@200 Dat ben ik dus niet met je eens, omdat ze dan inefficiënt bestuurd zullen worden, aangezien de belangen van de eigenaren en de bestuurders dan niet overeen komen.

Simpel mensen, wegwezen daar! Alternatieven: www.asnbank.nl en www.triodosbank.nl, check: www.eerlijkebankwijzer.nl.

@187 bonussen kunnen korte termijn gedachte bevorderen. Toch kan je bonussen zo instellen dat het bedrijf in het geheel(aandeelhouders, deposito houders en obligatiehouders) tevreden kan houden. Dit is alleen zeer complex maar het is zeker mogelijk.
Voor bronnen: "http://www.managersonline.nl/nieuws/6821/geld-l...
Dit verschilt natuurlijk per cultuur, ik meende dat in Nederland de beste bonus zo rond de 40 tot 70% van het jaarsalaris ligt.

Tot slot is de RvC verantwoordelijk voor de bonussen. Als er dus onnodige risico's worden genomen dan is dat tot op zekere hoogte verwijtbaar aan de RvC.

@202 Leuk en aardig maar dat is appels en peren vergelijken. De ING is 300 maal zo groot als bijv.: de triodosbank. Het salaris van een ING bestuurder is niet 300 maal zo hoog, dus wat dat betreft zijn ze heel goedkoop.

@201 Ze krijgen wel gewoon salaris hoor om gewoon hun werk te doen en dat is het dienen van het bedrijf.

Je moet als bedrijf wat over hebben voor goede bestuurders. Een paar miljoen bonus is peanuts in vergelijking met de meerwaarde die deze mensen hebben. Bovendien zijn dit soort bedragen nu eenmaal nodig om deze waardevolle werknemers aan het bedrijf te blijven binden. Op puur economisch vlak zijn dit soort beloningen dus prima te verdedigen.

Besides, ING houdt zich uitstekend aan de wettelijke bepalingen bij het uitdelen van deze centjes.

Wat vindt FNV Bondgenoten hiervan?
Zie http://www.fnvbondgenoten.nl/werk_en_inkomen/do...

@205 en daar blijkt dat je inderdaad zat te bluffen. Leer eerst maar eens wat corporate governance, agency theory, moral hazard en adverse selection inhouden.

@205 Dat is dus een werkweek van 36 uur voor een salaris van zeg 180 000 netto en als ze het goed doen blijven ze 180 000 netto verdienen en als ze het slecht doen blijven ze ook 180 000 netto verdienen. Als ze ontslagen worden krijgen ze 90 000 euro bonus en kunnen ze waarschijnlijk snel weer aan de slag ergens anders.
Nu werken ze 100+ uur per week, dus velen malen meer dan die 36 urige werkweek. Doe het ze maar naar.

Dan 2de punt stel je bent bestuur van de ING en je schrijft een cheque uit voor een medewerker die 10% van zijn omzet krijgt als bonus, anders gaat hij naar Goldman Sachs. Deze medewerker verdient zo'n 50 miljoen voor ING en kost 10 miljoen aan bonus. Iedereen zou dit doen. Maar dit heeft wel als gevolg dat een ondergeschikte 56 maal zoveel verdient als de hoogste man zijn.

Doh naar = na

@204: geld dat stom is maakt recht wat krom is... Gewoon kiezen voor een bank (hoe groot of klein dan ook), die gaat voor duurzaamheid en (dus) ook een eerlijk beloningsbeleid heeft zonder idiote bonussen. Nogmaals, check: www.eerlijkebankwijzer.nl en je komt uit bij www.asnbank.nl en www.triodosbank.nl. Zo simpel is het.

Bedoel je de oorspronkelijk betekenis of in de context waarin jij deze begrippen gebruikt. Zit je zelf niet een beetje te hoog van de toren te blazen?

@211
en als we allemaal bij die bank zitten en ze net zo groot als ING zijn, verdienen ze ook zo veel hoor. reken er maar niet op dat ze dan nog voor 1x balkenende blijven zitten!!!

