Escortje bellen was goedkoper geweest en hadden de kinderen die trauma's ook niet gehad...

En helaas is het nog maar een fractie van wat ze door de eeuwen in van de (echte) mensheid afgenomen hebben!

De Katholieke kerk moet zich diep, diep schamen.

Lekker voor ze

Daar gaan je giften die je in het kerkezakje gooit,ze worden net als de kinderen misbruikt

Ik ben benieuwd op welk deel van de "reputatie" ze doelen..

"...de totale waarde zal nooit bekend worden"
nee, het totale misbruik evenmin!!

Verwijderd door redactie

"'Er kan geen prijskaartje worden gehangen aan een ziel', aldus de experts."

Jawel hoor, 'aflaten' noemden men die vroeger. Betalen voor je zielenheil.

Ik had het voor de helft gedaan.

Ja ik weet ik mag het niet zeggen..maar toch...echt helemaal opheffen..
Dit is nog maar het topje hoor..
Alle die deze gasten ( kan geen andere nette benaming vinden ) nog steunen..
En massaal op het plein gaan staan..och ja laat ook maar...

Het zijn geen schandalen, maar misdaden. Het is stuitend dat de RK Kerk als organisatie en veel van de individuele misdadigers uit de RK Kerk weggekomen zijn doordat verkrachting en pedofilie kunnen verjaren en doordat zij het binnen hun instituut verborgen hielden voor justitie. Ons rechtsysteem (en ook van andere landen) beloont daarmee dit wangedrag van de RK Kerk. De straffen die zij door verjaring misgelopen zijn liepen ongetwijfeld veel hoger op dan de 1,5 miljard die ze nu moeten betalen.

Gekost?????? Sorry hoor hebben ze erbij nagedacht wat voor ellende ze hebben veroorzaakt. Hoe durven ze de viespeuken stelletje ......... Durf het niet neer tezetten. Ik kots op ze hypocrieten zijn het.

@8 Misschien is jullie doofpot nog groter dan die van de katoholieke kerk.

Voldoende reden om die gewetenloze bende te verbieden / af te schaffen

Dat geloof is te makkelijk.......alles is gods-wil.....die gelovigen hebben geen eigen geweten......dat moet verboden worden

We bedekken het met de mantel der liefde...

1,5 miljard? Da's een zakcentje voor die gasten. Wat moeten we nou met een bericht als deze?
"...waardoor het instituut wordt gewantrouwd en belachelijk wordt gemaakt." Dat gebeurt zonder misbruik ook wel. De kerk heeft gewoon z'n bestaansrecht allang verspeeld toen het voor het eerst werd ingezet om macht en controle uit te oefenen.

Ok de kerk betaalt de mensen die nog steeds naar de kerk gaan betalen want de kerk heeft toch geen geld? Maar hoe staat het de schuldigen, daar hoor je niets van. Ik hoop dat ze er niet van af komen met 10 weesgegroetjes in de biechtstoel

De kerk heeft ziekenhuizen bejaardenhuizen scholen en internaten opgericht en veel goede zaken aan de samenleving gebracht maar hiermee wordt dat goede helemaal overschaduwd. En niet in het minst omdat de kerk dit niet heeft aangepakt maar het zelfs heeft ontkend en verdoezeld.

@ 12 Ze hadden het afgekeken van Mohamed die een 9 jarige dacht te mogen verkrachten in de woestijn dus heb meelij met die gasten want oh god ze wisten niet beter, klaag klaag dus! en onverbeterlijk die vuile honden die kinderen misbruikten en nog steeds doen en kijk eens op het internet waar de viezeriken beschermt worden door een hoge pief in ons eigen Justitiële apparaat.

Kortom: ONherstelbaar.

En niemand van die klootzakken verdwijnt achter de tralies, te triest voor woorden ....

ze doen dit al eeuwen zoveel geld hebben ze helemaal niet

Joh?! Echt waar?!
Dat ze daar nou nog niet is een keer met Politie, Justitie, Douane, Belastingdienst en weet ik veel meer zijn binnengevallen snap ik echt niet!
Mag waarschijnlijk niet omdat de kerk en het geloof heilig zijn!
Opdoeken die hap en er gewoon een compleet nieuw bestuur neerzetten met zware controle erbovenop!
Gewoon walgelijk hoe het elke keer weer in de doofpot verwdijnt!

Hoe kun je nu een instituut als de kerk nog serieus nemen en helemaal na hun achterbakse aanpak hierop. Een extra klap right in the face van alle slachtoffers. Er is maar 1 remedie: sorry zeggen en alle rotte appels eruit en juridisch aanpakken

Hoe eerder failliet hoe beter. Opheffen die club.

Ongelofelijk hoe diep pedofilie was en nog steeds is geworteld in de Katholieke kerk. Ik kan me niet voorstellen op wat voor grote schaal kinderen zijn misbruikt in de tijd van de missionarissen. Wij hebben hier in het Westen een relatief goede controle op dit soort zaken. Hoe moet het eraan toe gaan in landen waar men niet zo een goede controle heeft op de Katholieke kerk?

Als het aan mij lag dan kregen alle pedofielen een kogel door de kop. Vooral die schijnheilige, die kinderen hun onschuld ontnemen terwijl ze het woord van God verkondigen. Bah, gatverdamma!

Stelletje Schijt.. eh schijnheiligen!

De Roomsen hebben hun ziel aan de duivel verkocht en daar hangt nu eenmaal
een prijskaartje aan. Deze 1,5 miljard is slechts een fractie van wat zij echt gaan
verliezen. Vertrouwen en geloofwaardigheid zijn reeds verkocht dus dat rekenen
we niet eens mee.

Ze moeten het hele Vaticaan opdoeken, verkopen en het geld verdelen onder de armen.

Spijtig dat ze nog niet alles kwijt zijn...

Hele kerk opdoeken dat schijnheilige geneuzel

Kost?
Dit kost de kerk geen en drol, aangezien ze alles "krijgen" van de schaapjes in de kerkbanken als het zakje weer voorbij komt....
Ben benieuwd of er nu in de kerk weer 1 of andere oproep van iets vaags zieligs komt om extra te doneren...3x raden waar dat dan naar toe gaat....

Karma is het nieuwe woord van tegenwoordig.

Religie, op alle fronten walgelijke en leugenachtige wanorden. Voor mij crimineel als maar kan. De mensheid is eeuwen lang beduveld en met leugens onderdrukt. Maakt niet uit welke religie. Zelfs het boedhisme.

Enne ook de moderne Wilderisme is voormijn een slechte religie.

@19 Inmiddels is toch wel duidelijk waaropn ze o.a. de internaten hebben opgericht. Niet zo zeer voor het goede lijkt mij.

