@198 het gaat nergens over .
Dus tetter nog ff fijn door .
Ik ga naar mn werk .

De redactie is weer met de nummering aan het kloten: er staat twee keer 113.
Wij reageerden op AK. Dit voor de duidelijkheid.

@86
"Als de cijfers kloppen die hierboven al genoemd zijn, en er wonen 6503 Marokkaanse mensen in Gouda, waarvan er 332 verdachten zijn, betekent dit dat ongeveer 1 op de 20 Marokkanen verdachte is, NIET 1 op de 3."


Wat een leuke berekening. Dat zou betekenen dat de vorige week geboren Mohammed of de 80-jarige Laila als 'mogelijke daders' meegeteld worden?
Neen, geef mij maar de schatting van 1 op 3, die lijkt me een stuk realistischer.

dus de andere twee niet hmm maar dat is geen nieuws he dat zijn autochtonen en dat mag niet gezegd worden door het pvvee

@203 waar staat dat 1op de 3 marokkanen een dief is ?????
want dan zou je gelijk hebben , alleen staat er van allmisdrijven die gepleegd zijn, waren de verdachten 1 op de 3 van marokkaanse afkomst.

@203 en dus klopt het tweede stukje van je tekst ook niet, dat is nl jou redenering.

@203
Ik snap je punt niet. Het is inderdaad een leuke berekening, want 300 is 1/20e van 6000, wat dus betekent dat 5% van de Marokkaanse Goudse inwoners verdachte is bij de politie.

Ik ontken trouwens niet dat 1/3e van de verdachten in Gouda van Marokkaanse afkomst is, er werd alleen een paar keer geroepen hier dat 1/3e van de Marokkanen in Gouda crimineel was, en dat is een onlogische conclusie van dat bericht.

Nee, geef mij maar de schatting waar je met logisch rederen en het originele rapport waar het simplistische krantenartikel op gebasseerd is op uitkomt.

@204 en waar staat dat het autochtonen zijn?
Maar al waren ze dat dan is er dus 91% (54600)van de bevolking die ongeveer 650 misdrijven pleegt, tegen over 9%(5400) wat de andere 350 misdrijven pleegt.

lijkt me heel duidelijk toch?

@208 verder hebben we nog te maken met turken, antillianen, oostblokkers en dat zijn ook geen autochtonen, dus als je dome wilt blaten en over de PVV beginnen, dat hier nergens iets mee te maken heeft moet je vooral doorgaan

Doe je de linkse zogenaamde hoog opgeleiden veel eer aan !!!!!

@207 op wie reageer jij nou ?

@Jan Kaas

Ik reageerde op tarii die een eerdere reactie van mij citeerde.

@205

Volgens mij staat dat duidelijk in de titel van het artikel ;-)
Maar daar heb ik het niet over. Ik reageer op @86 die blijkbaar vindt dat baby's en oude omaatjes meegeteld moeten worden als 'mogelijke daders', immers een verdachte wordt ook wel mogelijke of vermoedelijke dader genoemd. Hij/zij legt dat namelijk zelf zo uit.....

Ik hecht dus meer geloof aan het AD, een krant die in de regel toch wel met onderbouwde artikelen komt.

@211 dank u , ik was een beetje van de kaart.
waarom dat minnetje, wie hem ook heeft gegeven
wist niet dat je ook al minnen kreeg voor een normale vraag ????

@205

Ik leg dat helemaal niet zo uit, hoe trek je die conclusie? Ze zijn aan deze cijfers gekomen door te kijken naar het aantal verdachten. Dit zijn mensen die officieel verdacht worden van een misdrijf door de politie en daar geregistreerd staan.

En er staat niet dat 1 op de 3 Marokkanen crimineel is, er staat dat "1 op de drie dieven Marokkaans is". Dat zijn 2 hele verschillende conclusies.

@214 Nm deze keer ben ik aan uw zijde

@215 Danku, zijn we het gelukkig toch nog ergens over eens!

Nergens stel ik dat 1 op de 3 marokkanen verdacht is.
Ik ga enkel in op de stelling dat 1 op de 20 marokkanen verdacht zou zijn.
Dat impliceert dat, nogmaals, het babytje en zijn oude oma gewoon meegerekend worden als zijnde mogelijke verdachte.
Nogal krom.

