Die man heeft 100% gelijk, iedereen zou dit moeten weigeren in de EU

@1 Collectief dan maar?

Zouden we met zijn allen moeten doen. Dan zal men wel snel komen tot een semi-directe democratie ofwel een democratie met referenda zodat de burger meer gehoord gaat worden. Nu worden er beslissingen genomen door de politici die veelal belangrijk zijn voor hun volgende stap..................

#2 + Jij begrijpt alles, ben benieuwd naar de uitspraak van het Hof, als eenling zeg ik chapeau,hij had meer steun moeten krijgen van de burgers

als alle geallieerde landen dat ook gedaan hadden tijdens de tweede wereldoorlog had deze belg nu duits gepraat

Gewoon geen belasting meer betalen dus.....?

Zou zo simpel moeten zijn hè... ;-)

Dan kan ik nog wel meer redenen bedenken om geen belasting te betalen...

Daar zal hij nooit z'n gelijk in krijgen.
Wanneer het hof dit goedkeurt, dan komen er spoedig andere mensen die om wat voor reden dan ook bepaalde belastinggelden niet willen betalen.

@7 Dat bedoel ik ;-) Daarom zal dit nooit goedgekeurd worden.

Zijn aandeel gaat naar sociale zorg in belgie,,,

Maar wat als het volk er als een man achter gaat staan,,,

van Rompay is een Belg, en die redeneren zo gek nog niet blijkt,,(mbt Brussel)nu nog de vereniging van volkeren die als een man achter hem gaan staan,,,,,,,
Balkenende gruweld van dit soort dingen,,,zullen we hem eens pesten zoals hij ons het volk al jarenlang doet,,,,en hem zo helemaal afserveren? vredevolle democratische Nieuwe VOC mentaliteit tonen,,,,

We zullen zien hoe verenigd Belgen en Hollanders kunnen zijn, als voorbeeld voor het hele Westen,,,,Nieuwe West compagnie, Nieuwe Zeven provincien compagnie,,,,,

Nieuwe Tijd Nieuwe Normen Nieuwe Daden, uitgevoerd door het volk tegen een ouderwets dictator volk,,,,van leiders en lijders.

@10, spoor jij wel?

Van de 92,7 procent belasting die hij betaalt gaat nog steeds 7,3 procent naar het leger hoor. Dit werkt inderdaad niet, behalve als je er natuurlijk een leger bureaucraten op zet die dit geld daadwerkelijk op deze manier verdelen.

Dit is al een oude tactiek; in de VS betaalden mensen die tegen de Vietnam-oorlog waren bijvoorbeeld het percentage van het budget dat aan de oorlog opging minder aan belasting.

@5
Dit is een hele slechte vergelijking, Nederland was bezet door de Duitsers, Irak en Afghanistan zijn bezet door de Amerikanen en de NAVO.
En de Taliban zijn hoe je het ook wendt of keert gewoon Afghanen.

Agent Orange zegt genoeg,,,,

Zolang de meerderheid stemt op partijen die de oorlogsmachine steunen is dit een kansloze actie.

@11

btw het betreft niet alleen oorlogshandelingen,,,,,,,het betreft zoet en vooral zuur,,,,,,ditmaal voor de leiders,,,net als mijn suggestie om open en blood gecontroleerd en zichtbaar de hele regering zich laat enten,,,,,net als de nar voorproever was,,,,,,,spoor ik nog?,,,,,,

Of breng ik je op een spoor,, agent,,,,orange,,,,,

Eens even kijken: ik ben het persoonlijk niet eens dat 0.76% van het BNP wordt besteed aan ontwikkelingshulp. Zal ik dat gedeelte dan ook weigeren te betalen?

Zo zal iedereen wel zijn redenen hebben om geen belasting te willen/hoeven betalen.

de belasting betaler bepaald.

De betaler bepaald.

Alleen onderdrukten gaan blindelings accoord met de zoetgevooisde woorden (stem ) van leidende lijders,,,,,,die volpop misbruik maken van verzamelde gelden,,,

Moet dat niet eens afgelopen zijn?
Sta dan op, ga naar Den Haag, en geef een boodschap die niet te weigeren is,,,

Ik ben het niet eens met het loon van het kabinet. Ik wil niet dat mijn zuur verdiende belastingcenten aan hun uitbetaald worden!

@12:

Misschien dat het nog niet tot je doorgedrongen was, maar het is dan ook een symbolische actie. Het feit dat je een goede 7% minder belasting betaald, doet ze pijn, maar het is een symbolisch percentage.

Hm, we hebben gekozen voor vertegenwoordigende democratie. Dit betekent, dat wij bepaalde mensen kiezen en die volmachtigen voor een bepaalde periode beslissingen te nemen namens ons allen. Dat heeft als consequentie, dat wij individueel niet achteraf zelf beslissingen gaan nemen in deze trend: ik ben het daar-0en-daar niet mee eens, dus betaal ik voor dat deel geen belasting.
Zoals hier al enkele malen is aangehaald: zo heeft iedereen wel iets, waarmee zij het niet eens is. Waar blijven we dan, als we allemaal zelf bepalen waaraan we belasting willen betalen? Zolang er nog geen goedwerkende oplossing is gevonden em directe democratie mogelijk te maken moeten we dit niet willen.

@21 Uiteraard, maar wat kan je er mee bereiken? Rechtzaken om symboliek win je toch nooit, belasting komt in een grote pot, en zoals eerder genoemd kan iedereen wel delen van zijn belasting niet ergens heen willen gaan. Zo gebruik ik de weg niet veel en woon in een gebied boven zeeniveau. Maar ik betaal nog wel voor al die opbouw en bescherming.
Deze man ondermijnt democratie. Protesteren kan wel op een andere manier

En ik denk dat er nu Belgen zijn die niet willen dat hun belastinggeld aan zijn genoten onderwijs besteed werd. Lampie.

@22 Precies. (wazig dat ik dan maar minnetjes krijg :) )

Hoewel zijn doel zeer nobel is, heeft deze actie toch geen kans van slagen.

Maar niet de volle belasting betalen om geen oorlog te steunen en niet de volle belasting te betalen om iets als weggebruik ... iedereen weet dat daar nogal een verschil in zit.
Die vergelijking gaat dus niet helemaal op.

Of je moet zeggen dat het verkeer doden oplevert; dat je dat niet wil en dus geen wegenbelasting betaald ;)

De volgende betaalt geen belasting omdat 'ie niet wil dat mensen een uitkering krijgen, of omdat 'ie niet wil dat het voor ontwikkelingshulp gebruikt wordt.

What's next?

Maar het moet wel ergens beginnen. En geld is macht; onze stem is blijkbaar niet genoeg.
Je kunt zeggen wat je wil; we stemmen en zo.
Maar miljoenen mensen hebben gedemonstreerd tegen de Irak oorlog. Dat maakt geen barst uit. Lekker dan.

@30 Je moet ook oppassen dat niet democratie verward wordt met de mensen met de grootste mond. Neem nou het AOW-debat. Er zijn demonatraties enzo, maar een grote groep zwijgers is het er wél mee eens..........