. . .

Helemaal ironisch is het dat de slachtoffers zelf deels het geld bij elkaar hebben gebracht dat ze nu terug krijgen.

De kerk bestaat immers voor het overgrote deel dankzij de donaties van de "zieltjes die ze gewonnen hebben".

God kan geen rekeningen betalen, want hij bestaat niet !!!

@35

Dat is dus grote onzin. Religie doet mensen geen kwaad, mensen doen mensen kwaad. Dat geldt voor alles. Zo heb je goede katholieken, goede moslims en goede joden. Maar je hebt ook slechte katholieken, slechte moslims en slechte joden.

Het feit dat we zowel goede als slechte gelovigen hebben geeft aan dat het niets met het geloof te maken heeft, maar met de mensen zelf.

Het leed is toch zeker niet in geld uit te drukken. Wat een idioterie om aan alles een prijskaartje te hangen......

@20 De Roomse kerk en haar "rituelen" is een paar honderd jaar ouder als de islam. Ik begrijp dan ook niet zo goed waarom u de islam erbij moet halen.
Geeft dat u een beter gevoel? Als ik naar een ander kan wijzen zijn onze zonden minder erg???

De reputatieschade, ja laten we die vooral niet vergeten.

Dit alles is met één pennestreek optelossen, geen subsidie of ondersteuning meer geven aan welk kerkgenootschap dan ook, laat se maar rondkomen van dat wat er in het kerkezakje zit, twee ouwe dubbeltjes en drie knopen.
Als ik een feestje wil bouwen moet ik dat ook zelf betalen,..... dus wie de "Heiland" wil eren moet ook zelf de kosten ophoesten.

@38 Binnen de Roomse kerk werden deze misdaden gedoogd, sterker nog gedekt tot aan het Vaticaan. Dat individuen de fout in gaan ben ik met u eens. Als een instituut op deze manier de fout in gaat deugt het instituut niet.

@43: Denkt u nu heus dat dit alleen in de RK Kerk gebeurde ? ?

En de paus blijft maar schreeuwen dat homo's ziek zijn, alle ellende is omdat god het wilt...enzzzzzzzzzzzzzz; opheffen die club en geloof in jezelf!

@44 Neen, dat hoort u mij niet zeggen, maar er is geen instituutdat deze misdrijven van hoog tot laag heeft gedoogd en gedekt.

Elke religie zou verboden moeten worden. Het is bedrog en bedoeld om mensen te onderdrukken.

Kerk eerder failliet dan griekenland, dat zou mooi zijn. Stelletje gore smeerlappen. Allemaal opgekropte frustratie die die zielige schijnheiligen botvieren op kinderen die zich niet kunnen verdedigen. En maar halleluja zegen De Heer roepen. Gadverdamme wat een rotvolk

'Misbruik kost kerk 1,5 miljard en reputatie'

Alle verantwoordelijken blijven zitten, en er verandert helemaal niets!

Moet je je ... Niet in een kind stoppen

Sluiten die bende. Schijnheiligen hebben het altijd zo gruwelijk achter hun ellebogen, geen televisie maar ondertussen stiekem een tv op een klein bovenkamertje in huis.
Ga die kerkelijke toestanden maar binnenshuis uitoefenen en dat vind ik met alle soorten geloven. Het brengt alleen maar oorlog en ellende, het blijkt telkens weer.

@38

Dat klopt ook allemaal wel. Vergeet echter niet dat de Katholieke kerk ZICHZELF tot instituut voor het Christendom heeft uitgeroepen. Nergens in de Bijbel staat er dat je kinderen mag misbruiken. Mensen wijzen te snel met de beschuldigende vinger naar religie als individuele personen fouten maken.

Daarmee doe je de religie tekort en de misdadigers een plezier. Zij moeten individueel verantwoordelijk worden gehouden voor hun fouten.

Dat geld liegen ze zondag weer bij elkaar.
Maar ja die reputatie is natuurlijk het ergste, maar voor zover ik me kan herinneren is die nooit goed geweest.
Bidlippen hebben altijd al iets vreemds gehad.
Kerken moeten ze niet lang maken maar breed kunnen ze allemaal vooraan zitten

Occupy het Vaticaan, het centrum van de Mafia en Kinderporno.

God is an atheist.

Bom er op

Einde instituut kerk

ik ben toch zoow benieuwd WIE mij nu zit te minnen!!

Maar helaas niet het einde van de kerk, ook (in tegenstelling tot welk ander verband in de wereld ook (bedrijfsleven, overheid)) weigeren ambtsdragers op te stappen. Ook zou de zalig verklaring van Paulus ongedaan moeten worden gemaakt, en Ratsinger zou eigenlijk op moeten stappen ... alsmede diverse kardinalen etc.

Maar nee, pappen en nathouden, handen boven het hoofd en vergeven, de doofpot in en spreken over 'diepgaande vernieuwing'. Maar verantwoordelijkheid nemen ho maar. En wel zo makkelijk ook, want als god de enige is die uiteindelijk oordeelt, dat ze maar mogen branden dan!

Al het geloof waarbij een machtshierarchie is zou moeten worden afgeschaft. Je ziet het zowel bij rk, islam als andere religies.

Het is overigens niet alleen kindermisbruikw aardoor de kerk haar reputatie verspeeld heeft. Ik rakel zo even wat zaken uit de geschiedenis op: kruistochten, heksenjachten, blijven beweren dat de aarde plat is, mensen dom houden, anders-gelovigen afmaken, niet-gelovigen afmaken, toen dat niet meer mocht indoctrinatie, machtsmisbruik, huichelarij, instandhouding van arm/rijke klasse, vasthouden aan leugens, chantage (duivel, hel), geldaftroggelen, onterechte onschendbaarheid en nu komt er dus kindermisbruik bij.

Ze moeten afstand doen van de kerk ! Net als de Rvc van ajax, ( smeerlappen)

http://nl.wikipedia.org/wiki/Beeldenstorm

Zijn we er nu eindelijk achter dat kerken achterhaalde instituten zijn. Hoeveel ellende heeft de katholieke kerk de afgelopen eeuwen niet veroorzaakt. Sluiten die tenten en de boel verkopen; met het geld kunnen alle slachtoffers geholpen worden. Ook confessionele partijen zijn achterhaald;zie de terugloop van het CDA.
En wanneer worden al die geestelijken voor een rechter gesleept?

snap niet dat deze organisatie niet verboden word, het is duidelijk dat er misdrijven gepleegd zijn en tevens is het nog duidelijker dat er vanuit hogere hand (leiding) werd bepaald dat bewijsmateriaal moest verdwijnen.