1 op de 3 marokkanen als verdachte lijkt mij ook nogal veel, maar het zou maar zo 1 op de 5-6 kunnen zijn. Kleine kinderen niet meetellen, bejaarden niet meetellen, meisjes zijn zowiezo al niet snel crimineel, vrouwen in het algemeen al niet. Hoeveel blijven er dan over?
En wat dit laatste betreft: dit geldt echt niet alleen voor marokkanen maar over de gehele linie van criminaliteit.

1 op de 3 dieven Marokkaan....

Gefeliciteerd Gouda, uw criminaliteit is opgelost als u deze conclussie kan trekken; dat betekend namelijk dat u alle dieven heeft opgepakt.

2 op de 3 is dus Niet-Marokkaan.... ook een conclussie....

Allemaal prietpraat, PVV-praat en onzin dus.

@212 "Volgens mij staat dat duidelijk in de titel van het artikel ;-) "

Dat staat er nu dus juist niet, dat probeert JanKaas je duidelijk te maken. Er staat, "1 op de 3 dieven is Marokkaan", niet "1 op de 3 Marokkanen is een dief". Dat zijn twee heel verschillende dingen.

Cijfervoorbeeld:
Er zijn 100 mensen, waarvan 20 buitenlanders en 80 Nederlanders.
Van die 100 mensen zijn er 3 een dief, waarvan 1 buitenlander en 2 Nederlanders.
Van de 10 buitenlanders die er zijn, is dan dus 5% een dief (1 is 5% van 20).

@219

Sorry, ik bedoel natuurlijk, van de 20 buitenlanders die er zijn, is dan dus 5% een dief.

Nederland moet echt een keer wat harder worden op bepaalde vlakken als je het mij vraagt. Criminele allochtonen na herhaling van een misdrijf terug sturen op eigen kosten! Ja het ligt juridisch gezien wat moeilijk, dat weet ik wel als juridisch student, maar wat gaan we eraan doen? Blijven kijken of hier en daar wat wetten veranderen?

Willen we allemaal niet gewoon de goede personen en hardwerkende overhouden?

Ik ben marokkaan, heb mijn eigen bedrijf en een blonde hollandse schone aan de haak geslagen, onze derde kindje is onderweg.
En nee, ben géén crimineel.

@217
ben je nu zo dom of niet
van de 1066 gepleegde misdrijven zijn er 350 door marrokanen gepleegt(verdachten0

hoe moeilijk is het wat heeft het ermee te maken dat er 5500 marokkanen wonen in gouda en dat het dan 1op 20 is die stelling doet niet ter zaken

Want er wonen nog 59000 Nl die zouden dan verantwoordelijk zijn voor de ander 650 misdrijven, als je alle baby's en 100+ meetelt

Denk eens na en leer eens lezen

@221 Die criminele allochtonen zijn Nederlanders die hier geboren en getogen zijn. Made in The Netherlands. Als een product niet goed functioneert dan wel terug sturen naar het land waar het geproduceert is. Of zeg ik nu iets onwezenlijks?

Verwijderd door redactie

Ssst niet zo hard! Problemen mogen in dit land niet benoemd worden! Stel je voor dat er nog iets aan gedaan wordt ook! Ik ga maar snel ff een pot thee zetten om de gemoederen te kalmeren.

ok 1 op de 3 is van marrokaanse afkomst... en nu?

Niets meer, tis te laat.

1 op de 3?Ik weet niet wie dat heeft uitgerekend maar het was vast geen hoogvlieger op school of hij/zij is een koffertje strafdossiers vergeten te tellen.Als je eens een paar weken je politieregionieuws bijhoud dan kom je toch tot hele andere conclusies! 2 op de 3 lijkt mij meer geloofwaardiger.

Verwijderd door redactie

@218
"2 op de 3 is dus niet Marokkaan"

Nee, maar aangezien Marokkanen een minderheid zijn in Gouda is dit aantal wel schokkend hoog. Daar had je vast nog niet aan gedacht.

@227
Erkenning van het probleem is het begin van de oplossing.

is er zoveel te halen in Gouda dan ?

@75, beter laat dan nooit.
Je geeft zelf aan " het is nu eenmaal zo dat er een verband is tussen sociaal-economische omstandigheden en criminaliteit".
Daar hoeven we dus niet over te discussieren.
Jou opmerking heeft dan dus betrekking op de Marokkaanse gemeenschap in Nederland.
En het functioneren daarvan, met de bijbehorende gevolgen voor de Nederlandse samenleving.
Het is dus een logisch gevolg als dan kan worden vastgesteld dat de komst van nog meer Marokkaanse immigranten (en aanverwante culturen) dit proces in stand houden.
Zie je, als je echt goed leest en doordenkt, vallen alle puzzelstukjes op zijn plaats.

