tja als je bijstandsgezinnen 250Euro extra laat betalen als ze een ambulance echt nodig hebben gehad...

Dan kun je op je vingers natellen dat die persoon die rekening misschien wel niet kan betalen....

Nederlandse verzorgingsstaat is naar de kloten geholpen door onze fijne regering BakEllende....



.

Het zorgstelsel dat onder CDA en VVD geintroduceert werd moet ongedaan worden gemaakt, het systeem raakt kant nog wal, alleen de rijken die flinke premies moesten betalen zijn er goedkoper mee uit gekomen.

En niet alleen mensen in de bijstand hoor. Als je een minimaal salaris hebt, of 1 inkomen en/ of veel vaste lasten valt het ook niet mee.
Ikzelf heb bijvoorbeeld al geen aanvullende verzekeringen meer.....En ja, de ziektekosten zullen het eerste zijn wat afvalt, mocht ik het allemaal niet meer kunnen betalen.

Dat ze de privatisering van het zorgstelsel maar weer gauw veranderen zoals het was idd.
Hoogevorst en de vvd zijn verandwoordelijk voor deze toestanden.

Geef de regering maar de schuld; deze ellende is begonnen onder het rechtse bewind dat zo nodig alles moest privatiseren.
Privatiseren is graaien en mismanagement en als iemand slecht presteert krijgt hij nog een zak geld mee ook.

"....Forse toename wanbetalers zorgverzekering ....";
Is ook niet gek hier in Graailand.

Youp.

Nee, JP kan het wel betalen. Van zijn 30% loonsverhoging en straks zijn bestuursbaantje als ie MP af is. Die heeft totaal geen weet hoe het toegaat bij de gewone mens.

Terug naar het oude systeem, waar de premie gewoon door de werkgever/uitkeringsinstantie werd ingehouden, en iedereen is weer verzekerd en heeft geen achterstanden. Dit laat onverlet dat het huidige systeem natuurlijk onbetaalbaar is geworden. De zorg en de daarbij behorende verzekering is inmiddels een kind met een waterhoofd geworden.

"No pay No cure" zou ik denken, maar dat vraagt te veel van de hulpverleners, je kan moeilijk ivan hen verlangen iemand gewoon maar dood te laten gaan.
Betaal je dan krijg je normale zorg, zo niet kies je dus voor de gratis ""tokkiezorg". Kostenloze hulp in levensbedreigende situaties, en verder zoek je het zelf maar uit. Maar hoe moet het dan met de kinderen van dat soort mensen? In de normale zorgpolis zijn de kinderen gratis verzekerd. De tokkiepolis geldt uitsluitende voor de wanbetaler. Kinderen betalen niet en zijn daar dus van uitgesloten. Maar, dan zitten ze opgescheept met een zieke ouder. Ja, en door dat sentimentele gezeik blijft het gewoon zo als het is.

krokkel: Groot gelijk, "vroeger" werd de premie op mijn salaris ingehouden..no problem.!

Hollen de wanbetalers wel naar de specialist en ziekenhuis als het fout gaat..?

@krokkel: helemaal mee eens. Inhouden op loon of uitkering is het beste systeem. Men is verplicht zorg te verlenen, dan ook verplicht premie betalen. Bedenk dat de premie voor mensen die wel betalen extra omhoog gaat omdat ze ook nog voor de wanbetalers moeten meebetalen. In feite een vorm van diefstal dus.

@ nu ik--Tandarts : Hier in Italie ook nagenoeg onverzekerd...je wordt bij een behandeling financieel geslacht. Ik rij deze zoer voor behandling naar Hongarije..da`s heel normaal hier....

Het woord wanbetaler vind ik in deze erg grof. Volgens mij zijn het niet-kunnen-betalers.

Ik betaal nu bijna net zoveel als toen ik particulier was, alleen waren toen de voorwaarden stukken beter dan nu. En ben je chronisch ziek, dan ben je helemaal de l*l.

En wat helpt dwingen om te betalen, zo help je die mensen nog meer in de schulden.

Wanneer worden ze in Den Haag eens wakker en komen ze tot het besef dat veel mensen in Nederland GEEN 150.000 euro per jaar verdienen?

De prijzen omlaag in de gezondheidszorg, niet ieder ziekenhuisje de duurste apparaten.
De winst weghalen bij de zorgverzekeraars door (weer) 1 collectieve verzekering in te stellen.
No pay no cure werkt alleen maar voor mensen die geld hebben. Cockwork, heb jij echt behoefte aan amerikaanse toestanden hier?

@cockwork: tokkiezorg is wat er in de VS gebeurt....probleem is alleen dat daar de eerste hulp volledig overloopt (daar wordt de tokkiezorg gegeven). Dus als jij daar met je gebroken been zit, dan kun je uren wachten. Daarnaast heb je geen preventie en nazorg, dus de onverzekerden komen steeds als het probleem al aardig groot terwijl het met preventie voor een paar tientjes nooit zover gekomen zou zijn.

Niet Den Haag moet wakker worden maar mensen moeten zelf wakker worden. Leren geld verdienen en op tijd je rekeningen betalen. Schuld wegschuiven naar een ander is is lekker makkelijk.