Zo gauw een religie macht krijgt, gaat het mis. Als je in een god wil geloven, ga je gang, maar waarom zou je iemand anders geloven die zegt dat hij van god heeft gehoord hoe jij moet leven, zonder daarvoor enig bewijs te geven? Dat is gewoon dom en leidt tot enorm veel leed.

Eindelijk valt het zooitje pedo's door de mand en zal de kerk snel uit het straat beeld verdwijnen.

Deel 1 Vaticaan opdoeken !
Deel 2 Kerken sluiten !
Deel 3 Werknemers ontslaan !
Deel 4 Daders opsporen & straffen !
Deel 5 Geloof voorkomen en vervangen door Wetenschap !

Verwijderd door redactie

Er zijn altijd verraders geweest binnen de "kerk". De kerk is naast de Dooddoener "instituut" , tevens het Lichaam van Christus. Ziekenhuizen, weeshuizen, universiteiten en scholen zijn hieruit ontstaan. Kankergezwellen horen hierin niet thuis. Judas Iscariot is het ultieme voorbeeld.

Ik schaam me ervoor dat ik op papier lid ben van de katholieke kerk. Maar je afmelden als katholieke schijnt bijna onmogelijk te zijn. Daarom ben ik al jaren atheist en gaan de kerkblaadjes regelrecht de papierbak in. Een ziekte toestand daar.

Verwijderd door redactie

Over 1000 jaar worden al die negatieve berichten gevonden en leren ze de kinderen dat god en zijn volgelingen pedo's waren en dat de kerk een verzamel plaats voor pedo's was. en als je stout ben of zondig dan ga je naar het Vaticaan waar een geest in een jurk woont die je heel de dag moet bevredigen. inplaats van dat je naar de hel gaat.

@62 Roept u nu op tot een beeldenstorm? Zal je zien dat die mensen wel voor de rechter worden gesleept, maar de geestelijken niet voor hun walgelijke daden.

HALLELUJAAAA..

Wat is nu 1,5 miljard voor dat Vaticaan, schijntje als je die weelde ziet.
En dat terwijl de halve mensheid crepeert van de honger.
Als er een god bestaat zal ie dat zeker niet goedkeuren.

@71 Ken je geschiedenis grandpa

Wat een irrelevante onzin, het gaat niet om schade voor de kerk, maar enkel over de schade voor de slachtoffers.

Misbruik kost kerk 1,5 miljard, reputatie EN de onschuld van de kinderen.

En dat allemaal in de naam van god?!?

Is maar goed ook!!!

De neiging om alles te generaliseren is in de media de mode momenteel.
Het praat ook lekker makkelijk om een heel instituut de schuld tegeven .
Ieder is persoonlijk verantwoordelijk voor zijn daden.
Immers: Ieder mens is zondig .
Er is er maar 1 de weg de waarheid en het leven: Jezus Christus !
Er is er maar Een die uiteindelijk oordeelt.
Voor de niet gelovigen : Ik praat het misbruik niet goed in welke kerk en daarbuiten ook niet. Men zal er uiteindelijk zwaar voor gestraft worden.

@73 ik verwijs alleen naar tijden toen de bevolking nog wel voor zichzelf opkwam
misschioen kan iemand een kerkenroute plannen als we toch op de thee bij Rutte cs gaan

@76 Geschiedenis? Moet ik de Bijbel zien als geschiedenisboek? Hoop ik toch niet.
In welk geschiedenisboek kan ik het volgende vinden: "De kerk is naast de Dooddoener "instituut" , tevens het Lichaam van Christus."

Waarom de Roomse kerk instituten als scholen en weeshuizen hebben opgericht is inmiddels wel duidelijk lijkt mij.

@80 ben ik gedeeltelijk met je eens
maar datzelfde instituut matigt zich het aan om in de plaats van Jezus op te treden en de volgelingen gaan daar ook heen omdat ze het geloven

je zal het geloofmaar hebben gevonden. ;-((((
http://goedgelovig.files.wordpress.com/2011/01/...

Misbruik kost de kerk...alleen die zin al.

De kerk is het rijkste instituut ter wereld. De Bijbel is een script. Ze vertegenwoordigen het 'geloof'. En geloven doen mensen pas als het te laat is of nooit hun dromen hebben durven leven.

Eindelijk een keer iemand anders schuldig dan altijd moslims

Kinderen misbruiken kan niet, hoort niet en moet zeker niet. Echter is dat nu wel het geval. Als het aleen geld en reputatie kost (,als ze ooit een goede reputatie hadden,) dan is dat niks vergeleken bij het vernielen van de jeugd en onschuld van kinderen. In mijn ogen zijn alle gelove een uit de hand gelope sekte die opgedoekt moet worden.

@80 'Er is er maar 1 de weg de waarheid en het leven: Jezus Christus !'
...
Meen je dit nou serieus? Ik geloof dat jij gelooft dat jezus echt is. Ook geloof ik dat de vliegende spaghetti echt is en dat hij/zij de enige ware schepper is. Hij/zij is degene die gelovige pedofielen beoordeelt. Wie van ons is gekker?

@80 Je bent wel zeker van je zaak, de waarheid is voor iedereen anders en dat we zondig zijn hebben ze ons jaren voorgehouden en daardoor zijn veel mensen in problemen gekomen en loopt die kerk van jou leeg. Wie is hier nu zondig. Kan niet begrijpen dat mensen daar nu nog intrappen, kun je zelf niet nadenken?. Als baby ben je al zondig, doe even normaal man. Iedereen is zondig zeg je, wie generaliseert hier nu. Haal die balk eens uit je ogen.

@76 De Bijbel is oa geschiedenis, niets is ooit weerlegd uit dit boek aangaande historische gebeurtenissen.
De Kerk bestaat uit zeer vele verschillende mensen sommigen proberen Christus zelfs te volgen.

@89 Niet weerlegd? Nou ja, niet bewezen vind ik relevanter. The Flying Spaghetti Monster en Russell's Teapot zijn ook nooit weerlegd.

Hoe wou jij onomstotelijk anekdotes van meerdere millennia geleden weerleggen? Dan kunnen we ook zeggen dat de Griekse mythen nooit historisch weerlegd zijn.

@89 Christus is dood!! Ik zeg volg hem maar

@ 89 ik zeg historische gebeurtenissen. Ik heb het niet over wonderen etc.

sinds het jaar 33 heeft de kerk gemoord, geroofd, geplunderd, gemarteld, en hoerenbokken voortgebracht. De spaarpot zit denk ik aardig vol. Dus ze moeten niet klagen. en die reputatie die was 1000 jaar geleden al naar de klote. hoeveel kinderen zijn er niet van 'menier pastoor'? Hoeveel pastoorkes kropen zelf wel effe op moeders als er nier snel genoeg gezinsuitbreiding kwam? En dan die lekkere paterkliek. Hang die kerk maar aan hun eigen kruis. Een grote door en door verrotte zieke bende. Van koster tot paus

@20 Ga je altijd 1500 terug in de tijd?

