@191 Krek

ik ben hier sinds: 5/14/2007 en toch ken je me niet... Nou dan neem ik voor het gemak maar aan dat ik het goed doe, heb nog nooit bedreigingen mogen ontvangen, zou het wel wat spannender maken, dat wel :P

@200

De consequentie van discussieren in een openbaar forum is o.a. dat iedereen zich in de discussie kan en mag mengen, dus deze laatste opmerking van je is een beetje onnodig...

Even totaal off-topic: als ik iemand plus komen er soms meteen 2 (of zelfs weleens 5) plusjes te staan. Is dat toeval, betekent het dat zoveel mensen excat tegelijkertijd plussen, of zou er iets fout zijn?

@199: Klopt, hier lopen meerdere zaken door elkaar heen, comorbiditeit noemt men dat!

De realiteit in het buitenland leert dat het in de illegaliteit drijven van softdrugs nou niet echt het gewenste effect heeft. Maar ja, het CDA laat zich al enige tijd niet meer leiden door de realiteit.

Oh natuurlijk, als je de coffeeshops sluit gaan mensen geen wiet meer gebruiken! Toch?

Vreemde naïeve mensen die CDA'ers.

@204

Ik ken em ... Altijd mooi woord om te gebruiken :-)

@202

Op het moment dat jij een waardering op een reactie geeft ververst de site pas het totaal aantal waarderingen, het loopt dus niet real-time.

@207: :-), het moeilijke woordje van vandaag is.....

OK, bedankt, ik geef je (een onbekend aantal) plusjes...;-)

@202 Je in een discussie mengen is iets anders dan het als glimmende moraal ridder opnemen voor iemand die niet nodig heeft, daar niet om heeft gevraagd en prima capabel is om zelf van reactie te voorzien.

Ik geloof niet dat de discussie ging over het online bedreigen van mij.

@42
Nou, ik ben al > 17 jaar succesvol ondernemer en rook al > 20 jaar regelmatig een joint. Stoned naar kwaliteitsmuziek luisterend kom ik ALTIJD tot meerdere oplossingen voor lopende problemen. Ik geef graag toe dat er bij die oplossingen ook pruts ideeën zitten maar die filter je er in nuchtere conditie zo weer uit. In nuchtere conditie is het veel moeilijker, en soms onmogelijk, om een goede oplossing te bedenken, simpelweg omdat je zoveel aan je harses hebt dat dat 'in de weg zit'. Als ondernemer, zeker wat ik doe (product ontwikkeling), ben ik volledig afhankelijk van creativiteit. In mijn netwerk zitten overigens vele ondernemers die dit op dezelfde wijze aanpakken. Het is dan ook frustrerend om iedere keer weer van die opmerkingen te lezen in de media en vanuit de politiek dat blowers per definitie 'werkschuw tuig' en losers zijn. Die paar mensen die het verzieken voor een hele grote groep blowers zouden zonder te blowen ook al een 'loser' zijn. Dat 'werkschuw tuig' zou ook niet werken als ze niet zouden blowen.

@211

Ach, als ik met jou naar het van Mesdag museum ga, kijk ik naar de vuurtoren en jij naar mensen die op het strand lopen...

@209

Biopsychosociaal afhankelijkheidssyndroom ;-)

@212 Nuff said...

@213

Wat ik bedoel is dat wat voor de een nietszeggend is, voor de ander wel van waarde kan zijn, je kunt voor een ander niet iets als niet relevant bestempelen. Dat er mensen zijn met een andere visie, filosofie of vanuit een ander grondbeginsel de zaken bevatten en beoordelen is inherent aan het erkennen van de mens als individu.

@213: Ik vind em mooi!

Mja, z'n straat dealer is toch veel persoonlijker en als je een mannetje kent brengen ze zelfs aan huis.... Mja, als troep de definitie is van iets wat verboden moet worden, is de lijst wel erg lang.. En begint deze mijn inziens met een verbod op het CDA...

@214: Endoplasmatischreticulum :-)

Shall we agree to disagree, en vanmiddag met z'n allen een pilsje gaan pakken? (Pro Nature drinkt gezellig een watertje mee)...;-)

@220 Ik ben heel kritisch als het om alcohol gaat ...

@219

Da's wel een heel mooie ... Weet niet zeker of ik daar zo snel over heen kan ... Nou ja een poging ... Paroxysmale atriumtachycardie ...

Hoe ging dat gezegde ook alweer? "Ik ben het totaal niet met u eens, meneer, maar ik zal tot m'n laatste snik uw recht verdedigen om uw mening te uiten". Of iets van dezelfde strekking...