@231, zo ver kijken zijn ze niet.
Stel er wonen 1000 Marokkanen in een gemeente van bv 100.000 mensen.
Onder die 1000 Marokkanen zitten een aantal straatterroristen, die 1/3 deel van alle misdrijven voor hun rekening nemen.
Dan blijft het overige 2/3 deel van alle misdrijven voor de andere 99.000 inwoners.
Tja, dan komt de verrijking der multiculstaat boven water.

@234 Fitna2

Welke uitgangspunten / principes zou jij willen hanteren voor de instroom, doorstroom, uitstroom (terug naar land van herkomst of opgenomen in NL) willen hanteren voor economische asielzoekers?

Deze vraag heb ik eerder gesteld.

Het antwoord dat je geeft is niet helemaal wat ik verwacht in de zin dat ik het graag een spa dieper had.

Bv bij instroom asielzoekers zouden voorwaarden kunnen zijn:
- geslaagd voor basis taalcursus NL.
- geslaagd voor inburgerscursus
- etc

Ik ben benieuwd

@236
Ik zou het voor het moment houden op:

-Goede beheersing van de Nederlandse en Engelse taal

-Geslaagd voor inburgeringscursus, waarin een element zou moeten worden opgenomen waarin de motivatie en de liefde voor Nederland wordt getoetst. Ik vind dat we van immigranten mogen eisen dat ze Nederland een warm hart toe dragen en respect tonen voor de Nederlandse/westerse cultuur en omgangsvormen (dat wil niet zeggen dat ze die moeten overnemen, maar ze moeten ze wel respecteren).

-Goede arbeidsperspectieven (bij voorkeur zelfs al een aanstelling). Geitenhoeders en onopgeleidden kunnen we hier niet plaatsen.

-Voorlopig geen aanspraak kunnen maken op grootschalige sociale steun (pensioen, AOW, WAO, uitkering etc).

-Bij crimineel gedrag binnen de eerste 5 jaar direct uitzetten. Ook kan: verblijfsvergunning gebasseerd op punten. Net als rijbewijs.
Zwaar misdrijf of meerdere kleine misdrijven = weg.

Dat is zo snel even wat ik kan bedenken. Er zijn vast meer punten te noemen.

@236: knipkaart vol en dan weg? waar naar toe?
Marokko neemt ze niet op. Verweghinstan ?

@234
"Het is dus een logisch gevolg als dan kan worden vastgesteld dat de komst van nog meer Marokkaanse immigranten (en aanverwante culturen) dit proces in stand houden. "
dat is geheel afhankelijk van het opeidingsniveau en de sociale klase waar die immigranten in terecht komen,niet of ze uit marokko komen of ergens anders..
je stukje tekst tussen haakjes (en aanverwante culturen) doet voorkomen of je denkt dat iedereen uit "de aanverwante cultuur"uit een berghut komt en alleen de korna leest..erg narrow minded..
trouwens heb je uberhaupt een idee hoeveel marrokanen naar NL immigreren zonder te googlen of het inkoppertje "1 is al te veel "te gebruiken?

#237
En wat doen we met de 2 op de 3 niet-Marokkanen in Gouda?

Het AD strijdt met de Telegraaf om de titel:
De Zwakkere krant van Nederland.
Ranzig suggestief berichtje, alleen serieus te nemen door PVV-ers.
Maar, langzaam maar zeker zal de wind uit een andere hoek gaan waaien, het AD loopt nog een beetje achter...:)

Geert, kom er maar in.......

Dit was al 2 jaar geleden bekend. Jullie doen alsof het nieuws is. Slaap lekker he

@desire, als je even had opgelet is er een onderzoek gedaan. maarja voor jou is inhoudelijk ergens op reageren en verder kijken dan je neus lans is een grote moeite.
Wat heeft dit stukje met de PVV te maken ?
hier is de link met het omderzoek:

http://content1b.omroep.nl/a25a293c9f84ae327c43...