@ 90 en 91 bedoel ik

@92 Wat wil je daarmee zeggen? Ik snap oprecht niet wat je hiermee bedoelt.

@96 ik geloof dat hij probeert te zeggen dat de bijbel als je hem goed leest een mooi geschiedenisboek is

zo van de zondvloed was het einde van de ijstijd etc
en de ark was een stuk land dat droog is gebleven

Waarom worden die pedo's niet vervolgd ? Oké omdat ze niet allemaal schuldig zijn zeker?. Nou dan gooi je ze met een steen om der nek in het water en degenen die drijft is schuldig.

@ 92 Josephes Flavius, romeinse geschiedschrijver, beschrijft oa de gebeurtenissen ten tijde van Christus. Alle overige gebeurtenissen steden veldslagen etc. beschreven in de Bijbel zijn ook via opgravingen en andere geschiedschrijvers etc bevestigd.

@1

Mag dat wel van hun geloof? :P

@ 97 Het is overigens bekend dat alle oudst bekende volkeren wereldwijd het scheppingsverhaal of een variant hiervan kennen. Is dit toeval??

@100 tuurlijk mag dat niet maar het zou beter zijn geweest van wel want dan hadden ze die kindertjes misschien met rust gelaten. Een man kan niet zijn hele leven zonder zaadlozing. Je barst dan uit mekaar, ik pleit voor @1 zijn idee of een andere manier, voor mijn part steken ze um in een molshoop maar blijf van die kinderen af.

@101 je vergeet het getal 12 nog,en de wederopstanding etc etc etc

in deze tijd noemen we dat COPY-PASTE
net als vele christ.feestdagen

Met zoveel structurele misdaden waar van hoog tot laag over wist lijkt het me toch mogelijk om de RK als misdadige organisatie te verbieden.
en
Voor welke reputatie zijn ze bang?

@102 ze hadden gewoon in een grote cirkel voor het vaticaan moeten gaan staan en hem in hun voorganger stoppen

Het sructurele karakter van het misbruik - zoveel onafhankelijke priesters in zoveel landen - is onbegrijpelijk. Is het naief om aan te nemen, dat dit alleen in de RK kerk een gegeven is. Hoe groot is de kans, dat dit in andere religies ook is gebeurd / gebeurt ? Misschien tijd voor Deetman om ook eens daar te kijken. Kan me niet voorstellen dat alleen priesters niet hun handen thuis konden houden. Kijk eens wat er bij dominees, rabi's, en co. mogelijk is gebeurd, Volgens mij zien we alleen het topje van de ijsberg. En volgens mij is er meer dan een ijsberg die we moeten bekijken.

Opdoeken die criminele organisatie.

@104 er is nog een groot probleem of geloof je echt dat bepaalde politici van roomse huize hier niets van hebben geweten

Maxime die zegt dat als hij priester was geweest hij zou zijn afgetreden
hoelang zitten hij en Donner al in kerk en politiek ? en welke functies hebben ze daarin bekleed ? en toch van niets weten ?
laten ze hun eerst maar eens onder ede horen

@103 wie zijn we? En inderdaad ik ben nog steeds gelovig. Daar heb je geen universiteit voor nodig.

@38
Ja, je hebt goede katholieken en slechte katholieken, goede mensen en slechte mensen. Maar de Katholieke kerk als instituut faalt iedere keer weer. De Katholieke kerk heeft sinds 1962 drie documenten verspreid, waarin zij opdroegen het kindermisbruik onder het kerkelijk recht te laten vallen, onder strikte geheimhouding. Terwijl de kerk wist, dat in bijna alle landen kindermisbruik gemeld moet worden bij justitie. De kerk stelt zich dus boven onze wet. Moeten de moslims eens proberen met hun sharia.
Al die gelovige moraalridders met hun stenentijdperkrechtspraak moeten eens leren om hun discriminerende opvattingen voor zichzelf te houden en zich aan te passen aan door mensen bedachte wetten. Die zijn in ieder geval humaner.

Wat hebben die mensen die voor Christus leefde toch een mooi en veilig leven gehad. Geen geloof geen ellende

Waar zijn de zogenaamde gelovige nu normaal zijn ze altijd er druk met commentaar geven op nu.jij maar nu wordt hun cluppie aangevallen nu hoor of zie je ze niet de schijnheilige kindermisbruikende stumpers

Tja

Alle pedo's verzamelen in het vaticaan en dan gewoon de fik er in !

@109 als je dan zo goed bent ingelicht kan je natuurlijk veronderstellen dat elk geloof dezelfde God, Jezus, Lazarus en zo hadden
maar dat klopt niet met wat er in de bijbel staat

verdiep je eens in het verhaal van Osiris en Isis, 2000 BC, waar je dezelfde verhalen tegenkomt alleen kenden die niet 1 god en waren de Farao's zelf goden
Ook in diverse andere geloven die niet mono-God waren in Azie duiken de verhalen op, allemaal ver voor het oude en nieuwe testament

je mag van mij in een God geloven maar ik zou heel kritisch zijn naar de door mensen geschreven werken
het lijkt mij dat de 10 geboden op de 2 tabletten(komen ook voor in oudere geloven) alles dekken en dat de rest er vanuit macht/politiek is bijgeschreven

alles boeken/evangelien die ze niet welgevallig waren(evangelie van Judas) zijn geen van alleen in de bijbel gekomen
ook de duivel is pas na 400 AC ten tonele verschenen

ik geloof op mijn manier in een hogere macht maar die staat net zover van ons af als wij van een atoom

Die hele 1.5 miljard en reputatie zou me gestolen kunnen worden ik vind de welzijn van de slachtoffers wel heel wat zwaarder wegen en daar kun je geen bedrag tegenover zetten.

Maar ja kennelijk zijn er tegenwoordig bijna geen gelovigen meer daar dan maar alleen accountants en kont fetisj aanhangers

Wat is €1,5 miljard voor een instituut dat eeuwenlang arme en rijke gelovigen hun geld en bezittingen afhandig heeft gemaakt ten faveure van aardse pracht, praal en onnoemelijke aardse rijkdommen voor de zg geestelijkheid?

Hoog op de kansel hel en verdoemenis prediken voor hun gelovige aanhangers, want hoe banger het volk, hoe groter de giften! En hoe groter de macht van de RK !

Van die macht hebben vele geestelijken wereldwijd schandalig misbruik gemaakt, ten koste van onschuldige kinderen.