@220

Ja goed idee, een lekker koud pilsje om mee te beginnen, lekker de tour kijken met een paar vrienden en samen napraten onder het genot van een lekker jointje, om ons voor te bereiden op de aanstaande lange, lange Hedonistische zaterdagnacht...

@221: het mag nooit te weinig zijn? ;-)

@221

Careful with that axe Eugene!

@212 Ik blow en ik werk. Kom NOOIT te laat en ben NOOIT ziek. Hoeveel mensen zakken het weekeind niet flink door en melden zich de maandag(morgen) ziek!

@120 maar sarcasme bestaat wel.

@220: Ik neem wel een Baileys! En welkom bij happy hour! Voor Pro Nature een bakkie koffie (al is dat natuurlijk ook drugz)...

http://www.dorpsherbergteteringen.nl/img/cafe-1...

@224 Zou kunnen wat mij betreft, maar ik ben bang dat Pro Nature dan vroegtijdig afhaakt...ik wou de club wel bijeen houden (o jee, dat betekent geen drank, sigaretten, drugs of ander ongezonds)...

@220 Ik weerhoud mij eigenlijk altijd van plussen en minnen. Maar bij deze, plus 1.

@221

Deze heb ik een tijdje geleden al geupload, maar misschien is dit wel wat voor je om tijdens je biertje van te genieten?

http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=2...

@222: Sjow, eeehm om maar weer on-topic te komen: Tetrahydrocannabinol

@227 dat heb ik nooit begrijpen maandag morgen ziekte ...

alleen omdat ze zondag te veel gezopen hebben

@212 Kijk, dat was nu zo'n beetje het antwoord waarnaar ik opzoek was. Dit zijn de nieuwe inzichten waarover ik eerder sprak. Daarom dus. Nog steeds niet mijn ding. Maar het begrip is groter.

@235 Ik luister naar muziek waar heel veel mensen drugs hebben gebruikt (zodat ik niet meer hoef te doen), en ja het loopt niet altijd goed af maar toch ben ik blij dat die mensen dankzij die joint , wel zo inspiratie vol zijn geweest dat ik nou niet naar top 40 muziek hoef te luisteren ...

CDA Coffeeshops Dichterbij Autochtonen

@236 Top 40 brrr. Knal er dan inderdaad maar wat CCR o.i.d in.

Eh...zoals Pink Floyd?

@232 Heb in mijn leven 3x pado's gebruikt, en iedere x stond er muziek op van Pink Floyd, heerlijk, voeten op de tafel en heerlijk releaxen. Ben btw nog naar Roger Waters in Arnhem geweest!e

Zoek maar eens naar Coil (inderdaad, ook mijn nick heeft een bandnaam erin)

@229 ik wil niet heel lullig doen. Maar ik drink ook geen koffie ^^.

@239 onder andere maar eigenlijk meer porcupine tree

http://www.last.fm/user/ayreonfanboy

@238

Daar heb ik nog een paar mooie LP's van liggen, heerlijke muziek :)

@242: Ik had natuurlijk ook beter kunnen vragen wat je zou willen drinken, dus bij deze: "Wat zou je willen Pro Nature"? :-)

@242

Slurp je het ook niet?

http://www.brainwashed.com/coil

@238: Voor mij mag het nummer Wo stops the rains van Creedence wel gaan werken. Ut lekt hier al 3 dagen :-)...

@245 Doe mij maar een tonic.

Heren. Dames? Ik breid er een einde aan. Ik dank u voor de discussie en de vernieuwde inzichten. Tot ooit.

@249: Alsjeblieft, lekker hoor! Verdomd verslavend spul is dat! :-)

@250: Oeh, en ook slecht te combineren met mijn Baileys :-)....tot laters!

En alcohol? Die meer kapot maakt dan je lief is!

@252: Santé Kinky! Geniet en drink met mate, eet met mate, blow met mate, sport met mate, en doe dit natuurlijk allemaal met je maten!

@212 highlander..++precies zo werkt het bij mij ook.
heb een keer een zakelijk conflict vooraf kunnen voorkomen door goed van te voren (onder wiet-invloed welliswaar) alle voor en tegens tegen elkaar af te wegen.
En een beslissing genomen waar ik nu nog steeds erg tevreden over ben.

@253

Daar toosten we op :) Met een sapje :)

WOW wat moet je dan een tering zooi aan lege panden krijgen in Amsterdam zeg. Weg (drugs)toerisme.

Jaja, het CDA vernietigd Nederland gewoon, tijd voor de schandpaal?

@189 :P het zijn altijd de onwetenden die anti zijn, noobs dus

sluit alle coffeeshops, kroegen en bordelen maar ga dan niet zeggen dat het niet gebeurd !

Iedereen moet alcohol drinken !!
De hard-drug die het meeste schade veroorzaakt en die dat CDA tuig zelf ook allemaal gebruiken.

