Geweldig land Nederland, wat een sukkels, in het buitenland moeten ze maar zien dat de kinderen op school komen.
Daar is het probleem voor de ouders en niet van de belastingbetaler.
Lijkt me ook niet meer dan normaal.

Verwijderd door redactie

Daar ben ik het helemaal mee eens. Mijn dochter zit op speciaal bassisonderwijs. Ik heb daarom geen keuze, want er is geen school bij mij in de buurt. Ik heb zelf fibromyalgie en kan vaak niet op of om. Ik moet mijn kinderen zelf naar school brengen omdat het net binnen de straal van zoveel km valt. Heel normaal, want regels zijn regels. Mijn dochter is 10 maar heeft een achterstand, zij krijgt geen taxipas omdat ze met de bus zou kunnen gaan, wel of niet zonder een volwassen persoon. Deze regels moeten idd ook doorgevoerd worden als de ouders er voor kiezen om hun school aan te passen aan hun religie.
Vlak bij de school van mijn dochter is ook een gereformeerde school, daar staan elke keer bussen met kinderen die daar in groep 8 zitten. Veel ouder dan mijn dochter en waarschijnlijk geen achterstand. Maar zij worden wel vervoerd, dus voor hun geld de regel niet.

@2
omdat?, nee ik vind voor alle kinderen, of moet zijn dat ze invalide zijn of geestelijk niet helemaal in orde

@4 ik snap nu niet

#4
inderdaad. Als de kinderen door een beperking niet in de buurt naar school kunnen moet je het vergoeden. Die kinderen en hun ouders kunnen er immers niets aan doen.
Als ouders hun gezonde kinderen liever naar een school van een ander geloof sturen is dat prima, maar dan moeten ze er maar zelf voor betalen. Geloof is een keuze, de consequenties daarvan moeten voor het individu zijn. Niet voor ons, de belastingbetaler.

Religieus onderwijs moet gewoon afgeschaft worden, kinderen moeten basisvaardigheden worden bijgebracht, zaken waar ze iets aan hebben, geen middeleeuwse dogma's. Kinderen een religie opdringen valt wat mij betreft onder geestelijke mishandeling en zou strafbaar gesteld moeten worden.

Ik ken kinderen die graag in Oostenrijk naar school willen omdat ze graag aan wintersport doen en daar dan de kans zouden krijgen.
Hebben ook tevergeefs om subsidie gevraagd. Maar ja dat had niets met geloof te maken was de reden van afwijzing.
Degenen die hun kinderen vanwege de godsdienst naar een aparte school willen hebben zorgen er zelf maar voor dat ze daar komen of ze gaan verhuizen zodat ze dichter bij de school wonen.
Nee, we zitten in Nederland en dan gaat men met de taxi naar de inburgeringscursus en met het busje naar de islamitische of gereformeerde school en helaas blijft er dan geen geld over voor degenen die er op zijn aangewezen.
Overigens gaan die kinderen natuurlijk naar een islamitische school in het kader van de inburgering.

Goede zaak, afschaffen die verspil subsidies.

Om hoeveel geld gaat het?

Dat hele bijzonder onderwijs is een HORROR wet uit de pacificatie koehandel begin vorige eeuw.
Heeft alleen maar geleid tot sectarisme, segregatie en verzuiling.
Misschien een beetje emancipatie hier en daar maar de teneur is Negatief.

Verder zijn de dubbele overhead kosten op gemeentelijk niveau vaak groot.

