically motivated.

Despite some early financial dealings between Prescott Bush and a Nazi industrialist named Fritz Thyssen (who was arrested by the Nazi regime in 1938 and imprisoned during the war), Prescott Bush was neither a Nazi nor a Nazi sympathizer. "

http://www.adl.org/Internet_Rumors/prescott.htm

Disturbing images from Iran you rarely see..

http://www.youtube.com/watch?v=98j0I7e5OHE&feat...

@215
Kun jij mij de definitie van "conspiracy" geven, in het Nederlands graag.

@217

Het is meer een verzamelnaam geworden op het internet voor mensen die met de vreemdste aantijgingen aan komen zetten.

Nederlands? Samenzwering.

@218
"Het is meer een verzamelnaam geworden op het internet voor mensen die met de vreemdste aantijgingen aan komen zetten."

Inderdaad je, dat klinkt dus erg subjectief en niet te meten.

Ik heb het inderdaad over de wat formele definitie: "samenzwering".
Kun je mij nu wat concreter omschrijven wat samenzweren precies inhoud?

@219

Dat Prescott Bush een nazi zou zijn komt uit dezelfde kringen die zich bezig houden met de NWO troep e.d.: samenzweringstheorie. Overigens is dat ook het geval als men gaat beweren dat Bush een nazi zou zijn terwijl deze een vrij man is geweest, zit vast wel weer het idee van een samenzwering achter om te verklaren waarom dat het geval was. Ook is het bedoeld als een steek naar de vorige en huidige presidenten om nazi banden te laten zien.

Ik zie niet wat hier het probleem is als dit te labellen zijnde conspiracy troep. Dat is het.

@214 Ik sluit me hier geheel bij aan ;-)

@221 ik sluit niets uit

#5
Je kunt van Iran toch niet verwachten dat het opportunistisch de wet aan de kant zet om niet ongunstig op te vallen. Ik ben tegen de doodstraf, zelfs voor spionnen. En ik zou graag zien dat er meer aandacht kwam voor executies elders, bv. in de VS, waar je voor heel wat minder dan 'staatsgevaarlijke' vergrijpen het loodje moet leggen.

@201 Heb je daar een bron voor? Of is dat gewoon een leugen uit de mouw..

Nogal Ironisch om wapens te leveren aan Duitsland en aan Engeland.

In het M. oosten zal echt niet ge-nuked worden. Dat is zelfmoord ! En dat weten ze maar al te best. Het nuken van het vaticaan door Allah-hooligans uit het M.oosten of Afrika is reëler !

@220 Precies, troep.

@219 Daar is niets subjectiefs aan. Er circuleren samenzweringstheorien op het internet met betrekking tot bepaalde onderwerpen. Deze vallen onder die categorie omdat er altijd sprake is van een select groepje mensen wat met beperkt of geen bewijs een algemeen geaccepteerd idee of verklaring onderuit wilt halen.
Als je dezelfde invalshoek gebruikt als hun ben je wat mij ( en vele anderen) betreft een CTer ( Conspiracy Theorist).

Het enige wat daar subjectief aan is is je beleving van de persoon zelf. @201 daar zal niemand veel van opsteken of zich van aantrekken bijvoorbeeld. Kom je ondanks die CT-invalshoek met een goed verhaal en kun je naar dingen verwijzen om dat te onderbouwen dan neemt men je serieus. Ook CT-ers komen soms met daadwerkelijke feiten aanzetten.

@225 Vrijwel iedere inzet van kernwapens staat gelijk aan zelfmoord. Zijn het niet de raketten die je terug op je dak krijgt (Iran, N-Korea, China, Israel) Dan is het wel politieke zelfmoord (VS, Rusland, Pakistan, Frankrijk, Engeland).

En ik hoop van harte dat het Vaticaan geen doelwit is. Dan staat het M-O nog op decennia van religieuze conflicten te wachten.

@223 Als in een democratische regeringsvorm de doodstraf een geaccepteerd iets is dan heb je daar weinig van te vinden denk ik.

Als deze autotoritair opgelegd wordt is het een ander verhaal.

Nog belangrijker is een onafhankelijke rechtspraak en daarmee is het verschil tussen de VS en Iran duidelijk genoeg denk ik.