Ook waar.

Maar hoe weet je dat de zwijgers het er mee eens zijn?

Maar er is dacht ik wel een weg om je geld niet bij het leger terecht te laten komen.
Wat dat was weet ik even niet meer. Dan betaal je nog steeds evenveel, dat dan weer wel, maar gaat het ergens anders naartoe; dat is dan meteen een goede oplossing voor iedereen die maar iets niet wil !

rare zin , maar je snapt'm wel

@14: Taliban zijn geen afghanen maar komen overal vandaan, met name uit Pakistan.
Afghanistan is geen land maar een door Pakistan onstabiel gehouden regio waar hun leger zich in geval van een invasie door India terug kan trekken om van daaruit een guerilla oorlog te voeren.

zo ben jij ook weer stiekem slimmer geworden ;-)

@FreeHansje #22
"Dit betekent, dat wij bepaalde mensen kiezen en die volmachtigen voor een bepaalde periode"
Zo zou het moeten zijn, maar helaas... In de praktijk blijken de "gekozen mensen" een dealtje te slaan met "andere gekozen mensen" waarna er plotsklaps niets meer over is van de redenen waarom we in eerste instantie voor die mensen kozen. "Regeringsakkoord" wordt dat met een chique woord genoemd.
Democratie is twee dieven en een burger die gaan stemmen over wie ze gaan beroven. Hoe je het ook wendt of keert: er is altijd een minderheid die het slachtoffer is van de meerderheid.
Het wordt tijd dat we de "gegeven" ("genomen" is beter) volmachten terughalen en een beter bestel inrichten. Eén met een hele kleine overheid!

@34

Ook andersom; er is altijd een meerderheid die slachtoffer is van de minderheid.
In deze onze gekozen volkvertegenwoordigers, die feitelijk niet de wens van hun volk behartigen maar de continuering en verbetering/versterking van hun eigen partij. Zelfbehoud is nog altijd de belangrijkste reden en niet "wat het beste is voor het volk''.

@5 .. is dat erg dan?
klinkt menig buitenlander beter in het oor dan het keelschrapende Nederlands!

Dit gaat niet werken natuurlijk, er zijn altijd doeleinden waar je niet achter staat.
Mijn aanslag kan ook wel een tandje minder als ik alle mij onwelgevallige zaken ga inhouden.

Sterker: in no-time betaald niemand meer belasting.

Onzin dus.

TBS.

Ik zou ook graag willen dat mijn bank dat is de Abn Amro stopt met geld te investeringen in de wapenhandel.

Als individuen zijn we 'Don Cichotte's'. Organiseert u allen!? Solidariteit!? Ook als de hermandad in naam der koning(in) uw buurman komt ophalen voor 'belastingontduiking'!?
De 'staat' rekent zich in al haar arrogantie al rijk! Al deze misdrijven worden beboet met 100%, evenzoveel als de uitstaande 'belastingschuld' er bovenop..
Daarna volgt dan nog 't 'strafrecht'?

Komt erop neer dat de militairen geen staat van veiligheid zijn.

Dus ook geen staat van waarheid.

Staat van Apartheid: <een utopische syndroom.>

uhm...

dit zouden alle mannen moeten doen? ik vindt van wel....geen belasting meer betalen om een oorlog te rechtvaardigen.


.

Ja en dat zou gaan werken. De eerste 100 zouden het misschien doen. Vervolgens krijgen die een boete en aanmaningen die oplopen tot +200% of meer. Waardoor de rest dan eieren voor hun geld kiezen. Leuk allemaal in theorie maar in de praktijk werkt dat niet met een klein groepje. De overheid zal dan ook nog de aanmaningen en boetes krijgen. en wie is dan de lachende derde?

Bravo!

Ik doe mee!

Strakke actie!

O.K. dan betaal ik minder aan sociale zekerheid en meer aan het leger.
Als we allemaal maar wél gewoon netjes 100% blijven betalen.

Hoe kun je berekenen welk percentage belasting naar welk departement gaat?

en iedereen gaat gewoon door......

het is "tijd" voor iets anders.........

waarom is de derde dimensie toch zo dom?

Als er nou meer mensen dit zouden doen, het kost alleen moeite en tijd, dus legt hij er in feite nog op toe, Grote Klasse, Chapeau !!!

Ik wil niet dat mijn belastinggeld in het IMF gestopt wordt.

Een belastingsysteem werkt niet als de burger zelf mag bepalen waar zijn belastingafdracht niet naar toe mag.

@22

Normaal gesproken zit daar iets in. Maar meebetalen aan gelegitimeerde slachtpartijen, het uiteenrijten van gezinnen, de handel in opium, het verminken van totaal onschuldige burgers zogenaamd voor "vrede en democratie" is me toch echt een brug te ver. De wetenschap dat je aan zoiets walgelijks meebetaalt geeft ernstige gewetensbezwaren en maakt mensen psychisch ziek, net als vroeger bij dienstweigeraars die om die reden vervangende dienstplicht deden. Je kunt mensen toch niet verplichten mee te werken aan (gelegitimeerde) moord? Plicht is plicht? Befehl ist befehl?

Houd je ook vast aan deze redenering als de Wildersregering straks bepaalde groepen van jouw belastinggeld wil deporteren?

Geef de belastingslaaf tenminste een alternatieve, vredelievende bestedingsmogelijkheid. Een goed doel: een onderzoek naar de waarheid over het 9/11 fake-terrorisme en de daaruit voortkomende demonisering van moslims door de gehele Nederlandse politiek, bijvoorbeeld.

...ik zeg: de gehele Nederlandse politiek want de eerste politicus die de waarheid over het 9/11-terrorisme (waar moslims de schuld van krijgen) echt wil onderzoeken moet nog opstaan.

@55

Ten eerste.
Dienstweigeraars weigerden geen dienst omdat ze vreesden psychich ziek te worden of waren maar omdat ze morele bezwaar hadden tegen het feit dat de staat hen verplichte mensen te moeten doden.
Ten tweede.
Dienstweigeraars ontrokken zich niet aan de "Befehl ist befehl" structuur want in plaats van militaire dienst moesten ze verplicht in ziekenhuizen enz werken.

De paar die echt prinicipieel waren weigerden dat ook en lieten zich liever voor de duur van de dienstplicht in de gevangenis opsluiten.

Nu even ter zake @56. De waarheid is al bekend. Op 9/11 kaapten een paar moslims enkele vliegtuigen waarmee ze aanslagen pleegden.

Als er straks onverhoopt een Wildersregering komt stop jij dan met belasting betalen ? Ben jij straks in een eventuele Wilderdictatuur moedig genoeg om te opvallend verzet te plegen ? Heb jij genoeg moed om dusdanig op te vallen dat jou kans op deportatie significant toeneemt ?