Gezien de reacties wordt automatisch aangenomen dat wanbetalers niet betalen omdat zij daartoe niet in staat zijn (te hoge kosten). Nu ben ik de laatste om geringschattend te doen over de kosten en hoezeer die gestegen zijn, maar we hebben het hier over ong. € 100,- per maand (p.p.) die iemand dus niet zou kunnen betalen. In het geval van bijstandsuitkeringen heeft bijv. Amsterdam een extra lage verzekering en men krijgt ook het maximum aan vergoeding. Toch kan ik me bij een bijstandsuitkering nog wel voorstellen dat de kosten van de ziekteverzekering een zware belasting zijn, maar er is meer volk dat denkt geef mijn portie maar aan fikkie. Ik geloof niet zo dat niet bijstandsgerechtigden niet in staat zouden zijn die ong. € 100,- per maand te betalen (per persoon). Weet in ieder geval dat de verzekeringsjongens echt niet van plan te zijn deze verliezen te lijden en dus bij de eerstvolgende kans de premie verhogen.
Dit is geen verdediging van het huidige systeem; wel dat ik geloof dat er een flinke groep asociaal volk is die het gewoon vertikt te betalen en liever meelift op kosten van een ander. Ik ben benieuwd hoe anderen dit zien.

@bloodyHell: Onzin. Het zijn gewoon wanbetalers !! Er zullen best niet-kunnen-betalers bij zitten maar het gros geeft het geld liever aan iets anders uit. En waarom zouden ze ook betalen ? Als je gehuurd zit zonder geld op de bank dan hoef je toch niet te betalen en wordt je toch geholpen.

Ben geen wanbetaler maar door omstandigheden 4 maanden te laat opgegeven vorig jaar. wel betalen en 30% boete door de bus!! Door terugbetaling van het eigen risiko voldaan.

Owwh ik had eigenlijk gedacht dat bij mensen met een uitkering het al verekend was.

Hoe is het eigenlijk in buurlanden geregeld, zijn er landen die wel een goed systeem hebben??

@bodosan: Helemaal mee eens. Als we een paar duizend wanbetalers zouden hebben dan kan ik me er iets bij voorstellen dat ze het niet kunnen betalen......maar we hebben op 240.000 wanbetalers en daarnaast ook nog honderduizenden die helemaal niet verzekerd zijn.....dat zijn echt niet allemaal mensen die het niet kunnen betalen. Misschien een paar sigaretjes minder per dag roken. Het is maar hoe je je prioriteiten stelt, waarom betalen voor iets dat je ook gratis kunt krijgen ?

@kopkop: In Zweden zit het gewoon in de belasting.

# 18, 19, 20

ALLEMACHTIG
Ik kan alleen maar van ganser harte hopen dat jullie zelf eens langere tijd in de bijstand komen. Om persoonlijk mee te maken waar je nu overduidelijk geen kaas van gegeten hebt! Kijken hoe je dan piept als anderen je voor profiteur, tokkie of aso uitmaken. Terwijl je er zelf niets aan kunt doen.

Niet zo oordelen joh, voor je weet waar je het over hebt.

Niet alleen mensen in de bijstand klagen , ook mensen die gewoon werken voor hun geld.
Naar de tandarts gaan is bv ook onbetaalbaar geworden.

Dit was reeds voorspeld, maar daar in de media niet over gesproken: Wel las ik toen het nieuwe systeem was gelanceerd, dat er nog helemaal geen wanbetalers waren. Dus dat het wel mee viel. Nu zien we dat dit wel degelijk problematisch is.

De reactie is nu, dat men graag de overheid als deurwaarder wil gebruiken, opdat de private partijen netjes elke maand hun geld krijgen.

Dat dit niets met keuzevrijheid en marktwerking te maken heeft is evident. Het heet ook wel corporatisme, waarbij overheid en grootkapitaal de burger klem zet.

@ma_radijswogels: Ik begrijp dat u de autoriteit bent op dit vlak gezien het feit dat u anderen op hun onkunde denkt te kunnen wijzen......waarom zit u dan in de bijstand als u zo kundig bent ?

Ook de zorginstellingen maken er een potje van, terugbetalingen duurt ook 7 maanden en dan nog met moeite.
Je moet veel bellen, schrijven en mailen om je gelijk te krijgen?
Het werkt van beide kanten en darbij is godsgruwelijk duur .

Zoals Rinze ook al aangeeft was er voor de wijziging niets aan de hand en je maakt mij niet wijs dat alle 240.000 ineens struikelen over die paar tientjes extra.

In mijn geval werd bij de invoering ook ineens de zorgverzekeraar overgenomen of wijzigde alleen van naam maar gevolg was dat er ineens dubbel premie werd afgeschreven. Uiteraard meteen gestorneerd en gemeld maar ineens werd niet meer automatisch afgeschreven dus na 4 maand ineens een gepeperde rekening.

Nu kon ik dat gelukkig betalen en was het probleem na bijna een half jaar opgelost maar ik kan me voorstellen dat wanneer dit bij de minima gebeurd ze niet ineens 450 Euro of meer (wanneer er meer gezinsleden zijn) kunnen ophoesten.

Dus wellicht is dit veel meer mensen overkomen en anders moet maar eens duidelijk worden wat de oorzaken zijn.

Door al die wanbetalers gaat straks mijn premie weer 10 procent omhoog.

De meesten vangen ook nog gewoon zorgtoeslag.
Een tip voor de wanbetaler: zit wat minder in de kroeg en betaal je rekeningen is.

@Kassie: Het hele systeem van toeslagen is een kapitale blunder, daar is echt geen onderzoek voor nodig. Sinds er zorgtoeslag is gekomen i.p.v. inhouding op loon/uitkering hebben we onverzekerden en wanbetalers en sinds de invoering van de kinderopvangtoeslag hebben we opeens honderden vage gastouderburo's die samen miljoenen opstrijken en creche's die elk jaar gezellig hun prijs aanpassen aan de overheidssubsidie i.p.v. hun prijs op de kosten te baseren.