@236, in zie in het geheel geen heil in economische asielzoekers.
Immers, daar zijn er wereldwijd vele miljoenen van, die allemaal hier naartoe willen komen.
Een vluchtverhaal is niet meer nodig, je bent immers economisch vluchteling.
Dus stap in het vliegtuig, boot, of auto en kom maar op.

Wie laat je wel toe, en wie niet.
De eerste 100.000 wel, en daarna stop je?
Nu is al bekend wat een onverantwoorde druk de komst van vele vreemdelingen op de Nederlandse maatschappij uitoefend.
Daar moet je dus uberhaupt niet aan beginnen.
Daarom word van elke asielzoeker verwacht een geloofwaardig vluchtrelaas te produceren.
Het merendeel is aantoonbaar economisch vluchteling en dus worden ze vroeg of laat uitgeprodedeerd.

Kennismigranten, die direct een waardevolle bijdrage kunnen leveren aan de Nederlandse economie, dat is een heel ander verhaal.
Misschien is dat wat je bedoelt met economische vluchtelingen?
Kennis migranten, dan moet je echter denken aan wetenschappers, artsen enz.
Wat op zich weer niet gunstig voor de landen van herkomst is, de kennis loopt daar immers weg.
De motiven en voorwaarden genoemd door @237 zijn op zich correct voor gewone asielzoekers.
Voor kennismigranten mag dat ook verwacht worden.
Maar, omdat deze hier slechts voor arbeid komen, zijn problemen als criminaliteit en een beroep doen op de openbare kas niet aan de orde.
Deze mensen zijn verzekerd, nemen onze nationaliteit niet aan, en gaan in de meeste gevallen na een aantal jaar terug naar het land van herkomst.
Dit in schril contrast met economische vluchtelingen, die (bij gebrek aan enig belang voor de Nederlandse economie en maatschappij) al snel het Nederlandse sociale stelsel nodig hebben om onderhouden te worden.
Op wat voor vlak dan ook.

@241, jij bent echt een hersenloos iets.

Een ongefundeerde haatzaaier, jij doet uitspraken waarbij de kopvoddentax van GW nog intelligent lijkt te zijn.
Dat zegt genoeg denk ik

@241
@217
ben je nu zo dom of niet
van de 1066 gepleegde misdrijven zijn er 350 door marrokanen gepleegt(verdachten0

hoe moeilijk is het wat heeft het ermee te maken dat er 5500 marokkanen wonen in gouda en dat het dan 1op 20 is die stelling doet niet ter zaken

Want er wonen nog 59000 Nl die zouden dan verantwoordelijk zijn voor de ander 650 misdrijven, als je alle baby's en 100+ meetelt

Denk eens na en leer eens lezen

Hier een artikel dat 1/3 van de 18-jarige marokkanen crimineel is.

http://www.nisnews.nl/public/190707_1.htm

als dat 1/3e nou net de onderkant is heb je een probleem... (Rent hard weg)

dus 2 op de drie is hollander

@224

Met alle respect dat is best onzinnig. Je stuurt een mooi TVtje terug naar het land waar het geproduceerd is, ja. Maar ook voor een rotte batterij of iets?

Liever dief... dan het met kleine kinderen doen. Dit zie ik nagenoeg alleen bij Nederlanders

Ik zie regelmatig de volgende opmerking voorbij komen:

"Dus 2 op de 3 is Hollander"

Dat is natuurlijk de wereld op zn kop..
Het zou namelijk wel héél dramatisch zijn, als meer dan 1 op de 3
criminelen van Marokkaanse afkomst zou zijn..
Het is al erg genoeg, dat zo'n relatief kleine groep, zó duidelijk
vertegenwoordigd is in de criminaliteitscijfers..
Alleen wie de cijfers niet in verhouding weet te zien, snapt niet
hoe ernstig dit is..

En daarnaast is die conclusie ronduit onjuist..
Als 1 op de 3 van Marokkaanse afkomst is,
zegt dat nog niet dat 2 op de 3 van autochtone Nederlandse afkomst is..

We hebben in Nederland vele nationaliteiten..
In die 2 op de 3, zitten dus de autochtonen verwerkt, net als de Antillianen,
Turken, Polen, Roemenen, Chinezen etc..

Alle cijfers, juist ook van het CBS, laten al jaren zien, dat autochtonen
in verhouding tot het aantal autochtonen en het aantal criminelen van
autochtone afkomst, onder-vertegenwoordigd zijn in Nederland..