@212 even recapitulerend: Ik zeg dat bonussen niet per definitie slecht zijn en dat ze als governance-instrument erg nuttig zijn. Jij zegt dat ik niet inhoudelijk reageer. Ik verwijs naar die eerste post en vervolgens zeg jij dat het niet klopt, omdat jij het er niet mee eens bent. Ik leg het nog een keer uit en verwijs je naar het boek waar die theorie ook nog eens uitgelegd wordt. Je stelt een paar vragen waar ik antwoord op geef en nu zit ik te hoog van de toren te blazen? Maak eerst je studie eens af...
En om antwoord te geven op je vraag: zowel in de oorspronkelijke betekenis als in deze context.

@211 Wat jij beweert is dat je een zelfstandige zonder personeel private belegger kan vergelijken met de bestuursvoorzitter van ING. Dat is natuurlijk niet zo. Als Triodos bank zo groot wordt als ING zullen ze ook gigantische bonussen betalen, omdat je anders simpelweg niemand kan vinden die capabel genoeg is en die bereid is om er veel tijd in te steken.

Hoe zei ze dat toen ook alweer... let them eat cake?

@213 en @215: het gaat om het bonusbeleid, niet over de omvang van de bank. Dat beleid is getoetst door de eerlijke bankwijzer. En als we allemaal niks doen, moeten we ook niet zeuren dat het anders moet. Laat me bovendien niet lachen door te praten over 'capabele' topbestuurders bij grote banken, die niet te vinden zouden zijn zonder gigantische bonussen. Die gedachte is echt nog van vóór de financiële crisis van 2008!

@217 Als ze "eerlijke" al expliciet in de naam zetten, dan begin ik toch automatisch al te twijfelen ;)
Maar ik ben het met je eens dat je moet overstappen naar een bank zonder hoge bonussen als je hier echt zo op tegen bent.

@207 Waat heeft de FNV er nou mee te maken dan?

Banken directeur. Natuurlijk krijgen ze een miljoenen salaris en een miljoenen bonus. Immers de krediet crisis is al twee jaar geleden. En de maatschappij kan toch niet zonder banken.

Fantastisch werk doen die lui.

Natuurlijk is hun werk veel meer en beter dan minister president etc.

Legale diefstal.

Het is een netwerk die elkaar de baantjes toe bedeeld voor commisaris of raad van bestuur in grote NV's waaronder banken.

De aandeelhouders zijn de officiele eigenaren, deze zijn versnipperd of in handen van pensioenfondsen welke ook weer in dat netwerk behoren die daar aan de touwtjes trekken. Is mijn onbewezen theorie.

Die eerlijke bankwijzer is een speeltje van de lobbyclubjes: Oxfam Novib, Amnesty International, Milieudefensie, FNV Mondiaal en de Dierenbescherming. http://www.eerlijkebankwijzer.nl/over-ons
Mag ik me afvragen hoe onafhankelijk deze bankwijzer is?

directielid, raad van bestuur en commisarissen agendapunt volgende interne vergadering:

Hoe hoog zal onze bonus zijn voor 2011 en vaste salaris voor 2012?

Ze mogen hun salaris en bonus zelf bepalen.

@224 Nee, dat mogen ze niet, verdiep je eerst maar eens in de materie en kom dan maar weer spammen.

Kan iemand mij vertellen waarom er zo veel gezeurd wordt over bonussen? Jij, als klager, betaalt die bonus toch niet. Wil je klegen? Koop aandelen en ga naar de AvA.

@214 ik vind dat jij hoog van de toren blaast vanwege de aannames die je doet tav mijn kennis en die van anderen, dat ze zich eerst in de materie moeten verdiepen. Ik kan je geruststellen, jaren geleden heb ik mij titel al gehaald en daarna 20 jaar de hier besproken bedrijven van binnen gezien. Ik weet waar ik het over heb en hoe er gewerkt wordt. Ik weet hoe de cijfers gemanipuleerd worden om maar mooie resultaten te presenteren. Jij schrijft dat bonussen goed zijn omdat ze onwenselijk gedrag (vanuit perspectief van de onderneming) voorkomen. De feiten zijn dat dat helaas niet zo is. Heb jij je studie al afgerond?

@226 Jaloezie van een hoop mensen die geen flauw idee hebben hoe het bonussysteem werkt.

@228 Ja, dat denk ik ook. Weet ik wel zeker. Altijd maar klagen en zeuren. Vermoeiend.