Och nee, niet weer dat 'gebroken geweertje'.
Waarom zijn mensen toch zo naïef om te denken dat we zonder militair tegenwicht in eeuwige vrede zullen blijven leven met onze minder democratische Ooster- en Zuider-buren?
Rusland kan binnen een generatie verzanden in een fascistische of anderzijds op verovering gebrande ideologisch gedreven nucleaire grootmacht.
Het Midden Oosten kan binnen een generatie van een verdeeld en in onderlinge strijd verwikkelde regio over gaan in een eensgezind Ummah dat zichzelf gebonden ziet aan het goddelijke mandaat jegens het realiseren van het wereldkalifaat.

Zelfs de interne vrede die momenteel Europa heet mag geen onbetwistbare garantie heten.

De geschiedenis is niet afgelopen, de wereld is heus niet zoveel anders dan dat ze was in de oudheid. En het heden is al helemaal geen garantie voor de toekomst. Verwar hoop niet met zekerheid, maar anticipeer ten alle tijden op het ergste.

Arms keep peace - Latin proverb

To lead untrained people to war is to throw them away - Confucius

A disorderly mob is no more an army than a heap of building materials is a house - Socrates


Duizenden jaren van geschiedenis mag men niet in een vlaag van verstandsverbijstering vergooien, we zijn het aan onze voorouders verschuldigd om de wereld, de waarden en de cultuur die zij met bloed, zweet en tranen hebben opgebouwd door te geven aan onze achterkleinkinderen.
Ik weiger het Elysium in schaamte te moeten betreden.

@24

Mijoenen van onze voorouders hebben hun bloed verspild aan zinloze oorlogen.

Hebben de wijsheden van Confucius en Socrates en Romeinse spreekwoorden hun respectievelijke voormalig superieure beschavingen gered van de uiteindelijke ondergang ? Niet dus.

En dan zien we nog even af van het feit dat je de citaten niet in hun context weet te plaatsen. Een geldig citaat van Confuciusin zijn land, in zijn tijd hoeft nog niet noedzakerlijke wijze voor een andere cultuur in een andere tid te gelden.

Het is een mythe dat er een altijd eeuwig durende cultuur kan bestaan die zich met succes en met behulp van geweld kan verdedigen tegen vreemde invloeden.

Wie zijn die "voorouders" waarj ij je op beroept ? De Germanen die bij Lobith ons binnen kwamen ?

Nederland en Europa hebben geen aaneengesloten homogene geschiedenis die wij in een vlaag van verstandverbijstering kunnen vergooien. In de middeleeuwen was elke regio in een permanente staat van oorlog met haar buren of haar steeds wisselende door god aangestelde koning, keizer, hertog enz.

Jij schetst een beeld dat nooit heeft bestaan.

@59 Abjectief
Ik vrees, dat je helemaal gelijk hebt.
Had je dat maar niet..

@60
Is de vergankelijkheid van het leven een reden om vanwege de inspanning en het eventuele leed niet langer meer vast te klampen aan die ene extra dag die men nog kan rekken? Aan dat ene moment dat men nog langer kan zijn? is die ene ademtocht alleen al het niet langer meer waard?
En geldt dat niet net zo goed voor volkeren en culturen?

Miljoenen van onze voorouders hebben inderdaad hun leven verloren in een poging om hun have en goed, hun waarden en erfgoed te behouden voor hun nageslacht. Waarom zouden we het risico moeten lopen dat kwaadwillenden dat van ons af nemen, omdat wij ons zwak opstellen? Hoezo moeten wij ons suïcidaal opstellen omdat we het eeuwige leven niet hebben?

Ik schets een beeld dat door de gehele wereld gedeeld wordt, ons westers cultuurrelativisme is een eng en abject iets dat de eigen identiteit tracht te verloochenen, en daarmee de levensvatbaarheid van cultuur en volk in gevaar brengt.



@61
Tja, de geschiedenis laat nu eenmaal niet met zich sollen, het Romeinse rijk is aan vergelijkbare onverschilligheid en wanbeleid ten onder gegaan, en zij was daar in zeker niet de enigste. Een virieler, doelgerichter en daadkrachtiger Rome had het mogelijkerwijs twee maal zo lang vol kunnen houden.

@62
Soms zou ik wel eens willen sollen met de geschiedenis. ;-)

Verwijderd door redactie

@64 SPAM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@62

Schei toch even uit. In Afganistan heb je de kans om je strijd over de supereriteit van de westerse cultuur uit te vechten. Geen woorden maar daden.

Ga daar zelf even kogels vangen om jou overtuiging te verdedigen.

Het is altijd frapant om te zien dat mensen die de minste kans hebben om ergens in een loopgraaf te eindigen de grootste bek hebben over hoe anderen het echte vuile soldatenwerk moet doen.

Het Nederlandse leger zoekt nog vrijwilligers. Meldt je even aan en hou ons op de hoogte van je ervaringen in Afghanistan.

Als je daar in een loopgraaf zit trewijl de kogels je om de oren fluiten krijg je ineens andere gedachten over "cultuurrelativisme ".


Aan de andere kant zitten mensen die op jou schieten en ook niet aan "cultuurrelativisme " doen. Die schieten op jou omdat ze omdat de dezelfde verwrongen superieure denkbeelden als jij hebben.

Ze hebben daar het zelfde soort domme ideologie als jij hebt.

Held!!!

@67

Dank je wel.

@66 hjp
A- Jij weet niks over mij, noch over mijn loopbaan, dan wel mijn beweegredenen.
Jij weet helemaal niks, jij speelt op de persoon.
B- Jij staat je van een hoeveelheid holle retoriek te bedienen die in het geheel niks te maken heeft met mijn posting, jij verdraaid mijn historische argument naar een hedendaags buitenlands conflict welke slechts een regionale dreiging vormt, welke los staat van mijn argumentatie, jij weigert daarmee in te gaan op de inhoudelijke stelling.
Dat heet trollen.
Daarmee kwalificeerde je je voor de rest van de discussie, en ga ik ook niet meer op jouw onzin in.


Achterlijk gedoe hier altijd. je kan nooit een discussie aanzwengelen of d'r komt wel weer een of andere malloot die Irak/Israël/Afghanistan of wat dan ook d'r aan de haren d'r bij sleept, zelfs al ging het over ijsberen of kamelen.

prettige dag nog verder, en tot nooit meer ziens.

Dat zouden meer mensen moeten doen, vooral ook hier in Nederland.
Het irriteert toch al, de belastingdruk voor de burger wordt steeds hopger, terwijl ongure types als de Vries dure, véél te dure speelgoedjes aanschaffen.
Wie dat prima vindt, mag betalen, maar wanneer je daar pertinent tégen bent, moet je ontheffing krijgen.
En wel voor dat percentage van je te betalen belasting dat het zinloos defensieapparaat opgebruikt.
Zinloos?
Ja, zinloos.
Zijn wij onlangs nog aangevallen, of bedreigd??

