“Met de stijgende levensverwachting en ons huidige levenspatroon kan het niet zo zijn dat je op je 27ste begint met werken, op je zestigste stopt en daarna veertig jaar gratis op vakantie gaat”, aldus Van de Poel. “Dit is een demografische tijdbom die al heel lang tikt, een piramidespel.”

40 jaar na je 60ste? Is de gemiddelde levensverwachting inmiddels 100 jaar?

1 Tja het Kabinet kon mooi weer spelen van andermand geld
2 Prachtig om onze allochtonen te financieren met hun herhaalde onbeperkte procedures. Kon ook de kinderbijslag, AOW, AOV, ziektekostenverzekering en andere uitkeringen aan allochtonen van worden gefinancierd. Immers de meesten hebben nooit premie betaald, er was geen begroting die in die kosten voorzag, maar de kosten ( ook al hielden ze die geheim) waren zeer groot!
3 Procederen over politieke besluit vorming is overigens juridisch kansloos.
4 Waarom kunnen we zelf geen geld opzij leggen voor ons pensieon. Dan ben ik eigen baas. Geen gegraai! En wie niet opzij legt ( en zij geld op maakt) die verhongert dan maar. Daar kan ik dan niet mee zitten, eigen schuld!

Wie was nou ook alweer van 1994-2002 en 2003-2007 Minister van Financiën?
Zalm-norm, Zalm-snip, Kwartje van Kok, toezicht op beurzen, DSB Bank, Euro, Beste minister van Financiën door de hand op de knip houden, diverse onderscheidingen. Gaf Bos een failliete inboedel. Ha ha ha. Grappige wereld.
Partijgenoot van huidige minister van Financien... zeer inspirerend.

Komt hij wel wat laat mee. Is zeker nu gepensioneerd. Had hij toen moeten zeggen, dan was het een flinke vent. Maar was natuurlijk bang voor zijn job.
Zukle mensen krijgen van mij geen respect.

Deze meneer heeft het bij het goede eind. Diverse naoorlogse kabinetten hebben flink gegraaid in de pensioenfondskas van het ABP. Ik weet nog dat o.a de. toenmalige minister van Binnenlandse zaken de VVD'er Hans Wiegel de euvele moet en daad heeft gehad om de aanpassingen van de ambtenarensalarissen te betalen met het geld uit de pensioenkas van het ABP.
Iedereen was het er over eens dat deze aanpassing "sigaren uit eigen doos" waren. De 30 miljard die in de loop der tijd door diverse kabinetten uit deze pensioenkas is gehaald is gewoon misdadig te noemen. Deze regeringen hebben in de loop van de jaren met dit geld de schijnwelvaart gefinancieerd. Een schijnwelvaart die nu mede oorzaak is van de huidige financiele toestand van ons land. Het geld in deze pensioenkas is opgebracht door ambtenaren en de ministeries, gemeenten e.d.
Nu dreigen de verantwoordelijke ministers en staatssecretarissen de pensioenen van ambtenaren af te stempelen als de dekkingsgraad van 105% niet wordt gehaald. Als destijds de regeringen niet in deze kas hadden gegraaid, dan was de financieele positie van het ABP op orde geweest en hadden wellicht de pensioengerechtigden een compensatie kunnen ontvangen.De argumenten als de vergrijzing en het steeds maar ouder worden van mensen worden nu veel gebruikt om maar te kunnen korten op de uitkeringen. Maar deze items hadden alle naoorlogse kabinetten in kabinetsbeleid moeten vatten. Regeren is toch voor uit zien? Nu probeert dit kabinet deze tekortkomingen in zeer korte tijd om te buigen.
Kortom Ministers, staatssecretarissen, eerste en twee kamerleden en overige politici zorgt dat het geld weer terug vloeit in de kas van het ABP.

Gewoon een koekje van eigen deeg, heren zakkenvullers van de bank !!

dikke tieten

Ben zelf ambtenaar en ik moet zeggen................ ben er goed ziek van!
Hoezo inleveren, op de nullijn......als 1e? Mag ik aub mijn geld terug voordat ik iets in moet leveren? Ik kan over 8 jaar met pensioen...........................misschien!

Is het dan toch waar dat er "graaiers" zitten in den haag?
Schande!!!!!!!!!!!!

En daarom moeten de ambtenaren nu dus langer gaan werken :-)
"Zo de overheid, zo de banken", zullen we maar zeggen.
Wat een schooiers daar in Den Haag.

Volgens mij is het zo ver dat ik kan googelen van 1994 tot 2007 een vvd en pvda die minister van financiën waren Zalm wat langer dan de rest Dus links en rechts
Dus het verlies nemen En ophouden met schuiven het is al erg genoeg

ps. vind het wel leuk dat de vvd de grootste schuld schuivers zijn Zegt en bevestigt heel wat over deze partij

Spoeddebatje ?

En daarom moeten de ambtenaren volgend jaar meer pensioenpremie gaan betalen.

Fraude wordt mogelijk gemaakt...falend toezicht! Er is en was belang bij...
Vraag je eens welke partijen de frauderenden lieten en laten gaan? Zijn dat nou juist niet dezelfde partijen die nu regeren. (Wie financieren deze bedrijven, wie hebben alle media inhanden...behalve publiek (dus afschaffen).
Gewoon anderen de schuld geven en het frauderende kuimelwerk van burgers en allochtonen uitvergroten. Allemaal zgn profiteurs en maar wijzen want zolang ieder hardwerkende verdeeld is, kan het graaien boven maar doorgaan.
Waarom moest ik vroeger leren over de Franse Revolutie?
Gaat het niet om waar het geld zat, zit en blijft?

Nog een klein vraagje: Als de hele wereld in de schulden zit moet er toch ook iemand stilletjes heel rijk zijn?

of anders

Wie is wat schuldig? Kunnen de schulden door slim tegenelkaar wegstrepen worden verrekend? Dan blijft er minder schuld over?

Als we nu al die schuld delen door 2.2 bijvoorbeeld.( Is al eens eerder gebeurd) We doen dit elk jaar. Dan blijft er toch minder schuld over?

Als we die sculd toch nooit kunnen aflossen binnen een mensenleven, waarom zou je eraan beginnen? Wat is de economische meerwaarde niets toch?

Ereschulden zijn toch ook schulden?

Het is zo klaar als een klontje dat Gerrit Zalm een grote schurk was, en is. Nu wordt het wederom ee keer bevestigd dat deze man als minister van Financiën zwaar overrated is.

Het is een schande dat Zalm (die er bij DSB ook een potje van maakte) nog steeds wordt gezien als een geweldige minister van Financiën.

En, beste mensen, 'for your information' ... Zalm is VVD-er. Weet u wel? Die partij die zo geweldig goed de economische malaise weet te bestrijden... Overigens, veel van de malaise komt ook nog weer eens voort uit praktijken (overprivatisering en blind geloof in de neoliberale aanpak) waar deze partij voor staat.

Maar blijf gerust doorstemmen op dit soort schurken. Ieder volk krijgt immers de regering die ze verdient.

Op mijn 59 e dat is over 7 jaar heb ik 40 jaar gewerkt waarvan 30 jaar bij de overheid. Een paar jaar erbij dus tot max 65 jaar vind ik prima maar dat ik voor criminelen nog langer moet doorwerken, echt niet. Iedere keer lees je dat de politici roven jatten en stelen. Houd dit nou nooit op. De roof van deze miljarden mag en kan niet ongestraft blijven. Nederland bananenrepubliek. Het wordt Tijd dat het ABP opening van zaken geeft over de dekking. Ambtenaren moeten weer meer premie betalen kan de volgende minister weer alles jatten.
! Waar blijft de ABVA kano. Actie!!!!!!

@201 Hiervoor is dan een vakantiepremie door de werknemer en volgens de CAO afspraken had de werkgever ook moeten doen.
Simpel weg is er niet betaald 5 jaar lang en er is voor 32 miljard de plukze wetgeving toegepast.
Als ik zeg : >Ik eis< maar ja wat begin je als 1 mini nageltje tegenover een gigant. Bundeling van getroffenen de reden waarom het middelloon werd ingevoerd is nu wel heel erg duidelijk.