@126, pro nature ..als jij sport,dan maak je gebruik van het medium sport om je lichaamseigen stoffen adrenaline en endorfine op te kweken.

oke,je voegt et niet via mond,neus,of kont of ader toe ...maar je hebt gewoon een andere manier om dezelfde stoffen te krijgen.

een zeer vermoeiende manier,want een joint draaien gaat toch echt sneller.

@241 geweldige band. je weet dat er een in Thailand dood is gegaan,en dat die ander de overgebleven materiaal nog uit gaat brengen?

@249 pro nature in tonic zit KININE.

das drugs.

voor jou geen tonic.

Ik denk dat ik een brief ga schrijven naar het Europese4 gerechtshof.
Met de vraag of zij eens willen kujken naar de dubbele moraal van onze regering op het gebied van Discriminatie en Middelengebruik.

#200

Het is al gezegd dit is een discussieforum waar iedereen aan mee mag doen en iedereen zijn zegje mag doen. Dus ook jij hebt de vrijheid om te vinden wat je vindt

@263 Succes daarmee.

ook aan mijn nick is een band verbonden.

Survival of the fittest gaat over dat de best aangepaste de meeste overlevingskans heeft, dus niet persé de fitste of sterkste (een veel gemaakte vertaalfout)
Een blowtje op zijn tijd om de stress - met alle slechte gevolgen - binnen de perken te houden kan dus een prima overlevingsstrategie zijn.

@266: Dat dacht ik al!

Niet sluiten. Bereik je niks mee. Handelaren gaan verder ondergronds waardoor het allemaal nog minder controleerbaar wordt.

@268 WAT dacht jij al? wat dacht je dan?

@270: Ik ken een band genaamd Silverlake! Speelde vroeger altijd op mijn verjaardag in de kroeg!

haa, leuk om te horen,maar t is niet de band die ik bedoel.

Iemand een suggestie? een lekkere cda-joint als prijs!

Ik zag ook nog een Country band langskomen :-)

@273 Nee,helaas, geen countryband.

wordt t een raadspel? De nick is gelinkt aan een bandnaam. de bandnaam bestaat dus niet uit de nicknaam.

en @271 waarom altijd op je verjaardag? Huurde jij ze in?of was je er zelf bandlid van?

@275: Waren maatjes!

van mij mogen ze allemaal in de hens ; dan maar crimineel worden hoor; wat men zelf wilt! die uitbaters zijn toch verschrikelijke criminelen ; je zelf verrijken terwijl jonge gasten verslaafd raken!

Het begint er steeds meer op te lijken alsof ze bij het CDA zélf 24/7 in de coffeeshop hangen.....

@277

Dus alle kroegen, slijterijen, tabaksshops, de infobalie van Albert Heijn, allemaal dicht? Zijn immers ook criminelen volgens jouw definitie; er worden verslavende middelen verkocht aan 16-jarigen.

Christus Dope Afghaan

@267 leuk. (**niet nieuwsgierig hoor**) maar wat voor een muziek maakten/maken ze?

en was dat onder invloed van al wat een mede discussiegenoot alhier hekelt,drugs,drank ,koffie,enzo..of geheel nuchter?

ben bijna benieuwd vanwaaar de band "silverlake"vandaan komt/kwam.

@281: Lekker Rock muziekje :-), en jup onder het genot van van alles en nog wat :-)... Ik zou niet weten waar ze de naam vandaan hebben!

Als de coffeeshops dicht gaan, gaat de handel naar de straat. er zal dan dus meer criminaliteit komen. De mensen die blowen zullen daar echt niet mee stoppen omdat de coffeeshops dichtgaan, dat zal ik zelf ook niet doen.

Het ergste is dat het CDA in de persoon van Balkenende eens heeft gezegd in een interview 'dat je zonder geloof niet kan functioneren', over gelegaliseerde drugs gesproken...

@bm.silverlake 261: nou, eigenljk bestond Coil uit twee mannen, en die zijn intussen allebei dood, maar dat er nog werk zal worden uitgebracht kan ik niet helemaal uitsluiten...

@272 iets met batman ?

(dat wou ik vroeger worden ,batman)

Op een koffieshop staat tenminste geschreven; Beneden de 18 jaar verboden toegang. Was beter geweest dat dat ook op kerken stond! Geestelijk kun je net zoveel schade toe richten als lichaamlijk!

Cannabis

Das

Aangenaam

@285 hoe kom je erbij dat ze allebij dood zijn?Heb ik soms iets gemist?

volgens de wiki heb ik iets gemist,maar..als er iemand dood is, staat er in een van de eerste regels al zn kruisj-tekentje (zie,toch on topic,cda,kruis,geloof) en dan de datum van overlijden...en die overlijdensdatum kan ik nergens vinden bij die 2e.

maar t is zooo lekker om te luisteren naar horse rotator vator....misschien een optie voor cda leden?