Nee@Jan. De wanbetalers moeten alsnog betalen en worden afgestraft met een minder aantrekkelijk zorgpakket. Vervolgens gaat jouw premie alsnog omhoog en wijst men op de wanbetalers, alsof dit de reden is dat jij zo veel moet betalen.

De nuance is ver te zoeken in de reacties mijns inziens. Laten we als eerste vaststellen dat de kosten volledig uit de hand lopen. Het probleem is dat daar vrijwel niets aan wordt gedaan. Niet dat je anders zou verwachten met de huidige politici. In het huidige stelsel blijft het dweilen met de kraan open; niemand in de zorgsector heeft blijkbaar belang bij kostenbeheersing.

Vervolgens moet eenieder die roept dat vroeger alles beter was beseffen dat toendertijd de particulier verzekerden op mochten draaien voor de kosten van de ziekenfonds verzekerden, nog even afgezien van eventuele aanvulling uit de staatskas. Dat gaf een 2e armoedeval; namelijk als je net boven de inkomensgrens zat en je je particulier moest laten verzekeren.

Dan het huidige stelsel; mensen die een laag inkomen hebben worden gecompenseerd (zorgtoeslag en dergelijke). Desondanks hebben we nog steeds vele wanbetalers. Dat kan er bij mij domweg niet in; gezondheid is dusdanig belangrijk dat je daar zelf rekening mee moet houden en geld voor opzij moet zetten.

Ik zou graag willen zien dat de politiek eens iets structureels gaat doen om de kosten omlaag te brengen in plaats van pappen en nathouden. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat we nu alsnog de situatie krijgen dat mensen die netjes hun premie betalen de kosten voor anderen mogen ophoesten. Zo krijg je welk een draagvlak voor de tokkiepremie natuurlijk.

Een gezin met 2 kinderen waarvan 1 boven de 18 betaald al snel zo rond de 330 Euries per maand aan premies. Als ze mij, voor de invoering verteld zouden heben dat we >700 oude guldens premie zouden gaan betalen had ik hem/haar voor gek verklaard. Nu slikken en pikken we dit.

Hetlicht1 gezien zeker
Den Haag moet niet waker worden??
Ooit stil gestaan bij de velen die vanuit de WAO zonder reden de WW werden ingetrapt met nog 10% minder dan ze al hadden. En dan nog is genaaid worden door deze gore troep gereformeerden die in Den Haag de dienst uitmaken.
Zolang het maar centen oplevert en de staatskas spekt.
Er is haast niets meer te vinden om belasting op te heffen.
Den Uil vertelde dat er nooit met de zorg gerommeld mocht worden.
Nou dat is duidelijk geworden!!!!
Ze verzinnen het wel in Den Haag
Voor mij hebben die mensen groot gelijk om eerst te voorzien in levensonderhoud en dan pas je overige lasten te betalen.

De grootste oorzaak van deze problemen is de overheid. Zowel landelijk/provinciaal/gemeenten e.d. nog een aantal verkwisters. Als je ziet dat de pensioenen met 1.75 % per jaar bruto stijgen en kijk dan een naar de hebzucht van deze
overheid dan kan je niet anders als kiezen voor eten en warmte en de premie maar laten rusten. Wederom stel ik de vraag wat hebben deze 30.000 uitgeprocedeerden gekost en wat blijven zij kosten

#28

Ik zit niet in de bijstand, en ja, ben wel redelijk kundig m.b.t. dit onderwerp.
Ik werk met mensen die o.m. in de bijstand zitten.

Wederom: niet oordelen voor je meer weet...

Om pissig van te worden, die reacties hier. De zorg in dit gekkenland is krankzinnig duur geworden. Ik betaal 250 Euro per maand, omdat mijn (colelctieve) verzekeraar alleen in de duurste variant bepaalde medicijnen voor 1 van mijn kids vergoed. en dan praten we over medicijnen van 100 euro per maand welte verstaan. Premie dit jaar gestegen, vergoedingen aan banden gelegd. Ondanks een hogere premie, kan ik dit jaar welgeteld 1700 Euro minimaal gaan bijleggen, evt. extra tandartskosten nog niet meegerekend. Tandarts kun je deels zelf gaan betalen, mijn hoortoestellen worden erbarmelijk vegoed, en ook vadertje staat graait via de belastingen een steeds groter aandeel weg. Ik heb een goede baan en breng het nog steeds op, maar ik kan me hé'l goed voorstellen dat mensen met een minder inkomen het niet meer trekken.

Het is bar en boos geworden in Nederland. 240.000 wanbetalers? Het valt me nóg mee.

Dat iedereen premie moet betalen kan ik me zo wel voorstellen maar ik betaal nu 113 euries p/m en ik zie er 0,0% van terug.
Het enige waar ik profijt van heb zijn mijn tandartskosten. Maar ook die zijn volgend jaar voor eigen rekening las ik.

Foei Hoogervorst! Waar is u? Gij zijt een misbaksel!

Nee het zijn ook andere die hun zakken vullen. Apothekers die voor een geneesmiddel met korting 4 euro betalen, terwijl het 40 euro kost, en 40 euro doorberekenen. Alles wordt onbetaalbaar en wie betaalt dit allemaal?? Juist Jan met de korte achternaam!!

Ik kan me heel goed voorstellen dat voor veel gezinnen de 100+ euro per persoon boven de 18, per maand, een sluitpost is; je kan je - al dan niet via de bijstand/uitkering verkregen - euro's nou eenmaal maar 1x uitgeven.

