"Een Kamermeerderheid vindt dat mensen in de bijstand iets terug moeten doen voor de maatschappij. Het voorstel komt van de VVD en wordt gesteund door het CDA en de PVV.
De VVD denkt aan activiteiten als sneeuwschuiven als wegen onbegaanbaar zijn, een spelletje doen met bejaarden of het rondbrengen van koffie in een verzorgingshuis.
'Niet om te pesten'
De fractie noemt het sociaal om mensen om deze wijze te activeren en zegt erbij dat het idee niet bedoeld is om mensen te pesten, maar juist om hen te helpen de afstand tot de arbeidsmarkt te verkleinen.
De VVD, die het plan vandaag aan de orde zal brengen in het debat over de begroting van Sociale Zaken en Werkgelegenheid, erkent dat het idee niet voor iedereen geschikt is."
De arrogantie! Dit kabinet, dat mensen in de bijstand wegzet als profiteurs, meent in het openbaar de plank mis te moeten slaan.
Bijstand is niet genoeg om van te leven noch om te sterven...
Moeten mensen die door dit falende kabinet de bijstand in gerommeld worden daar nog dankbaar voor zijn ook?
Het wordt meer dan hoog tijd dat politici met hun fraaie salaris, riante wachtgeldregelingen, meer dan uitstekende netwerken, dienstauto's, onkostenregelingen, commissariaten en later
gouden baantjes boven de Balkenende-norm, zelf eens iets gaan doen voor de burgers!!!
Sorteer op:
-
@196 Werk zat? Ja, zoals je zelf zegt, voor studenten die een BIJBAANTJE willen. Die als basis hun studiefinanciering en evt lening hebben (en de meeste nog hun ouders) en gewoon kunnen bijverdienen. Maar dat is echt iets anders dan er van moeten leven, je vaste lasten betalen en evt. nog een gezin onderhouden.
-
Eens met #200. En belachelijk dat hier mensen meteen weer lopen te zeuren... ´Neej, ouderen verzorgen doe ik niet daar heb ik geen geduld voor´... Nou goed, dan ga je papiertjes prikken langs de autowegen. Pffff...
En sneeuw ruimen of ouderen verzorgen staat nog altijd 1000x beter op je CV dan 5 jaar thuis zitten Spongebob filmpjes kijken. -
@199
Bedankt voor je link. Ik zou me echter kapot schamen voor een site waar je niet eens kunt rondkijken zonder eerst lid te worden. Begrijpt de webmaster niet dat deze manier de mensen alleen maar wegjaagd? Mensen laten zich niet dwingen en zeker niet op internet -
En als ouderen verzorgen of sneeuw ruimen etc. je allemaal teveel werk is... Prima, maar dan wordt je gekort op je uitkering, zodat WEL-willende werkelozen meer beloning krijgen voor hun werk.
Ik vind dit echt een super idee van de regering!!! -
@199 Sorry, hoor. Ik weet niet wat voor een scriptie je gaat schrijven. Maar wat je hier schrijft............Ik kan er geen touw aan vastknopen.
-
Allemaal kwats wat ze uitkramen.Voor het uitsparen van geld hoeven ze zoiets idioots niet te doen.Want die sneeuwschuiver moet door de sociale dienst betaald worden.Het kost zelfs geld,want de ervaring leert dat er zgz weer een hoop mensen nodig zijn om lijding [éi] te geven en alles in goede banen te leiden en er komt natuurlijk ook weer een soort raad van bestuur [minimaal 100000 euro per lid]. Als ze echt geld willen bezuinigen moeten ze al die onterechte belastingaftrekposten die meestal door beter vermogenden misbruikt worden eens aan de kaak stellen.Dat zou pas echt geld opleveren
-
Lijkt me terecht dat er een tegenprestatie gevraagd wordt. Sneeuwruimen op trottoirs lijkt me een goed begin.
-
Hmm, dit ruikt eerder naar tijdverspilling. Gewoon solliciteren onder toezicht van sociale zaken lijkt me een snellere weg de arbeidsmarkt op.