Make dreams come true!

and Nightmares real!

Als sneeuw voor de zon.

Wie heeft de zon verduisterd?

Een hoop rooie rakkers op dit draadje ?

Willen de gezapigden die over de dusdanig verstrekkende regering praten NU hun hand opsteken als ze er daadwerkelijk ook niet voor gekozen hebben, want dit is zo'n koffiedik kijkend zeikstuk aan het worden. Niet meer stemmen op dat soort partijen, hoe dom zijn we in Nederland anyways.

Ik weet wel waar ik in maart op ga stemmen.

Op geen van deze vuile vieze graaiers.

En zeker de PVV niet, want dat zijn in de maanden dat ze er zitten, nu al de grootste graaiers.
Niet op komen dagen, wel salaris ontvangen.

Met Nederlanders die dit geen probleem vinden doe ik ook persoonlijk liever geen zaken.

En welke regering heeft dit geflikt. Jawel, onze "grote" Wim Kok. Vandaar dat ik al vanaf het begin nooit links stem en nooit links zal stemmen. Links kiest altijd voor het slopen van de Nederlandse economie. Nederland zonder linkse partijen zou een zegen voor onze economie zijn. Geen gezeur meer over belastingverhogingen, zoals Kok heeft gedaan en Cohen wil doen.

moet je wel in de kleine lettertjes zetten SnijtaM anders kan ik me bedenken.

@208 @
Is het dan toch waar dat er graaiers zitten in den haag?

Is dit gewoon klakkeloos vertrouwen in de overheid geweest van u of is dit cynisme?
Hoop toch echt het laatste want anders zou u wel eens de laatst rondlopende menselijke ezel kunnen zijn.

In de Economische kollonialisatie heeft BV Nederland de regels van marktleiders te volgen en zich aan de spelregels te houden van de marktleider die de spelregels tevens bepaald. Ook bij uitzonderingen en welke deze zijn.

Ik lees het echt en ik heb het ooit echt ondertekend toen ik bij de bibliotheek een pasje wilde aanvragen toen ik zes was (stond in de kleine lettertjes)

Is toch hetzelfde als het graaien uit een gasbel die een keer opraakt

“Met de stijgende levensverwachting en ons huidige levenspatroon kan het niet zo zijn dat je op je 27ste begint met werken, op je zestigste stopt en daarna veertig jaar gratis op vakantie gaat”
Je begint niet op je 27e, maar veel eerder. En je stopt niet op je 60eanno 2010.
Ik draai de bovenstaande quote ff om, zoals ik het zie: "Het kan toch niet zo zijn dat je vanaf begin 20 al begint met jezelf scheelbetalen aan AOW premies en pensioenpremies, en dat iemand dan zegt dat je van dat geld gratis op vakantie gaat"
Flikker op meneer vd Poel met je gladde praatjes. Fijne directeur die zn 'bedrijf' laat plunderen door het haagse graaies.

En allemaal maar lijdzaam die hufters uit Den Haag elke keer weer een stem gunnen.
Je wordt genaaid en dat word je door elke partij want ze geilen alleen maar op regeren,Christen Unie,CDA,PVDA,welk geloof er ook druipt uit de partijfolders,je wordt gewoon botweg genaaid.
Wat een dom volk zijn we,en maar blaten op allerlei fora,om maar iets te hebben om over te zeiken,als iedereen hier zo begaan is zouden ze allang dat hele kolerezooitje in den Haag als ongeloofwaardig aangemerkt hebben,ik gedraag me en zeg niet dat heel den Haag vergeven is van slangen

Mensen die nu proberen hier links of rechts punten mee te scoren zijn net zo fout als de graaiers zelf. Dit heeft niets te maken met een politieke richting. CDA, VVD, PvdA en wie er verder nog in die kabinetten heeft gezeten, ze hebben er allemaal aan meegedaan. Ook de oppositie heb ik er nooit over gehoord. En aanhangers van partijen die er toen nog niet waren, hebben al helemaal geen recht van spreken.

@229 LOL zo kan iedereen wel z'n klep houden ja

Oh ja, Jan van de Poel is hoogleraar risk management aan de Universiteit Maastricht, voormalig cfo van ABP en partner bij Berk Accountants en Belastingadviseurs. Ahaaaaaaaaaa..met dergelijke bronnen van inkomsten kun je inderdaad gemakkelijk hoog van de toren blazen.

Dieven zijn het, allemaal.

hadden de kas eerst gevuld en daarna weer leeg gehaald,rondpompen van geld

In Den Haag zitten voor namelijk huichelaars en schorem. Wil je met het spel meespelen heb je maar 1 optie, "Huichelaar worden of al zijn"
Stel dat ze die 30 miljard terug stoppen bij het ABP. Wie gaat dat uiteindelijk betalen. De banken hebben gejat en gekregen vanuit Den Haag, Wij de burgers moeten het terug betalen.

Bij de volgende verkiezingen trappen de meeste klagers weer vol in de leugens.

en de volgende aanslag is aanstaande :
http://www.nujij.nl/carlyle-group-gaat-weer-toe...

Lekkere voorbeeld is dit weer.

Wij krijgen jarenlang celstraf, mogelijk de doodstraf als wij zulke acties uithalen en die kk terroristen van de regering krijgen t zonder problemen heel simpel en met extra's terug...Echt...

Mijn kerstwens is: De regering omzeep helpen!

Oud nieuws trouwens... heeft een baard. Dit is al jaren publiek geheim. Wel goed dat eindelijk iemand het toegeeft, ook al is dat véél te laat....

Zorgen ze nu ook maar dat het weer terug komt!

@238
Het zijn nu alleen een andere ze.

Regering roven pensioenkas door te veel verwachten in positieve toekomst.

De nederlandse overheid steelt al jaren van ons

De overheid is zó goed in de burgers een oor aan naaien,dat ze beter een atelier kunnen beginnen.Dan is het met dat gegraai misschien ook gelijk afgelopen.

En nu moeten de ambtenaren dus een paar jaar extra slapen voordat ze met pensioen kunnen?

Nee, meneer vd Poel.
Je had meteen alarm moeten slaan en niet achteraf gaan klokkenluiden.
Je was gewoon bang voor het voortbestaan van je goedbetaalde baan. Lafaard.
En waarschijnlijk ben je een gesjeesde student geweest, want anders was je al lang vóór je 27e aan het werk geweest.
Ik vind dat je alsnog aangeklaagd mag worden voor wanbeleid. En ik hoop dat iemand dat gaat doen.
Ik niet, want ik mag over 1 jaar gaan genieten van een pensioen bij het ABP. En dat wordt absoluut geen vetpot, want met het vet zijn anderen er al lang vandoor....
Of gaan we met zijn allen op de barricaden?
Dan doe ik mee.

een eigen mening hebben mag hier niet........dus doe ik dat ook niet meer........

Misschien dat er een 'PLUK ZE' actie op gezet kan worden?

@242 - atelier? dat is toch zo iets voor kunstenaars? zo ja, doe maar niet dan. die kosten ons ook al genoeg :P

205# Inderdaad was toen al bekend dat de regering centjes uit het pensioenfonds "jatte". Is toen al veel ophef over geweest maar ze hebben het nooit teruggegeven.
Maar ze geven ook iets terug nl "oud"politici worden door ze in het bestuur gezet in parttime baantjes als voorzitter, ze hoeven ook geen econoom te zijn,het feit dat ze politici zijn geweest betekend dat ze ALLES weten en ALLES kunnen. 20 of 30 Commissariaten en daarnaast nog voorzitter van diverse organisaties. Hoe serieus kun je dat nog nemen, lijkt wel Italiaans of Grieks, ze staan op de loonlijst maar hoeven niets te doen.