@Tuckson: Klopt het wordt steeds duurder maar ik zie daarin geen reden dat een bepaalde groep dan maar niet meer gaat betalen waardoor het voor mij nog duurder wordt. Het is natuurlijk wel lekker makkelijk voor Den Haag om zijn ogen te sluiten en er maar van uit te gaan dat de verzekeringen hun geld dan maar bij jou en mij halen. Als ze de premie weer gewoon op loon/uitkering gaan inhouden dan is het in ieder geval uitgesloten dat de aso's (die met zekerheid ook in de groep wanbetalers vertegenwoordigd zijn ) een extraatje aan hun asociale gedrag overhouden. Bij de mensen die dan echt niet meer rond komen wordt het dan in ieder geval inzichtelijk en zal er wel weer iets van bijzondere bijstand worden bedacht. Het huidige systeem werkt een soort onzichtbare nivelering in de hand.

Alleen een misdadig regime verzint zoiets; De gezondsheidszorg uitverkopen aan het bedrijfsleven en over te leveren aan de vrije markt, iedereen sommeren zijn eigen "gezondheid' te beheren om vervolgens de mensen die de veel te dure premies niet meer op kunnen brengen, nog eens extra financieel te beboeten en te disciplineren, zo van: Jaja mensen, alles draait om geld!

Achterlijke, diepgezonken regering!

Pim Fortuyn zou zich omdraaien in zijn graf!

Ik als WAOer (100% nieuwe regeling = voor de duidelijkheid) zal blij zijn als ik mijn vakantiegeld heb gehad, dan kan ik het een en ander weer rechtzetten !

Minloon = 1143,- netto trek daar vanaf:

1.woninghuur
2.energie gas/water/licht
3.verzekeringen wa/inboedel/ziektekosten/overlijden
4.belastingen gemeente/provincie
5.openbaarvervoerskosten woon-werk/prive
6.kleding werk/prive
7.eten & drinken
8.medicijnen welke niet vergoed worden

vanaf dan kom je elke maand TEKORT !!! TEKORT !!! omdat we al jaren inleveren alleen dat snapt Bakellende en kornuiten niet !!!!!

Ps. ik heb een geen auto ! ik ga niet op vakantie ! ik heb geen leningen ! ik rook niet ! ik drink geen alc. ! etc. etc.

Uiteraard moet ervoor betaald worden, maar omdat de rode loper uitligt bij onze grenzen trekken we alle probleemgevallen aan.
Daarnaast:

Door premie-verhoging stijgt het aantal wanbetalers (steeds minder mensen kunnen het ophoesten) De wel-betalers krijgen de kosten niet meer gedekt...dus kunnen we volgend jaar weer een fikse verhoging verwachten.
Tenzij er iemand in Den Haag wakker wordt en een CONSTRUCTIEVE oplossing bedenkt ipv gaten vullen met andere gaten.

@ Bazzie #45

Ja Bazzie, ik zit met hetzelfde probleem. Maar geen hond in DenHaag die zich daar druk over maakt.

Nog maar eens duidelijk stellen dat zorgkosten voor minima, uitkeringsgerechtigden (bijstand, wajong, aow, wao etc.) zelfs als ze honderd procent gezond zijn, haast niet op te brengen zijn.

Deze methode van zorgdekking is ontoereikend en onvolledig...

Nederland zou er goed aandoen door eens een kijkje te nemen in o.a. de scandinavische landen, Canada maar ook bij onze Zuiderburen.

Gezondheidzorg betaalbaar houden vergt overheidsinvloed op alle zorg.

Privatisering, verzelfstandiging heeft alleen maar geleid tot opdrijving van de kosten.

Als ze nou alle wanbetalers het stemrecht ontnemen, dan zijn we meteen van Trots Op Nederland af!

Kom maar op met die minnetjes!

Premie laten inhouden door werkgever of uitkerende instantie's,dan betaal in ieder geval iedereen,straks achter de wanbetalers aan levert weer werk op voor de incasso buro's,wat inhoud dat het extra kosten mee brengt voor de zorg verzekeraar en gegarandeerd door berekend in premie verhoging.
Mensen hebben jullie ooit mee gemaakt als een wet verandert wordt dat het goedkoper wordt voor de burger of beter ik niet.

de eigen risico zou voor de minima vrij moeten zijn 0.;0 Euro dus...

Het risico dat een bijstandspersoon nu looptom een hoge eigen bijdrage rekening op de mat te krijgen...
Is voor velen te hoog om met kleine dingen naar de arts te gaan...
Ze kunnen die extra kosten gewoonweg niet missen...

gevolg...
Meer ernstig zieken doordat ze niet op tijd naar de huisarts gaan...

gevolg...
Nog meer zorgkosten...

en hoppa weer de eigen bijdrage omhoog...

(valt de neerwaartse spiraal op ?)


.

vraag me af of de wanbetalers wel gebruik maken van de mogelijkheid de volledige premie incl. aanvullende verzekering van de belasting af te trekken.

het woord wanbetaler is hier het meest smerige wat er bedacht kan worden en ook de kommentaren die er tussen zitten. deze mensen die reageren als van hollen de wanbetalers ook naar de specialist moeten zich niet alleen kapot schamen maar dit zijn de grootste viezerikken met genoeg geld. een alleen verdiener kan in dit land niet meer rondkomen, laat staan zijn zorgpolis betalen. ook in den haag bevindt zich het grootste crapuul, de dictatuur van de pluche. nederleand wordt nu eens wakker. we moeten met zijn alleen een verzoek in gaan dienen bij de zorgverzekeraar om een betalingsregeling te treffen voor de 150 euro eigen risico. dan is deze er snel af, kijk maar naar CZ, daar geven ze medewerking.