In absolute aantallen zijn er natuurlijk wel meer misdrijven gepleegd
door autochtonen, maar in relatieve aantallen zijn er minimaal 4x
zoveel misdrijven gepleegd door niet-autochtonen..

In Nederland leven zo'n 13 miljoen autochtonen...
In Nederland leven zo'n 3,5 miljoen niet-autochtonen...

In die verhoudingen moeten de criminaliteitscijfers bekeken worden..

Pas dan kan een oprechte opinie gegeven worden..
En als je die verhoudingen niet begrijpt; reageer dan gewoon niet.. ;)
Geeft niets, niet iedereen kan de berekeningen goed volgen..
Niets om je voor te schamen..
Maar ga dan ook niet roepen met een oordeel..

Want die is nergens op gefundeerd..

Met vriendelijke groeten.

@ 252 dat is een heel gekleurde mening zonder gefundeerde basis..

Vergeet niet dat de profeet Mohammed, Aïsja trouwde toen ze pas 7
jaartjes jong was.. Pedofilie komt echt niet allleen voor bij Nederlanders..
En als je het dan wilt afzetten tegen de Marokkaanse criminelen,
aangezien je het hier in de onderwerp vermeldt; over de hele wereld
heb je helaas pedofielen..

En ik ben het met je eens: Daar zou men eens hard tegen moeten optreden..
Maar met mensen zoals Joris Demmink als secretaris-generaal van Justitie,
een Tonino als officier van Justitie en verschillende rechters die op zn minst
sympathie hebben voor pedofielen (op zn zachtst uitgedrukt) zal er in
Nederland niet snel verandering komen in het strafsysteem t.o.v. pedofielen..

Gelukkig is de pedopartij verleden tijd inmiddels...

@253
Maar ook dat is nog behoorlijk zwart wit.Je kijkt dus wie/wat de criminelen zijn,maar niet waarom.Als je de cijfers per inkomensgroep naast elkaar legt zal de verhouding misschien niet zo ver uit elkaar liggen,maar omdat de laagste inkomensgroep naar verhouding groter is bij de allochtonen ligt het absolute cijfer hoger.Je zegt nu eigenlijk,het zijn criminelen omdat het marrokanen zijn.

@ 255

Dat noem ik niet zwart-wit maar cijfermatig..
Ik gaf een toelichting op het onderzoek waar dit onderwerp over
gaat, omdat meerdere reagerende mensen hier, blijkbaar niet
begrepen, wat de cijfers nu werkelijk beteken..

Ja, dit onderzoek laat zien wie/wat de criminelen zijn..
Het waarom is een andere zaak.. Dat zou dan een ander
onderzoek moeten zijn.. Dit onderzoek was puur gericht op
de feitelijke cijfers.. Het waarom is nooit feitelijk..

Het waarom is overigens iets waardoor we al decennia lang te soft
optreden tegen overlast en criminaliteit..

En verder;
Ook onder autochtonen is er ook een grote groep, dat leeft in armoede..
Geboren in een 'volkswijkje', waarbij de kansen voor de kinderen die
in die gezinnen geboren worden, ook niet groot zijn, als het
gaat om een mooie loopbaan met een groot inkomen en toekomst..
We hebben meer autochtonen die leven op, onder of net boven de
armoedegrens, dan dat we autochtonen hebben die 'ruim' kunnen leven..
In de loop der jaren schuift de middenklasser ook steeds verder richting
de armoedegrens.. Dit wordt alleen maar erger, niet minder erg..

Al is het wel te erg voor woorden, in een land dat zich de 16e economie
ter wereld mag noemen en de 4e grootste investeerder is in de VS..

Maar goed;
Het waarom, moet blijkbaar de sociaal economische achtergrond zijn,
maar dit is gewoon niet de realiteit.. Ook autochtonen waarbij de sociaal
economische achtergrond niet sterk is, is een grote groep..

Toch laat de verhouding tussen gelijkwaardige groepen van autochtonen
enerzijds en de groep van Marokkaanse afkomst anderzijds, duidelijk
zien, dat de groep van Marokkaanse afkomst oververtegenwoordigd is
in de criminaliteit..