@227 Ik geloof je zo ver ik je kan gooien.

@229 Het gaat hier over een bedrijf dat met steun van de staat in leven is gehouden. Dan is het niet kies om jezelf een bonus toe te kennen terwijl de staat nog niet eens is terug betaald. Gelukkig zijn er alternatieven voor deze club. De fans mogen natuurlijk gewoon lekker blijven zitten.

@228 229 te zou natuurlijk ook zo kunnen zijn dat alle mensen de crisis betalen en niet Jan met de pet omlaag en banken als kwalijke spelers weer gigantisch omhoog. Er is niet veel geleerd van de crisis.

@230 De gang van zaken bij AHOLD is in de publiciteit gekomen. Weet je wel side-letters en zo. Waarom, bonus! Probeer maar eens het interview dat Heijn hierover heeft gegeven terug te vinden. Dan weet je wat een echte ondernemer van deze managers vindt.

@233 Voor iemand die al meer dan 20 jaar zijn titel heeft ben je behoorlijk koppig. Ik zeg niet dat bonussen per definitie altijd 100% goed zijn, ik zeg alleen dat het zonder bonussen waarschijnlijk ook een zooitje wordt, maar dat wil er blijkbaar maar niet in. Maar goed, jij vindt wat jij vindt, ik vind wat ik vind en dat is wat mij betreft prima ;)

@234 Betreffende de koppigheid, al in de spiegel gekeken?

Ach ja, je moet je tweede huis, je derde hypotheek en je vierde vrouw ergens van onderhouden :-)

Nee serieus : dit is de waanzin ten top.
Meneer Hommen zal best hard werken en een goed bestuurder zijn maar in de huidige slechte economische tijd is dit een hard gelag natuurlijk voor alle mensen die GEEN baan hebben.

@236 Wat maakt het nou uit of het een hard gelag is voor mensen die geen baan hebben? Er zijn mensen in Afrika die geen eten hebben? Eet jij daarom ook niet 's avonds?

@235 dat ben ik wel vaker als mensen stellen dat mijn argumentatie niet klopt omdat ze het er zelf gewoon niet mee eens zijn. Als je kunt onderbouwen waarom bonussen ALTIJD slecht zijn haal je mijn argumentatie onderuit. Noem je voorbeelden, zoals Ahold, waarbij het mis gaat, dan lukt het je niet. Ik ben het namelijk al lang met je eens dat bonussen niet in alle gevallen goed gewerkt hebben. De stelling is echter dat het zonder bonussen ook niet gaat werken.

#225 Jeop
salaris agendapunt

officieel niet natuurlijk omdat het goedgekeurd moet worden door de ava. Maar de ava, de aandeelhouders, zijn versnipperd, en alleen de pensioenfondsen hebben een serieus stemrecht.

De pensioenfondsen dat zijn de miljoenen nederlanders. Deze hebben hun stem recht uitbesteed aan de pensioen ambtenaren de circel is rond.

Ze mogen dus wel hun salaris zelf bepalen. Vrijwel altijd gaat de ava akkoord.

@237 OK, maar als je zou weten dat als jij die boterham weigert, er een ander mens echt een extra boterham zou krijgen, dan nam je er misschien wel eentje minder...
Helaas is het graaiend gespuis geboren zonder geweten (of dat hebben ze verloren ergens op weg naar de top) en wordt er gewoon grof geincasseerd, maakt geen reet uit of de rest van de Nederlandse burgers er krom voor moet liggen, is het wel heren / dames ??

@239 Nee, dat mogen ze niet.

Remuneratiecommissie

De Remuneratiecommissie bestaat uit ten minste drie leden en vergadert ten minste tweemaal per jaar. De Remuneratiecommissie adviseert de Raad van Commissarissen onder andere over de arbeidsvoorwaarden (waaronder de beloning) van de leden van de Raad van Bestuur en de aandelen- en aandelenoptieplannen voor het topmanagement, inclusief de Raad van Bestuur. De Remuneratiecommissie bestaat uit: Jeroen van der Veer (voorzitter), Peter Elverding, Piet Klaver, Joan Spero en Lodewijk de Waal.

bron: http://www.ing.com/group/showdoc.jsp?docid=0633...