@69 Abjectief
Grappig, abjesctief. Ken je de schrijver van @66 of iemand anders op dit forum persoonlijk?
Zo nee, weet je zeker dat het geen buurman, collega of familie van je is?

de reclame slogan U BETAALD U BEPAALT zou zeker op moeten gaan met ons belasting geld.

belasting brengen we op, om ons land welvaart en welzijn te laten hebben
niet voor politici mooi weer kunnen spelen over de grensen.

we hebben openbaar bestuur en dat geeft ons het recht om ook openbaar te krijgen hoeveel geld ze van ons krijgen en waar het heen gaat.

iedere maand groots in de krant het boekhoud plaatje van het rijk,
openbaar.

net als vroeguh met de psp als zelfstandige partij.
(voor de Jongeren onder ons psp=Pacifistisch-Socialistische Partij)

J egeld besteden aan oorlog of vredes doeleinden vind ik dusdanig ingrijpend dat je dit niet kan vergelijken met de volgende wil wellicht dat er geen geld aan het salaris vd premier wordt besteedt.

Het is een kwestie van doden of niet.

De Belg heeft gewoon 100% gelijk.

Zeker als je het vergelijkt met dienstweigeraars.

Alleen zijn we dan staatsondermijnend bezig.

You are warned.

Betaal belasting en draag bij aan terreur tegen 3e wereldlanden (afghanistan,irak), de oorlog en de bijehorende industrie, handel van kennis, wapens en andere goederen met bevriende terreurstaten etc etc.

Wie wil dat nou niet?

Iedere Nederlander sponsort Terrorisme

Het is verdomd interessant om dit een en tijdje te volgen. Ben benieuwd hoe dit afloopt.

Een tijdje te volgen bedoel ik. Wellicht is dit wel een van de cruciale stappen naar het nieuwe denken waarmee we een stap maken in de geestelijke evolutie.

In Nederland is ook mogelik.ingevekelt maar kan.Groeten Alle kamaraden,ook rode Jeugd !!! Halil

@72 gratie barmhart
Ik vind de krant wat ouderwets is een website ook goed?
http://www.rijksbegroting.nl/

@5

anders dan jij weet deze man het verschil tussen goed en kwaad.

dus die had in WOII ook aan de goede kant gestaan. Gezien je simplistische reactie zou jij meer gezien hebben in het 'hij heeft toch gewoon gelijk' van A.H. en A.M.

wat een simpele mongool

Hij krijgt natuurlijk nooit gelijk. Belastinggeld is niet iets waarover de burger überhaupt KAN beslissen.

Als hij dat wil, moet ie maar politicus worden en zorgen dat hij op de post van (anti-) defensie terecht komt.

Die kans is niet groot natuurlijk.

@10 "... Maar wat als het volk er als een man achter gaat staan,,, "

Dan heb je 50% van het volk want de rest is vrouwelijk.

mensen zie wat op u identiteits kaart,paspoort en rijbewijs staat!! STAATS EIGENDOM..dat geld ook voor GELD!! is geen eigendom van de burger..wakker worden..

De geeigende weg om je stem te laten horen is via de stembus.

@79 bedankt,
het geeft wel aan waar het voor bedoelt is, maar niet of het er echt naar toe gaat.

@85 stemmen is zinloos onze stem zegt niets,
het gaat de afgelopen verkiezingen allang niet meer om stemmen maar om mandaten.

stemmen is enkel nog volksverlakkerij !

Zo min mogelijk werken en via de handel kopen, zoveel mogelijk ruilen/weggeven/krijgen. Ben al jaren aan 't afbouwen. Had mogelijkheden in de muziekindustrie (contract aangeboden gekregen op m'n 17e bijv.), heb veel IT-kennis en had op m'n 21e een netto salaris tegen de 1400 euro, en had volop doorgroeimogelijkheden.

Maar ben dus juist gaan minderen. Geld is nonsens--je kan er qua directe functie alleen je reet mee afvegen. Het heeft op zich geen waarde. Waanzinnig hoe iedereen die slappe papiertjes als centrum in z'n leven heeft geplaatst. 40 uur per week werken en altijd haasten om op tijd te komen voor OV, vergaderingen, files, is wat de meeste mensen dermate bezighoudt, dat er weinig ruimte is om nog rustig te koken, eten, kletsen, op je gemakkie klussen, tijd met je kinderen doorbrengen.

Ik ben blij zoveel mensen te kennen die dat inzien, en veel van hun overvloed beschikbaar stellen. Ze zitten in alle lagen van de bevolking, zelfs ondernemers en ambtenaars. Zo'n 10 tot 25% van het eten dat ik eet is gratis (tuinen uit Den Haag, en e.e.a op 't balkon). Zelf gisteren nog een oude maar prima werkende laptop op de post gedaan voor iemand die had gereageerd op m'n advertentie op http://www.gratisoptehalen.nl waar ik zelf overigens al 2 gitaren, 2 gitaarversterkers, een Pentium 4 laptop en weet ik wat nog meer vandaan heb. Om m'n houtkachel maar niet te vergeten, die op afgedankte pallets en hout dat ik net uit het Haagse Bos vlak voor Centraal Station heb gevist brandt.

Er is overvloed, als men maar bereid is te delen, en alleen te hamsteren waar nodig. Geef spullen die je niet nodig hebt aan vrienden of bekenden, desnoods onder voorbehoud en kijk hoe lang je 't uithoudt, en dan kan je 't altijd later weer terugvragen als je 't nodig heb. Maar meestal zal je zien dat je er op vooruit gaat. Je creëert er ruimte en overzicht mee.

Als je makkelijk wil beginnen, zoek de dichtstbijzijnde weggeefwinkel op (zie google) en ga langs om te genieten van 't gratis shoppen. Stel dat je nu bijvoorbeeld een schuimspaan of vergiet nodig heb of dikke sokken voor de winter of een DVD-speler of een TV met video-recorder, het zijn allemaal dingen die je in zulke weggeefwinkels kan vinden.

Ik heb echt al jaaaaaaaaaaren bijna niks meer bij de blokker of hema en dat soort winkels gekocht. Al die tientjes voor theezeefjes, koffiefilters, trechters en andere meuk alleen scheelt al genoeg. Er liggen ook altijd wel leuke boeken bij, ook recente.

Met meer dan 90% van het geld dat nu in omloop is KAN je geeneens je reet afvegen... Dat geld bestaat alleen op de harde schijven en backup-tapes van banken.

Het zou misschien het onderwerp van een wetsvoorstel kunnen zijn.

Laat de burgers hun belastingen betalen maar laat ze zelf aangeven ( in een bijgevoegde lijst waaruit zij kunnen kiezen) voor wat hun belastingsgeld mag/moet dienen.

Want waarom zou men zijn geld inderdaad laten uitgeven aan zaken waarmee met het ethisch en deontologisch gezien niet eens is, zoals de oorlog in Afghanistan bijvoorbeeld ?

Waarom zou men zijn geld door de Belgische Staat laten verspillen aan het afhuren of bouwen van gevangenissen terwijl de Belgische Staat geen alternatieve strafmaatregelen uitwerkt en zieke gevangenen in overbevolkte gevangenissen laat creperen ?