@ ma_radijsvogels (#25). Ik ben nr. 19 en u leest erg slecht als dat uw conclusie is. Ik stel zelfs dat ik me nog wel kan voorstellen dat het veel geld is voor iemand met een bijstanduitkering en vervolgens word ik beschuldigd van allerlei scheldwoorden?
Nee ma, wat je ook bent of doet, iets beter lezen voor je een dergelijke reactie ventileert lijkt me uiterst raadzaam.

Geen premie geen zorg.

laat iedereen nou eens zien met de verkiezingen, dat balenellende moet verdwijnen, en dat de pvda - partij van de ......(niet meer de arbeiders) dus dhr. de Klos (wouter BOS)
maar eens goed van het toneel moeten verdwijnen, incl dhr. Berouwvoet, want dat zijn ook heugelaars,

Wat dacht je van, een hele omslag van - 1- de partij van rita en 2 de partij van geert wilders, de rest kan aan het.......... dan gaat er wat veranderen. denk ik.

Dat zou dan betekeken, dat er eerst eens naar ons eigen landje gekeken moet worden, dus naar de ouderen van boven 65. Naar de bijstands mensen, enz. (Hollands dan)
ik discrimineer niet, we hebben nu lang genoeg met anderen rekening gehouden en laten we nu eerst maar eens naar de hollanders kijken, ook ontwikkelingsgeld, moet maar eens gehalveerd worden.

Want als kleinste land (ongeveer) van de werels betalen we het meest hieraan.

zou er wat veranderen dan denkt u...........

Ik begrijp niet waarom de rekeningen niet gewoon geint worden. Je bent verplicht verzekerd in Nederland, dus je moet betalen. Doe je dat niet dan hoort er net als bij andere onbetaalde rekeningen een hele nare vent aan je deur te komen. Tegen de wanbetalers zou ik zeggen: bezuinig op iets anders of ga een opleiding doen zodat je meer gaat verdienen. De zorg kost echt heel veel geld, enhet is van de zotte dat dat van mensen moet komen die wel hun financien op orde hebben. En nee, dat zijn geen mensen die 6cijferige maand salarissen hebben maar JanModaal.

een wanbetaler is iemand die willens en wetens zijn of haar rekeneingen niet betaald. mensen die hun premie ziekenfonds niet kunnen betalen zijn geen wanbetalers, maar mensen die aan de onderkant van de maatschappij leven, mensen met een bijstanduitkering met kleine kinderen. dit bewijst weer hoe a-sociaal nederland is geworden dat mensen met betalingsproblemen als wanbetaler worden bestempeld. ik hoop dat al die mensen er zelf voor komen te staan, dan piepen ze ineens anders.

De tarieven zijn in Nederland erg hood, maar daar krijg je dan ook redelijke goede zorg voor. Ik zou niet graag willen ruilen met een derdewereld land! We mogen blij zijn dat we hier een een welvarend land wonen.

Even goed opletten jongens..Welke groep wanbetalers betreft het hier..?

diverse kabinetten zijn sinds jaar en dag medeplichtig aan de rooftochten van ondemeer de zorgverzekeraars en de besturen van talloze instellingen.
wanneer wordt het stemvee wakker en worden deze staatsterroristen ter verantwoording geroepen?

@ concordia Niet zolang er verdeeldheid is.. de leuze voor het volgende kabinet: 'zaai verdeeldheid en geniet van een RIJKE oogst'

Een goed voorbeeld dat het ook kan zijn dat een vrije markt NIET functioneert.

Een andere vergelijking :

Ik vind het Oostenrijkse systeem super.
Iedereen (werknemers, uitkeringsgerechtigden gepensioneerden, scholieren, en studenten) zit automatisch in het ziekenfonds (ongeacht inkomen) van het desbetreffende Bundesland waar hij/zij woont. Dus geen particulier gefonds zoals in NL en D.
De tandarts is meeverzekerd, (behalve dan voor uiterst ingewikkelde of kosmetische behandelingen).

Wie zich extra wil bij verzekeren kan dit bij een particuliere maatschappij doen.
Maar, uit ervaring zeg ik, dat de dekking zo al prima is. Evenals de verzorging. Daar loopt het land mijlenver op Nederland voor.
De premie per maand is inkomensafhankelijk, en ligt op ca 6;5 % van het bruto inkomen, de andere helft betaalt de werkgever, of uitkerende instantie. Simpel, maar doeltreffend
Maar in NL wilde men liever de grote verzekeraars nog vetter maken dan vet. Nu zien we de gevolgen....
Inmiddels woon ik in Italie en denk met heimwee aan dit mooie Oostenrijkse systeem terug...
Een sociaal-democratisch paradepaardje uit de 70er jaren dat zelfs de meest conservatieve politicus niet aan durft te vallen...Omdat het een PRIMA systeem is, dat FUNCTIONEERT: De kosten zijn hoog, toegegeven, maar voor een gezonde bevolking mag een staat svp iets uitgeven ? Ja !

Dat is de ellende van beleid, iemand krijgt in dit land te makkelijk beleid van de grond als het draagvlak politiek gezien maar klopt (let wel: politiek is iets anders als democratisch, financieel of competent).
Er is dus geen garantie dat oplossingen gedragen zijn in de democratische, financiele of werkbare zin.
Dat zien we nu duidelijk terug en ook de herstelacties krijgen dan het karakter van het in zijn achteruitzetten van een rijdende auto.