@287 cda is gewoon een partij die het moet hebben van de angst van de burger om dingen kwijt te raken ,ipv die angst te relativeren en die burger autunomie over z'n handelen te verschaffen en zelfbewust te maken, trachten ze hem juist te vergroten om vervolgens ''oplossingen'' tegen zilverlingen te bieden,en dat komt omdat ze natuurlijk in werkelijkheid hun reet afvegen met essentiele waarheden mbt leven indien die essentie in een religie zou kunnen huizen,en dat is omdat ze zelf ook zo ''bewust'' zijn als een gemummificeerde aardappel ,en dus in een soort constante doodsangst 'te verliezen'' leven en daar raak je natuurlijk al meteen mee kwijt ,en dan ontstaat die cyclus van onstilbare honger en de angst te delen.

''oogst ''voor de hele wereld daar zijn ze bang voor.

muziek ?

http://www.youtube.com/watch?v=XB-9x4Nc6C8

@290

''autonomie'' bedoelik .

Dus dat je de keus hebt tussen motivatie uit 1)''in beweging komen'' uit angst te verliezen .en 2)''in beweging komen'' door innerlijke inspiratie die voortvloeit uit besef wat je hebt.

Politici/Geestelijkheid hebben de taak keuze 2 te verhinderen ,daarom zullen zij altijd een ''taboezone'' cq ''angstprogramma'' hanteren om je een vijand van jezelf te maken.

De denktank is weer bij elkaar geweest onder het genot van een joint.

Psychotrope stoffen zijn doodnormaal.

Dat begint al met die peuter en kleuter die het heerlijk vinden om eens lekker duizelig te worden in de draaimolen of schommel.

Dat begint ook met de topsporter die een verzadigd gevoel krijgt na een goede sportprestatie.

Dat begint ook met die gene die s morgens zonder zn "bakkie" niet opgang komt.

Er zijn maar heel weinig mensen die 16 uur per dag volkomen nuchter willen zijn.

Zelfs de priester mag in zn mis een glaasje wijn (Het bloed van Christus)
Maar sommige mensen hebben het niet "nodig" Ja.
Maar het is wel een kleine minderheid.

hahah wat een gekke die mensen in de politiek, denken te beslissen en ze vragen het niet eens aan het volk. ik heb er genoeg van! de straten op, hoop dat dat snel gaat gebeuren en wel door heel europa.

@bm.silverlake: de ene (John Balance) is al een jaar of vier dood (dronken van de trap gevallen), degene die in Thailand overleed was de andere (Peter Christopherson, vorig jaar). Ze hebben wel veel samengewerkt met Danny Hyde, maar "officieel" werd Coil gevormd door alleen John en Peter...

Ik heb nog niet gehoord van iemand die onder invloed van THC iemand doodreed of in elkaar sloeg. Dat was altijd met drank enzo...

Waarom is dat met die coffeeshops dan zo een heiza?

@296 zet liever het liedje "the anal staircase" op...ook een grote aanrader voor alle cda` ers,denk je niet?

of bijvoorbeeld "circles of mania"...geeft de cda gedachte van rond blijven rennen in eigen kleine enge gedachte -kringetje....ook wel weer.

@coil..ad er al een tijdje niet aan gedact,maar weet je wat? ik zet m NU op...greinz...

Enjoy...

op http://en.wikipedia.org/wiki/Coil_(band) staat wel dat ze allebei dood zijn...

R.I.P. Coil

geloof is de meest schadelijke drug..

Softdrugs moeten gelegaliseerd worden. Punt.

Hmmm, dit is blijkbaar het antwoord van het CDA op de maatschappelijke druk om soft-drugs te gaan legaliseren.

Zinloze actie, kost zoveel energie, kun je beter in positieve dingen stoppen, mogelijk onder het genot van een "rare" sigaret.

Cristelijk Discriminatie appel.

Het is echt heel erg.
Als dit werkelijkheid wordt ga ik dronken op straat overlast veroorzaken.
Net zo lang totdat ze alcohol verbieden.

Ik mijn jointje kwijt, zij hun vieze alcohol!!!

(normaal ben ik niet zo kinderachtig....maar als ik als kind wordt behandeld gedraag ik me er ook naar!!)

Ik heb liever dat ze alcoholmisbruik harder gaan aanpakken. Van een blower heb je touwens zelden of nooit last. En ik denk dat legaliseren van Canabis een vele betere optie is. Ook omdat je dan kwaliteitseisen en de teelt beter kan controleren.