-
Al gaan ze voor hun uitkering 2 keer per week eenzame bejaarden bezoeken in een bejaardenhuis. Dat kan werkelijk iedereen en het is nog goed werk ook.
In plaats van thuis op de bank te hangen en te zeiken dat de uitkering te laag is... -
Tja als je leeft van een maandelijks inkomen van de Stat dan ben je in feite in dienst van de overheid. Dan mag je daar ook wat werk voor verzetten. En als dat werk er niet is, dan verzinnen we wel wat. Sneeuwruimen, dan kunnen die dieselverslindende schuivers mooi thuis blijven. Perkjes schoffelen, kruispunten bewaken en parkeerkaartjes verkopen.
He, dat lijkt eigenlijk verdacht veel op het recente Balkan en het huidige China... Neigt een beetje naar communisme eigenlijk... -
@210 Schijnbaar zit er verdomd weinig verschil tussen Neo Liberalisme en Communisme eigenlijk een kleine groepje machthebbers bepaald wat de onderste laag doet ...
-
@203 je hoeft niet ingelogd te zijn om een bericht te plaatsen, probeer het nog eens
http://samenleving-en-ontwikkeling.infoyo.nl/so...
Anders plaats een bericht op een gastenboek met je e-mailadres, dan neem ik contact met je op. Alvast bedankt.
http://www.webhelpje.be/gastenboek/gastenboek.p...
@205 voor jou heb ik hier een voorbeeld.
http://www.eurostaete.eu/fred-grauf/ -
@211 Nee, frappant heh?
Op zich is daar nog niet eens zoveel mis mee (zelf het communisme is intrinsiek een goed systeem, alleen pakt de macht altijd verkeerd uit), maar het moet wel de doelstelling blijven om zoveel mogelijk mensen uit die bijstand / overheidsdienst te halen / houden, waarmee de overheid haar eigen positie juist ondermijnt, daardoor werkt het communisme ook niet. -
Een regering die massaal banen schrapt, die de landmacht uitkleed, die dure vliegtuigen koopt die we niet nodig hebben, die corrupt tot op het bot de 2e kamer vullen, die de zorg uitkleden en duurder maken etc etc ... die regering moet zich kapot schamen!
Eerst mensen de ww en bijstand inschoppen en ze daarna gaan misbruiken, zorg liever voor voldoende werkgelegenheid!!! -
Mensen in de bijstand verdienen meer dan werkenden. Kortom, laat ze maar eens zweten voor dat gratis geld.
-
Verwijderd door redactie
-
nr 215 Cor Peters. Ja jij bent net zo erg als hierboven genoemde. Als jullie de wereld moeten verbeteren komt er zeker niets van terecht.
Boordevol vooroordelen. Griezelig hoor. -
@185 Pinkus Fl.
Breng ze nou niet op ideeen.Straks stellen ze geen werk hebben gelijk aan een misdrijf en wordt je inderdaad een gevangene en moet je echt met een b....
Deze aasgieren acht ik tot alles in staat -
@apmp #201 "Maar dat is echt iets anders dan er van moeten leven, je vaste lasten betalen en evt. nog een gezin onderhouden."
Hoezo? Het is toch allemaal minimumloon of hoger? Je krijgt geen vast contract inderdaad. Maar het als het alternatief de bijstand is, dan is dat natuurlijk niet het grootste probleem. Ik begrijp dat het lastig is om van dit soort ongeschoold werk een gezin te onderhouden, maar het is toch beter dan de bijstand? En je werkt tenminste en je hoeft je hand niet (of minder) te houden. En dat is nu juist de discussie hier. -
@206-210 en 211 helemaal met jullie eens.
"Brengen mensen dichter bij de arbeids markt!!!! Wat een onzin,geven dus toe dat het hele geldverslindende re-intergratie beleid heeft gefaald en gooien het nu over een andere boeg.