@210 Zeg er even bij dat in de regeringen waar de VVD in zat, de andere partij de grootste was en dus de politiek dicteerde want de laatste keer dat er een rechtse partij de grootste was in dit land is meer dan 100 jaar gelden.

Januari 1991 kwam Lubbers op het idee om de schatrijke pensioenfondsen af te romen. Dat is toen ook gebeurd en dat is toen uitgebreid op tv geweest en er was een heftige discussie over het afromen.

Pensioenfondsen gaven eind jaren 90 tot ongeveer 2001 geld terug aan bedrijven (bonussen) omdat er zoveel geld in de fondsen zat dat ze niet meer wisten wat ze er mee moesten doen. Ook het werkgeversdeel werd in die tijd niet meer betaald.

Ik snap dus niet wat oud bestuurders nu roepen dat niemand er iets van wist en ook die die werknemrs die nu dicht bij hun pensioen zitten en nu roepen ik wist er niets van.

Wat ik wél vreemd vind is dat de vakbonden op de baricaden springen als er ergens 200 miljoen op wordt bezuinigd.

Maar als er 30 miljard wordt gestolen zijn ze nergens te bekennen!
Hebben die vakbonden soms meegeprofiteerd van het gestolen geld?

Ik heb een reactie gestuurd naar min szw

Geachte heer/ mevrouw,

Er wordt op dit moment gekeken naar het versoberen van de pensioenen en/ of langer doorwerken. Zie http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/pensioen

Dit zou niet nodig zijn indien de overheid zou besluiten het gestolen geld (30 miljard) terug te geven. http://www.parool.nl/parool/nl/30/ECONOMIE/arti...

De dekkingsgraad van de grote pensionfondsen zoals het ABP is in minder dan een jaar teruggelopen naar 85% en in nog kortere tijd weer opgelopen naar 105%. Dit gebeurde vroeger noot omdat de pensioenfondsen destijd mochten rekenen met de zg gemiddelde rekenrente. Nu moeten de fondsen rekenen met de werkelijke rente. Omdat die nu laag staat is de dekkingsgraad van de pensioenfondsen ver teruggelopen. Dit komt het kabinet blijkbaar goed uit in de discussie over langer doorwerken. Waarom niet blijhven werken met de gemiddelde (reken)rente. Wat te doen als de kapitaalmarktrente weer fors oploopt en de pensioenfondsen met een fors overschot zitten. Stoppen op je 55e, geen premie betalen of de pensioenkas weer leeg roven?

Mijn vertrouwen in onze regeringsleiders gaat zienderogen achteruit door deze leugens. Mogelijk hebt u over bovenstaande materie een logische verklaring die mijn vertrouwen kan doen herstellen.

Ik zeg vandaag niets over onze regering/eliteclub/kabinet/strookrovers/fa list&bedrog, het is immers 1e Kerstdag.......dus ik doe schijnheilig mee met de zogenaamde Kerstgedachte.

Niets nieuws onder de zon. ook voor de jaren 90, werd door de overheid gretig geleend tegen 0% rekenrente, er was immers genoeg in kas. En dan de werkgevers die jarenlang de werkgeversbijdrage niet hoefden te betalen.

De mededeling dat niemand van deze paktijken wist is niet waar. het was wel bekend, maar niemand, ook journalisten niet, die nu blijkbaar meer strijd willen, zeiden er verder wat van. (lees de kranten van toen er maar op na).

Dat was allang bekend.Dat ging onder het mom van *een lening*, die men vervolgens weigerde terug te betalen.
Net zoiets als het kwartje van Kok, dat Zalm later weigerdeterug te geven..........

@203
Magier

Klopt dus. De boosdoener is niet, zoals men hier zo graag uitroept, de PvdA, maar de VVD cq de heer Zalm, die hele goede minister van financiën, die doodleuk heeft gestolen van de belastingbetalers, en dat geld uitgaf aan rechtse hobbies.....

Het is allemaal waar wat hier op het forum gezegd en gespeculeerd wordt. Maar mensen, er is geen enkele politicus die ook maar één enkele blik op Nujij.nl werpt wat hier geschreven wordt. Geen enkele!

Er moet een opstand komen en iedereen moet naar het binnenhof, daar wordt er naar je geluisterd. Maar! Er zal door geen enkele politicus op gereageerd worden en dus maar weer over naar de orde van de dag!

"Zalig" Kerstfeest gij allen!

"het gaat goed met Nederland" hoor ik Zalm nog glunderend zeggen. Nu weten we hoe dat kwam.
Meteen arresteren die boef en de gevangenis in!

Wie was het ookal weer die verantwoordelijk was voor financien in die periode ... Ohwww ja Zalm je weet wel die VVD-er ... Nou ziet er rooskleurig uit ... De VVD weet dus in ieder geval precies waar ze geld kunnen jatten van mensen ... Kunnen ze nog harder werken aan het naaien van de gemiddelde Nederlander ...

en wie was er minister van financien? oppermessias VVDer minister Zalm....VVDer dus, onthou het nou een keertje en stem nooit meer op deze partij

Mijn vader zei altijd. Eerst moordernaars,dan verzekering,banken,overheiden en dan pas dieven. En hij altijd gelijk

Beetje overdreven de teksten van dit baasje!

OPLOSSING:
Het uitgave en levenspatroon van ouderen zal na 80 sterk veranderen
geen vakanties meer en zo
pensioenuitkering dus vanaf 80 afkalven tot € 0.-- op 90 jaar


komt er dus weer veel ruimte vrij in het pensioentekort

@251
De vakbonden m.u.v. van Alternatief voor Vakbond houden zich alleen bezig met verworven rechten van babyboomers. Dus vonden ze het prima dat mensen van dat geld met de VUT konden. Dat er voor toekomstige gepensioneerden geen geld meer is, interesseert ze niet.

@249
Sinds wanneer is het CDA geen rechtse partij? Zij waren de grootste partij (Lubbers III) toen zich dit afspeelde.

Binnen de overheid zelf was het al een publiek "geheim" dat dit gebeurde, maar de politici van toen hadden daar absoluut geen problemen mee.
Zij zouden immers, als hun pensioentijd aanbrak (en die lag al in het verschiet), gewoon uit de ABP- pot mee "eten" , want de dekking was toen geen probleem.

Hoezo de toekomst naar de volgende generatie schuiven .....???

@226
Goed punt. Het opmaken van de gasbel is weer typisch iets waarbij de oudere generaties potverteren ten nadele van toekomstige generaties.

Die meneer Zalm daar hebben we nu al 20 jaar last van zo,n beetje.
En nog steeds is hij er. Zouden er dan geen betere zijn en is hij nog het minst onbetrouwbaar? Als dat zo is, kunnen we nog dingen verwachten die we nu in onze stoutste dromen nog niet meemaken. Het worden nachtmerries.

Toevoeging #268.
http://www.depers.nl/entertainment/524441/Babyb...

@261 Zalm was in die tijd geen minister en zat er ook niet als staats secretaris. Zalm zat in het kabinet Kok 1.
In Lubber 3 was Lubbers dus MP en Kok minister van financien. In die tijd werd
besloten om de pensioenfondsen af te romen en het kwartje van Kok werd ook ingevoerd en dat was dus tussen 1989-1994.


De staat hoeft niks terug te betalen aan de pensioenfondsen omdat afgesproken werd dat er 30 milj uitgehaald zou worden en in ruil daarvoor mochten de pensioenfondsen gaan handelen in aandelen om het geld weer terug te krijgen. Dat deden ze maar al te graag tot de beurs naar beneden kelderde in 2002 of 2003 en al het geld dat over was was in principe weer als bonussen uitgekeerd aan de werkgevers en toen werd het van eindloon pensioen naar middenloon pensioen om geld te besparen.

Voor mij is dit hele verhaal gewoon een beetje verdraaid om de pensioenfondsen geen schuld te geven van wat ze gedaan hebben tussen 1999 en 2008 en dat is slecht zaken doen.

ze zaten krap bij kas

binnenkort 1 afschieten & ophangen

@271: Het kabinet-Kok II was het Nederlandse kabinet van 3 augustus 1998 tot 22 juli 2002. Het staat ook bekend als het tweede Paarse kabinet. minister van financien en vice president was Zalm. Zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Kok_II#Min...

hebben die vakbondsvertegenwoordigers in het bestuur weer lekker zitten slapen,zijn hiervoor wel flink betaald !!