De reputatieschade aan dit instituut, waarvan de sluwe herders bestaan uit dieven, leugenaars, kinderlokkers, verkrachters en doofpotbeheerders kan mij niet groot genoeg zijn.

VIESPEUKEN zijn het allemaal die kerkeikels
alle kerken platbranden is de enige optie
vooral nu dan wordt het lekker warm

Doe mij maar en moskee

@70
Maar niet onmogelijk. Gewoon doen dus dat afmelden.

@ 115 Gelukkig delen we de mening dat er een oerbewustzijn is aangaande de ene God/Schepper.
Wat betreft Lucifer (duivel, Satanae) deze is al aanwezig in het oer verhaal als aanklager. Niet alle lectuur is uiteraard in de Bijbel terechtgekomen.

ik heb het wel eens gehoord in de kerk
het lichaam van jezus zon koekje
aan gegeven door handen die net achter
de gordijnen gemastrubeerd hebben
nou vrolijk kerstfeest allemaal

@89
Dat zie je dan verkeerd. Veel gebeurtenissen zoals het verhaal van Mozes hebben in werkelijkheid niet plaatsgevonden. Net zoals het feit dat reuzen gewoon niet hebben bestaan, er geen algehele vloed is geweest en mensen ook geen paar honderd jaar oud werden. Ik weet niet wat voor archeologische boeken je leest die de bijbel als historisch document onderbouwen, maar ik heb het vage vermoeden dat dat boeken van christelijke auteurs zijn die in het geheel niet objectief bezig zijn geweest.

1,5 miljard is niks voor deze roversbende...
Ik vrees dat deze bende 1 van de allerrijksten zijn op onze aardbol.

@121
Wat is volgens jou het oerverhaal als ik vragen mag?
De duivel is gewoon gebaseerd op andere, veelal oudere, mythologische figuren en is er in het christendom later aan toegevoegd om voornamelijk angst te zaaien en mensen zo eerder te kunnen bekeren en onder de duim te houden.

Overigens is het leed wat al die kinderen jarenlang is aangedaan niet in geld uit te drukken. Die hebben levenslang. De doofpot is eindelijk open. Maar laten we wel wezen, het gerucht ging al tientallen jaren dat er iets goed mis was.

@121 dan heb ik me onduidelijk uitgedrukt
ik geloof wel in de oer en niet in het bewustzijn
als er al iets bestaat van een bewustzijn zal het er niet 1 zijn maar meerdere(een heel volk) die een manier gevonden hebben om dat lichamelijke kwijt te raken en mogelijk zelfs de zich herhalende oerknal te overleven

Ik dacht dat je naar de kerk ging omdat je het zelf wil, niet omdat die zo populair is... (reputatie? Een kerk? Kan aan mij liggen...)

@123 Zou best kunnen, archeologisch moeilijk te bewijzen, maar toch zijn dit prachtige verhalen. Met een boodschap!

Dit hele gebeuren bevestigt toch alleen de reputatie van de kerk?

@ 127 geweldig dat je zo goed weet hoe alles in elkaar zit, hoeveel aanhangers heb je al?

laten we ook niet vergeten van in 200 AC christus pas is erkend als zijnde zoon van god door een concilie in z-frankrijk waaraan 13 geestelijke machthebbers en 1 wereldlijke machthebber deelnamen

vreemde gang van zaken, niet ?

maar het is helemaal buiten dit topic

misbruik is niet voorbehouden aan religie maar aan machtsverhoudingen, zie waar mensen toe in staat zijn tijdens oorlogen
helaas is het zo dat zowel bij de machtsverhoudingen en oorlogen het christendom een prominente plaats inneemt en daarbinnen zijn de RK meer dan oververtegenwoordigd
en gek vind ik dat niet omdat vele religies gebaseerd zijn op boeken die je je kinderen niet durft voor te lezen tenzij je gelovig bent en ze dat graag meegeeft voor hun verdere leven, wie zaait zal oogsten

Het meest trieste is nog dat dit blaam brengt op alle mensen die in de Bijbel geloven, ook de niet-katholieke Christenen (waaronder ikzelf) of katholieken met een liefdevolle leefstijl. En dat terwijl DE BIJBEL HIER JUIST VOOR WAARSCHUWT!
Lees het maar na in 1 Korinthiërs 7:1-2: "U zegt dat het goed is dat een man geen gemeenschap met een vrouw heeft. Maar om ontucht te vermijden moet iedere man zijn eigen vrouw hebben en iedere vrouw haar eigen man."
Net zoals de Maria-verering imho verkeerd is. (Zie daarvoor Lukas 11:27-28: "Terwijl Hij (Jezus) dit zei, verhief een vrouw uit de menigte haar stem en riep tegen Hem: ‘Gelukkig de schoot die u gedragen heeft en de borsten waaraan u gedronken hebt!’ 28 Maar Hij zei: ‘Gelukkiger zijn zij die naar het woord van God luisteren en ernaar leven.’")

@ 125 zie u tube ; the exorcism of emily rose

@ 125
http://www.youtube.com/watch?v=slXNDigyc0Q

@131 wat een domme opmerking, ik leg je uit wat ik geloof, niet wat ik graag wil dat een hele groep angsthazen moeten geloven

@134 geweldig een moderne christen, youtube geweldig bewijs, stuur een filmpje van jezelf dan weet je niet wat je terug krijgt te zien via youtube

tot hier vond ik de discussie nog wel interessant, maar nu heb ik vanwege je gebrekkige kennis en rare gedachtensprongen/bwijzen het idee dat je een troll bent

welterusten

@ 136 gewoon kijken misschien zie je jezelf nog

@129
Ik zal je zeker niet verbieden ergens inspiratie uit te halen of ergens in te geloven. Daar sta je net als ieder mens geheel vrij in. Maar het mag best eens wat meer gerelativeerd worden. Je wilt toch niet beweren dat inspiratie of moraal exclusief voorbehouden is aan de bijbel die voor ongeveer 90% overgekopieerd materiaal bevat? Dan doe je hele beschavingen die hun eigen verhalen en gebruiken in de loop van de geschiedenis hebben voortgebracht echt tekort. Ik ga trouwens in tegen je claim dat het prachtige verhalen met een boodschap zijn, ja er staat wel wat in maar over het algemeen staat de bijbel vol met verschrikkelijke verhalen vol incest, moord, doodslag, genocide, slavernij, noem maar op. Sla jij die stukken soms over? http://skepticsannotatedbible.com/cruelty/long....

@134
Een film, dat is je bewijs? Van wat?
Ik ken de film, leuk, een film, that's it. Zogenaamd gebaseerd op 'ware gebeurtenissen' wat in werkelijkheid een flinterdun verhaaltje blijkt te zijn waar met name hysterie een grote rol in heeft gespeeld en waar helemaal geen bewijs voor is. Neem jij elke hollywood film serieus die beweert op ware gebeurtenissens gebaseerd te zijn? Nee toch zeker?