Weer een nieuw kantoor,vrachtwagen computers,goedbetaalde begelijders van het project en na ca. een jaar tot de conclusie komen dat het toch maar niks is.
In de vuilnisbak met dat plan.En voor de schreeuwers,dat de mensen in de bijstand maar profiteurs zijn,moesten eens weten hoeveel mensen al betrokken zijn bij vrijwilligers werk en daarnaast vooral bezig met overleven.(natuurlijk zijn er die misbruik maken,is lang niet zo erg als bij de top van allerlei "geachte"instanties.zoals de welbekende bank directeuren en eigenlijk nog erger,de groot verdieners bij de goede doelen instanties,dat zijn echt grote criminelen) -
@219 Je kunt je afvragen of je ongeschoold wel (financieel) in staat bent om een gezin te onderhouden, bezint dus eer ge begint.
-
Tegenprestatie voor een uitkering. Al maanden suf solliciteren dat is ook een prestatie...niemand die het durft te zeggen/melden...maar loop je tegen de 50 aan dan ben je te oud. En dan moet ik me sociaal gedragen? Geef de werkgevers een schop onder de kont, die laten de werkeloze ouderen links liggen.
-
@217 Door het zo te stellen "De mensen in de bijstand" wat @215 doet, impliceerd een beetje kortzichtigheid, het zijn natuurlijk niet alle mensen die een uitkering hebben, maar laten we de kop ook niet in het zand steken. Bijstandsfraude is een feit, en in grote mate ook.
Ik denk zomaar dat bijna iedereen hier wel iemand kent (of zelf )die een beetje zwart bijklust, samenwoont maar niet officieel, e.d. -
Om een volstrekt andere reden dan die van de PVVD ben ik het er wel mee eens.
Nl. voorkomen dat de mensen in de bijstand in een sociaal isolement komen. -
Ministers van vvd en pvv kunnen misschien ook beter voor hun geld een omscholing aangaan voor het omgaan met mensen en een samenleving.
Maar wel verplicht hoor (-: -
Ik vind het frappant dat heel veel mensen de schuld voor de werkeloosheid niet bij zichzelf zoeken. De regering zou voor werkgelegenheid moeten zorgen??? Werkgevers moeten je maar gewoon aannemen???
De bijstand is een VANGNET. Dit impliceert dat je ZELF verantwoordelijk bent voor je eigen onderhoud en dus ook voor je eigen inkomsten. Die verantwoordelijkheid ligt nooit bij een ander, maar bij je zelf! Als je hierin niet slaagt, dan hebben we gelukkig een vangnet. Maar je kunt de situatie niet omkeren: de overheid is niet verantwoordelijk voor jouw werkeloosheid. -
Bijstand wordt betaald uit overheidsgelden. De overheid krijgt zijn geld van de belastingbetalers. Van het volk dus. Van iedereen.
Dan zijn bijstandsgenieters dus werknemers van iedereen. Ga maar lekker vrijwilligerswerk doen. Ga de parken vegen en netjes houden, ga de rommel op straat opruimen. Ga kinderspeelplaatsjes netjes houden en hou er toezicht. Als overal de hele dag mensen op straat bezig zijn, hebben we meteen de sociale controle terug op straat.
De openbare leefomgeving verloedert omdat alles anoniem kan. Niemand die je ziet, want er is niemand, dus je kunt je gang gaan. Met Ome Henk van op de hoek de hele dag op dat speelplaatsje, denk je wel drie keer na voordat je daar als puber een speeltoestel gaat vernielen of de kleine kindertjes pesten. -
Arbeidsongeschikte, gehandicapte, en ook veel oudere mensen na een rigide keuringen van een kleine 860 euro (of minder) rond laten komen.
Op zich al een hele prestatie lijkt mij.
En dan nog als "tegeprestatie" verlangen dat men met dat afgekeurde kreupele lijf al dan niet in scootmobiel, rolstoel of achter de rollator jouw stoep sneeuwvrij komt maken..........