@223: ik denk dat er veel meer mis is met de grote graaibanken dan met organisaties als Oxfam Novib, Amnesty International, Milieudefensie, FNV Mondiaal en de Dierenbescherming: http://www.youtube.com/watch?v=ayyvWew48e4&feat...

gelukkig krijgt Hommen ook nog een AOW-tje en een Philips-pensioentje

@240 En jij denkt dat je zelf meer salaris krijgt als de top geen bonus krijgt? Dus niet. Als de top geen bonus krijgt, krijgen aandeelhouders meer geld. Jij niet.

@242 http://www.nujij.nl/woede-over-600-000-euro-ver...

O ja, niks mis daar.... haha

Als het argument zo is, dat degene die nu in aanmerking komen voor dergelijke

perverse beloningen, anders dreigen te vertrekken bij deze bank.

Zij dat maar heel snel moeten doen!!!!!!!!!!. OPRUTTE

Wie en wat denken zij wel, dat zij helemaal zijn.

Het zijn uiteindelijk gewoon graaiers, ordinaire zakkenvullers,
dus witteboorden criminelen, die behoren tot een criminele organisatie.

En als zij dat weigeren, dan moet de regering maar een belastingtarief van 95 % invoeren voor dergelijke beloningen.

Met daar bovenop een strafbelasting van 100 %, dan wordt de Staatskas daar ook nog beter van, en dus wij allen.

Dan hoeft er ook niet meer bezuinigt te worden op de zorg, de pensioenen, de kinderopvang, de ouderen, de minima

Want kennelijk hebben deze banken geld genoeg.

Anders roepen wij iedereen op om met deze banken geen zaken meer te doen, en de spaarders hun geld dan daar maar weg moeten halen.

Want het is toch werkelijk niet uit te leggen, dat er iemand in de wereld rondloopt, die voor het simpele werk wat het in feite is, dit salaris waard is.

Zij doen in feite niets anders als Monopoly spelen met het geld van een ander, en als het fout afloopt met dat gespeel, dan wentelen zij dat verlies en
de schade,op de samenleving af.
En gaan zij weer gewoon vrolijk verder met hun misdaige arbeid, alsof er in feite niets aan de hand is.

Terwijl de wereldwijde economische crisis, waarin wij nu zitten, juist door dat stelletje ratten is veroorzaakt.

Als het nu mensen zijn, die arbeid en kennis ten dienste stellen voor het welzijn van de gehele mensheid, zoals wetenschappers, geneeskundigen, e.d., dan heeft men daar veel meer begrip voor, dan voor dit lage tuig van de richel.

Is het geen goede idee dat al die grappenmakers van de ING, ABN, RABO en de verzekeringsmaatschappijen hun bonus gedurende 3 jaar in een fonds storten? Uit dat fonds kunnen dan de klanten die een woekerpolis hebben gecompenseerd worden. Het huidige voorstel om te compenseren stelt immers niet veel voor.
Het is voor de gemiddelde Nederlander toch niet te bevatten dat dit we eerst met belastinggeld de zaak overeind moeten houden en dat de leiding vervolgens na amper 2 jaar hun zakken alweer aan het vullen is.
En dit alles onder het oog van en met instemming van Lodewijk de Waal.

Daar begint het graaien weer. Is er ook een bank die zich niet met die practijken bezighoudt? Dan stap ik over.

@247 Wat hebben de woekerpolissen ermee te maken? Ik stort mijn bonus maar in een fonds; het mijne!

Eens een rat altijd een rat !!!

Er is niets zo makkelijk dan het uitgeven van andermans geld. Net als Icesave valt iedere bank om op het moment dat men er massaal zijn eigen geld weg haalt.

Ik denk er echt sterk over om de ING vaarwel te zeggen. Ik was er al niet zo blij mee toen ze mijn postbank overnamen, maar dit is toch wel de druppel.

De ASN-bank lijkt me wel een aardig alternatief, die Triodos-bank vertrouw ik niet zo.

En terecht! het leven is ook voor deze mannen een stuk duurder geworden. Weet je wel wat een Maybach koste tegenwoordig!?
En de btw op oud hollandse meesters is ook al omhoog gegaan!