@214 Je reactie is in weze juist maar toch wil ik er het volgende over zeggen:

We moeten Iran op haar woord geloven dat er sprake was van een spion. ( Ik zeg niet dat het niet zo is, waarschijnlijk wel zelfs. Maar je weet het niet)

Als dit geregisseerd zou zijn zou het een enorme blunder zijn gezien de negatieve gevolgen voor beide kanten. Beide kampen boeken niet het succes wat ze hadden verwacht en beide kampen hebben hier financieel economisch last van. De VS had ook niet kunnen weten dat het Iran het zonder het Atoomagentschap wilde stellen net als dat ze nu niet zeker weten of ze de straat van Homuz dicht gaan gooien.
Als dit de planning zou zijn geweest dan zijn ze erin geslaagd om terug te vallen ten opzichte van hun doelen. Er heeft tot dusver niemand baat bij.

Niet iedereen maar slechts Israel en Pakistan in de directe omgeving beschikken over kernwapens. En de belangrijkste fout is "niemand die die crap gaat gebruiken". Heel het probleem is juist dat de kans dat Iran dat wel gaat doen hoog wordt ingeschat.
Dit komt enerzijds door de oorlogstaal tegen de VS maar nog meer door die tegen Israel bijvoorbeeld. Israel en Pakistan mogen dan wel over een kernwapen beschikken, ze roepen niet om de zoveel tijd dat hun buurland geen bestaansrecht heeft. Israel en Pakistan stellen zich solidair op, Iran vijandig. Israel en Pakistan begrijpen de zorgen van het Westen m.b.t. terrorisme. Iran creeert die. Israel heeft meer (nabije) vijanden dan Iran voorheen had.

In principe zeg ik ook; Als iemand ze heeft is het iedereen zijn recht. Maar ik besef dat er bepaalde omstandigheden zijn waarbinnen landen die niet zo hoog op het vriendenlijstje staan er alles aan zullen doen dat te voorkomen.

Zelfs al zou Iran ze nooit gebruiken. Uit hun verleden met (volgens onze definitie) terroristische organisaties blijkt dat ze niet schromen deze te steunen. Het horrorscenario is dan wel duidelijk en ik begrijp ook heel goed dat de VS hier bang voor is.

Mijn held tookie wiliams.heeft zonder bewijs dat hij schuldig was de doodstraf ondergaan in de vs en dat alleen omdat hij de leider en oprichter was van de crip gang hij was zelfs een paar keer genomineert voor nobel prijs. Maar toch hebben de vs hem vermoord dus wat betreft amerika moordenaars zijn het ze zijn geen haar beeter dan satan hun meester

Wil iedereen er wel rekening mee houden dat de Wiki geen onverdachte bron is. Immers, de pers-agenten van ook maar enigszins "belangrijke" figuren zijn net zo goed als ieder ander, in staat een Wiki-pagina, en dus geschiedenis, te (her)schrijven.

@230
jou held is gewoon een 4 voudige moordernaar die ook achter de tralies zijn streken niet verloor. Herhaalde aanvallen op bewaarders en medegevangenen hebben ook nog eens 7 jaar eenzame opsluiting opgeleverd.
Pas in '93 begint hij zijn leven te verbeteren en werkte mee aan een vredesverdrag voor de kleuters van de Crips en de Bloods.
Daarvoor heeft een of andere pipo hem voorgedragen voor de nobelprijs wat op zich natuurlijk kansloos was.
Ook al heeft hij zijn leven later gebeterd dat betekend nog niet dat hij niet hoeft te boeten voor zijn daden. En bij die daden hoort oa het uitmoorden van een gezin.
En dat hij ontkent...dan doen ze toch allemaal het bewijs was overweldigend en hij heeft tientallen beroepen aangetekend en elke keer kwam men tot dezelfde conclussie.
Hij heeft inmiddels gekregen wat hij verdiende.
Leuke helden heb jij trouwens. Moet je vooral tegen opkijken tegen dat soort idoten.

@220
Nogmaals je geeft geen antwoord op mijn vraag:

"Wat is de definitie van een samenzwering, in algemene zin?"

