Natuurlijk heb je geheime diplomatie nodig. Ik vind het persoonlijk dan ook slecht dat 'meningen' van diplomaten over andere staatshoofden op straat liggen. Dat is schadelijk voor de relaties en dient geen enkel doel.

Misstanden daarentegen, zoals oorlogsmisdaden, die mogen wat mij betreft wel openbaar worden. We hebben internationale wetten en gedragscodes en als daartegen gezondigd wordt, dient dat niet in geheime rapporten in een la te verdwijnen.

Welke argumenten ondersteunen volgens u dat we geheime diplomatie nodig hebben?

dus corruptie mag? eerlijk fuck al dat wat is geheim in de overheid.
de wereld wordt alsmaar slechter, dit kan gewoon echt niet doorgaan.
anders is het gewoon ''game over''.

@Ego-Satfa #2: Hoe kun je nu onderhandelen als alles meteen in de publiciteit komt? Onderhandelen betekent altijd geven en nemen en daar moet een balans in gevonden worden. Dat is al moeilijk genoeg als de publieke opninie zich er niet meteen mee gaat bemoeien.

@3

Inderdaad, eerlijkheid duurt het langst. Ik zie niet in waarom dit op bepaalde niveau's ineens niet zou gelden.

Echt waar, de tijd dat elk land in de wereld achter gesloten deuren in essentie echt alleen naar zijn eigen belangen kijkt dient maar eens over te zijn. Geheime diplomatie dient slechts dat doel. ikke ikke ikke dus.

@4

Onderhandelen is 1 ding.....Maar ik denk dat u nu wel erg van het goede in de mens uitgaat. De informatie die er nu vrij is gekomen tonen toch echt aan dat het zelfs dat doel voorbij streeft. Het dient meer de corruptie.

@5 hoe hard het ook klinkt, je heb gewoon 100% gelijk. ik en jij en vele andere zien hoe de wereld naar de afgrond glijd. ik heb geen zin in lange verhalen, lange verhalen maken (mij) meestal in de war! in deze tijden hebben we dat niet nodig.
korte oprechte eerlijkheid is het beste, zeker in deze tijden! als ik snoep steel en de hele wereld weet dat, dan kan ik tog niet doorgaan met liegen of wel?
debunk this shit!

@5 hoe hard het ook klinkt, je heb gewoon 100% gelijk. ik en jij en vele andere zien hoe de wereld naar de afgrond glijd. ik heb geen zin in lange verhalen, lange verhalen maken (mij) meestal in de war! in deze tijden hebben we dat niet nodig.
korte oprechte eerlijkheid is het beste, zeker in deze tijden! als ik snoep steel en de hele wereld weet dat, dan kan ik tog niet doorgaan met liegen of wel?
wikileaks is de redding tot geheimen die we anders nooit zullen weten!

sorry voor de dubbel post. slome internet;)

@4

Stille diplomatie is toch echt iets anders dan op valse gronden een oorlog beginnen/ondersteunen. Het onder het tapijt vegen van oorlogsmisdaden zou ik ook niet graag een nobele daad noemen.

En als je het hebt over het wat er zoal gezegd wordt in ambassade-contacten... moet dat verborgen blijven "in het kader van de goede betrekkingen"? Nee, ze moeten ook maar eens leren wat fatsoen inhoudt, al ben je het nog zo oneens met die of gene.

@7

Het zijn inderdaad die lange verhalen die verwarren. Omdat het vaak woordspelletjes zijn waar dingen die goed worden gesproken in essentie toch echt fout voelen.

Ik zeg kijk om je heen. Bestaande methodes hebben al 100 jaar hun kans gehad en de wereld staat ervoor in brand en bevindt zich in een enorm negatieve spiraal.

Om te stellen; ja maar we moeten toch kunnen blijven onderhandelen.....Is wat mij betreft de eerste zet van weer zo'n woordenspel.

@mountain_lion #10 "Stille diplomatie is toch echt iets anders dan op valse gronden een oorlog beginnen/ondersteunen. Het onder het tapijt vegen van oorlogsmisdaden zou ik ook niet graag een nobele daad noemen."