Als je een bank overvalt krijg je zoveel jaar cel. Beter kun je als crimineel een bank bezitten en je krijgt er nog eens een flinke beloning bij.

Hopelijk grijpt de overheid hard in tegen deze ongegeneerde graaicultuur. De belastingbetaler heeft de ING uit de door deze graaiers veroorzaakte banken-crisis gehaald op initiatief van de staat. Dat ze zich niet doodschamen die laag bij de grond staande graaiers.

Dit is werkelijk ongehoord. Wij gaan nu onze rekeingen opzeggen. Weet iemand een goede bank waar geen bonussen worden uitgedeeld?
Dit is de schaamte voorbij
En de Jager moet zich helemaal de ogen uit zijn kop schamen .

blijkbaar iets mis met ons onderwijs dat deze zogenaamde goede bestuurders zo zeldzaam zijn we worden gewoon goed belazerd en de politiek doet even hard mee

@255 Ik heb zojuist besloten om over te stappen naar ASN, alleen al het feit dat je 1% rente krijgt over het geld wat op je betaalrekening staat vind ik genoeg reden. Dan proberen ze ook nog een sociaal beleid te voeren. De directeur krijgt blijkbaar een normaler salaris. En ze kosten wel 0.25 euro meer per maand voor de betaalrekening. Aangezien ik de meeste tijd positief sta zal ik dus in totaal wel iets minder betalen. Zodra ik alles geregeld heb dan zeg ik alles op wat ik heb lopen bij de ing (dankzij de overname van de Postbank).

Als ik bij ING zat, ging ik er nu direct weg.
Bonussen uitdelen terwijl de schuld aan de belastingbetaler nog niet is afgelost! ING is het niet waard. Laat de leeuw niet in z'n hempie staan... zou toch mooi zijn als ie wordt uitgekleed.

ze zitten aan de ruif.

Maar als je zelf in zo'n positie zat zou je dan zelf die bonus weigeren?

ik gun het ze.'

Misschien hebben ze wel buitengewone prestaties hebben verricht waardoor deze bonus gerechtvaardigd is.
Waardoor ze een paar miljoen mogen verdienen.

@dijk-kijker (reactienr 7)
Dat men zich aan de regels houdt, wil niet altijd zeggen dat het ook gewenst is.

@260
Al zou dat zo zijn, doet niets af aan het feit dat er nog een schuld aan ons, de belastingbetaler, open staat. Eerst je verplichtingen tegenover schuldeisers nakomen, dan pas jezelf verrijken. Zo zouden zij dat ook zien als jij je geld aan alles behalve de (hypotheek)schuld uitgeeft.

En waarom moet er uberhaupt nog een bonus komen bovenop een salaris van 1,25 miljoen? Loon krijg je al in ruil voor je werk en inspanning. En voor dat loon verwacht men ook al dat je je werk goed doet en goede resultaten neerzet.

Nou, ik gun het hen beslist niet. Dergelijke "beloningen" tegen de schulden-achtergrond is ethisch verwerpelijk en absoluut onaanvaardbaar, alle afspraken te spijt.

Wat mij betreft is dit de druppel in de emmer op de overloop! Oftewel: hoogste tijd om de klandizie bij ING te beëindigen.

En ja hoor ook dit hebben we weer aan die rooie rakkers te danken. Woutertje Bos bedankt.

@264 Ja, de VVD zit de graaiers altijd veel meer in de weg. Beetje verwrongen wereldbeeld. Rutte is nu premier. Laat 'm maar eens WOEST worden op die top van de ING

Wanneer snappen we nu eens dat niemand harder gaat werken voor een bonus? Misschien 1 jaar, maar daarna beschouwen we de bonus als iets wat erbij hoort. Afschaffen dus of zeer zwaar belasten.

Mijn ervaring is dat mensen die hoge bonussen krijgen juist slechter functioneren.
Ik moet het eerste wetenschappelijk bewijs nog zien dat bonussen een indicatie zouden zijn voor het leveren van goed werk.

ING ik neem niet ik graai

Overstappen is echt makkelijker dan het lijkt hoor.. Ik ben vorig jaar overgestapt naar een andere bank en dat is prima bevallen. Aan mij verdienen ze geen cent meer.