Dit was toch allang bekend. Diezelfde regering plundert nu haar burgers nog een keer door ze langer te laten werken. Met dank aan de VVD die toen verantwoordelijk was voor de plundering.

http://sargasso.nl/archief/2005/08/23/staatssch...

Kok grijpt er nog van alles bij met zijn commissariaatjes,links lullen,rechts vullen

@274 Ja dat klopt helemaal maar dit gaat niet over die periode maar over de periode van 1989 tot 1994 toen al die beslissingen over de pensioenfondsen gedaan zijn er daar gaat deze topic toch over. Alle andere kabinetten hadden niks meer van doen met deze beslissingen om dat er afspraken waren gemaakt door Lubbers 3 en de pensioenfondsen.

Ongelofelijk dat er mensen op het CDA blijven stemmen.

Rovers van de roverheid, stelen liegen en bedriegen.
mooi praters grote oplichters.

Er is geen toezicht op het beheer van ons spaargeld, in welke pot of bij welke instantie dan ook.
En zo wil rechts het. Het is van alle tijden en van overal.
Liegen, liegen, liegen.
En maar mooi weer spelen met een sjeuiige lach.
Ze moeten op hun flikker getimmerd worden.

Die diplomatieke onschendbaarheid?
Daar veeg ik mijn reet mee af.

Het mooie van internet is dat het eencollectief geheugen is. Zaken die in het verleden werden vergeten komen nu nar boven en iedereen kan er kennis van nemen. Ik denk dat internet de schakel is naar een ander soort samenleving, en waar hun vaders en opa's met de buit wekwamen zullen de zonen en kleinzonen niet meer anoniem met de buit verdwijnen. De huidige dieven in de politiek en de ( semi ) overheidsinstanties zullen de rekening ergens in hun leven gepresenteerd krijgen. Wat dat betreft is internet een zegen.

Eens te meer is het weer heeeeeel duidelijk geworden,
DE GROOTSTE BOEVEN ZITTEN IN DEN HAAG!!!!!!!!!!

Dacht die man dat hij iets nieuws vertelde?

Als dit inderdaad niet legitiem was kan de overheid niet anders dan het boetekleed aantrekken en de schade vergoeden.

@ #282:

Dacht je dat dat anoniem gebeurd was?
Hebben destijds de kranten van volgestaan.
We vonden ze nog bij de papieren van mijn vader die ook een ABP-pensioen had.
Zit allemaal nog in de archieven.

Daar waar alles uit deze tijd ook naar toe gaat.
En dan vergeeet men het ook.

@283

Daarom ben ik blij dat wij in 1949 uit den Haag vertrokken zijn en ik ben er nooit meer naar toe geweest. Ik wil niet met deze stad geassocieerd en voor boef uitgemaakt worden!

@280 jajajaja

kletskous

@279

combinatie cda/vvd..... en toch wil NL dat.
Liwwie schreef hier laatst dat dit de 185e VVD/CDA coalitie was !!

NL laat zich besodemieteren.... tja.... en dan stug WEER rechts blijven stemmen.

@283 jaja, eet nu maar vlug je kerstbrood.

Werken op je 27e? De meeste "putjesscheppers" studeren niet en beginnen op hun 15e met werken, betalen veeeeel te weinig pensioenpremie en willen op hun 55 met pensioen want ze hebben 40 jaar rustig aan gedaan in een baan die door de hoogopgeleiden mogelijk is gemaakt. En dan nog gemiddeld 35 jaar gratis consumeren. Inderdaad een pyramidespel.

Vraag het aan Lodewijk de Waal ., zat ook in het bestuur ,die blies altijd heel hoog van de toren,maar is nu opvallend rustig ,zijn zakken zijn nu goed gevuld

kan mij herinneren dat deze pensioenpremie door de werkgever werd betaald,
dit in tegenstelling tot het bedrijfsleven waar veelal de premie geheel of gedeeltelijk door de werknemer zelf werd opgehoest.
deze werkgever waren wij zelf,het abp kan dus niet helemaal vergeleken worden met andere pensioenfondsen,desalniettemin zou dit geen excuus mogen zijn om een graai in deze pot legitiem uit te voeren.
een parlementair onderzoek van partijen zonder boter op het hoofd is hier
op zijn plaats

@291 hehe, zo gad ik het nog niet bekeken: inderdaad dat gezeur over: ik heb 40 jaar gewerkt en DUS recht op vakantie.
Lijkt me een prima idee als niemand meer gaat studeren in dit land, kijken hoeveeel welvaart er dan nog overblijft: of werken we dan 60 jaar..............

Is er al aangifte gedaan ?? dit is ordinaire diefstal. Volgens mij leven de meeste betrokkene nog en krijgen een riante uitkering of vast wel bonussen ergens voor. Erg wrang om te lezen dat het zo gaat in deze bananenrepubliek. Als militair/ambtenaar lees ik gisteren dat minister buiten het feit dat wel al 2 jaar op "0"lijn zitten er nog 2 jaar op "0"bij, 10.500 banen weg en snijden in onze toelagen voor werk buiten de normale diensten. Maar zeker wel weer naar Afghanistan volgend jaar, zodat we er weer "bijhoren" bij de grote jongens.

kijk daar hebben we nu de wikileaks voor nodig
trouwens waaromeet deze man niet ad hoc het naar buiten gebracht eigen belang was waarschijnlijk prioriteit
en wie heeft er bij andere pensioenfondsen gejat zodat de gepensioneerden nu bijna op een houtje moeten bijten

@296 daar hebben we wikileaks duidleijk niet voor nodig.

@296
Ik ben het helemaal met je vraag eens waarom heeft deze man dit indertijd niet naar buiten gebracht? Waarschijnlijk was dat eigen belang, want in die functie was een belletje naar de media voldoende om dit publiekelijk te brengen.
Dus het lijkt op heel hypocriet gedrag van deze mijnheer vd Poel.

Je stelling dat de gepensioneerden nu bijna op een houtje moeten bijten, slaat helemaal nergens op. Wat een idioot om dit zo te stellen. Sorry, maar het neigt naar links gezwam.

Met dank aan Zalm en Kok. Hoe haalden ze het in hun hoofd met "mijn" geld mooi weer te spelen en hun problemen op te lossen. Voor mij staat één ding vast: er is niet één politicus zuiver op de graat!!!!!!

@201,

De gemidelde levensverwachting is gebaseerd op statistieken die gebaseerd zijn op bepaalde onderzoeken, die weer ergens anders op gebaseerd zijn.

De feiten tonen aan dat mensen NIET ouder worden. Ze sterven jonger, gaan vaker vroeger dood aan kanker en andere zogenaamde welvaartsziektes.

Verwachtingen en feiten kunnen dus heel veel verschillen.

In 2000 was de WAO pot nog overvol. Minstens 50 jaar zou men met deze pot vooruit kunnen. Ineens bleek deze vrijwel leeg en moeten mensen langer gaan werken. Het zou mij niet verbazen als ook deze pot voor " speciale gevallen " aangesproken is geworden. Ik vertrouw die geheimhoudende, verkeerd informerende achterbakse regeringsbende voor geen meter.

Met onze centen doen ze zich een dikke in Afghanistan en de rest van de wereld, berekken ons in orlogen waar wj niks van wille weten, steunen openlijk geweldadige regimes zoals Israel, de VS, etc.

Neen, wij hebben geen geld voor onze oude garde, dat heben wij nodig voor de JSF, Leopard2 tanks, steun aan de EU, vliegreizen van het koningshuis, onderhoud van hun bootjes. Neen, laten wij die oude lui maar langer werken, weten zij veel wat wij met hun centen doen.