Waarom zou men zijn geld door de Belgische Staat laten gebruiken om kerncentrales langer dan voorzien open te laten en miljardenwinsten aan electriciteitsmaatschappijen zoals Suez-Electrabel te gunnen (met andere woorden om de zware criminaliteit in de energiesector te bevorderen) ?

@70 nilnovo.
Helemaal gelijk heb je.++++++++++++++++++

@2; Typisch Nederland; op "nujij" zeggen dat we het collectief moeten doen om vervolgens de laptop uit te zetten om 'Boer zoekt vrouw' te gaan kijken.

Slaap lekker verder Nederland........ de staat plukt je helemaal kaal !!!
(zeg niet dat ik je niet gewaarschuwd heb!)

.

Die belgische meneer snapt het systeem niet helemaal.
Wat er met zijn belastingafdracht gebeurt wòrdt voor hem beslist, geheel op democratische wijze, natuurlijk...

Het idee van keuze in belastinggeld besteding is wel een echte democratische gedachte. Ben benieuwd of deze belg juridisch aan het langste eind zal trekken.

Misschien nieuw idee voor Fiscale Democratie, je kiest welke partij je geld mag gaan besteden, én je kiest hoeveel geld dat mag zijn.
De meesten weten niet hoeveel geld iets kost, dus dat worden open overheidsbegrotingen met gestelde doelen en meer interesse/betrokkenheid/begrip van de stemmende burger.
TRANSPARANTIE in vol ornaat.
Een partij kiezen we iedere 4 jaar, maar elk jaar bepalen we samen de begroting voor het komende jaar.
Hetzelfde voor de EU.

Belgen zijn zo dom nog niet...

Een natie is maar een klein dorp aan de grote geldstroomrivier. De zee waar het heen stroomt moet gestopt worden te nemen.

@83

Er is een mannelijke meerderheid in de inmiddels bijeen verzamelde wereldse Nederlanders.

@84

Er bestaat ook zoiets van ""in naam der koningin"" maar er is helemaal niets van de koningin,,,trouwens die heeft haar rijk verkocht aan de hoogste bieder,,,,die zelf alleen maar hoogste bieder kon zijn door het volk,DE ECHTE MACHT, te besodemieteren.

dat je je laat besodemieteren wil nog niet zeggen dat anderen wettelijke volkse autoriteit hebben, zij hebben alleen geijk in hun spelregel systeeem,,,dus wat let het volk hard uit te halen naar pure fraudeurs??

Lamzakvolk wordt onderdrukt, en ik geeft daar de onderdrukkers nog gelijk in ook,,,wat moet je met lamzakken???

@18:

Dat vind ik een domme redenering. Ipv dat je zegt "dan wil ook geen ontwikkelingshulp betalen", moet er eigenlijk een belletje gaan rinkelen.
Dat wij met zn allen al teveel belasting betalen aan allerlei vage en onzinnige dingen. We zitten er allemaal tot onze nek in.

Gewoon betalen met je kadaver !

En niemand die zich realiseert dat we zonder leger uit de NAVO geknikkerd worden. Niet ons kleine legertje, maar wel ons NAVO lidmaatschap geeft mij toch wel een veilig gevoel.

Het is waar dat hier heel veel geld heen gaat en ik vraag me ook af of dit nu wel allemaal nodig is. Ik heb ook liever een grotere achtertuin dan een JSF, die ik nieteens mag zien, laat staan uitproberen...

die man heeft helemaal gelijk!

http://www.youtube.com/watch?v=cLhChA0F5cE

Hij (Jan Hellebaut) heeft gelijk en mijn steun heeft hij helemaal.

@34,@35 Onzin, jij ziet politici alleen maar als zakkenvullers en egoisten en een democratische rechtstaat als onzinnig. Ga eens in een autoritair gestuurd land wonen, of een land waar geen regering is. Vertel dan nog eens wat hoe slecht onze maatschappij is.
@55 Zie @49 als oplossing. Verder: lees @22 nog eens goed. Wat zeg ik daar? Iedereen heeft wel iets, wat haar niet bevalt. Wat u een 'illegale' oorlog noemt vind een ander volstrekt 'legaal'. Ik vind het overigens vreemd zulke woorden als beschrijving van een oorlog te gebruiken; denkt u, dat het de slachtoffers iets kan schelen, of een oorlog legaal of niet wordt bestempeld? Indien u het niet eens bent met wat de regering doet dan wordt u politiek actief en zorgt u ervoor, dat u zoveel mensen achter u krijgt om het landsbeleid te veranderen. Waarna u door anderen wordt bekritiseert omdat u bepaalde zaken verkeerd aanpakt.
Verder klinkt u behoorlijk naief. WIlders komt niet aan de macht, heeft hij te weinig steun voor en hij wil niet samenwerken. Politici vandaag reageren op wat de burgerbevolking wil horen. Als u vindt dat politici moslims verkletteren, dan is dit omdat wij, de burgers, er zo over denken en dit graag bevestigd horen door onze politici. Mensen als Wilders spelen daar handig op in en zullen (tijdelijk) macht krijgen.
@60 'Mijoenen van onze voorouders hebben hun bloed verspild aan zinloze oorlogen.' ...en zijn middels een evolutionair gevormd tot wat wij vandaag de dag zijn. Vergis je niet, aggressie is een wezenlijk onderdeel van de menselijke natuur, waardoor wij als soort nog steeds bestaan.
@66 Over trollen gesproken...
@86 Dus wat stel jij voor dan? Of kun je alleen maar klagen?
@87 Volgens mij post je in het verkeerde draadje.

Goed initiatief! Waarom belastinggeld betalen aan een beroepsleger dat geen nationale belangen meer dient maar obscure internationale privé-belangen!!

Wij gaan straks nog veel meer belasting bealen omdat er net zoals in Amerika een Europees beroepsleger komt die allen EEN uniforme taal moeten gaan leren.

belasting inkomsten gaan normaliter niet naar de staat maar naar de bank.

leer eens wat mensen. inkomsten belasting zijn allemaal voor de bank.

Wat een achterlijke reacties! Als iedereen in ons land gaat uitmaken waar hij niet aan wil betalen wordt het natuurlijk een gigantische puinhoop. De vrijgezellen willen niet betalen voor de kinderbijslag, de pacifisten niiet voor het leger, ik niet voor christelijk onderwijs, de PVV aanhangers niet voor ontwikkelingshulp, (laat ze maar doodvallen in Afrika) de vegetariers niet voor veeteelt, enz. Wat een stelletje stakkers toch!

Ja leuk, we doen bij het aangifteformulier een lijst waarop iedereen kan aangeven waaraan hij/zij zijn/haar belasting wil besteden!
Moet er gelijk een legertje ambtenaren bij om dat allemaal te registreren, kunnen de belastingen weer wat verder omhoog.

Zucht, belgen...

@56 moslims m ze hebben nooit kunnen beweeren dat het moslims waaren je kan beter zeggen dat her bijvoorbeeld irakeezen waaren je moet het moslim geloof buiten 9/11 houden

In Nederland is er eens een vergelijkbare casus geweest van een predikant die weigerde AOW te betalen omdat hij daar principieel tegen was en zijn levensonderhoud van de kerk zou moeten krijgen.