Geld afschaffen en overgaan op lokale valuta als ruilhandel.

goh moeten we dan weer een bank laten knallen door ons geld er van af te halen dat hielp bij de dsb ook
zijn we wel weer van een paar zakkenvullers af .
en zeg nou zelf alle beetjes helpen dieven moeten gestraft worden.

€1,25 miljoen, wat mij bezig houdt is wat je daarvoor moet doen.
Moet wel iets heel bijzonders zijn.

Dit is de druppel wat mij betreft... ik ben er klaar mee.
Aktie zal volgen.

Activistische mode: MONETAIRY REFORM=PRIO 1

Bijna nooit in de msm wordt er gepraat over de crediteuren van al deze schulden en helemaal nooit over de voorwaarden waaronder al dat geld gecreeerd werd.
Voor nieuwkomers: geld wordt gecreeerd door private partijen, daarom heeft uw overheid een schuld i.p.v. dat zij dat geld zelf creeert.
Deze private partijen eisen rente over dat door hun gecreeerde geld, hetgeen op z'n minst moreel fraglich ist, laat staan mathematisch.

Er opent zich nu een venster waarin mensen zich beginnen af te vragen waar al dat fokking geld vandaan komt.
Informeer hen! :-)

Ik zou die bonus ook aan nemen.

het contrast is te groot wij de meeste klanten van de bonus banken ons inkomen staat al jaren bevroren op veel lonen hebben we zelfs al kunnen inleveren en hun..

Ga niet het hele draadje doorlezen, zijn nogal wat reacties.

M.i. vrij simpel.

Als de ING meent dat men gewoon door kan gaan met de extreme bonussen, simpelweg een eventueel volgende aanvraag voor rijkssteun afwijzen.

De winsten zijn weer gigantisch en men meent op grand daarvan gewoon op de oude voet door te kunnen gaan, gebeurt wereldwijd.
Dat geeft aan dat de banken teveel macht hebben over het economische gebeuren, zij bepalen goeddeels de gang van zaken.
Maar van de Jager verwacht ik weinig, een man van veel woorden die het als een volleerd tweedehandsautoverkoper ( steekt Rutte naar de kroon ) probeert te verkopen.
Het recent door hem aangekaartte voorstel om een zwaarder reservefonds op te bouwen, wordt ook gewoon weer op de klanten afgewenteld.

mooi, goed moment om over te stappen, heb het wel gehad met ing, ik wilde eigenlijk al weg toen ze de postbank hadden gekaapt, maar was een beetje te lui.
triodos lijkt me wel een fijne bank:)

Ze kunnen die bonus beter uitkeren in rentepunten, dan zou ik er geen probleem mee hebben. :-)

Er is geen betrouwbaar onderzoek dat aantoont dat bonussen een positief effect op het functioneren heeft, sterker nog, de recente geschiedenis heeft geleerd dat bonussen een negatief effect hebben.
Ze laten bestuurders onverantwoorde risico's nemen, slechte producten in de markt zetten (woekerpolissen), etc.
De ING bestuurders ontvingen in het verleden bonussen die tot 6 miljoen opliepen, onder het motto dat deze zouden vertrekken naar het buitenland.
De bonussen zijn nu minder dan 25% van de oude bonussen en wat gebeurd er?
NIETS!!!!
Dezelfde bestuurders zitter er gewoon nog ondanks deze veel lagere bonussen, je denkt toch niet dat buitenlandse banken zitten te springen om onze "top" bestuurders.

@280 Bonussen zijn wel positief bij kleine bedrijven. Je kan mensen dan namelijk in goede jaren meer betalen, zonder dat je in wat slechtere jaren vast zit aan een contract. Een bonus is dan meer een soort van variabel inkomen.

Die Roderik de Waal is een waardige opvolger van Kok!

Ik ga mijn rekening bij de ING eindelijk maar eensoverhevelen naar de ASN: die beleggen duurzaam, en je krijgt nog rente op je betaalrekening óók...
En ze helpen je om te zorgen dat je ook echt van die graaibank afkomt.

Het is net zoals met die hartenmafia: ik ga toch niet meebetalen aan dat soort gewetenloze criminele grootgraaiers!

BOYCOT de ING!

Haal je geld daar weg en zoek een fatsoenlijke bank!