LANG LEVE HET OPENBARE ONDERWIJS

#10
uit het artikel:
"Naar schatting zijn gemeenten jaarlijks 180 miljoen euro kwijt aan vervoer van leerlingen naar school. De VVD weet niet hoeveel geld gaat naar vervoer van leerlingen naar religieuze scholen. Volgens Dezentjé kan dat sterk verschillen per gemeente. Ze noemt als voorbeeld de gemeente Werkendam, die jaarlijks 45.000 euro steekt in het vervoer van een leerling naar een reformatorische school 110 kilometer verderop."

dichterbij dan 110 km kan vast ook wel

@7: Wat denk je dat ze op gereformeerd onderwijs doen dan? Ze brengen de basisvaardigheden bij, net zo goed als op een openbare school.
Elke levensovertuiging (socialistisch, liberaal, christelijk) mag overgedragen op kinderen worden, daar zit geen verschil tussen wat mij betreft. Is toch logisch dat je je kinderen jouw opvattingen (waar dan ook over) leert?
Dat betekent echter niet dat de kosten voor het vervoer naar zulke scholen door de belastingbetaler betaald moet worden. In dat opzicht ben ik het met @6 eens. Als je graag je kind op een religieus onderwijs wil hebben, moet je daar de kosten maar voor dragen.

@1
Wat een domme opmerking. Ga maar eens kijken in dorpen in Duitsland en Frankrijk. Daar gaat alles met de schoolbus. Geen problemen voor ouders, allemaal door de overheid geregeld.

Als je van die rechtse hobbies wilt hebben, prima, maar niet uit de belastingpot. Dit heeft niets meer te maken met algemeen belang.

@15
Ja dat snap ik, maar waarschijnlijk moet die anders 40 km fietsen over berg en dal.
En dat zal daar waarschijnlijk ook niet opgaan als ze zelf naar een ''speciale school'' willen.
Mijn dochtertje van 3.5 jaar oud in Thailand gaat ook naar een school buiten het dorp daardoor moet mijn vriendin s'morgens 35 km heen en vanzelf 35 km terug en s'middags weer hetzelfde.
Is toch iedere dag 140 km, ik bedoel als je daar zelf voor kiest moet je ook zelf oplossen en niet op andermans centen teren, dat doen er hier al genoeg.
Zoals ik al eerder zei alleen voor kinderen die invalide zijn of geestelijk niet in orde vind ik het ok.
@16 je hebt groot gelijk

@4, zijn grefo`s geestelijk dan wel in orde?

Wát? Was er überhaupt een dergelijke subsidie? Afschaffen, liever gisteren dan vandaag.

Gelijk ook het bijzonder onderwijs maar afschaffen. Niet omdat ik een hekel heb aan religie. Maar bijzonder onderwijs vind ik gewoon achterhaald.

@19

misschien ben ik dom, maar wat zijn of is grefo's?

toch wel gek eigenlijk dat werkendam (hier in de regio spottend Kerkendam genoemd ) een kind naar een school 110 km verderop stuurt. dat dorp is zwaar gereformeerd en heeft genoeg gereformeerde scholen.

veel gereformeerden hier in de regio sturen hun kinderen juist in werkendam naar school omdat de andere gereformeerde scholen in de buurt niet zwaar genoeg zijn.

@19 Blijkbaar beter dan jij, want ze plegen niet dit soort denigrerende opmerkingen te maken.

@23 Werkendam stuurt dat kind niet naar die school, dat doen de ouders. Zolang niemand hard maakt dat die gemeente voor het vervoer van één leerling 45.000 per jaar kwijt is (wat ik dus absoluut niet geloof) geef ik helemaal niets voor de argumentatie van mevrouw Dezentjé. Verder zegt ze niet te weten hoeveel van die 180 miljoen op gaat aan vervoer naar religieuze scholen, kortom: ze weet absoluut niet waar ze over praat. Verdiep je eerst in de materie voordat je gaat brullen.

@25
45.000 euro op jaarbasis komt neer op ca 1.000 euro per week (52 weken min de vakanties).

per week zijn 10 ritten nodig (5 x heen en 5 x terug) dus ca. 100 euro per rit. komt wel overeen met de kosten van zo'n rit (loon chauffeur, benzinekosten, kosten busje/taxi)

ik zou er minder problemen mee hebben als het busje vol zou zitten. maar voor 1 kind is dit gewoon belachelijk.

verdiep je zelf ook eens in de kosten voordat je zelf iets al afdoet als absurd.