HR heeft toen gesteld dat een dergelijke situatie niet valt binnen de reikwijdte van het recht op vrijheid van godsdienst / levenbeschouwing dat is geregeld in het Europees Vedrag.

Jaja er zijn nog mensen down-to-earth, moeten we een keer met z'n allen doen; zijn we van een paar dingen af zoals, de zogenaamde zieke mensen die op andermans geld zitten te leven, dat er geen prachtige automatische wapens worden gekocht door overheden van alle staten en landen etc.

@Nieuwsbericht

Wow! (welgemeend en enthousiast)
Bewonderingswaardig. +1
Tactisch -1

.
@Mohandes #39

Als ik jou was zou ik maar € 150,= per maand sparen in plaats van € 200,=

Dat zal ze leren!!! .....


T.C.
.

@1

Hoe krijg je iedereen bij elkaar?

Ik denk via initiatieven als deze
http://endwarnow.jimdo.com

@36 Gij naiveling. Ziet ge dan niet dat @5 heel wat meer bedoelt dan slechts het spreken van een taal? Kent ge de verschrikkingen van de nazi's niet? Terug naar de schoolbanken gij.

@78 Klopt! Elke kamaraad moet meer inkevelen! Er wordt veel te weinig ingekevelt in dit land.

Wat een onzinnig "initiatief".
Dat wint hij nooit; en dat is maar goed ook.
Dan wil straks (bijv.) de wilders-aanhang geen belastinggeld meer naar ontwikkelingshulp... geen geld meer naar uitkeringen ... en is dat dan ook goed?

Het zou in deze crisistijden al een flinke slok op een borrel schelen als we geen belasting hoefden te betalen voor de oorlogen die we voeren.

Goeie actie! Al ken je nu al bedenken dat je het onderspit delft, maar goed...

http://www.youtube.com/watch?v=3P12aqVeZkQ

Belastingen zijn gewoon een verkapte slavernij.
Al die mensen die altijd maar verdedigen dat belastingen zorgen voor de sociale voorzieningen en hoe wij het toch allemaal zo goed hebben in Nederland of elk ander westers land, is slecht geinformeerd en levensgevaarlijk naief. Wij betalen belastingen omdat we slaven zijn van een selectief groepje mensen zijn die hun eigen agenda hebben.En ik kan wel honderd voorbeelden geven. Onze koningin bijvoorbeeld niet beter dan jij of ik. Is gewoon toevallig uit de doos van haar moeder gekropen en leeftdaarom van ons belasting geld. Okay zeggen mensen dan. Maar ze is wel de koningin die het voor ons volk opneemt. En daarom zit ze ook in het geheim samen met andere wereldleiders uit de politiek, de media en de industrie elk jaar in de Bilderberg conferentie te bekokstoven wat ze nu weer eens met ons geld gaan doen om ons een poot uit te draaien. De mensen die dit land runnen zien ons als personeel. zij zijn bezig met hun eigen machtpositie. vakantie huizen in het buitenland, lekker het hele jaar op vakantie, mooie auto's en huizen en allerlei privileges. Maar boven alles onschendbaar. En deze macht geven we aan de leider van dit land en wij geloven dat daar geen misbruik van gemaakt wordt. ons koningshuis is gewoon een onderdeel van een globaal misdaad syndicaat van koningshuizen en elite bankiers families die letterlijk de hele boel runnen om hun eigen belangen te behartigen. Oftewel we denken in een democratie te leven en stiekum leven we in een gevangenis die vooral nu met alle technologische ontwikkelingen steeds kleiner begint te worden en we betalen onze eigen cipiers en cel. IK geloof niet in belastingen en betaal gelukkig alleen nog maar btw over artikelen die ik koop de rest.......Maar blijven jullie je eigen gevangenis betalen en geef je macht maar af en laat je lekker besturen, sukkels.

@119 Joh, ga naar zapruder of anarchiel met je complotten. De meesten van ons geloven niet meer in sprookjes.

@119

Jij hebt echt geen idee hoe de wereld werkt he?

'Belasting is verkapte slavernij'. Wat een onzin. Stel je een wereld voor waar geen belasting wordt betaald. De overheid heeft geen geld, dus er is geen overheid. Oftewel, anarchie, een Hobbesiaanse anyone against anyone else. Belasting is een zegen. Zonder belasting zouden alleen rijken kunnen studeren, zouden wegen uit elkaar vallen en mensen kreperen omdat ze geen zorg kunnen betalen.

"IK geloof niet in belastingen en betaal gelukkig alleen nog maar btw over artikelen die ik koop de rest.......Maar blijven jullie je eigen gevangenis betalen en geef je macht maar af en laat je lekker besturen, sukkels."

Oftewel, je hebt geen baan maar je krijgt geld van de overheid om je spullen te kopen (je betaalt immers BTW). En je bent er nog trots op ook!

Parasiet!

@119 maakt met en in zijn posting wel meer foutjes.
Ook al krijgt hij bijstand betaald ie toch belasting. Of ie dat nu wil of niet.
BTW is een belasting die wordt betaald om de handelsmogelijkheden tussen de grootmachten en de MKB'ers (economie) in stand te houden.
Met de accijnsen worden we inderdaad m.i. bestolen.
Verder ben ik het eens met jullie 120 en 121.

Wat een sukkel deze Belg. Maar meneer wel op een weg rijden, dat zijn kinderen naar school gaan etc. Dus zouden ze voor elke persoon moeten gaan differencieren wat het deeltje is dat naar het leger gaat. Nogmaals: wat een sukkel deze Belg.

sympathiek maar volkomen kansloos dit!

Wat een onzin zeg, ik heb ook wel dingen waarvoor ik niet wil betalen maar toch gebeuren dus ja als iedereen persoonlijk bezwaar maakt krijgen we toch echt grote geld problemen in het land.
Maar hoe doet hij het dan als hij een bankstel koopt, betaald hij daar dan ook 7,3% minder belasting op?

Volgens mij zijn het juist wel de meesten die nog steeds in sprookjes geloven. En als je keihard schreeuwt dat dat niet zo is hoor je ook in die groep thuis.

De rest, ook wel "complotters" genoemd, pleiten over het algemeen voor openheid van zaken, willen het beste voor deze wereld en zijn op zoek naar achterban. (Uitzonderingen daargelaten)

Mijn verklaring voor het constante geschreeuw tussen de kampen complotters en debunkers is een zekere mate van ruis. Meestal door het over een kam scheren van de complotters. Er zijn te veel mafkezen wiens boodschappen veel te serieus genomen worden waardoor de meer plausibelere complotten ook in het absurde geduwd worden. Denk hierbij bijvoorbeeld aan de verhalen over UFO landingen, informatie van helderzienden etc.
De betere complotten bestaan meestal niet uit vage boodschappen gebaseerd op de kleur van onderboek die de blogger aan heeft. Nee, deze worden nagenoeg altijd onderbouwd met feiten,(ook al worden ze door de meesten bestempeld als onzin, het blijven feiten) feiten die vaak rechtstreeks komen van een overheid bijvoorbeeld. Dat er dan enkele personen bezig zijn met het filteren van deze informatie moet juist geprezen worden.