Wat, hun leven lang betaald? Tja, bezuinigen is belangrijk voor de burger, de overheid en het koningshuis moet op grote voet kunnen leven!

Die oud-topman van het ABP, Jan van de Poel, kan je dus als een klokkenluider beschouwen.
Jammer dat hij het niet heeft gedaan toen hij nog topman was.
Maar ongetwijfeld heel verstandig van hem.

Een politicus heeft slechts 2 dingen nodig, t.w. een lange lul en een grote bek. Sorry voor deze hufterige kwalificatie, maar deze lieden zeggen de wereld te willen verbeteren, maar ze kunnen uitsluitend "liegen".

Ik weet niet of dhr. Poelman is begonnen met werken op zijn 27e, maar de meeste mensen van mijn leeftijd (59 jaar) zijn al op hun 16e-17e jaar begonnen met werken.
Dus wij hebben er inmiddels al 40 jaar werken opzitten. En dan nog door gaan tot je 67e?
Als je tenminste niet voor die tijd overlijdt aan asbestose.......
Dus: wanneer mogen WIJ gaan genieten????

Het is jaren bekend dat onze regering grote dieven zijn.
Wat wij opbouwen breken hun af, en dat met pralende woorden over hun inzichten.
Inzichten die meer betrekking hebben met hun eigen luxe leven en salaris.
Het is een bodemloze put, en we wachten op de grote opstand.
Want dan wordt er pas geluisterd naar het volk, en tot nu doen ze maar raak.

Nederland is nu verkocht aan de Eu , een teken van misbeleid en onkundigheid.
Nederland bestaat even niet meer , en we zitten onder juk van een grote machine die geld vreet.

En dit alles moeten wij nog steunen ook , no way .
Het wordt tijd dat we onze vlag gaan verbranden want we zijn Nederland kwijt, aan managers.
Regeren is een kunst , en wordt gedaan door kundige mensen die vooruit kunnen kijken.
Wil je het volk moraal geven dan zou je het voorbeeld moeten geven.
De fabriek Nederland ligt aan de grond en de arbijders lopen radeloos rond.
Familie drama's volgen zich op, en de criminaliteit neemt toe.
open grenzen laten Oostblokkers toe die ook hier hun gangs hebben.

En dit alles willen wij niet , maar Den Haag heeft dit veroorzaakt door wan beleid.
De burgers gaan met elkaar op de vuist en dat is afleiding voor de politiek.
Er is haat onder het volk een haat die misplaatst is en een afleiding is voor het echte probleem.

Ze plunderen ons leeg en wij moeten blijven lachen ...typies of niet .

Ik hoop dat deze club graaiers beseft dat zij door hun wandaden, heel langzaam de hardwerkende, keurige huisvader transformeert in een
"ENEMY OF THE STATE"

257 - rechtse hobbies? verklaar je nader, volgens mij is dat geld opgegaan aan linkse hobby's, kunstenaars en een multiculturele samenleving waarbij de allochtonen worden voorgetrokken?

@289 - nee we meoten met zijn allen links stemmen, komen we nooit meer af van die capuchton probleempjes. of er moet wat anders in de thee gedaan worden ;)

Niks nieuws, De regering heeft al decennia lang lopen graaien in de door ons (het volk) opgebrachte pensioenen maar ook in de staats schatkist. De overheid ontkent alles, maar verbergt het niet: Kijk maar eens simpel naar de officiële informatie van de overheid van de laatste 20 jaar in wat er in jaar x aan belasting is binnen gekomen, en de begroting voor het jaar erna. Daar zit altijd een enorm gat van 10 to 50 miljard. (en dan bedoel ik dat de begroting altijd lager ligt dan wat er aan belasting binnen gekomen is). Waar blijft dat geld? En zeg nou niet; "afbetalen van staats schuld" want de begroting dekt echt alles af. Ik blijf het vreemd vinden dat NIEMAND ook geen journalisten of onafhankelijke economen daar ooit iets over gezegd hebben. Gelukkig krijgt NL geen enkele cent meer van mij want de overheid weet ons geld heel erg goed te verkwanselen en achter over te drukken (lees eigen zak vullen). Net zo erg als in een frauduleuze bananen republiek, alleen weet "onze" regering het beter te verbergen.

"Van der Poel geeft erg af op de politici die de regie voerden bij het ABP. Volgens de oud-topman zijn het egoïsten die de schuld altijd op anderen afschuiven, zo schrijft de krant."

Slap gelul. Het zijn dan niet 'simpelweg' egoïsten, maar dieven die in de gevangenis horen. En het zijn altijd VVD'ers, CDA'ers of PvdA'ers die zulks doen - oftewel rechtse mensen. (Ja. PvdA is ook niet erg links te noemen.)

@308
"Het Volk" versus "de elite", Garp ?
Het eerlijke, hardwerkende, zuiver voelende Volk tegenover de altijd perverse elite ?

Kan jij mij misschien uitleggen, waarom dat zuiver voelende Volk toch bij alle verkiezingen altijd weer juist de perverse, gewetenloze graaiers tot hun vertegenwoordigers kiest ?

@ 210 Kabinet Lubbers 1989 - is daar al mee begonnen...
echter ook tijdens Bestek 81 moesten ambtenaren inleveren

@296 de gepensioneerden van het ABP wisten dit al veel langer..maar wat doe/deed je tegen beslissingen van het Kabinet??? De leiding heeft er anders over gedacht en heeft heel veel 55 -plussers van toen in de VUT regeling gestopt om zo min mogelijk in de belastingpot te hoeven stoppen...dan maar naar de betaler zelf..

Ik heb dit al enige keren hier naar voren gebracht toen deze regering klaagde over de slechte dekkingsgraad van pensioenen. Ook heb ik het gehad over de hoge uitvoeringskosten zoals bij woekerpolissen. Ook bij waardenoverdracht en het schuiven met geld door pensioenbeheerders. Er is zoveel fout gegaan en niemand reageerde. Wanneer worden de verantwoordelijken eens ter verantwoording geroepen en gedwongen het geleende geld aan te zuiveren. Nu worden allerlei uitvluchten bedacht om ons er voor op te laten draaien. Gedoogland, geen handhaving, geen controle en geen maatregelen.

Er is ook weer een nieuw fenomeen in de arbeidsmarkt en dat heet Payroll service. Werkgevers geven alle personele bemoeienis in handen van een tussen persoon en zijn van alle verantwoording af. Dat payroll bedrijf werkt eigenlijk als een uitzendbureau en dan kan er een heleboel mis gaan met de arbeidsvoorwaarden. Ook pensioenen en dergelijke kunnen dan een ondoorzichtig gebeuren worden. De overheid laat dit allemaal maar toe tot het later allemaal weer fout gaat.

Ze haalden dus hun eigen pensioen alvast op?

De koningin had vandaag wel eens een lijstje van recente bedotterijen van de regeringen kunnen voorlezen als daar zijn die pensioenkwestie :gewoon flessentrekkerij, de zorgwet-2006 , minder zorg voor meer geld en de consumenten verplicht lid terwijl de zorgindustrie vrije markt is , gewoon oplichting, en de euro die de burger alleen maar exorbitante prijsstijgingen heeft gebracht, eveneens een boerenslimme truc. Maar we hoorden er niks over natuurlijk : we moeten moed houden. Ja vanzelf, met zo' n verzameling witteboordencriminaliteit op je kalender.

314# Ja zeker, maar nog veel meer. Want bij iedere transactie zijn er extra kosten zoals premies voor het aanbrengen van een nieuwe klant bij die ander pensioen instelling. Overal blijft er wat aan de strijkstok hangen en dat gaat natuurlijk van het gespaarde geld af. Veel lui die van de politiek naar het bankwezen zijn verkast kunnen dit beamen. Wergevers kunnen ook onder bepaalde omstandiheden geld uit de pensioenkas laten verdwijnen zoals onze regering dat deed. Daf was een van de voorbeelden. Ik denk als je goed gaat zoeken dat er heel wat modder naar boven komt borrelen. Ik denk dat het ook aantrekkelijk is als het zich uit het zicht van de belanghebbenden afspeeld.