@26 Ik doe helemaal niets af als absurd, ik neem het gewoon niet voetstoots aan. Jouw berekening komt op zich wel reëel over, en in dat geval moet men zich in Werkendam inderdaad eens achter de oren krabben.

Maar mevrouw Dezentjé ziet Werkendam blijkbaar als exemplarisch voor heel Nederland zonder te weten hoe het nu eigenlijk zit, en dat is wel absurd.

#6 ben het helemaal met je eens,

@27
mevrouw Dezentjé ziet Werkendam niet als exemplarisch voor heel Nederland, maar als extreem voorbeeld om haar punt duidelijk te maken. dat doen bijna alle politici.

kijkend naar het leerlingenvervoer hier in de regio, dan is het aandeel van vervoer naar de religieuze scholen vele malen groter dan dat van vervoer naar de scholen voor gehandicapten.

sommige (religieuze) scholen hebben zelfs voorzieningen dat lijkt op de busstations van een middelgroot treinstation. voor mij een teken dat er dan iets behoorlijk krom zit in de besteding van het geld. (en nee het 'busstation' is niet betaald met geld voor leerlingenvervoer. daar is een ander subsidie potje voor opengetrokken)

ik wist niet dat de gemeenschap dit betaald, bizar

Daar ik vind dat religie iets is van de ouders en de geloofsgemeenschap waar toe zij behoren. Naar mijn mening mag er wel op scholen over religie gesproken worden (maar dan alle gangbare religies), maar moet een school niet vanuit een bepaalde religie zij opgezet. Dan zou dergelijk vervoer helemaal niet nodig zijn.

Kinderen met een handicap of een achterstand vind ik een ander verhaal.

Bespottelijk, lijkt mij sterk dat er niet iets dichter bij huis een reformatorische school te vinden is.

@7: ben ik volkomen met je eens.. religie hoort niet thuis in het onderwijs.. zometeen gaat men nog denken dat er ook maar een kern van waarheid in religie zit, of dat iets geloven betekent dat het waar kan zijn. Erg dom en gevaarlijk.

Wat wél goed is, is dat je over alle religies iets leert. Zo leer je met andere culturen om te gaan, leer je wat anderen denken en dit is volgens mij erg goed.

Religieuze scholen zouden sowieso verboden moeten worden.

Iedereen roept wel dat ze er zelf voor kiezen maar op een religieuze school gezet worden door je ouders noem ik niet er zelf voor kiezen.

@34 Bedoel je te zeggen dat briebels van 6 zelf mogen kiezen naar welke school te gaan? Of bler je maar wat omdat je je er zo nodig mee moet bemoeien?

Religie moet je thuis beoefenen.

#35

Nee, Ik bler dat elke "bribbel" ongeacht het geloof van de ouders scholing moet krijgen zonder religieuze onzin. Als dat kind dan op hun 18de als nog kiest om met een geloof in zee te gaan moet hij dat zelf weten maar dan wordt het in ieder geval niet op school met de paplepel ingegoten.

En typen we hier allemaal niet omdat we er ons mee willen bemoeien? En kinderen zijn onze toekomst doe ja als het even kan bemoei ik me er mee als het onderwerp naar boven komt.

Geloven doe je maar in je vrije tijd en zondag in de kerk.
School is om te LEREN Rekenen Taal Geschiedenis etc. (zonder inmenging van geloofsterreur)
Dus zowiezo afschaffen dat vervoer waarvan ik denk dat het is opgezet om refo-scholen vol te krijgen.
Laten die scholen het dus dan ook zelf betalen.

hellz yeahh stop die subsidie :D

ben het helemaal met de meeste hier eens .De kinderen met een handicap of achterstand hebben nu eenmaal weinig keuze en zijn er van afhankelijk die gaan voor .

Verder dient er niet gediscrimineerd te worden tussen gelovigen en ongelovigen.Gelovig zijn is een keuze die je maakt geen moetje.

@37 Je wilt dus eigenlijk ouders het recht ontnemen om hun kinderen op te (laten) voeden zoals zij dat willen. En hoe kunnen ze op hun 18e kiezen als ze ergens niet in opgevoed zijn?