Marcouch gaf zelf aan; dat ligt aan de cultuur..
Bedreigen zodat je krijgt wat je wenst, is heel normaal voor mensen met
een Marokkaanse afkomst.. Volgens Marcouch.. (Dit zijn niet mijn woorden)

En is nog meer normaal geworden, omdat in Nederland niet
wordt opgetreden tegen dergelijk wangedrag, maar vaak zelfs
een beloning volgt in de vorm van een subsidie.. (Dit zijn wel mijn woorden)

@238
Dus omdat marokko zijn eigen onderdaan (want heeft marokkaans paspoort) niet wil opnemen moeten wij dat dan maar doen?
Nee dus, dat is dus het probleem van die criminele Marokkaan (of Italiaan, of Antiliaan, etc..)

Zolang hij maar zijn nederlandse paspoort moet inleveren..

Weer een reden om zich netjes te gedragen en zich gedeisd te houden.

@240

Wat is nou zo moeilijk aan die vraag?
Zolang het Nederlanders zijn (dus met 1 paspoort) opsluiten en hard straffen in Nederland.
Als het geen Nederlanders zijn (dus met meerdere paspoorten) zie post @257.

Zo, is nu de vraag wederom voor je beantwoord?

@250


Het is bijna angstaanjagend te noemen hoeveel mensen dusdanig slecht (kunnen) lezen, maar aan de andere kant er maar al te graag iets over willen zeggen of er een mening over willen vormen.

Sinds wanneer wonen er in Nederland slechts Marokkanen en autochtone Nederlanders?

@252

En dat zegt iemand die als nick de naam van een van de bekendste kinderverkrachters ter wereld in de vorm van een afkorting gebruikt.

Ga alsjeblieft weer snel met je blokken spelen!

ligt in onze kultuur is gewoon net als robin hood

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Twee op de 3 dieven is dus geen marokkaan maar een ....... Vul zelf maar in.

Verwijderd door redactie

@221 Hier in Nederland geboren Marokkanen zijn geen allochtonen meer en kan je met geen mogelijkheid terugsturen, tenzij we geeno nderscheid gaan maken in ras. Dan mogen wat mij betreft alle criminelen gedeporteerd worden.

Als je iets wilt doen, doe het dan goed en probeer niet minderheden in een hokje te stoppen, want hoe je het ook wendt of keert: echte criminaliteit is toch iets voor autochtonen :) Ook uitzetten die handel.

@265 Trouwen met jonge vrouwen was vroeger meer regel dan uitzondering in Nederland. Zo ook het huwen van neven en nichten. Wellicht stam je zelf af van een neef - nicht huwelijk, dus ik snap je probleem niet. Dan snap ik ook nog niet waarom je steeds maar met je vingertje wijst naar landen die er niet toe doen, terwijl we het nu toch over Nederland en zijn juridische beleid hebben. Het slaat nergens op dat zeg maar pedofielen zo'n lullige straf krijgen, terwijl een straatrover maanden in het gevang moet sappelen.

@263 Oh gossie, ga je nu janken? Deze cijfers zijn met geen mogelijkheid te onderbouwen.
Dit is gewoon lekker een groep stigmatiseren. Dat kunnen laffe mensen nou eenmaal. Mensen die hun onderbuikgevoelens maar niet de baas kunnen. Hoe zielig.

Laten we het eens hebben over de witte boorden criminaliteit?? Ik bedoel: dankzij deze criminaliteit zit de halve wereld in recessie en echt...er kwam geen Marokkaan of moslim aan te pas.

Niet alleen is 1 op de 3 dieven Marokkaan, sowieso is 1 op de 3 Marokkanen in aanraking geweest met justitie. Dat is 33% en dat is zorgelijk.

@269 Wat een onzin! Ik neem aan dat je bronnen hebt?

Verwijderd door redactie

@271 Ik probeer helemaal niets af te leiden. Ik wil graag een onderbouwing van alle cijfers. En zoals ik zei: allochtoon is een breed woord. Maar ik snap dat er regelneven zijn die dat woordje associëren aan één groep.
Ik kan me niet voorstellend at deze kleine groep het grootste probleem is in Nederland. Dat is toch naar mijn weten het wanbeleid van het kabinet? De crisis? Komt dat door kruimeldiefstal van Marokkanen? Hou toch op joh.
Overigend zal elke gevangenbewaarder beamen dat de grootste misdadigers vooral autochtonen zijn. Dus tsjah, ik vind het wel belangrijk dat naar voren te brengen. Almaar kankeren op allochtonen en dan denk je dat ik mijn mond houd? Nee toch maar niet, zo zielig en zwak als jij ben ik niet. Maar stop gerust je kop in het zand.