@1
Als je alles gedoogt heb je nooit een probleem , dat is waar.
Wietplantages en alle criminaliteit er om heen gewoon gedogen.
Als we criminaliteit gedogen zijn er geen criminelen.
Eigenlijk heel simpel en makkelijk en kost ook heel weinig.

Zozo, hebben we het hier over de jongens van COIL?! :D

@306
Wapenbezit legaliseren dan kan je de kwaliteit van de wapens beter controleren en dan weet je tenminste wie allemaal een wapen in huis heeft.

@ #309: Appels en peren vergelijking

@310

Alle twee fruit.

@ Tsar Bomba: alleen bm.silverlake en ik hadden het over Coil. We blijken beide liefhebber/fan te zijn. Jij ook?

@309 Wat een zeer kromme vergelijking is dit zeg. Er zijn genoeg goede redenen om het wapenbezit te beperken, maar ik zie die redenen niet bij het niet legaliseren van cannabis. Zeker omdat anderen geen last hebben van het feit dat iemand een jointje rookt. En als je alles legaliseert zijn die er niet, want dan komen er legale en gecontroleerde wietkwekerijen en ben je ook meteen van de illegale wietteelt en de bijbehorende ellende af.

Overigens ben ik een geheelonthouder en ik drink niet, blow niet, rook niet en gebruik ook geen andere drugs.

@313
Wat je laatste zin betreft kan ik je een hand geven.

Wat de legalisering van cannabis betreft ben ik het niet met je eens.
Klik eens op onderstaande link als je zin hebt.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Wetenschap/25...

En waarom zou ik geen wapen mogen hebben om mijzelf en mijn vrouw te verdedigen bij een overval op mijn huis?

@ #312: Jazeker! Hou erg veel van al die groepen die ontstaan zijn rondom en uit Throbbing Gristle, zoals natuurlijk Coil, Psychic TV, Death in June en Current 93.

Me too...kijk maar op discogs.com/user/Joost1965

@314 Wapenbezit is verboden in Nederland.

Welk deel van de zin begrijp je niet?

@ #6 Speciaal ingelogd om je te minnen :)

In India is geen gedoogbeleid en torenhoge straffen, toch kreeg ik in mijn guest house in Manali 3 plakken hasj, letterlijk op een zilveren schaal aangeboden. Hmmm, gek, dat gedoogbeleid...

@313 Maar goed dat je inziet dat een verbod nooit gaat werken.

....begin maar vast met het zwaar bewaken van alle christendrugs winkels.
Ik ga, als alle coffeeshops sluiten, uit verveling met een knuppel alle flessen met alcohol vernietigen.
Die drugs is immers veel gevaarlijker dan wiet en als ze het beter weten voor mij....dan weet ik het beter voor hen.
Domme Christenhufters.

P.s.:
Mensen laat ik leven...ik zou nooit iemand pijn durven doen. Daar ben ik veel te laf (of lief) voor.

Thee, cacao, koffie, nootmuskaat, peper, alcohol, cannabis, suiker.....en wat zullen we dan overhouden? Ik hoop dat CDA..andere genotsmiddelen/kruiden ook aan banden gaan leggen..en nu het morele schuld aan de molukkers gaan inwilligen....rare reactie toch?...trouwens bepaalde olijven (niet van unilever) moeten ook worden geweerd, past niet in het hollandse klimaat....

@320

Ik denk dat ze gelijk hebben:
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Wetenschap/25...

@ #309 Waar kan je een wapen voor gebruiken en waar kan je wiet voor gebruiken?

Wapens:
- mensen neerschieten
- dreigen mensen neer te schieten

Wiet:
- roken
- eten
- verdampen
- andere dingen waar geen negatieve consequenties aan verbonden zijn behalve schade aan de individuele gebruiker (= recht op zelfbeschikking)

@314 Ik heb nergens gezet het gebruik van canabisproducten gezond is. En als je aanleg hebt voor psychische ziektebeelden, kunnen bepaalde middelen het zeker juist net dat zetje geven. Andere mensen zeggen weer er baat bij te hebben. Maar andere dingen, die mensen (kunnden) doen zijn ook niet gezond, maar toch doen de mensen het.

Er zijn ook genoeg mensen, die niet tegen alcohol of andere genotsmiddelen kunnen. Dit laatste is mijninziens alleen op te vangen door goede voorlichting. En net als met alcohol en tabak kan er op cannabisproducten ook een leeftijdsgrens staan. Daarbij wordt cannabis ook weer gebruikt voor mensen met bepaalde medische aandoeningen zoals de ziekte van Parkinson.