Dan zijn we het toch gewoon eens, zoals ik in #1 aangeef?

"En als je het hebt over het wat er zoal gezegd wordt in ambassade-contacten... moet dat verborgen blijven "in het kader van de goede betrekkingen"? Nee, ze moeten ook maar eens leren wat fatsoen inhoudt, al ben je het nog zo oneens met die of gene."

De wereld is niet zo mooi als jij die wil doen voorkomen. De meeste berichten over wereldleiders die kloppen gewoon, voor zover ik het kan overzien. De ambassade moet goede informatie terugkoppelen naar het vaderland en dat doen ze goed. Als Poetin banden met de maffia heeft, dan moet een ambassade dat melden. Maar een ambassade mag dat niet zomaar openbaar maken, want dan meng je je in interne zaken en daar wordt de wereldvrede niet beter van.

@12

Ik wil de wereld niet mooier doen voorkomen dan 'ie is, ik zou willen dat er naar die mooiere wereld gestreefd werd.

Dus in het geval van Poetin, laat "ze" bewijzen verzamelen en hem voor het gerecht dagen, dat lijkt me netter dan wat er nu gebeurt.

Maar inderdaad, we zijn het over de oorlogsmisdaden wel eens ;)

Ik denk dat de impact van Wikileaks nog niet helemaal duidelijk is. Het zal wel even duren voordat duidelijk wordt hoe diep dit kan doordringen. Het mag even duren voordat de wereld dat als iets positiefs zal interpreteren maar 1 ding weet ik zeker:

The truth will set you free but first it will piss you off.

Dikke +++ voor Ron Paul.

Nog vele malen belangrijker dan openheid over diplomatieke betrekkingen is openheid over al het geldverkeer(d) en de machtspelletjes van centrale banken.

En de lobbyisten liga mag ook wel met de blote billen op het net, corporaties spenderen belachelijke hoeveelheden om leden van de overheid, op elk mogelijk niveau, naar hun kant te lullen.

Hopelijk komen er ook snel 250,000 stukken info vrij over de EU ...

@17

Onder normale omstandigheden ben ik het met je eens dat bedrijven en overheden doelmatig informatie geheim houden.

Maar gezien de netten steeds strakker om ons heen sluiten, is mijns inziens die info meer dan welkom, zodat we uit kunnen pluizen wat hun doelstelling is tav ons als bevolking ..

Wij kunnen er nog wat tegen doen, terwijl de kinderen van de toekomst geboren worden in een systeem waarin ze niet anders weten dan dat dit gewoon is, en dat is waar we nu naartoe aan het gaan zijn.

@18

Samen met manlief ben ik die handel volop aan het uitpluizen. :)
Buiten het lezen is het moeilijkste nog om op een verantwoorde manier verbanden te leggen, en daar gaan we aardig zoet mee zijn, zo,n paar maal per week .....
Tot nu zijn we, per onderwerp, aan het schiften ..
Best een leuke bezigheid :))

@21

Absoluut mee eens, en wij lezen ook stukken waarin namen soms verdonkeremaand zijn.
Het is een hele klus om erdoorheen te gaan, dus zijn we uiteraard :D begonnen bij afdeling secret.

Het gaat ons ook niet om, Berlusconi is een eikel, want daar hebben we wikileaks niet voor nodig toch? :D))

We zoeken dingen die van belang zijn op politiek niveau, en waarom ze in Amerika zo spastisch reageren, want daar zit de essentie die erin te vinden moet zijn.

Grueber, het is te maf voor woorden waar we heen gaan.
Heb jij het boek Big brother in Europa al gelezen van Raf Jespers?
Zo niet, een vette aanrader ...!

Bij wederzijds respect heb je geen geheimhouding nodig, het is juist verdeeldheid wat geheimhouding vereist.

Als je als land 54% van de begroting voor War gebruikt en daarnaast loopt te schreeuwen dat je "The land of the free" noemt, kun je waarschijnlijk niet zonder geheimhouding.