@203... VVD, he? En ze hebben ook dit jaar de verkiezingen weer dusdanig gesaboteerd, dat ze ook in deze regering verder kunnen met het graaien en burgertje uitknijpen/oplichten.

Iemand eigenlijk een idee wat er met die gestolen miljoenen is gedaan? Dat is een essentieel stuk wat ik mis in het bericht.

PS. Eigenlijk zou iedereen die iets weet die gegevens moeten melden bij een volstrekt onpartijdige organisatie zoals Tros Radar of het programma Kassa. Wie weet worden onze pensioenen dan weer waardevast door het terugbetaalde gestolen geld.

De overheid heeft in de jaren negentig miljarden guldens uit de kas van ambtenarenpensioenfonds ABP geroofd.
Paars I en Paars II.

de overheid had het er eerst in gestort,was belastinggeld

hebben ze geen raad van toezicht ? zat vast wel een vakbondsman in

30 miljard jatten en wedden dat hier niemand voor gaat zitten.Smeerlappen zijn het.

@323

Gelukkig waren het guldens, die zijn nu toch niets meer waard.

En die 30 miljard is niet het enigste de regeringen jatten nog steeds de pensioenpotten leeg en daarom moeten wij langer werken en krijgen er geen pensioen voor terug en dat terwijl het ons geld is en nu moeten we ten tweede male betalen? gewoon die gore regering tegen de muur, terug betalen door de regering heeft geen nut want dat betalen we ook zelf.

Eerst roept ex-directeur van het ABP de heer Frijns (en die kan het weten!) dat de overheid vrijwel de gehele VUT bekostigde met een deel van de ABP-pensioenreserves zonder dat te melden aan de ABP - leden (pure diefstal) en nu roept ex-topman Van de Poel eroverheen dat het 30 miljard was. Krijgen we nu straks ook nog de mededeling van een volgende topman dat we die 2 getallen moeten optellen???
Hoogste tijd voor een parlementair onderzoek zodat duidelijk wordt hoeveel er nu echt gejat is en wie de echte daders zijn en niet meer lullen over de onverwachte stijging van de levensverwachting (als dat al waar is.....)

En hoeveel miljarden heeft ene Hr Bos geleend uit de overvolle AOW pot??
Daarna snel een opdracht gegeven aan onze grote Donner om een vergrijzings hype op te starten zodat de komende 20 jaar er geen haan naar kraait zoals bij
de ABP truc??
Kom op mede staatsslaven blijf nadenken want er zijn nog een paar kosten verhogende trucs onderweg vanuit de Haagse maffia!!!!

Vaak werd voor de gein geschreven "wordt geen crimineel de overheid duldt geen concurrentie" helaas is deze uitspraak nu een feit.

@318: De overheid gebruikte dat geld om de begroting rond te krijgen.. Dat gebeurde inderdaad ook eind 70-er, begin 80- er jaren (Bestek 1980, van Agt-Wiegel) .
Redenering van de overheid in al die gevallen: "Wij storten het meest in het ABP als werkgever, dus is het eigenlijk grotendeels ONS geld"
Klopt niets van natuurlijk, maar grote protesten zijn uitgebleven terwijl toch flink wat mensen (Werkgever en werknemers-vakbonden!!- op de hoogte waren en zijn van het afromen zoals men dat noemde van de door het ABP belegde gelden..

@336 Oh ja even vergeten dat ik 8 jaar premie VUT heb betaald waar ik buiten
viel ook nooit terug gehad dat heet gewoon diefstal van regeringen die we notabene zelf hebben gekozen!!!!!

@336 is @326 sorry

@329

Okay, thanks.

Zo zie je maar weer , en niemand geloofde toen Rita Verdonk niet, ze heeft dus toch gelijk gehad
Zoveel miljarden heeft het gekost om al dat geboefte hierheen te halen, om maar een wit voetje te halen is het eigen volk bestolen

@308,
Ik heb dat ook gezien en vraag al jaren naar opheldering bij onze roverheid.Krijg steeds nul antwoord. Het schijnt verder niemand te deren.

Ik stel ook dat al die topmensen in de overheid steeds gigawinsten draaien wanneer ze in het bedrijfsleven werken, zodra ze voor de overheid werken is het resultaat altijd diep rood. Niet te begrijpen want ik zie dat als een wanprestaie die al decennia duurt! Mogen wij de overheid hierop afrekenen? ik dacht dat wij burgers dat recht wel hadden, ze werken immers voor ons en beheren onze belastingcenten.

Wat nou cricis dat geld gewoon terug halen,dan die 18 milliard tekort verekenen houden nog 12 milliard over voor het abp fonds over en iedereen weer blij en de verantwoordelijke voor het gerecht dan zijn we helemaal blij en dan zal alles goedkomen gerrit wouter edje linschootje likker hoogenvorst wiegel noutje rudy en nog veel meer .MAKEN JULLIE DE BORST MAAR NAT

de ambtenaren zijn toch al verzorgd van de wieg tot het graf ,alles waardevast

Verklaart gelijk het zenuwachtige lachen van Zalm in die tijd ...

Niet zo slim van ze. Zou beter zijn geweest om een of andere belasting of accijns te verhogen en het klootjes volk wijsmaken dat het is voor het bestrijden van terrorisme, opwaarden van de aarde, meer geld voor ouderen, etc whatever.

stelen van het volk hoe diep kan een regering zakken.

pure diefstal van spaar te goede.

crimineel.

verdampen het af doen als zijnde het is verdampt.
zo een lage misdaad even in een paar minuten van tafel praten...

de normen en waarden, gij zult niet stelen, gij zult niet moorden.....
stelen van ouderen en de zwakkere van deze samenleving......

Wat een hoop gekakel weer. Wanneer komen de mensen nu eens in opstand tegen dit soort excessen. Het wordt hoog tijd dat er iets gebeurt. Het gegraai wordt als maar erger en wij staan aan de zijkant en halen onze schouders op.
Pak die topbestuurders maar flink aan. Alles afpakken. Ook van directe familie want die hebben ook van dat geld geprofiteerd. Misschien dat het dan eens anders wordt.
Er is 1 woord in de nederlandse taal die ik verafschuw en dat is MANAGER.
Dat zijn bij voorbaat opvreters die alleen maar voor hun eigen portomonee gaan.
Vroeger was je gewoon aan het werk en kreeg je een maandloon. Tegenwoordig is dat niet meer interessant. Want de bonussen en de oprotpremie zijn veel interessanter. Wat een zieke wereld.

Dit leegroven van de kas gebeurde niet alleen in de jaren 90 maar ook al tijdens de jaren 1981-1984. Toen verlaagde het kabinet per wetgeveing achteraf, dat het ABP 0,5 % premie minder kreeg. En voorts eiste het Kabinet dat het ABP uit de kleiner wordende kas de VUT voor ambtenaren zelf financierde. Het ABP was toen nog geen pensioenfonds onder de Pensioen en Spaarfondsen wet. Dr Wiardi oud-Directeur ABP noemde het ABP geen pensioenfonds maar een pensieonrgeling, waarbij de overheid voor de tekorten zou opdraaien. Nou dat is natuurlijke een loze letter!

.
hallo majesteit,
.
ik ben jan en ik ben vlug op de K U T

Wat riep kutje Kok ook alweer toen hij vakbondsman was "Kameraden we gooien het plat" en dan werkt hij later daar ook mooi aan mee met het graaien bij de A.B.P.
Maar goed tegen links zei en zeg ik NEEEEEEEEEE!

Dat is wat de overheid doet, zoveel mogelijk geld van de bevolking plukken en het dan over de balk smijten.

en dat is de reden dat wij tot 67 doormoeten
ik vind een parlementaire enquete hier op zijn plaats. Bovendien zal de overheid dat geld allemaal moeten terugstorten.
Een zoveelste bewijs dat onze overheid geen visie heeft.

een teken dat onze overheid geen haar beter is dan de graaibankiers van Wallstreet

@JonnieCash
Niet alleen ambtenaren zitten bij ABP, daarover maak ik me ook geen zorgen,. die zorgen wel goed voor zichzelf op termijn. Maar ook onderwijspersoneel (zoals ik) zit hier en daarover maak ik me veel meer zorgen.