@ 138 Het zijn verhalen met een moraal. Uiteraard is de menselijke geschiedenis niet over rozen gegaan. Filmpje op uTube is echt. geen acteurs haha

Na vele kruistochten, manipulatie van de wetenschap, steun aan foute regimes , en een verbod op voorbehouds middelen was de reputatie van de rooms KUTolieke kerk toch al om zeep.
die 1,5 miljard is voor rome een zakcentje en de daders worden nooit vervolgd.
de enige die een echte schade hebben opgelopen zijn de slachtoffers.
een openbaar mea culpa tijdens een biecht door de paus op het sint pieter plein,een zeer ruime schade vergoeding en openbaarheid en berechting van de daders zou mischien, heel mischien , enig recht doen en verzachting geven voor de slachtoffers.
Amen

God bestaat niet dus maak er wat moois van in dit leven, geniet en heb respect. Alle religie is onderdrukking van het individu en de bijbehorende boekjes zijn zwaar verouderd. De medewerkers van de religie worstelen met natte dromen en vieren hun lusten bod op jongetjes. Opheffen die zooi, bijbel verbranding!

@139
Verhalen met een moraal. Welk moraal? Dat er in de bijbel beschreven staat dat God zo'n 25 miljoen doden op zijn geweten heeft?

Ik ken het verhaal van die Anneliese. Het verhaal is zeer twijfelachtig. Het wijst er juist op dat het een vorm van ernstige indoctrinatie, hysterie, hallucinaties en mishandeling (ouders onthielden het meisje echte zorg!) betreft. Arm kind. Doodgegaan aan uitdroging en verhongering. Was ze echt bezeten? Nee. Daar is geen enkel bewijs voor. Demonen zijn mythologische figuren. Dit soort filmpjes zijn trouwens voor de sensatie in elkaar gezet, evenzovele filmpjes over zogenaamde ufo's en aliens. Neem ze met een korreltje zout en onderzoek eerst of het wel klopt wat je ziet.
Ik begrijp trouwens nog steeds niet wat je met dat youtube filmpje wilt bewijzen. Dat er zoiets als een duivel bestaat? Dan zul je echt met betere argumenten moeten komen. De geschiedenis laat zien dat het anders in elkaar zit.

@ 142 Argumenten helpen niet als je niet wilt zien noch wilt horen. Wat zegt je hart? Geloof is een kwestie van "feeling" geen intelect.

Reputatie zit achter hun rits!!! Wat denken ze wel , hoe de slachtoffers zich voelen, hun hele leven verpest en ze hebben over hun reputatie , getverr!!!!!

@143
Mooie (nee laffe) manier om te verdoezelen dat je dus geen argumenten hebt voor wat je beweert. Geef dat dan gewoon toe. Och, ergens had ik zo'n makkelijk antwoord wel kunnen verwachten. Jammer alleen dat het weer bevestigd word.

@ 145 nogmaals, geloof is nog steeds geen wetenschap waarbij je alles kunt beargumenteren. Ook al zijn bij de wetenschap vaak onderzoeken verzonnnen op kosten van de overheid. Fijn als je jezelf gelijk kunt geven toch!

Tien rozekransjes en een weesgegroetje en alles is weer goed. Wanneer komt er trouwens een meldpunt hypocriete Christenen? Komop Geert je kan het!

Yesssss!!!

@38 Jawel, het heeft wel degelijk te maken met de RK-kerk als instituut, niet alleen met slechte individuen. Want de RK-kerk heeft stelselmatiug, als instituut, met gebruikmaking van de macht van het instituut, geprobeerd het seksuele misbruik te ontkennen, te verdoezelen en de slachtoffers verdacht te maken. Dit is een machtswellustig instituut waaruit alle waardigheid en moraliteit is verdwenen. Het heeft als instituut zijn recht van bestaan verspeeld.

@149

Dan graag ook alle gelovigen bashen. Want zoals men weet met andere 'koeltoeren' is de 'koeltoer' slecht dan zijn alle gelovigen ook verderfelijk en dient er een kruistocht te worden gestart door middel van bijvoorbeeld een site waar gebasht kan worden.

En neenee, geen excuses dat die Christelijke buurman toch echt een aardig mens is, dat telt niet. Kei- en kei- maar dan ook keihard aanpakken die Christenen.

@69 U hoeft het niet meer zo over Judas te hebben,hij heeft zich verhangen toen hij erachter kwam wat hij gedaan had.

@151

Dat is nogal iets anders dan kinderen misbruiken dit moedwillig in de doofpot stoppen. Het lijkt zowaar of we hier met een achterlijk geloof en en achtergebleven cultuur te maken hebben.

Heeeee, waar hebben we dat eerder gehoord? Tijd voor een all out war.....toch?

@ 151 Inderdaad, was een slecht voorbeeld!

@129 Je zei: "maar toch zijn dit prachtige verhalen. Met een boodschap!"
Ik zal je een citaat laten lezen:

"Wanneer iemand u in het geheim probeert over te halen om andere goden te dienen, wees onverbiddelijk, heb geen medelijden met hem. U moet hem ter dood brengen; samen met uw volksgenoten moet u hem stenigen tot de dood erop volgt, en zelf moet u de eerste steen werpen. Dat is zijn straf, want hij heeft geprobeerd u te vervreemden van de HEER, uw God."

Dat klinkt heel liefdevol, niet?

En als het volk niet doet wat de priesters bevelen:
"Daarom, zo zegt de Here Here: Zie, mijn grimmige toorn giet zich uit. Door het zwaard zullen zij vallen, hun kleine kinderen zullen worden verpletterd hun zwangere vrouwen zullen worden opengereten."

Ook al zo'n mooi verhaal. Nou, niet echt.

@89 ,,Niets is ooit weerlegt uit de bijbel (als geschiedenis)

Klopt niet,te beginnen met de reden van de uittocht uit Farao Egypte dankzij de wrede Farao.
Zij (de Joden ) werden eruit getrapt omdat zij doorgingen met dierenoffers,ondanks herhaalde waarschuwingen.........De Farao wees hun uit en liet alle tempels van de joden gesloopt worden.
Dierenoffers waren in Farao Egypte verboden vanaf 2100 VC

De Rode zee ging niet open maar de joden gingen gewoon over vlak land waar nu het Suez kanaal ligt............En wat al in Farao Egypte reeds bestond maar steeds dichtwaaide door het opgestoven woesteinzand.
Als ze de droge Rode Zee hadden genomen dan was het een route door een berglandschap met steile bergen te nemen.