Bij dit soort banken is dus maar één reactie mogelijk, bankrekening opzeggen.

@209; Vanuit zakelijk oogpunt kan je dat verdedigen. Vanuit moreel oogpunt niet. Die korte termijnvisies met het op korte termijn veel geld verdienen hebben de samenleving miljarden gekost in de afgelopen jaren. Ja, de banken zijn er weer lekker rijk van geworden (omdat ze niet om mochten vallen), maar ondertussen betaalt die ondergeschikte de rekening die ze op de mat van de staat hebben gedumpt.

En ja, dat is inderdaad afgunst. Ik gun het de mensen die willens en wetens te grote risico's hebben genomen niet dat zij zo ontzettend veel meer verdienen dan Jan modaal, en nu niet de consequenties van hun acties hoeven te dragen. Dat salaris stond ooit symbool voor de extra verantwoordelijkheid die er aan vast zat. Maar van verantwoordelijkheid hebben we nog geen bankier kunnen betichten.

Dat er bonussen worden uitgekeerd is niet erg. ING bank heeft het afgelopen jaar goed gepresteerd, en is goed op weg. De hoogte van de bonussen ben ik best jaloers op, geef ik eerlijk toe.

Wat alleen jammer is, is dat er binnen ING, "geen geld" is om mensen aan te nemen (uitzendkrachten uitgezonderd), en dat kleine dingen richting het personeel, zoals een kerstpakket zelfs was afgeschaft omdat dat "door de crisis" niet kon worden uitgelegd richting de mensen.

Schaam me bijna dat ik daar werk.

Krijgen de schoonmakers ook nog wat?

#286

Ja, € 8,85 bruto per uur.
Via het uitzendbureau, wel te verstaan.
Op dat vlak vinden de ING en de VVD elkaar wel.......

je mag een bank niet bestelen,dan ben je strafbaar.een bankier mag de burgers wel bestelen,tja,daar wordt hij zelfs door beloond, door een vette bonus nogwel!

@285 Van wat er aan de 3 directeuren is uitgekeerd aan bonus had elk personeelslid een kerstpakket ter waarde van € 20.00 kunnen krijgen.
Het lijkt misschien niet veel maar het had in ieder geval wel een waardering aangetoond naar het uitvoerend personeel. Ik zou als ik jou was je niet schamen als je daar werkt (tenzij je hommen. flynt of timmermans heet) maar tenzij jij ook een bonus krijgt van een jaarsalaris zou ik mij in ieder geval heel ondergeschat voelen.

@280
Daar heb je gelijk in, maar daar praten we nu niet over. Ik kreeg in het verleden ook wel eens een winstuitkering aan het einde van het jaar, dat was dan van 2-8%.
Van een iets andere orde :)

Pik in het is lente.

Misselijk makend gedoe het is te triest voor woorden A sociaal hier mag wel eens ingegrepen worden ik kan hier zo boos om worden. Ik werd dit jaar gewoon 32 % gekort altijd hard gewerkt om dat ik na de scheiding niet in de bijstand wou vond het vreselijk om mijn hand op te moeten houden. Nu zit ik na 11 jaar hard werken op bijstands nivo, en dit alles gebeurd via het cao catering volgens mij ook neergezet door heren in driedelig kostuum met dikke bonussen hoemeer er verdiend wordt hoe hoemeer raakt men de realiteit kwijt voor de gewone hard werkende arbeider.

why tell me why???

Ik ben in de basis niet tegen bonussen, maar de manier waarop en hoe deze berekend worden zou wel veranderd moeten worden.
Hoe kun je op basis van één jaar bepalen of een bestuurder een ''extraatje'' heeft verdiend.
Leg een termijn vast van, pak 'm beet, vijf jaar en bepaal aan de hand daarvan of het werk beter dan gemiddeld uitgevoerd is. Als bestuursleden na een jaartje of twee alweer vertrekken hebben ze nergens recht op.
Zo dwing je een RvC tot besluitvorming die alleen nog maar gericht is op de langere termijn i.p.v. de waarde van het aandelenpakketje wat ze in hun bezit hebben.