En de bottomline. Iets wat verboden is, is veel spannender en in landen met een strikter drugsbeleid wordt zeker niet minder gebruikt; alleen gebeurt dan alles ondergronds. Dit lijkt me ook niet wenselijk. In Frankrijk gebruikt men meer drugs dan in NL, ook heeft Frankrijk een veel strengere drugswetgeving.

Over wapenbezit. Wapens die in verkeerde handen vallen zijn weldegelijk een groot risico. En kijk ook hoe het wapenverlof rond de geestelijk labiele Tristan v/d V heeft gefaald en welke rampzalige consequenties dit had. Daarbij is ook het risico als je je wapen slecht opbergt en je kind vindt het dat hier ook ongelukken mee gebeuren. Ook kunnen overvallers en andere criminelen ook makkelijker aan wapens komen en het risico is dat er een verheftiging van de criminaliteit zal plaatsvinden.

@310 @317 @323

Bij de eigenaren van wietplantages worden ook vaak wapens aangetroffen.

@ Tsar Bomba: Ken je het boek "England's Hidden Reverse"? Gaat over de ontwikkeling van Coil, C93 en Nurse With Wound (los van elkaar, maar ook vaak samenwerkend en elkaar inspirerend). Boeiend leesvoer...

@324

"en in landen met een strikter drugsbeleid wordt zeker niet minder gebruikt; alleen gebeurt dan alles ondergronds. Dit lijkt me ook niet wenselijk."

Waarom lijkt dit jou niet wenselijk?
Waarom níet ondergronds en wél legaal.

En ik beloof je als ik een wapen heb zal ik het niet misbruiken.

@322
Dus gewoon legaliseren met dezelfde leeftijdsgrens als alcohol. Het is immers, volgens dat onderzoek, vooral potentieel schadelijk voor jonge mensen met aanleg voor schizofrenie. Beter zou zijn dat jongeren met aanleg voor schizofrenie een 'potentieel schizofreen' tatoeage op het voorhoofd zouden krijgen zodat de detaillist weet dat ze daar niet aan moeten / mogen verkopen. Gaat een beetje ver natuurlijk, maar goed, 'wij blowers' worden door de media/politiek ook weggezet als losers, werkschuw tuig, enzovoorts...

@329

Onderstaande dan? Moet de maatschappij hier uiteindelijk weer voor gaan opdraaien.

http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/diversen/31...

@328 - Wil je als overheid controle en reguleren dan kan je dit prima doen als het gelegaliseerd is. En dan ben je ook voor meer dan 90% van de illegale wietplantages met bijbehorende criminaliteit kwijt. Zo zouden op het westland een legale wietkas prima naast de andere groentekassen kunnen staan. Door het ondergronds te laten gaan dan maak je het juist crimineler. Daar heeft echt niemand wat aan, behalve de criminelen zelf. Er is meer dan eens uit onderzoeken gebleken dat juist een veel liberaler drugsbeleid veel beter werkt dan een restrictiever. http://www.radio1.nl/contents/15620-restrictief... en http://nl.wikipedia.org/wiki/Drugsbeleid_in_Ned...

@331

Kijk dan eens naar de sigarettenverkoop.
"Gewoon" roken is ook slecht voor je gezondheid, duur en overal in overvloed legaal te koop.
Toch zien we hier nauwelijks vermindering in het gebruik.
Maar uiteindelijk draait de maatschappij op voor de schade door drugs-, alcohol-, cannabis- en tabaksgebruik.
Het moet de overheid gaan om de totale gezondheid van de bevolking te bevorderen en vooral te voorkomen dat jonge mensen beginnen met bovengenoemde shit.
Maar daar komt allemaal niets van terecht, legaal niet en illegaal niet.
In de bestrijding van vooral de drugs moet je de criminaliteit voor lief nemen vind ik.
Dat is beter dan dat we het normaal gaan vinden dat drugs worden gebruikt.
En eigenlijk vind ik dat dit ook geldt voor roken en drinken want ook het comazuipen neemt toe.
Waarom? Omdat drank goedkoop, legaal en in overvloed beschikbaar is, helaas.

Ze mogen ook wel eens meer aan alcohol doen, zoals de helft minder reclame, om eens mee te beginnen.

Vond het trouwens een vrij kromme situatie, waarbij verkoop wordt gedoogt, maar de kweek boven 5 plantjes wordt aangepakt :-S.
Voor- en tegenstanders moeten het toch met mij eens zijn.

@332

Het is niet de overheid die de gezondheid van de bevolking moet vergroten, dat zijn de wetenschappers en uitvinders in het algemeen die producten ontwikkelen, ondernemers die het op de markt zetten,( zorgverzekeraars die het met collectief geld betalen) en wij het volk die er gebruik van maken. Uiteindelijk ben je zelf verantwoordelijk voor wat je gebruikt of niet.