Jezus liep over water-Luchtspiegeling als op de snelweg waar het lijkt dat de auto,s zweven.

Brandend braambos-Lichteffect met een,,lens,,van 10 cm dikte door nachtvorst op de grond gevormd die de opkomende zon eerder laat zien met,,vlammend,,effect.

Is het weerlegt,of gewoon duidelijk gemaakt da de verhalen best wel worden opgeleukt.
Het doet niets aan de goedheid van Jezus af.

@ 154 Je heb je huiswerk goed gedaan. Uiteraard zijn dit verschrikkelijke mensonterende teksten. Je kunt dit ook zien/vertalen in de context als een strijd tegen je innerlijk. De gedachte bestrijden tegen een afkeer van God. Een geestelijke strijd tegen jezelf en alle verleidingen. Mijns inziens geld dit ook voor de mudza hedien, maar da's n ander verhaal.
Veelal komt een profetie ook uit indien men zich niet aan deze aanwijzingen houd. Dus toch leerzaam!!!

Al de mensen die zich hier haatdragend uiten, zijn in hun hart geen haar beter dan de mensen die ze beschuldigen!

@86 ,,Eindelijk een keer iemand anders schuldig dan altijd moslims,,

Ik zou liever hebben dat ze allemaal ophielden schuldig te gedragen als niemand ze ziet..........(Denken ze)

Dan was het leven een stuk leuker en es de hele tijd goed nieuws.

@ 155 Ik zou zeggen lees de verhalen zonder vooroordeel. Vergeet alles wat tot op heden is aangepraat en oordeel daarna.

Ik ga slape , groet aan allen en t was zeer boeiend.

@156 ,,Strijd tegen je innerlijk........Hoe bedoel je dat?
Je innerlijk bestrijden is toch weglopen van jezelf,de mens,en dat met allerlij verboden en geboden?

,,Gedachte bestrijden tegen een afkeer van god,,
Ikzelf ben ongelovige geworden,gelovig opgevoed,maar ik vindt en vond dat god een sadistiese zak is,met die oppermacht van m om zoveel elende,nonchalace en zelfs sadisme toe te laten.
Ik gedraag mij nog steeds zo netjes mogelijk,,alsof god ziet,,dus ik stel m niet teleur.
Ik geloof gewoon niet meer in zijn bestaan.......Wel in eeuwig leven-Eeuwig jong,daar ben ik zeker van,en dat is beter dan geloven...

Profetien moet je niet van invloed laten zijn op jezelf want het gebeurt toch wel,of niet........De wereld zou al weet ik hoeveel keer vergaan....Well, it,s not a bloody Titanic,where sure about that.

@155 Aanvulling op 155.........De zondvloed was de doorbraak op de Bosporus op het damachtige stukje tussen de Middellandse Zee-Bosporus en de nog niet bestaande Zwarte Zee.

Noach was een kleine boer met enkele dieren,bijvoorbeeld geiten die achterin de vlakte woonde,en zo slim was een vlot te maken waarmee zijn have in veiligheid kon brengen.
Achterin steeg het water zonder vloedgolf gedoe en kreeg Noach de tijd om zijn,,Ark,,te bouwen.
Komt vaker voor met overleveringen dat iets groeit.

Ik snapte al niks van dat katholieke geloof en dat celibaat. Nu blijkt dat ik gelijk heb. Mislukte viezeriken zijn het in die kerk. Dominees zijn gewoon getrouwd en hebben een gezin. Belachelijk die katholieke shit. Vele kinderen zijn daar de dupe van geworden, ja ja, anders kwamen ze niet in de hemel. Hoe noemen wij dat. Chantage toch? Goddank ben ik niet katholiek. Die poppenkast vond ik zelfs als kind al niet geloofwaardig.

Zijn wij de goede priesters vergeten?

Eventjes wat kanttekeningen.
-De katholieke kerk is niet gelijk aan alle geloven.
-Zoals er in de katholieke kerk dingen mis zijn gegaan zijn er ook in de rest van de samenleving dingen mis gegaan.
-Er waren ook hele goede priester/zendelingen die beslist goede idngen hebben gedaan/ nog steeds goede dingen doen
-De katholieke kerk had zich ervan bewust moeten zijn dat ze een voorbeeld functie hadden en dat ze daar op afgerekend werden.

Ik vraag me af hoelang het nog gaat duren voordat heel de katholieke beweging verdwijnt of in een zeer afgeslankte vorm verder gaat. Weten dat er wereldwijd al steeds minder gelovige zijn. En nu dat er de ene schandaal naar de andere elkaar in snel tempo opvolgen.

Ik vind het heel erg voor de mensen die gelovig zijn en hier door meegetrokken worden. Mensen zijn erg goed met alles over 1 kam te scheren.

Zolang de volgende personen nog leven en niet in het gevang zitten:

1 - de kindermisbruikers
2 - de personen die het in de doofpot houden
3 - de verantwoordelijken bij de overheid die het toestaan dat genoemden niet volgens de nationale wet berecht/bestraft worden

heeft het de rk kerk nog lang niet genoeg gekost.

En zo zie je maar weer

Geloof, geld en macht

Maken meer kapot als je lief is

En de combinatie van deze 3 is bijna een wapen !

@162
Klopt, het celibaat is een slecht idee. Maar zelfs nu denken ze er niet over het af te schaffen. Niet gek ook, want het is door Paulus ingesteld denken ze. Paulus was single in tegenwoordige taal, en dat vond hij een goed plan. Zo kon hij zich volledig wijden aan de zending. Ik denk dat Freud hier een mooi verhaal over kon schrijven: hoe het libido van Paulus werd gesublimeerd tot zendingsdrang. Eigenlijk is zending bedrijven net zoiets als seks. Datzelfde libido kan zich ook richten op degenen die aan je zijn toevertrouwd. Vandaar die wantoestanden.

Het celibaat is een slecht idee, en het zou verboden moeten worden. "De geest is gewillig, maar het vlees is zwak."

@168: Heel voor de hand liggend om zoiets te zeggen, want iedereen roept het. Het is alleen niet waar. Verreweg de meeste onderzoekers zijn het erover eens dat het celibaat niet de oorzaak is. Waarom zou anders het meeste misbruik plaatsvinden in gezinnen?

Natuurlijk is het misbruik verschrikkelijk voor de slachtoffers en is het een smet op de reputatie van de kerk. Geld is dan het minst interessant, want vervangbaar. Dat zijn de levens van de slachtoffers niet.

geloof is alleen op zondag de rest van de week kun je doen en laten wat je wilt lijkt het wel zolang je maar een jurk aan hebt vertrouw nooit een man in jurk

De roomse kerk is een multinational die handelt in gebakken lucht. Aangezien misdaden binnen deze organisatie bekend waren bij de top maar er nooit op enigerlei wijze corrigerend werd opgetreden en slachtoffers structureel in de kou bleven staan betreft het hier een criminele organisatie.