Zeg, ga je schamen! -
@226
"De regering zou voor werkgelegenheid moeten zorgen??? "
Ja, de regering wil toch dat werknemers langer doorwerken. De regering wil mensen uit de WAO weer aan het werk hebben. Dan heeft de regering de verantwoordelijkheid te nemen om banen te creëren. -
@228 Dan ga je toch iets doen wat je wel kunt, je moet niet zo in beperkingen denken, maar in kansen. En kansLOOS bestaat niet.
-
@226
Natuurlijk is iedereen voor zichzelf verantwoordelijk, maar als je 59 bent kan je 300 sollicitaties doen maar vang je overal bot. Ze komen niet verder met lezen dan je geboortedatum
Wat zit er in die groep niet een schat aan ervaring? Waarom staan we toe dat die ervaring zomaar wordt weggegooid?
Er zijn zoveel modellen te verzinnen waar zowel de markt als de de uitkeringsgerechtigde voordeel bij hebben. Maak gebruik van die ervaring. Laat ze jongeren trainen en ervaringen uitwisselen en begeleiden. Dat lijkt me heel wat beter dan verplicht sneeuwruimen en ook wat respectvoller.
De problematiek vraagt om creatieve oplossingen en geen oplossingen waarvan een kind van zes jaar kan zien dat ze niet gaan werken. -
@229 Nou dat is wel weer heel Communistisch, nee om het nog een beetje Liberaal te houden: de regering heeft de taak om te faciliteren (de randvoorwaarden te scheppen) dat de samenleving zichzelf in stand kan houden, van werkgelegenheid kan voorzien etc.
Regering moet faciliteren, de gemeenschap moet het werk doen. -
@231 Ik ken heel veel 60+ ers die na de reorganisatie zichzelf verkopen aan het oude bedrijf en soortgelijke bedrijven om hun kennis inderdaad nog te gelde te maken. De ZZP'er is de werknemer van de toekomst.
-
@233
Dat is precies wat ik bedoel. Waarom moet die 60+ er worden ontslagen en daarna weer worden aangenomen? Wat was dan de exacte ontslaggrond?
Laat me raden, omdat dat uiteindelijk goedkoper zijn en zij heel gemakkelijk ontslagen kunnen worden. Maar niet iedereen is geschikt als ondernemer en ook niet iedereen wil dat.
Waarom zou je die bedrijven geen lucratief aanbod kunnen doen om deze "overtalligen" toch in dienst te houden (boven formatieplaats) en ze een coachbaan aan te bieden.
Het feit dat de ZZP-er weer wordt aangenomen duidt er alleen maar op dat het bedrijf voor hem of haar geen opvolging heeft geregeld. -
@@@@
Hier is naar mijn mening een vorm van dwangarbeid aan de orde. Dwangarbeid laat zich definiëren als, arbeid die mensen onder bedreiging van straf, tegen hun wil, verrichten. Binnen het Europese verdrag (Artikel 4) en Nederlandse grondwet (Artikel 19) is deze vorm van arbeid verboden. Deze zijn natuurlijk in het leven geroepen om de fundamentele vrijheiden van de mens te waarborgen.
Men kan zich dus afvragen of de maatregelen die de bijstandsgerechtigde gaan treffen wel voldoen aan de grondwet het verdrag. -
Die gasten bij de VVD die dit voorstellen weten zelf nog niet eens wat werken is.Weten ook niet wat bijstand is.
Maar zouden * werken* niet herkennen als ze erover struikelden. -
@234 Men wil de vaste kostenpositie omlaag brengen ten gunste van de variabele kosten. Dit biedt een grotere zekerheid in een fluctuerende markt. Daarbij kan er zelfs meer betaald worden voor hetzelfde werk, zolang er maar niet het risico tegenover staat te moeten doorbetalen wanneer dit financieel even niet uit kan.
Het is aan de ZZP'er om de (tijdelijke) meeropbrengsten wel verstandig te bewaren voor de tijdelijke periode met minder inkomsten.