@40 het gaat over het sturen van kinderen naar een islamitische school, als ze dat willen moeten ze zelf betalen ipv de nederlandse bevolking er voor te laten opdraaien, en over dat gehandicapte kinderen gedoe, niet al die islamitische kindjes zijn gehandicapt of hebben een achterstand (veel hebben wel een achterstand)

wat een belachelijk verhaal..
begrijp me niet verkeerd vindt het prima als ouders denken hun kinderen naar een religieuze school te moeten sturen, ook als dit buiten hun regio is, maar toch zeker niet op kosten van de staat?
En dan ook nog eens tén koste van kinderen met een achterstand?

Wat een idioterie!
Laat die ouders ze dan maar lekker zelf brengen en halen, of beter laat ze zelf gezamenlijk vervoer regelen. als je allemaal wat geld lapt is er vast wel een taxibedrijf voor te porren en hoeft dit niet op kosten van de staat.

#42
Ga het artikel eerst eens lezen !

Direct mee stoppen! geen voorrang voor allochtonen!

@44 subsidie voor allochtone kinderen naar islamitische school, wat is er dan nog te lezen? is toch weggegooid geld :)

#41

Dit is altijd een lastige vraag. Ik verwacht ook niet dat er iemand zal zijn die een antwoord zal geven die iedereen tevreden zal stellen.

Niet gelovige (na mijn ervaring): Hebben zo iets van "het zal wel laat ze lekker" of ze zijn er echt op tegen en zouden het liefst geloof als een geheel afschaffen.

De gelovigen aan de andere hand zijn natuurlijk volledig overtuigd van hun geloof en willen dit niet afstaan. Deze zijn dan ook volledig van overtuigd dat hun kind volgens hun geloof moet worden opgebracht.

Ik weet dat ik veel mensen op mijn dak ga halen maar: Geloof is ONZIN. Het bestaat omdat mensen hun huidige situatie niet onder ogen durven te zien of denken dat hun huidige situatie aan "god" te danken is.

Ik kan best begrijpen dat er goede dingen gebeuren omdat je geloofd dat iets goed komt of je door je geloof bij elkaar wordt gebracht en dat daar iets moois uit komt. Dat is prachtig maar had natuurlijk net zo goed kunnen gebeuren op een barkruk bij de locale kroeg in plaats van de kerk en daar komt echt geen god aan te pas.

De vraag is natuurlijk wanneer moet je ter bescherming van een kind de vrijheid van een ouder beperken? Kan dat, mag dat, is het juist? Het gaat hier wel om een kind, kinderen zijn de toekomst.

Iedereen heeft hier natuurlijk zijn eigen mening bij. Dit is die van mij.

@47 ik ben het helemaal met je eens, geloof is complete onzin, dr is echt geen god die je helpt als je het netjes vraagt ofzo, en daarbij, geloof is gewoon een verhaaltje dat iemand ooit bedacht heeft voor de lol, bijbel, koran en wat voor religieuze boeken er ook zijn, ze zijn allemaal niet op waarheid gebaseerd :)

@47 Je begon zo goed, maar in de tweede helft van je verhaal haal je je eigen betoog onderuit. Dat is nu juist waarom geloof geen onzin is. Bovendien ga je voorbij aan de diepste gevoelens van heel veel mensen door te stellen dat iets onzin is als jij het er toevallig niet mee eens bent.

@49 geef mij bewijs dat geloof echt is en ik zal er eens over nadenken, maar zolang jij geen bewijs hebt blijf ik lekker atheist en schop ik tegen het neppe geloof :D

@49 Prima dat je atheist bent, dat is je goed recht, maar het is net zo goed een goed recht van gelovigen om te geloven. Als jij vindt dat je daar tegenaan moet schoppen ben je niet meer dan een ignorante en irritante puber.

@51 gast ik weet het ik ben onvolwassen maar volgens mij mag dat nog als je 18 bent :P en ik hou van irritant zijn :D irritant zijn is grappig want mensen zoals jij worden er pissig van :P

@52 Ik word helemaal niet pissig hoor, maar we weten nu allemaal wel wat we aan je hebben.