AQls d eoverheid dit niet had gedaan, waren de pensioenfondsen nooit onder de 100% dekking gekomen. Conclusie, de overheid is uiteindelijk schuld aan de crisis bij de pensioenfondsen en niet de banken. Als de overheid met zijn fikken van ons geld was afgebleven, had het ABP genoeg buffer gehad om de bankencrisis op te vangen. Ik heb echter niet veel vertouwen in het ABP. Heef tiemand het interview met de vrouwelijke directeur gezien ene paar weken geleden? Dat voelt toch niet echt goed, komt zeer oncapabel over. Daar moeten wij ons geld aan toevertouwen. Logisch dat dit soort mensen toelaat dat de overheid dit flikt.
Ik ben benieuwd hoe diep de doofpot zal zijn waar dit in komt.

@329
Dus kennelijk een rechtse hobby.

Die van de Poel is niet helemaal goed!!! De gemiddelde werker begint op z'n 17de. Studeren kan tot je 27ste. Werken doe je tot je 63ste ( gemiddelde ) Je gaat dood op je 76ste ( man gemiddelde) Is die van de Poel wel helemaal goed? Nee toch? Hij had met dit nieuws ook eerder kunnen komen dan had wederom niemand ernaar geluisterd. Het is namelijk al gebeurd en niemand kan dat veranderen. Wat een lulhannes die van de Poel.

Onze voorvaderen zullen zich in hun graven omdraaien als zij wisten van de graaicultuur van de hedendaagse wittebordencriminelen in Den Haag en de Top van het bedrijfsleven.

Oh, ik vergat nog wat.Minister Donner had balonnenverkoper moeten worden ipv van minister want hij is een kei als het gaat om balonnen op te blazen en op te laten. Als minister met zijn CDA smoel is van hem alleen maar rottigheid te verwachten.

En dit is nog maar het begin >:-)~)

het is zowiezo eigenlijk nog steeds belachelijk dat elke werknemer in loondienst 1 dag per week moet werken voor zijn pensioen afdracht, wat collosaal verkwanselt wordt door Heren en Overheden, nu weet elke werknemer waar die elke vrijdag voor werkt .
dit systeem is toch allang achterhaald , maar nee , anders missen enkele Heren en Overheden hun " graai geld" , ..........daarom houden diezelfde Heren en Overheden deze cultuur BEWUST instant .
je moet de werkende "dom " houden...... en zeg nou zelf , Wilders ,Rutte , Verhagen .... ze doen er allemaal NIKS aan .... het zijn "pluche "zitters .
---vrolijk kerstfeest---.

@351
Onze voorvaderen zouden hun graven úitkomen, als ze wisten van jouw 'gedachtengoed', Bolletje.

@350. Inderdaad, die hr. Van de Poel roept ook maar wat.
Inderdaad worden we (statistisch gezien, en met een klein verschil tussen mannen en vrouwen) tegenwoordig ca. 75 jaar (zie statistieken CBS), en zeker geen 100. Maar met de zgn. snelle vergrijzing en stijging van de gemiddelde leeftijd van mensen wordt ons door de overheid wederom angst aangepraat. En velen "papegaaien" dit maar na. Ten eerste zullen we (gemiddeld) echt niet veel ouder worden als vandaag de dag. Stijging van de gemiddelde leeftijd is geen constante lijn omhoog; er zit namelijk een uiterste grens aan. Anders zou de mens over (zeg maar) twee eeuwen gemiddeld 150 jaar worden. Is biologisch onmogelijk. Leeftijden boven de 80 jaar zijn echt een uitzondering (ik ken er niet veel van die leeftijd). Wat ook veelal door de politiek (en omgeving) wordt verzwegen is dat tussen 2035 en 2040 in Nederland de bevolking in aantal afneemt....en de verhouding tussen werkenden en gepensioneerden zich wijzigt ten gunste van de werkenden, overigen wel geleidelijk (maar toch). Echt waar, heren en dames politici e.a., de zgn. babyboomers, die ook hier vaak worden neergezet als profiteurs (alsof zij er wat aan kunnen doen dat ze zijn geboren), hebben niet het eeuwige leven! . Maar het komt deze regering goed uit om de toekomst zo zwart mogelijk voor te stellen, om daar vervolgens van te profiteren, waarbij grove leugens niet worden geschuwd (zie eerder bij: invoering euro, mexicaanse griep, situatie bij ABP, toetreding EU etc etc.).
Van de kwaliteit van regering en parlement heb ik al vele jaren geen hoge pet van op. Misschien waren de "toelatingseisen" van vroeger nog niet eens zo slecht, als je ziet wat tegenwoordig zich politicus mag noemen.

Kunnen we de verantwoordelijke politieke leiders niet alsnog een tijdje achter de tralies zetten voor het belazeren van hun volk? Al zou het maar een weekje zijn, dat zou al een duidelijk signaal zijn aan de huidige en toekomstige leiders.

@357
Kan jij mij misschien uitleggen dan, waarom dat hard werkende, gezond voelende 'Het Volk' van jou bij alle verkiezingen steeds weer uitgerekend juist de kwaadaardige, gewetenloze oplichters kiezen als vertegenwoordigers ?

het volk wil brood en spelen

Mooi, maar geen nieuws!

Dit is uitvoerig in beeld geweest en geldt overigens niet alleen het ABP, maar ook een aantal andere pensioenfondsen.

Punt is, dat men - nu de dekkingsgraad even onder een bepaald niveau is gedaald - net doet of daat jan met de pet ( de werknemer resp. de pensioengerechtigde) maar voor op moet draaien. Waarom staat/staan nu diezelfde overheid resp. de andere "rovers"niet op om bedragen weer aan te vullen.

Bedenkelijk is ook, dat daar waak öud" politici aan het roer kwamen en dus fijntjes hun mond hebben gehouden rep. NIETS gedaan.

Het begrip Pyramidespel, snapt de heer Freyns nog niet helemaal.




Wat een onkunde etaleert hij !


Het ABP is juist in de problemen gekomen doordat het *miljarden* in het pyramidespel van de *derivaten* heeft vergokt.

Het zijn de brokers zelf die het geld op de beurs vergokt hebben, in een soort balletje balletjes spel (iedereen herinnert zich de zaak Madoff nog wel)




Het falenden Toezicht op het Toezicht van Zalm op Wellink en Linschoten heeft de ellend veroorzaakt, en Bos en de Jager zijn gewoon doorgegaan met het beleggen in de hete luchtballonnetjes der derivaten...

Beste mensen, onthoudt één gezegde:

"Het VET wil en zal altijd boven drijven".

Los van het schandalige feit dat onze regering 32 miljard gulden aan werkgeverspremies niet heeft voldaan, worden we door de regering alleen maar bang gemaakt voor de gevolgen van de vergrijzing om ons allerlei bezuinigingen en versobering van onze rechten door de strot te duwen. Maar de vergrijzing gaat bij ons geleidelijk t.o.v. de meeste Europese landen, verder hebben we zo,n beetje de grootste pensioenpot van Europa en een hoge arbeidspartiicipatiegraad. De vergrijzing brengt overigens ook veel voordelen; zo komt er straks veel extra belastinggeld binnen over de vrijvallende pensioenen en lijfrentes. Hebben de gepensioneerden veel vrije tijd en redelijk wat te besteden. Dit biedt kansen voor allerlei nieuwe bedrijven/diensten. Verder gaan er de komende decennia steed meer ouderen overlijden. Deze laten vaak een erfenis voor de kinderen achter (erfbelasting). Die kinderen kunnen dat geld vervolgens weer in de economie pompen. Hierover hoor je de regering echter niet.