Maar niet iedereen heeft dit van nature in zich, dat klopt. Het is slechts een kans. -
@223 Oh ja is dat zo?Nou ik weet zeker dat bijna iedereen iemand kent die allerlei belastingaftrekposten [Een bekende is de zgz. bedrijfsauto] misbruikt maar dat mag zeker wel want die werken?? tenslotte.
-
@237
Dat is een boekhouder-redenering. Weinig creatief en zo komen we er dus nooit
Wat is er overgebleven het echte ondernemersschap met mensen die weten dat winst ook nog moet dienen als buffer voor slechtere tijden en niet alleen voor directe consumptie is in de vorm van aandeelhouders en bonusregelingen.
In de vroegere economie was een belagrijk doel van de onderneming ook de continuiteit. Dat doel zie ik nergens meer terug. Winst is nu het devies, zoveel mogelijk en op een zo kort mogelijke termijn.
Veel van de huidige problemen komen voort uit het feit dat bedrijven geen financiele armslag meer hebben en mindere tijden niet meer kunnen opvangen.
Management by idiots zou ik het willen noemen -
@239 Tja, ook dat is het resultaat van marktwerking. Als je conculega keihard investeert om zijn marktaandeel te vergroten dan leg jij je reserves niet in de kluis maar ga je mee. Zo dwingen we onszelf en elkaar mooi in die spiraal van continue groei i.p.v. sustainability.
-
@239
Ik kan dat niet mooi vinden. Ik vind het een zeer bedenkelijke ontwikkeling. Liberalen schijnen maar niet te beseffen dat groei niet oneindig kan zijn.
Mensen die nu in de bijstand zitten of werkloos zijn, zijn dat meestal niet uit vrije wil.
Als we als samenleving blijven toestaan dat financiele predators bedrijven opkopen, financieel uitkleden en kapotmaken voor de korte termijn winst, zijn we over 20 jaar allemaal ZZP-er. Dan is de arbeidsmarkt geliberaliseerd en zijn de mensen wisselgeld geworden. Er niemand zal daar blij mee zijn, behalve de mensen die daar flink hun zakken mee hebben gevuld.
Ondertussen worden de ontslagen werknemers betaald uit belastinggelden. -
@224,hmm tewerkstellen met een koopkracht waar je net niet dood van gaat maar ook niet van kunt deelnemen zal dat isolement niet snel verhelpen.
@230,haha dat klinkt als van een reintegratiefilososoof,dat ondertussen een grote meerderheid op deze aarde die kansen mag ontberen wordt door die zeer kleine minderheid met die ''kansen'' vaak niet gezien,en een verandering hierin waarschijnlijk zeker niet toegejuicht.;) -
reintegratiefilosoof dan.
-
@242 niet stigmatiseren zal meer effect hebben.
-
Lastig lastig... Het is zeker zo dat we te weinig mensen in bijvoorbeeld de zorg hebben. Het forceren van bijstand-trekkers om daar te helpen zou zeker een grote hulp kunnen zijn.
Maar goed, alles wat zij doen, kan iemand die betaald wordt niet meer doen. Zodoende kan het zijn dat banen verdwijnen wanneer je mensen 'gratis' laat werken.
Erg lastig.. Er moet uitgebreid onderzoek hiernaar worden gedaan wat de uiteindelijke opbrengsten zullen zijn voordat ik de stempel 'nou, vooruit dan maar' erop zet.
Jammer genoeg gaan politiek en wetenschap niet zo goed samen. Om één of andere reden is een mening en de positie van degene met een mening alles wat nodig is om iets door te drukken.
Wat dat betreft mag deze democratie een beetje meer richting technocratie gaan. Niet te ver, maar het zou leuk zijn als men iig duidelijk te horen krijgt of iets wetenschappelijk onderbouwd is... -
Sinds ik uit m'n depressie ben doe ik vrijwilligerswerk op het dierenasiel. Om 8 uur 's ochtends poep scheppen en zo, ook zaterdag of zondag. Op 1 Januari ga ik dit ook doen, veel fijner dan thuis zitten. De katten zijn me ook dankbaar :)
Maar ik hoor dat op het bejaardentehuis er ook een tekort is aan mensen, en ik heb nog uren over dus daar ga ik ook maar eens langs. -
@ 216 U voelt zich aangesproken, neem ik aan?