Iedereen snapt dat je niet vooruit moet willen, dat achteruit in een klap ook niet meer kan en de bestuurder die wij hebben toetert alleen en schudt wat aan zijn stuur.
Wie is nu de bestuurder die ons wegrijd van de rand van het ravijn ? en welke route nemen we dan ?

@helmut: dus je betaalt daar 2x zoveel als in Nederland. Stel dat een bijstandsgezin 1500 euro bruto krijgt dan is de premie in Oostenrijk zo'n 100 euro maar in Nederland is dat 40 euro zonder eigen risico en 15 euro met eigen risico.
Valt mee toch ivgm. Oostenrijk.

Tuckson@39: Ben het helemaal met je eens !

Iedereen weet toch nog wel dat deze vorm van ziektekosten uit de partij VVD komt?
Minister Hans Hoogervorst, partijgenoot van toen Rita Verdonk?
Deze regeling moest er snel doorgeduwd worden .
===========================================================
Hoogervorst campagneleider voor de VVD. Hij maakte bekend na de verkiezingen niet terug te willen keren in de politiek. In 2007 werd hij voorzitter van de Autoriteit Financiële Markten (AFM). Zijn salaris in deze functie, van 270.000 euro per jaar, een ton meer dan de minister-president, leidde tot kamervragen.
===========================================================

En zo gaat alles naar de kanker, dankzij klootzakken die dat even voor mij geregeld hebben door op een verkeerde partij te stemmen.

Ik ga maar eens stenen door de ramen gooien bij al die foutstemmers.

Tsja, dit geklaag komt voor mij als mosterd na de maaltijd. Nederland stemt deze regering bij elkaar en klaagt vervolgens over de maatregelen die genomen worden om het wanbeleid in de zorgsector tegen te gaan. Natuurlijk had iedereen kunnen weten dat de regering Balkenende deze wantoestanden gaat verhalen op de burger. Een wijze les voor een ieder.

Als alleenstaande moeder met een baan staat dankzij dit beleid maandelijks het water me aan de lippen en weet ik soms niet meer hoe rond te komen. Ik ben ervan overtuigd dat de hoeveelheid wanbetalingen niet zijn ontstaan door een verkeerd uitgavepatroon, maar wel doordat energieleveranciers, zorgverzekeraars e.d. carte blanche hebben gekregen burgers te blijven plunderen.

Dat klopt, dus daarom moeten die mensen maar eens aan den lijve gaan ondervinden wat hun "foutstemmen" heeft veroorzaakt.

@Geenflauwekul: Eigenlijk vind ik dat niemand dit aan den lijve moet ondervinden. Ik denk namelijk dat een grote groep stemmers zomaar wat stemt en geen idee heeft waarop gestemd wordt. Het stemrecht voor 18jarigen moet daarom wat mij betreft per onmiddelijk worden afgeschaft. Al is het maar om deze ellende te voorkomen. Als je wilt stemmen dan bewijs je eerst maar eens dat je inzicht hebt in de partij war je op wilt stemmen, dat je hun partijprogramma kent en weet welke politicus waar voor staat. Dat scheelt al enorm. Nu hoor ik letterlijk bij de stembus: 'Ik weet niets van politiek, dus ik stem maar wat mijn ouders stemmen'. Koud word ik ervan, want daardoor zijn mensen als ik de lul.

#71: Is dat wel zo? Als je bijv. naar het partijprogramma van de PVDA kijkt dan merk ik op dat niets wat daarin staat is verwezenlijkt tot nu toe. Hetzelfde voor Bos, voor de verkiezingen beloofde hij van alles en na de verkiezing was ie alles weer vergeten.

En hoe heeft Ome Geert eigenlijk de gezondheids gebeuren in gedachte, of is het als bij elke partij een soort van uithangbord en lopen ze er vrolijk mee te wapperen.

@ Michelle-ou812?

Juist, zelf heb ik bij een aantal mensen al eens de gedachte laten varen dat mensen eigenlijk eerst een cursus politiek zouden moeten volgen, zodat ze weten wat politiek precies inhoudt en hoe de politieke bestuurlijke lagen werken. Vervolgens zou men dan aan de hand daarvan een stemvergunning af moeten geven.

Mensen zouden allen maar moeten kunnen stemmen als ze in het bezit zijn van zo'n stemvergunning of als ze lid zijn van een partij. Op deze manier zou de kwaliteit van de democratie met kilometers verbeteren.

Volgens mij is het geen foutstemmen , maar volksverlakkerij.
Ze paaien je voor de stemmen , maar als ze er zitten , gaat ieder zijn eigen stokpaardjes bewandelen . Vergeet niet dat de PVDA veren heeft moeten laten ,om mee te mogen doen met het calvinistische CDA.
Ze hebben zelfs hun eigen principes moeten laten gaan.Triest!!!
Maar er dan ook niet meer op stemmen .

Privatiseren = Land(lees volk) in de uitverkoop gooien en zoveel mogelijk onder de tafel vangen desnoods door het veiligstellen van toekomstige commisariaatjes....

Nee het is eerder het niet willen lezen van partijprogramma's. Het staat er allemaal in maar als mensen het niet willen lezen omdat er geen plaatjes in staan dat is dat dus de fout van de mens zelf.

Daarom moeten mensen eens stoppen met poppetjes stemmen en eens programma's gaan lezen. Dan ben je overigens met de PvdA, VVD, CDA en D66 snel klaar, want daar heb je een woordenboek voor nodig.