@53 ohjah? ik heb gewoon mijn irritante buien soms :P ik kan ook heel serieus zijn, mja je kan niet altijd serieus zijn dus soms ben ik nogal irritant en onvolwassen voor de verandering :)

Ik ben het met #6 eens.
Een school is voor onderwijs, religieuze opvattingen staan hier buiten. Elke school wordt op kwaliteit gecontroleerd, dat zou ook geen beperking moeten zijn. Als je per sé je kind op een andere school wil, moet je verhuizen of zelf voor de kosten opkomen.
Vind het wel populistisch om te zeggen dat dit ten koste van gehandicapte kinderen zou gaan, vanwege 1 niet-genoemd voorbeeld van een gemeente die er geen geld voor zou hebben. Als hier een probleem zou zijn, zou de overheid moeten bijspringen/ingrijpen. Wat dat betreft zou mevr. Dezentjé de hand in eigen boezem mogen steken.

#49

Geloof en jezelf (en andere) iets aanpraten is een groot verschil.

Als ik een kind van jongs af aan vertel dat de zon op komt omdat er een grote kever de zon vanuit een gat in de grond naar boven duwt tot deze weer in een ander gat verdwijnt. En als we deze kever niet aanbidden stopt hij en gaan we allemaal dood.

Dan gelooft dat kind dat ook, is dat juist? Als ik dat soort onzin aan mijn kind zou vertellen zou het me niks verbazen dat het kind bij me wordt weggehaald.

Waarom zou een ander geloof dat wel mogen?

@56 Dat is nu juist de kern van geloven: van binnen weten dat iets waar is en geen fabeltje.

#57

Precies mijn punt. Dus zelfs als we weten dat het niet juist is moeten het maar accepteren en nog erger de toekomst en de kinderen er mee opzadelen?

Daarom zeg ik dat het onzin is en dat kinderen niet mogen worden gebrainwasht door die onzin.

@45 en @46
Vanwaar deze discriminatie op afkomst trouwens? Het artikel gaat over vervoer van religieuze leerlingen.
Snap wel dat niet alle pubers zo goed begrijpend kunnen lezen, maar er is ook een aanzienlijke groep nederlanders die allerlei regels alleen voor mensen met een zgn. 'joods-culturele' achtergrond willen laten gelden.

@59
*joods-cultureel moet joods-christelijk zijn

@59 okay weg met subsidie voor vervoer van joodse, christelijke, islamitische en alle andere kinderen naar speciale school, zo beter ?

het boeit me niet over welk geloof het gaat want zoals je hebt kunnen lezen ben ik atheist en geloof ik dus niet

@58 Je moet toch eens beter lezen wat ik schrijf. Als je er voor jezelf van overtuigd bent dat je geloof waar is, waarom zou je je kinderen daar dan niet in opvoeden?

#62

Dus net zo als het verboden is om jonge kinderen alcohol te laten drinken of te laten auto rijden moet het verboden worden om een kind een vorm van godsdienst aan te leren.

Als een ouder van een kind van 5 deze alcohol of een andere drug laat nemen omdat hij er van overtuigd is dat dit goed voor hem is wordt zijn kind toch ook weggenomen?

@63 Als je godsdienst vergelijkt met alcohol of drugs dan ben je geen haar beter dan Marx met zijn "godsdienst is opium voor het volk". En we weten allemaal waar dat toe geleid heeft.

@ Kleikloet
Er zit een groot verschil tussen je kinderen te leren wat jij allemaal denkt + welke tradities daarbij horen (en laten weten dat het jouw MENING is) en kinderen vertellen dat jouw waarheid DE waarheid is, en de rest onzin. Die keuze waar je het in #37 over hebt kan je alleen maken als je kennis hebt over de opties zonder van kleins aan geleerd te hebben dat 1 de waarheid is en de duizenden anderen onzin. De meeste mensen zijn niet in staat objectief te kijken als ze van kleins af aan 1 subjectieve religieuze waarheid is opgedrongen. Het feit dat Katholiek opgevoede mensen meestal Katholiek blijven, Protestanten Protestant, Moslims Moslim en Joden Joods is daar het bewijs van.