@ 226 en 227. U zegt het heel goed. Edoch, heel veel mensen snappen dit niet. Dat dit onderwerp al 245 (met over het algemeen negatief gestemde) reacties teweegbrengt zegt al genoeg.
Sommige reacties zijn echt te zielig voor woorden. Dat soort mensen stuur je idd liever niet op bezoek naar een bejaardentehuis. -
@245
''Jammer genoeg gaan politiek en wetenschap niet zo goed samen. Om één of andere reden is een mening en de positie van degene met een mening alles wat nodig is om iets door te drukken. '''
tja,ware wetenschap is als een fusie tussen liefde en het onderwerp de betrokkenheid kan de wetenschapper 1 laten worden met het onderzochte,''ware'' politiek is ''succesvol'' als er juist geen betrokkenheid is tot het onderwerp,er speelt een andere motivatie. -
#246 Zo instelling die jij hebt moet gewoon beloond te worden petje voor je af.
-
@219 Inderdaad is alles beter dan de bijstand. En je krijgt inderdaad het minimumloon, maar geen 40 uur. En 10 of 20 uur per week levert echt te weinig op. Dus jouw stelling: Er is werk genoeg, gaat helaas niet op voor fulltime banen.
-
@alter ego #229 "Ja, de regering wil toch dat werknemers langer doorwerken. De regering wil mensen uit de WAO weer aan het werk hebben. Dan heeft de regering de verantwoordelijkheid te nemen om banen te creëren."
Nee. Je hebt het niet begrepen. De regering kan dat helemaal niet (alleen natuurlijk ambtenaren-posities). De regering kan proberen een gunstig economisch klimaat te scheppen, maar daar houdt het mee op. Verantwoordelijkheid ligt bij jou.
@jca #231 "Wat zit er in die groep niet een schat aan ervaring? Waarom staan we toe dat die ervaring zomaar wordt weggegooid?"
Voor zover dat relevante ervaring is, wordt die echt niet weggegooid. Werkgevers zijn niet dom natuurlijk. Ook hier weer: ga eerst eens bij jezelf te rade wat je sterke punten zijn. Als de situatie voor jou zo duidelijk is en voor de werkgevers niet, dan denk ik dat je het wel eens bij het verkeerde eind kan hebben.
Ik ken legio voorbeelden van 55+'ers die een baan krijgen omwille van hun ervaring. Maar dan praten we dus over banen waar die ervaring ook echt te gelde gemaakt kan worden, in letterlijke of overdrachtelijke zin. -
@apmp #250 "Inderdaad is alles beter dan de bijstand. En je krijgt inderdaad het minimumloon, maar geen 40 uur. En 10 of 20 uur per week levert echt te weinig op. Dus jouw stelling: Er is werk genoeg, gaat helaas niet op voor fulltime banen."
Dan neem je toch die 10-20 uur? De rest krijg je toch aangevuld? -
@251
de verantwoordelijkheid om banen te creëren ligt bij alter ego...
Nee, dankzij de regering komen nu tienduizenden op straat,
die binnen no time in de bijstand worden getrapt,
ik laat me door jou geen zand in de ogen strooien... -
@175
honderd plusjes voor u -
@Oh really? #253 "de verantwoordelijkheid om banen te creëren ligt bij alter ego... "
Nee, de verantwoordelijkheid om een baan te zoeken en te vinden. Creeren zou je kunnen overwegen (eigen bedrijf, nieuw project, etc.).
"Nee, dankzij de regering komen nu tienduizenden op straat,
die binnen no time in de bijstand worden getrapt,
ik laat me door jou geen zand in de ogen strooien..."