Het is een schaande dat we met ze alle deze situatie hebben getollereert , niemand is op straat gegaan wanneer deze belakelijk diefstal ingevoerd is , de Nederlandse staat is de enige domme staat dat dit sisteem gebruikt naa ap van Amerika , en dat zegt veel hoe daar de situatie is .
In Europa is nergens een land waar zo veel betaald wordt , en de zorg is zeker niet beter gevorden , aangezien nederland zit op een 18'ste werelrang plaats (Frankrijk eerste plaats , Italie , ondanks alle de negatieve berichten dat iedereen hoort, op de tweede plaats)..hoe zal dat komen ?
We moet als bewolking stoppen met klagen en meer doen , meer op straat gaan voor onze recht en naar huis sturen deze regering dat niet eens gestemd is !

De zakenmensen in de 2e kamer die deze wetswijzigingen hebben doorgevoerd, hebben er zelf dik aan verdiend om deze nieuwe en "verbeterde vorm" van het verzekeringstelsel erdoor te krijgen.

Het zou mij niets verbazen als er een groot aantal aanhangers van dit nieuwe verzekeringsstelsel nevenfuncties bij een of andere verzekerings maatschappij hebben.

Vriendjes-Politiek, zogenaamd om Nederland te behartigen.

@Klaproos:Als iedereen werkelijk de moeite nam de zaken voor zichzelf op een rij te zetten en zich bedenkt hoe ons land geregeerd dient te worden zou er van 'je laten paaien' geen sprake zijn. Domweg omdat weldoordacht stemmen en weten wat werkelijk van belang is voor ons land er dan toe zou leiden dat partijen als het CDA geen schijn van kans meer zouden hebben.

@Geenflauwekul: Ik pleit al jaren voor zo'n cursus.

#80#
Helemaal gelijk. Maar dan nog is het moeilijk .
Men zou op een persoon moeten kunnen stemmen .
Eén die ergens voor staat, maar de partij waar hij in zit , heeft niet de uitstraling die die persoon wel heeft.
Uiteindelijk zal hij het toch afleggen tegen zijn partijpolitieke vrienden.

Balkenende heeft 50% meer salaris gekregen en Wouter Bos 30% meer.

Bijstandstrekkers en lage inkomens krijgen zorgtoeslag , strijken dus de zorgpremie op en 250.000 betalen niets, net zoals met de huurtoeslag en de kinderopvang.Zo hebben zo een leuk inkomen. De sociale dienst zou meteen de premies in moeten houden.

#82
Die 250.000 ontvangen idd zorgtoeslag etc maar betalen geen premie en zijn wel verzekerd.
Naar verluid komt hier in 2010 een einde aan. Dan wordt de premie voor deze groep rechtstreeks geïnd bij de "bron" (werkgever of uitkeringsinstantie) plus een verhoging van 30% om de achterstand in te lopen.
.

Er is bij mijn weten nog nooit een partij geweest die zich aan hun verkiezingsprogramma hebben gehouden.
Iedere partij heeft zijn eigen leugen en zo zal het altijd blijven, helaas !!

@ Platinum #78
Als je iets beweert moet je het wel kunnen onderbouwen. Nederland op de 18de plaats?

Nederland staat op de tweede plaats van de ranglijst gebruiksvriendelijke gezondheidszorg in Europa. Dat is het resultaat van de Euro Health Consumer Index 2007 waar 29 landen aan meededen.
http://www.zorgwelzijn.nl/home/id5601-95020/zor...
http://www.martijnhulst.nl/weblog/pivot/entry.p...


Volgens Fok.nl
Een zieke is het beste af in Frankrijk, terwijl de Verenigde Staten de rode lantaarn moeten dragen. Nederland moet het doen met de twaalfde plek op deze ranglijst, tussen de landen Italië en Nieuw-Zeeland in.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/86402

.

#84

Godzijdank heeft de PvdA niet erg vaak geregeerd, want de partij die de meeste graaiers en oplichters heeft voortgebracht is de PvdA.
Voor wie kort van memorie is:

Harry van den Bergh (dubieuze aandelentransacties Fokker), Wim Kok (commissariaten bij ING, Shell, TNT, Air France-KLM en Stork), Bram Peper (gesjoemel met declaraties), Evelien Herfkens ("logistieke" ondersteuning).
En dan hebben ze ook nog een aanvoerder die het niet zo nauw neemt met de waarheid.
De 4 leugens van Wouter Bos:
1. Ik ga niet in kabinet zitten. Ik blijf in de Kamer.
2. Er komt een onderzoek naar de steun voor de oorlog in Irak.
3. De hypotheekrenteaftrek zal worden beperkt.
4. Er komt een tweede referendum voor de Europese grondwet.

Wat zijn het eigenlijk voor mensen die nog op de PvdA stemmen?

.

@Bizonkid

Hersenlozen en idioten, lijkt mij dan.

Bos heeft laats tijdens een intervieuw over zijn gedane beloftes zelf gezegd: 'Ach, tijdens de verkiezingen wordt er door elke politicus wel eens wat gezegd wat niet waargemaakt kan worden.' Tja!!!!

Zou dat bij een sollicitatie in het bedrijfsleven soms ook werken??

Ik vrees van niet, en gelukkig maar.