De waarheid is altijd hard, en zal nimmer mooier zijn dan daadwerkelijk het geval is. Sommige kunnen heel goed omgaan met deze waarheid, anderen slaan door maar de meesten worden heel kwaad als je maar lang genoeg doorgaat. Dat is een heel normale reactie als je iemand aan het vertellen bent dat zijn hele leven gebaseerd is op lucht. Want dat is maar heel moeilijk te accepteren.

En met die slavernij, daar zit wel iets in. Wie durft er hier met bewijzen aan te tonen dat welke ambtenaar dan ook keihard werkt? En met keihard werken bedoel ik 50 uur in de week (inc woon werk), rijden van klant naar klant, verplegen van ouderen, werken in welk bedrijf dan ook. De meeste gemeentehuizen zijn geopend tussen 9 en 12 en wellicht op donderdag avond als je geluk hebt. De rest is op afspraak en voor bruiloften. En dan nog krijgen ze het voor elkaar 11 weken over een vergunningsaanvraag te doen. Wil je het testen? Probeer maar eens een ambtenaar aan de lijn te krijgen waar jij mee geholpen kunt worden. Dit zal echt minimaal een week duren.
Probeer dan eens een commercieel bedrijf te bellen, maakt niet uit voor wat, binnen vijf minuten spreek je die persoon die je moet hebben. (Behalve google, maar die zijn het beste met overheid te vergelijken.)

Persoonlijk denk ik dat ze het veel te druk hebben met hyven, spelletjes (Patience schijnt heel populair te zijn) en natuurlijk het debunken van complotters hier op nujij. En ja, ik ken enkele ambtenaren persoonlijk. En die lachen zich helemaal kapot, want weet je wat die verdienen? Nee? Neem hier maar eens kijkje en je zult zien van wie jij nu precies een slaafje bent: http://www.youngprofessionals-ict.nl/ict-arbeid...
En het gaat door tot schaal 18, daar zullen de meeste van ons alleen maar over durven dromen.Van die mensen hoeven wij verder ook geen hulp te verwachten.
Die mevrouw achter de balie die zal met haar dikke salaris precies dat doen wat haar opgedragen krijgt (Denk aan de mega privacy schendende vingerafdruk in het paspoort. Deze is illegaal, artikel 6 universele verklaring van de rechten van de mens. http://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.asp...

Maar wie hoor je daar nog over? Nee, we hebben het veel te druk met die kredietcrisis en die mega vaccinatie voor een griep. Die vingerafdruk is er redelijk geruisloos tussendoor geslipt. We geloven allemaal in sprookjes.

Dit en veel meer zijn voor een reden om absoluut mijzelf te gaan beroepen op het zelfbeschikkingsrecht, ik bepaal wel wat goed voor me is zonder dat ik anderen daarmee zal schaden. Een maandelijkse bijdrage aan oorlog in Irak, Afghanistan, Congo en het produceren van wapens (ja ook wij doen mee en staan zelfs 7e op de ranglijst van wapen exporteurs.)

Ik zeg kappen met wijzen op onze verschillen en even kijken waar we allemaal wel mee zitten. De pensioenfondsen zijn leeg omdat de overheid dat aan oorlog uitgeeft. En dan de kredietcrisis de schuld geven, haha. De kredietcrisis is te vroeg ingetreden, ook ingezet door "complotters". Nu moeten ze een twee fronten media oorlog voeren en knallen ze ons beeld nog voller met reclame, sex dating en wat weet ik niet allemaal ( Ik kijk alleen nog voetbal en af en toen een filmpje zonder reclame)

Ik ben inmiddels al enkele jaren aandachtig nujij aan het volgen en heb me meerdere malen kostelijk vermaakt over de veelal naïeve reacties die ik gelezen heb. Maar sinds kort kom ik echt overal mensen tegen die mijn mening delen, en het worden er dagelijks meer, mensen die langzaam wakker aan het worden zijn. Vanavond was zelfs een complete discussie avond op het publieke net, toevallig dat ik ook eens voor de buis zat.

Vandaar dat ik toch maar besloten heb een account te registreren om mij te mengen in de discussies over de kredietcrisis, vaccinaties, oorlogen en alles wat met privacy schendende 1984 achtige maatregelen te maken hebben.

Laat ik wel duidelijk stellen, ik ben niet voor afschaffing van belasting. Ik blijf het belangrijk vinden dat ik meebetaal aan zorg, werkloosheid, justitie en alle andere sociale belangrijkheden. Ik weiger echter mee te betalen aan de opkoop van failliete banken (Als ik met mijn bedrijf failliet raak ben ik gewoon slecht bezig), oorlog en een koningshuis die volgens mij heel goed zonder dat geld kunnen.

Ze proberen ons allemaal in slaap te houden, wakker worden maakt ze bang. Wie ze zijn weet nog niemand, maar zodra we wakker worden zullen we duidelijk zien wiens gezichten het bleekst zullen zijn.

@39

www.eerlijkebankenwijzer.nl

@126 'De rest, ook wel "complotters" genoemd, pleiten over het algemeen voor openheid van zaken, willen het beste voor deze wereld en zijn op zoek naar achterban.' Mwuuhhahaha!!

complotters, die voor openheid van zaken zijn! Complotters drammen door op maar 1 ding: hun eigen zienswijze. Iedere afwijking daarvan wordt aangevallen of genegeerd. Bewijs: lees de

verschillende complotters discussie hier op nujij.
'deze worden nagenoeg altijd onderbouwd met feiten,' Come on, geef eens een draadje aan, waar verifieerbare feiten worden aangedragen?
'De waarheid is altijd hard, en zal nimmer mooier zijn dan daadwerkelijk het geval is.' Een waar ding, jammer, dat zo weinig complotters hier gevoelig voor zijn.
'Wie durft er hier met bewijzen aan te tonen dat welke ambtenaar dan ook keihard werkt?' Politieagenten, brandweerlieden, ambulancebroeders, rioleringmedewerkers, verplegend personeel.