Hoezo 'dankzij' de regering? Het geld is op, dan moet je mensen ontslaan. Redelijk logisch toch? Dat hadden ze echter 5 jaar geleden moeten doen, toen het nog goed ging, anti-cyclisch werken, maar dat durven politici niet en burgers pikken dat niet vanwege hun korte-termijn visie. -
@255
Ik ben het inhoudelijk niet eens met de bezuinigingen, kind met badwater weggooien, anti-economie,extra lasten verzwarend voor burger die toch al zeer zwaar opdraait voor de lasten, dus besteedbaar inkomen naar de haaien, nog meer bedrijven naar de knoppen. -
Ik als notoire bijstandtrekker heb zelluf 'n bedrijfje opgericht , ik heb 'n poepscooterservice.
Moet iemand onverhoopt poepen dan rij ik naar de mens in nood met mijn snelle scooter , teiltje water en wc.papier.
ik handel het hele traject af van begin tot einde.
Mensen vinden het makkelijk om alles uit handen te geven , gat in de markt.. -
@Oh really? #256 "Ik ben het inhoudelijk niet eens met de bezuinigingen, kind met badwater weggooien, anti-economie,extra lasten verzwarend voor burger die toch al zeer zwaar opdraait voor de lasten, dus besteedbaar inkomen naar de haaien, nog meer bedrijven naar de knoppen."
Zoals ik al aangaf ben ik dit met je eens... ware het niet dat we in de goede tijd al ons geld al uitgegeven hebben en we nu dus geen andere keus hebben. We hebben onszelf in dit lastige parket gebracht... maar ja, dat vereist vooruitdenken, en dat kunnen de kiezers niet... en daarom doen de politici dat niet... :-S -
Het argument "het geld is op" is niet valide...
Je kunt zeer eenzijdig bezuinigen en de lasten niet eerlijk verdelen,
dat is wat er nu gebeurt...
Verder zijn er grote groepen mensen die ondanks hun inzet
NOOIT meer aan de slag komen zonder dat de overheid bepaalde faciliteiten
biedt. Waarom schaf je in bepaalde gevallen de loonbelasting niet af?
Waarom zou je de BTW tijdelijk niet verlagen om de economie te stimuleren?
Hoe zit het met het dubbel pakken, dus miljoenen bezuinigen en dan ook nog eens de BTW omhoog? -
@Oh really? #259 "Het argument "het geld is op" is niet valide..."
Natuurlijk wel. Dat is een argument om keuzes te gaan maken en beleid aan te scherpen.
"Je kunt zeer eenzijdig bezuinigen en de lasten niet eerlijk verdelen,
dat is wat er nu gebeurt... "
Lasten worden wel eerlijk verdeeld, alleen is het aan de onderkant zo dat de klap extra hard aankomt. Als je op het minimum zit, is elke Euro minder een groot verlies. De definitie van eerlijk is redelijk subjectief.
"Verder zijn er grote groepen mensen die ondanks hun inzet
NOOIT meer aan de slag komen zonder dat de overheid bepaalde faciliteiten
biedt. Waarom schaf je in bepaalde gevallen de loonbelasting niet af?"
Je betaalt al bijna geen loonbelasting als je minimumloon hebt.
"Waarom zou je de BTW tijdelijk niet verlagen om de economie te stimuleren?"
Omdat dan de inkomsten van de overheid teruglopen en ons tekort groter wordt.
"Hoe zit het met het dubbel pakken, dus miljoenen bezuinigen en dan ook nog eens de BTW omhoog?"
Dat is semantische retoriek. Linksom of rechtsom of allebei: het geld moet ergens vandaan komen. Zonder kwantitatieve analyse is een uitspraak als 'dubbel pakken' een zeer holle frase... wel een die populistische politici graag bezigen overigens... :-S -
@260
# Lasten worden wel eerlijk verdeeld, alleen is het aan de onderkant zo dat de klap extra hard aankomt. Als je op het minimum zit, is elke Euro minder een groot verlies. De definitie van eerlijk is redelijk subjectief.