Mijn Zorgverzekeraar (SIZ) dreigt al met een incassobureau en het stopzetten van mijn aanvullende verzekering als ik een maand te laat bent met het betalen van de maandelijkse premie. Gezondheidszorg in Nederland wordt een luxe die alleen de Rijken nog kunnen betalen.
Ja toch, meneertje Rijkman-Groenink?

ik kan uit ervaring zeggen dat het erg moeilijk is om de premie te betalen iedere maand maar vind ook dat het erg belangrijk is. krijg iedere maand zorgpremie, lijkt me alleen een stuk makkelijker als dat meteen naar je ziekenfonds toe gaat. gewoon iedere maand daarheen waardoor je iedere maand een lagere rekening krijgt van je ziekenfonds.......zo kan je het niet gebruiken voor andere dingen (wat erg verleidelijk is iedere maand)
moet mogelijk zijn volgens mij, met de huurtoeslag kan het ook zo namelijk....
verder vind ik dat de ziekenfondsen ook erg vervelend doen zo af en toe, ik betaal gewoon iedere maand maar kreeg afgelopen maand wel een aanmaning.....had ik de acceptgiro van maart en april gebruikt en februari lag nog.........aangezien ze alleen kijken naar de maand en niet naar wat je al wel heb betaald......ben ik zo'n wanbetaler.......terwijl er begin april alleen nog april lag naar mijn idee....zorgtoeslag komt iedere maand de 20ste binnen en dan gaat de ziekenfonds weg

http://www.nujij.nl/alllochtonen-en-bijstandtre...

deze groep zijn DE wanbetalers

armoede is denk ik de oorazaak er van

@ klaproos

En daar zit nou die grote fout. Stop nou een met stemmen op personen. Jullie laten jezelf in de maling nemen. Lees de programma's van de partijen. Dat hele persoontjesstemmen is een rookgordijn. Neem nou eens het CDA. Dat het slecht gaat met Nederland komt door het CDA en niet door Balkenende. Als morgen Balkenende weg is en Kees Horlepiep is de nieuwe man die ze naar voren schuiven is het no steeds het CDA. Er verandert niks door alleen het gezicht achter de partij te veranderen.

Leer dit nou eens mensen. Doordat jullie te lui zijn om te leren in programma's te kijken, moet de rest de gevolgen ervan dragen. Kappen met die dommigheid!

Simpel niet betaalen geen ZORG.

Wat doen al die wanbetalers met de zorgtoeslag die ze krijgen?

Dit systeem zoals het nu is werkt gewoon ook niet , we gaan mensen dreigen die niet kunnen betalen met loonbeslag , er zijn zeker mensen bij die het niet echt kunnen betalen en die de zorgtoeslag gebruiken om te kunnen overleven indien je nl in de bijstand zit en dan ook nog een beide je premie moet betalen nou zie het me al doen .

Krijg steeds meer de indruk van deze regering dat het een land wordt waar wij wel mogen stemmen maar verder niks in te brengen hebben en dat het normale leven je gewoon onmogelijk wordt gemaakt door allerlei regels en kosten die in gevoerdt worden door de regering Heb een goed inkomen maar ben blij dat de maand voorbij is zodat ik mijn loon weer krijg ,kan dus goed begrijpen dat mensen het allemaal niet meer kunnen betalen

we zijn gewoon de moderne slaven van deze regering hun zeggen en regelen en wij betalen .

Het probleem zit hem m.i. niet alleen in de gestegen zorgpremies (vergeleken met de premies die in het oude stelsel betaald moesten worden) maar in de combinatie van gestegen kosten en tegelijkertijd uitkleding van het sociale stelsel. Ikzelf ben goed opgeleid, heb een goede baan, maar ben iedere maande vele, vele honderden euro's kwijt aan vaste lasten. Naar verhouding veel meer dan 10 jaar geleden. Als je alleenstaand bent en geen kinderen hebt ben je helemaal de klos want dan wordt je door deze regering als melkkoe gebruikt.

Ik kan me niet eens voorstellen hoe het moet zijn om van een bijstandsuitkering te moeten leven, of van een minimumloon. Ik denk dat je dan simpelweg niet rond kan komen. Aan alle mensen die hier zo hard roepen dat de zogenaamde 'wanbetalers' aangepakt moeten worden zou ik willen zeggen dat ze zich iets meer moeten verplaatsen in de situaties van deze mensen. Dit soort gepraat is niet solidair en zorgt juist voor een keiharde samenleving waar mensen aan de onderkant in de goot belanden zonder dat iemand zich om hen bekommert. Is dat dan wat we willen?

Niet elkaar afvallen zou ik dus zeggen, maar de politiek onder druk zetten om een menselijke oplossing te bedenken voor iedereen, we leven in een van de rijkste landen ter wereld dus dat heeft meer met prioriteiten te maken dan met geld. En stoppen met de zakken te vullen van al die grote verzekeraars en medijnenproducenten. Die doen alleen maar mee om zoveel mogelijk winst te maken. Ondertussen lachen ze in hun vuistje om het gepeupel dat met elkaar op de vuist gaat over wie wel of geen premie betaalt. Verdeel en heers heet dat, en het leidt goed de aandacht af van de werkelijke problemen.

En kijk ook eens hiernaar:

http://www.nu.nl/news/1621215/30/%27Overstappen...

Dat is waar we naartoe gaan in dit land. Als je ziek bent (en daardoor meestal financieel minder goed bedeeld) kan je je zometeen gewoon nergens meer laten verzekeren omdat de premies belachelijk hoog zijn. We worden allemaal gepiepeld door het grootkapitaal en de politiek (die ook deel uitmaakt van datzelfde grootkapitaal).

En hiernaar:

http://www.nu.nl/news/1621088/37/Consument_best...