Moet ik doorgaan? Oh ja, ambtenaren zijn natuurlijk alleen maar kantoorpikkies! Ik werk als freelancer in de IT en heb meermalen meegemaakt, dat overheids IT-ers net als ik tot 's

avonds laat doorwerkten om een probleem de wereld uit te helpen. Ik geef toe, ook ik was verbaasd, maar niemand is te oud om van mening te veranderen.
'De meeste gemeentehuizen zijn geopend tussen 9 en 12..' Bewijs dat eens, complotter? Ik ken een aantal gemeenten, waar gewone kantoortijden worden aangehouden, 9-17, en

donderdags/vrijdags avond. Toegegeven, dat zijn grotere gemeenten. In kleienere kan dat anders zijn, en dat is best te billijken.
'Probeer maar eens een ambtenaar aan de lijn te krijgen waar jij mee geholpen kunt worden.' ook verschillende malen meegemaakt en bij verschillende overheidsinstanties. Geen enkel

probleem.
'Probeer dan eens een commercieel bedrijf te bellen, maakt niet uit voor wat,' Oh? Ik heb bij verschillende commerciele bedrijven gewerkt en vooral bij grotere bedrijven is de

burocratie soms onvoorstelbaar.
'Persoonlijk denk ik dat ze het veel te druk hebben met hyven, spelletjes...' Of met het schrijven van misleidende stukjes op NuJij?
'...want weet je wat die verdienen?' Sommigen veel te weinig. Als startende ambtenaar verdien je goed, maar carriere in het bedrijfsleven verdient op termijn beter.
'Een maandelijkse bijdrage aan oorlog in Irak, Afghanistan,...' Ah, daar komt de aap uit de mouw.
'De pensioenfondsen zijn leeg omdat de overheid dat aan oorlog uitgeeft.' Ok, nu maak je overduidelijk je onnozelheid bekend. Simpele ziel.
'..over de veelal naïeve reacties die ik gelezen heb.' Dan moet je zeker over je eigen epistel ontzettend veel lol hebben?
'Vandaar dat ik toch maar besloten heb een account te registreren om mij te mengen in de discussies over de kredietcrisis, vaccinaties, oorlogen en alles wat met privacy schendende

1984 achtige maatregelen te maken hebben.' Welkom complotter!
'Ik weiger echter mee te betalen aan de opkoop van failliete banken (Als ik met mijn bedrijf failliet raak ben ik gewoon slecht bezig), oorlog en een koningshuis...' Wellicht zou je

eens iets kunnen lezen over menselijke geschiedenis, symboliek en wat mensen monitveert voor je je in discussies mengt.
'Ze proberen ons allemaal in slaap te houden,...' Natuurlijk, we zijn er weer, ik slaap. Ik droom dit gewoon.

Hm, heb geen idee waar de layout fubar van vorig bericht vandaan komt, excuses.

@55 hansp
"Maar meebetalen aan gelegitimeerde slachtpartijen, het uiteenrijten van gezinnen, de handel in opium, het verminken van totaal onschuldige burgers zogenaamd voor "vrede en democratie" is me toch echt een brug te ver"

Als amerikaanse burgers in de jaren 40 net zo hadden gedacht als jij praatte je nu Duits (of russisch).

Bij de bevrijding van europa zijn duizenden nederlanders "uiteengereten" dankzij geallieerde bombardementen. Daar heeft niemand ooit over geklaagd, dus ook de zogenaamde pacifisten die tegen westerse militaire interventie zijn weten drommels goed dat burgerslachtoffers geen argument zijn tegen oorlog.

Sterker nog, als niet-westerse groeperingen met opzet gezinnen uiteenrijten hebben diezelfde pipo's er opeens begrip voor, willen ze die legitimeren en roepen ze westerse regeringen op om ermee te praten.

@FreeHansje

Je legt het hele probleem van complotters vs de orde mooi bloot.
Elke reactie van jou op een punt uit mijn stuk is niet meer dan een normale reactie die ik niet anders gewend ben. Uiteraard had ik iets soortgelijks al verwacht. Helaas is het wel zo dat elke reactie die je geeft niet gewoon meningen zijn van de individu, van jou persoonlijk. Hier lopen er nog een paar rond die hun eigen mening ook heel erg als waarheid beschouwen (zowel onder complotters als onder anti complotters. Net zoals delen van mijn stuk ook gebaseerd zijn op eigen mening.

Toch kun je er met je simpele denken niet onderuit dat er een algehele gewaarwording in gang is gezet. Geen zweefkezen praat hier.

Het mooie is in dit stuk is dat je bij hardwerkende ambtenaren precies de uitzonderingen beschrijft, de uitzonderingen die het gezicht naar de buitenwereld vertolken. Dit zijn niet de ambtenaren waar ik op doel, en ik begrijp dat het mijn fout is dat ik dat niet iets duidelijker heb aangegeven.

Je mag me best over een kam scheren met al die complotzweefkezen die geloven in de bevrijding van de mens door aliens. Daar worden jullie anti complotters toch heel blij van om mensen over een kam te scheren?

Ik zal nooit over een kam te scheren zijn met anderen. Maar dat is een persoonlijk verhaal en mensen die mij persoonlijk kennen zullen dat ook nooit doen.

Quote "eens iets kunnen lezen over menselijke geschiedenis, symboliek en wat mensen monitveert voor je je in discussies mengt.
'Ze proberen ons allemaal in slaap te houden,...' Natuurlijk, we zijn er weer, ik slaap. Ik droom dit gewoon". Ja je droomt dit inderdaad gewoon. De geschiedenis zoals jij die kent is opgebouwd uit feiten die in boeken staan die ons voorgeschreven worden als lesmateriaal. Wie hebben ons deze boeken voorgeschreven? En in hoeverre klopt de hele geschiedenis die staat genoteerd?
Mijn geluk is dat ik meertalig ben opgevoed en de meest belangrijke geschiedkundige onderwerpen in meerdere talen heb kunnen en kan lezen. En het mooie is dat elke land zijn eigen versie heeft van bijvoorbeeld de tweede wereldoorlog. Wij leven allemaal in een droomwereld, die of je het waar wilt hebben of niet, binnenkort als een zeepbel zal spatten.

Ik snap dat dit heel zweverig overkomt, zo realistisch ben ik ook wel. Wakker worden moet je willen, en dat lukt je niet als je constant aan het geilen bent op de nieuwste tv, gsm, magnetron, kleding etc. En ga me nu niet vertellen dat je dat niet doet (is geen persoonlijk aanvaal op jou FreeHansje, je is iedereen) want we zijn hier allemaal schuldig aan.

Sta geheel achter deze man zonder al de opmerkingen te lezen...
en het verhaal dat oorlog nieuwe tech oplevert is natuurlijk te gek om over te praten..

als het 1 mil mensenlevens kost hoef ik geen magnetron of digitaal klokje
kijk wel analoog en doe mn kip wel in de pan.
vooruitgang heb je ook zonder oorlog, oorlog versnelt het alleen maar.

REVOLUTIE

ik doe mee

REVOLUTIE

idem dito

Ik doe niet mee! Ik ben tegen doden maar voor vrijheid.

Terug graaien?
Niet langer de Old Boys en hun neokoloniale politiek steunen?
Witte rekening openen bij de Dexia in Luxemburg.
Meteen even een bedrijf registreren (kan normaal niet maar daar wel).
Ook kan je even doorrijden naar Monaco, mogelijkheden te over.
Geen bankgeheim?
Maar je bent er alleen een nummer zonder naam...

Revolutie? ....zal ik de guillotine maar eens uit het vet halen dan?

@132, 133 & 134

Ik ook!

Maar wel met de andere kant.

wat je een man noemt.

goed man;)

Dan maken ze de sigaretten wel weer duurder

ben bang dat die beste man maar één ding kan doen....
en dat is emigreren naar één van de landen die in het overzicht staan te vinden via deze link
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_z...