Kromme redenatie
# "Verder zijn er grote groepen mensen die ondanks hun inzet
NOOIT meer aan de slag komen zonder dat de overheid bepaalde faciliteiten
biedt."
spreek je niet tegen...
# "Waarom zou je de BTW tijdelijk niet verlagen om de economie te stimuleren?"
Omdat dan de inkomsten van de overheid teruglopen en ons tekort groter wordt.
WIJ zijn de overheid want WIJ betalen alles, dus als je zorgt dat WIJ het beter hebben, vangt de overheid evenveel accijns of meer omdat er meer wordt omgezet, als er meer wordt omgezet hebben méér mensen een baan, en hoeft er minder ww/bijstand opgehoest te worden...
# "Hoe zit het met het dubbel pakken, dus miljoenen bezuinigen en dan ook nog eens de BTW omhoog?"
Dat is semantische retoriek.
Nee dat is het niet, aan de ene kant bezuinigen en aan de andere kant méér
belasting vragen is dubbel afromen... -
@260 Ik wil wel een kwantitatief voorbeeld schetsen: Een podium wordt geraakt door een terugvan van overheidsinkomsten van 40 tot 100%. Tja, valt wat voor te zeggen. Als het geld op is dan geven we het laatste beetje liever uit aan zorg dan aan cultuur. De instelling zal dus meer uit de markt moeten halen, tot zover is het allemaal heel netjes liberaal. Maar van het geld wat de instelling uit de markt haalt (kaartverkopen) moest het 6% afdragen aan de overheid, maar dat wordt op hetzelfde moment ook nog eens 19%.
Meer geld uit de markt dus, maar de lasten die daarbij komen kijken worden wel verdrievoudigd. Dat heet dubbel negatief, het is echter geen vermenigvuldiging, maar een optelsom. Is het zo kwantitatief genoeg of wil je jaarcijfers? -
Als je in de bijstand zit is elk werk passend.... ook al ben je advocaat geweest dan is schoonmaakwerk nog passend. Bijstand is laatste vangnet. WW mag je nog kijken voor banen op je niveau maar bijstand is alleen maar een voorziening voor mensen die echt niks meer hebben. Het betekent dus dat die mensen die in de bijstand zitten ook al niet eens aangenomen worden bij de Zeeman bij wijze van spreken. Vaak vanwege de beheersing v/d Ned Taal, Fysieke klachten, Depressie, psychisch of omstandigheden thuis (zorg voor kinderen of zieke partner etc)
Aangepast (vrijwilligers)werk is dus een goede uitkomst om deze mensen weer een beetje op de rit te krijgen of te laten ervaren wat ze WEL nog kunnen doen.
Dat dit geen werk is waar de meeste NL-ers om zitten te springen dat is jammer maar het maakt het nog geen slavernij.
Stijgers in Algemeen
Veteranen leveren medailles in tijdens...
Eén voor één leverden de soldaten hun...
55 minuten geleden door original
Waarschuwing voor extreem weer !!
Het KNMI waarschuwt voor extreem weer in de...
1 uur 2 minuten geleden door TT supporter
Zakenman Paarlberg stapt naar de Hoge Raad
Zakenman Jan Dirk Paarlberg legt zich niet...
3 uur 12 minuten geleden door martha1960
Pakistaanse Arts krijgt 33 jaar celstraf...
Pakistan heeft een Arts veroordeeld tot 33...
4 uur 35 minuten geleden door Kania
Moeder wurgt dochter en snijdt lijk in...
Een 40-jarige moeder uit het Belgische dorp...
5 uur 48 minuten geleden door Antonov FL
Best gewaardeerd
René Tissen: Kunduz-akkoord nationale ramp !
Versoepeling ontslagrecht zorgt ervoor dat...
6 dagen geleden door Rode October
Het ESM levensgevaarlijk, blijf rustig...
De titel zegt het al, de Nederlanders...
6 dagen geleden door tineke1
Hackers Anonymous leggen website NAVO plat
De bekende hackersgroep Anonymous zegt de...
2 dagen geleden door g.zeur