Als er een hel is hoop ik dat ze er allemaal voor eeuwig branden, gillen tot de stembanden ervan kapot gaan. Vieze honden zijn het.

@169: een smet? structureel misbruik, jaren/decennia-lang en dat vervolgens in de doofpot stoppen, noem jij een smet?!?!

Daarbij mist je vergelijking enige informatie - is dat meeste misbruik in absolute of relatieve cijfers?

Enjoy:

http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o

Kijk eens wat het de slachtoffers kost
Nee hoor we gaan zeuren over geld smerige viezerikken

Opzeggen lidmaatschap RKkerk (helaas in 6 brieven): http://dry.sailingissues.com/uitschrijven-kerk....

RK pedo's= de echte Hells Angels.

Dit krijg je wanneer een geloof of religie afdwaalt van de bijbel. Hun leringen zijn meestal zelf bedacht en slaan nergens op. Hun volgelingen doen persoonlijk niets anders dan wat de dominee zegt en beschouwen hem als heilig. Een leider van god. Wel die christenheid word lekker open en naakt tentoon gesteld.

Wat je zaait dat oogst je. Meneer paus.

Ze bedoelen natuurlijk: Misbruikt kost kerkgangers 1,5 miljard..

hoe komt de kerk namelijk aan het geld?

toch weer 1,5 miljard in de economie.

Koste het maar 1,5 Miljard leden, waren we gelijk verlost van die smeerpijperij, dan al die andere 'vreedzame' religies en pas dan kunnen we weer vooruit! I

@141

Onzin, niemand verplicht U tot hat aanhangen van een religie, dat is vrijwillig.

..het..

Geweldig die religie ... en waar komt dat geld toch vandaan ...

@146
Jij vindt dus dat je je geloof niet hoeft te bewijzen omdat het een geloof is. Daar heb je in essentie gelijk in. Vraag is dan echter waarom je zelf begint te reageren dat de bijbel archeologisch bewezen is en dat de duivel bestaat omdat je een youtube filmpje neer zet die dat zou bewijzen.
Als ik dan vervolgens op die claims van jou in gaat en om onderbouwing vraagt dan wil je ineens niet meer reageren daarop omdat je je geloof niet hoeft te bewijzen? Flauw hoor. Kom dan zelf ook niet met van die claims aanzetten en beweringen die gewoon niet kloppen. Want dan kun je een reacties verwachten.

@146
Daarbij is het geheel duidelijk dat je geen flauw benul hebt van hoe wetenschap werkt. Doe daar dan maar ook geen uitspraken meer over.

Dat kan nog veel meer opleveren!! Ik heb gezien hoeveel geroofd goud ze hebben in Rome!! Laat ze het allemaal uit de St. Pieter slaan!!

@182
Kinderen die religieus opgevoed worden hebben daar anders geen vrije wil in.
En er zijn nogal wat geloofsstromingen die hun religie graag opdringen aan anderen, desnoods via de politiek. Wat u beweert klopt dus niet helemaal.

@187
Gewoon een mooi museum maken van het vaticaan, de bibliotheek en geschriften waar al die jaren geen onderzoeker naar mocht kijken (waarom niet?) openstellen voor wetenschappelijk onderzoek en het hele idee van een paus als plaatsvervanger van (een) god op aarde afschaffen, want dat is sowieso absurd.

Kinderen hebben wel degelijk een eigen keuze. Ouders hebben er enig invloed op ja. Maar het kind heeft zijn eigen vrije wil. Een geloof kun je niet opdringen. Je kan iemand wel op wat dingen wijzen die jij geloofd. Misschien heeft die persoon er wat aan. Zodra iemand je iets opdringt en het kont niet uit de bijbel is hij vals bezig. Ook al beschouwen ze zichzelf als heilig. Alleen god maakt de regels voor ons. Dat liet Jezus duidelijk zien. Hij zei er staat geschreven en meer dingen. Deze paters verhogen zich boven anderen. Terwijl jezus zei dat wie zich vernedert door god verhoogt zal worden. Hij waste zijn discipelen hun voeten om ze nederigheid bij te leren. Deze paters wassen auto's huizen mensen met zogenaamd gods zegen. Grote flop allemaal. Gelukkig spreekt de bijbel over tekenen van het einde waarvan de stop van valse religie door de zelfde mensen die eerst handel met haar hadden er een van is.

@101 Heel het oude testament is overgeschreven naar het nieuwe. En ik heb ze allebei met moeite gelezen. Zoals Sun tzu zegr "ken je vijand". De versie van het oude testament die ik heb is nog van 1870. En ik kan je vertellen dat daar genoeg onbewezen gruwel verhalen instaan. En als er dan een nieuw testament wordt geschreven wil niet zeggen dat er niks weerlegt is. De gelovige zijn gewoon blind voor andere opvattingen. Het bewijs naar mijn mening is dat het geloof er onderling nog niet uitkomt wat volgens hun waarheid is. waarom zijn er anders meerdere christelijke stromingen ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity#Major...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Christelijke_stroming

@190
Onzin, kinderen kun je van alles laten geloven, die zijn heel beinvloedbaar en hebben dus helemaal geen keuze in hoe ze worden opgevoed, met welke verhaaltjes ze geindoctrineerd worden. Jij wilt beweren dat kinderen die elke zondag naar de kerk mee moeten, naar de zondagsschool, moeten bidden, naar een school gaan met een religieuze grondslag dat die een vrije wil hebben?

"Zodra iemand je iets opdringt en het kont niet uit de bijbel is hij vals bezig.
Ook al beschouwen ze zichzelf als heilig."
Het lijkt erop dat je jezelf juist als heilig beschouwd. Kun je onderbouwen waarom jouw geloof de enige waarheid is en het geloof van een ander vals?
De bijbel is geen argument, want onbewijsbaar.

"Alleen god maakt de regels voor ons."
Of de mensen die verantwoordelijk zijn voor het samenstellen en schrijven van de bijbel?

"Gelukkig spreekt de bijbel over tekenen van het einde"
Jij gelooft letterlijk in het apocalyptische einde der tijden waarbij de uitverkorenen naar boven zweven en de rest op aarde om komt?

http://www.nu.nl/buitenland/2652191/adolf-hitle...
Deze kinderen hebben ook geen vrije wil. Als de ouders willen en er wordt niet ingegrepen (wat gelukkig wel gedaan is) dan is er een zeer grote kans dat de kinderen later zelf neonazi's worden. Kinderen hebben dus keuze met betrekking tot een vrije wil.

--- geen keuze