De politiek moet en kan volgens mij niet meer doen dan het e.e.a. reguleren en op initiatie van de maatschappij wetgeving in goede banen leiden. De rol van de overheid wordt niet in de laatste plaats door henzelf vaak schromelijk overschat. Want de overheid in een parlementaire democratie is niet meer en minder dan de stem van het volk met enige vertraging dan, want wat nu leeft in de maatschappij zal afhankelijk van de duur tot de volgende verkiezing op zijn best over een jaar of drie tot vier vertaald worden in regel/wetgeving. Dus als een politicus of partij nu wat zit te schreeuwen dan zal dat nu niet zo`n vaart lopen. Het is denk ik alleen een teken dat de achterban van in dit geval de cda vindt dat coffeeshops dicht moeten. Hun goed recht.

Los van wat de regering bepaalt als er vraag blijft naar cannabis dan zal het leverbaar blijven al dan niet openbaar.

#22 @AJAX, maak je niet sappel, als het echt op stemmen aankomt, draait PVV, jou partij, zo de andere kant op.

@330
RIVM rapport 2009 http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001...

De top 3 op ranking van de schadelijkheid:
1. Crack
2. Heroïne
3. Alcohol
.
.
11. Cannabis

Daarbij, de maatschappij draait per saldo echt niet op voor de kosten als het ongezond (lees 'lagere levensverwachting') zou zijn. De zorgkosten nemen exponentieel toe naarmate we ouder worden, net als de AOW kosten.

Ik leef als roker 7,5 jaar minder dan een niet-roker, dit scheelt al snel 100.000 euro aan AOW, dan hebben we het nog niet over de gezondheidskosten die het ouder worden met zich meebrengt. Zie bijvoorbeeld http://www.leeftijd.nl/doc/vergrkostengezhz.pdf voor een grafiekje, ik ben bescheiden als ik zeg dat het nog eens 30.000 euro aan zorgkosten scheelt. De accijnzen en belastingen die ik over mijn tabak heb betaald tegen die tijd bedragen dan ongeveer 60.000 euro bij een pakje per dag, 40 jaar lang... Dit zijn bedragen die wel voor de gemiddelde roker van toepassing zijn.

Baten: 190.000 euro

Dan hebben we nog het gegeven, althans volgens de informatie op mijn pakje sigaretten, dat het niet goed zou zijn voor mijn vruchtbaarheid. Niet voortplanten is het meest voordelig voor maatschappij, natuur & milieu, tel uit je winst!

De kosten van verminderde productiviteit bedragen over 40 jaar (ruime schatting) tussen de 5.000 en 10.000 euro
bron: http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/403505...

De kosten van de extra gezondheidszorg zijn 0.5 miljard
bron: http://www.rivm.nl/vtv/object_binary/o3366_kvz_...

verdeeld over het aantal rokers in 1999 (33% x 13 miljoen = 4.3 miljoen)
bron: http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/D9F7FFB4-1813-49...
bron: http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=...

maakt 116 euro per roker, over 40 jaar berekend, schatting ergens tussen de 5.000 en 10.000 euro

Recap:

besparing AOW i.v.m. 'jong overlijden': 100.000
besparing zorgkosten i.v.m. 'jong overlijden': 30.000
accijnzen & belastingen: 60.000
minder voortplanting: onbetaalbaar
verminderde productie werknemer: -/- 10.000
zorgkosten i.v.m. 'extra' of 'naar voren verschoven' ziekte: -/- 10.000

Ofwel een positief saldo van 170.000 euro t.o.v. de niet-roker....

Als de overheid tot legalisering en fiscalisering over zou gaan van cannabis zou je een vergelijkbaar resultaat hebben dus niet zeuren over de maatschappelijke kosten.

@332 Het is een illusie dat bij een zeer restrictief drugsbeleid mensen NIETS zullen gebruken. Het gebreurt dan helemaal ondergronds en niemand heeft er vat op. De kans op grotere ongelukken door drugsgebruik nemen dan ook toe. Een gezonde leefstijl bevorderen is opzich een goed doel, maar dat doe je niet door van alles en nog wat te verbieden.

De bottomline : Vergeet slikken, roken, zuipen.... Je lichaam kan het ook zelf aanmaken. Zo kan je lichaam o.a. adrenalines en endorfines aanmaken, welke allebei een prettig gevoel geven. Zo is in het land waar niets mag Iran, illegale straatraces bij jongeren enorm populair.

@8:
"Bovendien is het de hardwerkende man een doorn in het oog dat coffeehops een vermogen verdienen met een illegale activiteit, geen enkele werkdruk hebben terwijl zij zwoegen van de morgen tot de avond."