Nou dat heb ik al jaren geleden hier melding van gemaakt.
Kok heeft die ABP geruïneerd.
toen hij nog vakbondman was.
Hij was toen bestuurslid van die ABP.
Maar mag ik nog meer hier melding aan u maken.
Waar is al dat geld gebleven van die Vorstverlet. van de bouw gebleven???28
nov WikLeaks Reports
Er zou eens meer mensen moeten opstaan die als klokken luider weten wat er met al dat geld van de bouwvakkers die dat betaald hebben, waar is het gebleven?.
Dat zou ook nog eens Brinkman kunnen vertellen, maar gezien zijn voorbereidingen voor de eerste kamer dit niet zal willen, omdat hij dan zijn positie bloot moet stellen het niet zal bekend maken.....
Neen het is een grote leugen van de afgelopen jaren een samenleving van lieden die het gevoel voor elkaars verantwoordelijkheid niet zagen, maar hun eigen gewin voor op stelde…..

If this guy van de something is so concerned, why didn't he say something way back when he was still at work? Maybe he could have stopped the gov from stealing MY money. Oh well. He's just as much of a coward as the rest of his kind. They let my wife's family be murdered at Auschwitz and said nothing then. So these types say nothing now. BTW, #364 is right. Your country is the most corrupt of the many I have lived in.

"verder hebben we zo,n beetje de grootste pensioenpot van Europa"

Zeg maar gerust wereld...

Onze pensioenfondsen bezitten gezamelijk bijna 1000 Biljoen €

Een Biljoen is 1000 Miljard

Een Miljard is 1000 Miljoen

En Miljoen is 1000x1000


ALs je je het probeert voor te stellen is het bijna onmogenlijk, maar wij hebben samen bij elkaar 1000x1000x1000x1000x1000
Een Miljard Miljoen dus
of een Miljoen Miljard


1000 keer een miljoen miljoenen.


En dan zemelt de regering over 18 miljard bezuinigen wat niet lukt.

Dat is dus 0,0018% van het door *ons* beschikbaar gestelde pensioengeld...


EN daarom worden we nu allemaal de duimschroeven voor aangedraaid... De Economie met angstverhalen de grond in gekletskoekt, en die pensioenbazen lachen zich helemal gek, want die blijven belaggen in Derivaten, en zichzelf en hun vriendjes Bonussen toeschuiven...



Want schrik niet, de *derivaten* dus dat doorverkopen van rente*risico* blijken gewoon door te gaan, en onze pensioenfondsen blijken er nog zo veel te hebben, dat ze de Europese Regelgeving tegen willen houden die de handel in dat soort Pyramide Spel handel in "risico" wil verbieden (evenals short-selling

http://www.securitiestechnologymonitor.com/news...




Te Absurd voor woorden, eerst beweerden Zalm *en* Bos nog dat die in Nederland niet verhandeld werden, dat het puur een Amerikaans probleem was (2006 Zalm c.s.) en nu blijkt het dat we er nog *steeds* in handelen, ondanks de honderden miljarden die de staat uit de schatkist naar banken en verzekeraars heeft gepomt om die troep af te kunnen schrijven :-(

Ach meneer de jager als u dit leest stort dan ook deze miljarden terug in mijn/ons pensioenfonds terug. Stelen mag niet en lenen kost geld, u mag tegen 6,5 % rente per jaar terug betalen aan het ABP of contact met mij opnemen voor dealtje van mijn deel..

Hèlè dikke vingers!!!!!!!!!!!!!!!!! en een gat in de hand

vestzak ,broekzak politiek

Boeven zijn het. Dus toch een criminele organisatie.

De circel is rond, ironie deze heersers hebben steeds meer beveiliging nodig die ook weer met belastingeld betaald moet worden.

@366 Je overdrijft *een beetje* in je totaal-bedragen, maar de strekking klopt.

zie dus, met dank aan pvda met aan het bewind kok, heb het al vaker gezegd we zitten nu nog steeds met de puinhopen van paars te kijken. daarom is het gelukkig maar dat een dergelijke coalitie er niet is gekomen. zie hier hoe belangrijk het is om niet!!! pvda te stemmen, want waar wat geld zit plukken ze, dit bewijst het wel

en nu degenen die mij ongelijk gaven met wat ik zei een half jaar terug, dat ik zei we zitten wel degelijk met de ellende van pvda te kijken uit die tijd

@365 yadda yadda yadda

dit is een NL forum voor het geval het je nog niet opgevallen was

@365 of heet je balkenende?, die spreekt ook zo verrot engels

was ook door de overheid gevuld

vraag het Lodewijk de Waal,zat er bij en keek er naar

90 miljard ? Ow dat verklaart het begrotingstekort !
En natuurlijk mogen wij en onze kinderen hier weer voor opdraaien.
Te walgelijk voor woorden

You Nedercreeps are just as volgzaam as you were in the War. You did nothing then, and you shall do nothing now. I spent 37 years in your Gidsland, which was more than enough to understand how spineless most of you are. Where I now live it is common knowledge that the decline of civilisation began in 1672, when the de Witts were murdered. You have learned nothing since then.

#366

Er is 700 miljard aan pensioenreserves bij pensioenfondsen. Je praat poep

stelen van je eigen volk hoe diep kun je zinken...

pure diefstal, erger nog roof op inkomen van ouderen...

lachen zeg: al die onnozelen in dit draadje willen wetgeving met terugwerkende kracht veranderen.

Het is toch wel erg dat in de jaren 90 VVD/CDA de dienst uitmaakten.
En dan is het nu bekend dat ze gewoon rechtstreeks jatten van de burger en dan nog zijn er mensen die VVD/CDA op handen dragen.....@383?

de staat is een financiele luchtballon

@380 Excuse me? I'm ever so sorry sir, but we are all supposed to write our posts in Dutch. If you have lived here for 37 years I presume that shouldn't be a problem.

ot Waarom ben ik niet verbaasd? Ik geloof er niks meer van dat ik ooit nog met pensioen ga... :S Werken tot ik er dood bij neerval...

ouch god nou heb ik alles meegemaakt

de regering plundert mij ook,de Jager schiet op alles wat beweegt

l,etat ,c,est moi

@389 Praalhans Lowietje.. a.k.a Lodewijk XIV (1638-1715).

@386 There is no law, not even one of your repressive "normen en waarden," that says I must write in Dutch. English is required in your playpens, I mean schools. My claim is simple: If money was stolen from our ABP, why don't we the right people in government to court? Trouwens, ik heb NL geleerd in een maand, want ik kende al een aantal talen voordat ik mij vergisd had door naar NL te verhuizen. Ik denk echt dat NLers naar de rechter moeten stapen, maan dan niet met een NL advokaat: die zijn net zo onbetreouwbaar als het ABP+Parliament+Kabinet dictatuur, Nl is geen parliamentaire democratie meer, dankzij het gedoogaccoord. Wat een laf, volgzaam, volk! Wanneer zal Westerbork weer in gebruik genomen worden? Deze keer voor wij oudjes, en oh ja; de immigranten kunnen er ook inpassen.

Hier is een reactie vanuit het buitenland http://troyounce.blogspot.com/2010/12/dutch-pol...

@204 U hebt volledig gelijk. Short but sweet uitgedrukt. Ja. Geen respect voor deze loyaal Overheidsdienaar.

Ongeveer 15 jaar geleden kreeg ik bezoek van een vriend die in NYC woont. Zijn vader was een internationaal opereriende zakenman. Mijn vriend vroeg me waroom ik ik NL bleef wonen. Toen ik hem vroeg waroom hij juist die vraag heeft gesteld, was zijn antwoord, "Omdat mijn vader zegt dat van all zijn zakenrelaties in veel landen, de *enigen* die hij *nooit* kon vertrouwen waren de Nederlander's." NL is een land van wolven die hun eigen soortgenoten doodbijten (lees: uitkleden). Ik ben blij dat ik er niet meer woon.

@391 Maybe you should check the NuJij houserules.

Plunderen - en graaien een hobby van nogal wat bankiers en politici.