@226
Ik citeer: "Het is meer een verzamelnaam geworden op het internet voor mensen die met de vreemdste aantijgingen aan komen zetten "

Dat is heel erg subjectief, want er bestaat geen grens voor wat vreemd is. Jij kan mijn mening of theorie vreemd vinden en ik die van jou. Oftewel er is sprake van een enorme ruimte voor discussie en er is geen meerderheid die het met één van ons eens is.De omschrijving van "vreemde aantijgingen" is daardoor erg subjectief, doordat er een grote grijze wolk is van vreemd. Ik vind de gekste theorie niet vreemd mits deze voldoende onderbouwd is, maar zo denken andere mensen hier anders over.

Maar nogmaals ik vraag aan jullie; om even korte samen te vatten wat samenzwering betekend, ik vraag er dan ook om, om geen praktijkvoorbeelden bij te halen, maar een algemeen geldende omschrijving te geven, van wanneer er sprake is van een samenzwering (conspiracy)

Wat ik me dan weer afvraag....Wat doe je als Amerikaan dan ook in Iran? Ik zou daar als Nederlander geen eens rond willen lopen... laat staan als Amerikaan...

@235
Hij is Iranier met een dubbel paspoort. En volgens hem was hij zijn opa en oma op bezoek.

@212 je word al door verschillende mensen terecht gewezen zie ik. Heel fijn anders had ik het moeten doen, je LULT.Ga maar lekker verder met je paranioa waanideeen.
@censuur. Je bent echt een vervelend iemand om mee te discussieren. Je gaat alleen zitten woordenpikken en vraagt dan wat een ander er precies voor definitie aanhangt. dat noemen we ook mierenneuken.
een echt gesprek met inhoud heb ik jou nog nooit zien vormen. blijf ontopic of zo.

@220 (standaard) juist...iemand met een heldere kijk. daar word ik nou vrolijk van!:)
@226 ik had het niet beter kunnen zeggen :) we zijn toch met meer heldere zielen onder ons!:)
@223 voor minder........ ja daar ga je al op de stoel als je seriemoordenaar bent of zo of massale aanslagen pleegt. (sarcasme ten top)
@230 jouw held, een 4voudige moordenaar. Ik denk dat dat weer meer over jou zegt dan over de amerikanen die de straf hebben gegeven of uitgevoerd.
Ga jij maar fijn een fan zijn van iemand die jou ook probleemloos had omgelegd als je maar in de weg had gestaan.ik zou opzoeken waar zulke mensen wonen en contact zoeken! veel succes.

Ik moet dat eerst nog eens zien, ik geloof niet dat Iran een spion ter dood zal brengen.

Tot dan lijkt het ook zinloos te reageren, eerst zien.

offtopic..... ik zat nog eens na te denken over 230. Jij moet echt eerst volwassen worden,en als je dat al bent moet je echt aan de medicijnen. En degene die hem voor heeft gedragen voor de nobelprijs heeft helemaal een bocht in zijn hoofd. Hij vermoord mensen, richt een cluppie mafkezen op die heel veel doden op hun geweten hebben, en als hij dan vanuit de gevangenis iets doet voor de kinderen van die mafkezen is het uiteraard tijd voor een nobelprijs. tjonge jonge

@238 geloof maar lekker verder....ze executeren mensen daar voor veel minder dan spionage... Ik vrees het ergste voor die Amerikaan...

@17

Je zegt het zelf eigenlijk al : " Ik ken Iran enkel van wat de media ons vertellen "..


I rest my case..

Ik neem aan dat je wel eens met ( gevluchte )Iraniërs zelf hebt gesproken Cees? Of een eigen onderzoek hebt gedaan naar wat dat " enge " Iran nou is dat de media jou dag in , dag uit voorschoteld, en wat voor een geschiedenis het land heeft en hoe het staat ten opzichte van de rest van de Arabische wereld...


Ga nou eens ZELF nadenken.....Succes Cees

@32 ..

http://nl.wikipedia.org/wiki/Perzische_Rijk

http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran#Archeologie_e...

Het land bestaat in ieder geval wat langer dan de US..

@240,

Van mensen die daar wonen weet ik dat de wetten streng zijn maar zelden worden uitgevoerd zoals ze beschreven staan.