Overigens heb ik grotere problemen met de besluitvorming van de diverse RvC's dan de hoogte van de bonussen van de bestuurders, omdat een RvC het mogelijk maakt dat er bonussen uitgekeerd worden.

De leeuw staat in zijn hemd...

Fraai staaltje leiderschao, Hommen!

Zeer motiverend ook voor je personeel.
Vooral ook dat jullie jezelf, naast een extra jaarsalaris, ook nog eens 2% extra "loon" gegeven hebt, en je personeel 1%.

Jullie hebben het zelfs zó goed gedaan, dat de ING er zó goed voor staat, dat ook de pensioenen bevroren worden.

Maar wat wil je ook met een verrotte leiding, met als voorzitter een Jeroentje Miljoentje van der Veer, die zichzelf bij Shell 10 miljoen meegaf, en dan ook nog die de Waal.
Die de Waal vond ook, dat de directeur van de SNV een kleine 2 ton mocht blijven krijgen.
Echte socialist die man, ex vakbond, net zoals Kok.

Zum KOTZEN!

Ik ben weg, naar de ASN, nog rente op mijn betaalrekening ook.
En geen 20% debetrente als je even rood staat.

Helpen je ook uitstekend om eindelijk een keer goed schoon schip te maken van de ING.

Ik word echt helemaal onpasselijk bij het lezen van zo'n een bericht
Het getuigt van een on acceptabele arrogantie ten opzichte van al het personeel
wat bij het ING werkt en hebben gewerkt .
Door wanbestuur is veel personeel wegbezuinigd en die zitten nu met een karige uitkering te kijken .
Hoe kun je nou wanbestuurders een bonus geven terwijl diezelfde bank nog miljarden schuld heeft bij de nederlandse burger .
Er zijn veel mensen die na meer dan 35 jaar ploeteren voor de baas maar een bonus krijgen van nog geen maandsalaris .

Ik krijg hier maagkrampen van .

Duizenden en nog eens duizenden leven op of onder de armoedegrens
Eens zullen die in opstand komen , en wat dan ??

Het wordt lente , alles gaat naar de knoppen .

Ik heb een rekening geopend bij de triodos bank, hopelijk volgen er meer.

Men vergeet even te melden dat de directeur de afgelopen 3 jaar voor 1! 1? ja 1! euro per jaar heeft gewerkt ivm de crisis.

Hier ook een opzegger. Was via de Postbank bij de ING-bank ingelijfd. Dit is een mooi moment op over te stappen.

Ook opgezegd, verschillende rekeningen! Kreeg een heel uitgebreide mail van ING, het ging hen om goed werkgeverschap! Zij vonden dat ze 'moreel' verplicht waren hun afspraken met werknemers na te komen. Prachtig toch; vooral dat 'moreel'!

Wat denkt iedereen wel. Deze meneer werkt voor een prachtig instituut, waar wij domme loonslaven, ons zuurverdiende geld naar toe brengen. Als domme schapen storten wij ons geld op rekeningen van de ING. Mag de GROTE BAAS dan uiteindelijk niet zijn welverdiende beloning pakken. NEE DAT MAG HIJ NIET. Krijgt meneer niet al genoeg betaald met zijn vorstelijke salaris van 1.350.000 Euro (Ik wordt al onpasselijk van het aantal nullen). Hierbij valt de beloning van onze minister president bij in het niet, terwijl men zou kunnen redeneren dat hij baas is van Nederland en dus van 17.000.000 mensen. Als we hier een eenvoudig rekensommetje op los zouden laten, dan heeft de grote baas van ING recht op 180.000 (Balkenende norm) - niemand in loondienst zou meer mogen verdienen - gedeeld door 17.000.000 (aantal Nederlanders) maal 105.000 (aantal werknemers ING) = 1112 euro. Zo blijkt dus dat hij ver boven zijn stand betaald krijgt en al helemaal geen recht op een bonus kan doen gelden. Maar ja, de ivoren torens van de heren bankiers zijn nog steeds erg hoog en de weg er heen is nog altijd geplaveid met euro-biljetten.

Dat je als ING management blundert is tot daar aan toe maar dat je niet begrijpt wat er sociaal speelt in deze wereld is rijp voor ontslag.

Ik ben tegen elk Bonus Systeem. Je doet je best voor een bedrijf and that is it.