#64

Als je ziet wat godsdienst met mensen doet en wat voor vreselijkheden godsdienst veroorzaakt en heeft veroorzaakt.

- Mensen moorden voor hun geloof.
- Mensen laten medische behandelingen links liggen omdat het tegen hun geloof is. Of gaan in plaats van naar de dokter voor hulp
- Mensen haten bepaalde groepen mensen omdat het geloof dat voorschrijft (mensen met een andere geloof, homo's e.d.)
- Volledig negeren van evolutietheorie.

Ik weet niet hoor ik denk eigenlijk dat religie gevaarlijker is dan de meeste drugs.

@65 "De meeste mensen zijn niet in staat objectief te kijken als ze van kleins af aan 1 subjectieve religieuze waarheid is opgedrongen. Het feit dat Katholiek opgevoede mensen meestal Katholiek blijven, Protestanten Protestant, Moslims Moslim en Joden Joods is daar het bewijs van."

Dat kan jij wel zo stellen, maar voor mij is dat het bewijs dat ze zich prima thuis voelen in dat geloof.

@66 Je bent nu helemaal de weg kwijt. Je bent in het wanhopige stadium aangeland dat je bepaalde excessen betrekt op het geloof in het algemeen.

Weet wat ik vreemd vind? Dat de ouders, de school van het kind en de gemeente het normaal vinden om een kind 110 kilometer te laten rijden voor een school! Als je pech hebt sta je in de file en ben je zeker een uur reizen kwijt. Fijn voor dat kind, kan het lekker buiten spelen, huiswerk maken, naar een sportvereniging, vrienden hebben. Fijn leven voor zo'n kind. De school en de gemeente hadden in het belang van het kind moeten zeggen dat zij hier niet mee konden instemmen en dat de ouders een school dichterbij moeten zoeken.

#67

Ik kan mij herinneren dat ze een paar maanden terug een meisje hebben bevrijd in Rusland. Deze is vanaf jongs af aan opgesloten in een hok met honden. Dit meisje werd behandeld als een hond en gedraagt zich als een hond.

De specialisten die haar onderzochten konden niet direct aantonen dat het meisje daadwerkelijk ongelukkig was ze wist niet beter.

Extreem voorbeeld misschien ik alleen even duidelijk maken dat opvoeding heel belangrijk is. Dus ja die mensen zullen zelf niet eens doorhebben wat ze doen omdat ze in hun beleving denken dat het normaal is.

En jij noemt mijn voorbeelden excessen? Mening Katholieke school zal je nooit wat leren over evolutie. Homo's worden nog steeds door de kerk als zieken geesten bestempeld dit werd laatst met carnaval ook weer eens goed duidelijk.

En nu zijn het toevallig even niet de Christenen die mensen massaal uitmoorden maar zijn het andere geloven die met een riem van tnt mensen opblazen.

Ik denk eigenlijk dat u godsdienst niet wil zien zoals het daadwerkelijk is. Godsdienst is gewoon echt iets wat levens kan verzieken al merken de mensen het zelf niet eens omdat ze niet beter weten.

@61
Yep, beter zo! Allochtoon, autochtoon, christelijk of islamitisch heeft volgens mij niks met het onderwerp te maken. Net als dat de meeste mensen vinden dat onderwijs hier ook niet op hoort te selecteren. Of alle religies onderwijzen, of geen enkele. Geloof moet iets zijn waar je zelf voor kiest, niet wat je opgedrongen wordt.

@69 Godsdienst is gewoon echt iets wat levens kan verzieken Inderdaad, "kan".

Maar in jouw visie schijnt dat in 99,9 % van de gevallen te gebeuren. Verdiep je eerst eens in de positieve kanten van godsdienst voordat je schreeuwt.