Op zoek naar een deeltijdbaan met verminderde werkdruk dan, zou ik zeggen. ;-)
Ik bedoel: "geen enkele werkdruk"... nog los van deze rare veronderstelling; welke natuur- dan wel juridische wet schrijft voor dat je als mens *per se* werkdruk moet ervaren dan?
Lijkt me toch dat je dat, als weldenkend mens, tot een minimum probeert te beperken, tenzij je een masochist bent en erop kickt jezelf lekker af te straffen, of zo.

Het zou eens tijd worden dat dat halfslachtige beleid eens op de schop gaat.
Toen dat hele gedoogdbeleid ontstaan is heb ik me al geergerd aan dat halfslachtige gedoe, je kweekt er alleen onduidelijkheid mee.

@326 joostcoil je spreekt mij niet aan ;-((( nu voel ik me gedi....ach laat ook maar ;-DD

Ik ken dat boek niet,maar zal er (ook) eens naar uitkijken.K Ben dol op (hand-) boeiend leesvoer.


@321 ja,verbieden!! ALLES hoei hoei hoei!!

grapje...wil je een lekker kruid,anders dan wiet,oogst dan de stinkende gouwe.Goede effecten,en geen enkele cda`er die weet wat t is en hoe t eruitziet.

Ik Whiskey drinkend hoef dit geen probleem te vinden de wietgebruiker is namelijk een crimineel en de whiskey drinker veel sterker goedje dan een sigaret wiet is geen crimineel ...

Ja dat kan in krom Nederland ...

@342 welke wisky? ik ben ook thuis op de wiskeymarkt ;-DD

killbeggan, iersh whiskey maar een tijdje terug had ik nog een fles glenfiddich blue label liggen geloof ik ...

Irish spelling is ook niet alles op een laat tijdstip

* lacht* ..;-))

Op die (Ierse) wisky-markt ben ik (nog) niet thuis. Op de Schotse laphroaigh des te meer.

Maar dat zal de cda ter zijner tijd ook wel willen verbieden


Ik ga nog 1 verboden dingetje nemen...Slaap lekker iedereen en tot morgen.

denk van niet bij de cda zijn ze allemaal alcoholisten,

welterusten

@330 en @314

Kijk eens naar de gevolgen van alcohol:
http://www.gezondheidsplein.nl/dossier/104/1763...

en kijk daarna eens wat cannabis doet:
http://www.ziekenverzorgende.nl/zv78/cannabis-a...

@338

Ik ben net als jij geheelonthouder.
Toch heb ik geen behoefte aan illegale dingen.
Nooit gehad ook.
Ik sport wel. Hardlopen zwemmen fietsen.
Nooit blessures :-)

@348

Wist ik al hoor.
Maar je hebt gelijk en het is belachelijk dat alcohol legaal verkocht wordt.
Wat cannabis betreft, hoe ziek ik ook word ik ga géén wiet roken. NOOIT

@350 en wiet-kauwtabloetten dan?

Maar serieus,jij mag dan,als je heeeeel ziek bent ,geen wiet willen roken,maar dan vraag je wel om morfine,of om rofecoxib,of om soortgelijks. Dat is natuurlijk net zo goed drugs.

Na het uitkramen van een hoop flauwekul togen de 'heeren' van de politiek naar de kroeg om zichzelf even vol te laten lopen met alcohol. Jaaaaaa dat is lekker gezond. Laten die gasten nou zelf eens een jointje roken dan weet men waar men over praat. Het is zoals met alles zo. Als je met mate geniet leef je nog langer ook. Maar ja dat kun je met die gasten die nu in de regering zitten wel vergeten. Wat een minkukels.

@200
ik denk dat je even vergeet dat je op een forum zit en dat iedereen mag reageren.
Als je expliciet met Joost wil schrijven dan vraag je zijn mail adres. En laat dat denigrerende toontje achterwege.

Ik heb een paar regels voor mezelf gesteld:
- Zorg dat je ten alle tijden nuchter bent als je voor een baas werkt.
- Stop af en toe een maand of drie om te weten dat je ook zonder kan
- Blow niet als je je niet goed voelt
- Doe iets nuttigs met de toestand waarin je verkeerd; ga lekker dansen op een goeie plaat, maak mooie muziek, maak een schilderij of schrijf een gedicht.
- Stoned voor de buis hangen is zonde van mijn tijd.

en wanneer ruimen we het cda en vvd en pvv op

CDA is vriendjes met de criminele elementen in Nederland.
De criminelen willen wiet weer in hun handen krijgen, dat lukt niet als het legitiem verkrijgbaar is.
Dankzij het CDA mogen wij straks weer in steegjes ongure types geld geven voor een kruiden sigaret, ipv koffieshop houders die belasting betalen.

Goed bezig CDA.