@241 Ja Iran is een goed land, geloof niets van de media. Misschien iets voor jouw om er naar toe te gaan. Neem dan gelijk je gevluchte vrienden mee

@241 en @242. Waar ken jij iran dan ook al weer van? je hebt er je hele leven gewoond en bent vandaag pas terug? Natuurlijk kennen wij iran zoals het ons wordt voorgeschoteld. en verder is zo goed als elke ( op een enkele uitzondering nagelaten) ontmoeting met een iranees negatief. Er woont nu een moeder met kinderen naast mijn ouders. Als mijn ouders naar bed gaan komen zij eruit. en dan is het zo'n herrie de hele nacht dat aan beide zijden 4 huizen niet kunnen slapen. Het huis wordt nooit gelucht, het stinkt tot 2 huizen ernaast, ongedierte komt binnen,zelfs het behang in mijn ouders hun slaapkamer komt eraf omdat de andere kant altijd vochtig is. de tuin is 1 groot natuurpark(voor en achter). en dan hebben ze het zo slecht en arm, maar ze hebben bv wel een kluis bij de bank en die jongen gaat 3 keer per week 2 uur op rijles. Er staat in elke kamer een grote tv, xbox en playstation, een dikke pc erbij. allemaal gehad.Ik zelf heb ms 100% afgekeurd en weet je wat ik krijg? echt helemaal niks.
vind je het dan echt zo raar dat ik afga op de media en wat ik zelf zie?

@243 ook niet echt waar volgens mijn mening. we horen het vaak zat dat dat precies omgekeerd is.

@228 - "Als in een democratische regeringsvorm de doodstraf een geaccepteerd iets is dan heb je daar weinig van te vinden denk ik."
- U zult mij niet horen beweren dat wat in een democratie (of wat zich democratie noemt) tot stand komt boven alle kritiek verheven is. De doodstraf wordt zowel in democratische als niet-democratische landen toegepast en ik acht het in beide gevallen laakbaar.
- Verder heb ik de stellige indruk dat waar executies in de VS in de westerse pers weinig aandacht krijgen, de uitspraak in Teheran gretig wordt benut in de (tot dusver) 'koude oorlog'. Alle kans overigens dat Teheran in het schaakspel het stuk 'clementie' op het bord zet met gekoppelde voorwaarden.

Het huidige Amerika is geen haar beter dan de macht in Iran.
Het democratische welvarende land dat de CIA doelbewust kapot heeft gemaakt met Operation Ajax.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_cou...

@245 je doet je account naam wel eer aan in ieder geval...

" we horen het vaak zat dat dat precies omgekeerd is. "

Nou , dan zou ik maar goed blijven luisteren naar wat " ze " jou allemaal te vertellen hebben...





"
Als mijn ouders naar bed gaan komen zij eruit. en dan is het zo'n herrie de hele nacht dat aan beide zijden 4 huizen niet kunnen slapen. Het huis wordt nooit gelucht, het stinkt tot 2 huizen ernaast, ongedierte komt binnen,zelfs het behang in mijn ouders hun slaapkamer komt eraf omdat de andere kant altijd vochtig is. de tuin is 1 groot natuurpark(voor en achter). en dan hebben ze het zo slecht en arm, maar ze hebben bv wel een kluis bij de bank en die jongen gaat 3 keer per week 2 uur op rijles. Er staat in elke kamer een grote tv, xbox en playstation, een dikke pc erbij. allemaal gehad

Lees meer: http://www.nujij.nl/algemeen/iran-veroordeelt-a...

Hmm,,...

Heeft onlangs een Amerikaans marineschip niet een aantal Iraanse schipbreukelingen gered ??.
Ook iets om over na te denken,.. toch ??.

Waarom is hij gevlucht uit Iran?
Joden wonen nog gewoon in Iran, en gaan toch nooit naar Israel
Daar voelen ze zich helemaal niet thuis
toch 1 namaakshow dat Israel ??

#250
De Iraanse marine heeft de afgelopen maanden al verscheidene keren kaping van buitenlandse schepen voorkomen of ongedaan gemaakt. Maar ook dit is in dit verband niet van belang.

@ 245 weetje hoe ze het noemen? Ze noemen het jaloezie. Je bent jaloers dat jij dat allemaal niet hebt.

Maar waar het uiteindelijk omgaat is het bericht. Ik vind dat deze kerel zeker moet gestraft worden aangezien zijn handelen. Je gaat je eigen land niet verraden ( landverrader ).