@270 er zijn cbs gegevens beschikbaar die een verband leggen tussen ethniciteit en toegenomen criminalitieit .
Ik zoek het rapport wel op

@273 Die zijn vrijwel niet te onderbouwen, ook al probeer je krampachtig te geloven van wel. Ik ken dat rapport haha.
Ik nuanceer het in ieder geval. Nu jij nog.

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/veiligheid-...

bijlage 4 pagina 431

Het is geen kwestie van nuanceren, maar van erkennen...

Het nuanceren doet de media en de overheid al genoeg:

Auto in brand steken? Geen brandstichter, maar een "rotjochie"..
Iemand beroven op straat? Geen straatrover, maar een "raddraaier"..

En ga zo maar door.. Dat is een manier van nuanceren, die mij
compleet het strotje uit komt.. Ik heb er genoeg van, dat genuanceer..

Cijfers zijn cijfers en omdat het dan (niet) toevallig bevestigt,
wat de mensen in de steden dagelijks voelen, moet het maar genuanceerd
worden.. Cijfers zijn feiten.. Oorzaken niet..

Het zoeken naar oorzaken, is vaak gelijk aan het zoeken van een excuus..

Oh, wat hebben die "rotjochies" geen kans in dit land..
Dáár ligt het vast aan! Niet dus...
Iedereen heeft gelijke kansen en ook een gelijkwaardig gebrek aan kansen..
Sjonnie uit de volkswijk heeft ook niet altijd de kans om advocaat te worden..

Tóch zijn er relatief minder Sjonnies uit volkswijkjes crimineel,
dan Mohammedjes uit de vogelaarwijkjes..

Cijfers zijn cijfers, feiten zijn feiten..

De Marokkaanse criminelen lachen ons gewoon uit..
Hard in het gezicht, zonder blikken of blozen..
Het Nederlandse beleid is namelijk soft.. Veel te soft..
Laatst nog in een interview op televisie:
"Ja, wij Marokkanen uit het laakkwartier, maken
een simpele afweging: Even snel geld verdienen door
iemand te beroven, met het risico maximaal 2 jaartjes
vast te komen zitten, waarbij na aftrek niet veel overblijft,
óf jarenlang 40 uur per week werken en nóg niet rijk zijn"..

Als we allemaal op die manier een afweging gaan maken..
Dan kan niemand meer over straat met geld of pin op zak..

Hardere straffen én minimum straffen! Dát is wat Nederland
nodig heeft! Dan wordt die afweging wel anders;
10 jaar zitten vanwege een overval op een persoon of winkel..
Even snel geld verdienen óf 10 jaar vast zitten..

Ik denk..

Ik denk, dat de keuze dan toch even minder gemakkelijk gemaakt wordt..

Maar dat is slechts mijn mening natuurlijk.. ;)

Lol, er wonen ongeveer 9000 Marokkanen in Gouda op een totaal van 71000 inwoners. De verhouding zou dus 1 op de 7,88 Marokkaanse inwoners is crimineel, moeten zijn. Wel een merkwaardig verschil.

Vertel eens wat nieuws

De PVV wil elke criminele Marokkaan terug naar zijn land sturen, en hem de toegang tot Nederland voor altijd ontzeggen.
Als je nou eens ophoud om telkens maar weer over hoofddoekjes te neuzelen, en daar voor in de plaats te gaan zorgen dat die criminelen ook daadwerkelijk uitgezet gaan worden ........ dan heb je ballen !!!!!!!!!!!

O, maar dan is het nog niet zo erg gesteld met de criminaliteit want twee van de drie is dus niet marokkaan. Aldus de burgemeester van Gouda die getrouwd is met een lief marokkaans meisje.

Er is vandaag een correctie over dit bericht op het nieuws geweest de gegevens kloppen niet voor het hedendaags.Zowaar ze afstammen uit 2006/2007 . NU.nl Jullie doen hierbij de inwoners van Gouda te kort.

het is alleen jammer dat er 7000 marokkanen wonen op 70.000 man
dus van die 10% is 30 procent crimineel ;-)

@282

eeeh.. nee

Van die 70.000 inwoners is een bepaald percentage inbreker (% is niet bekend bij mij).. En daarvan is 30 % Marokkaan. Er zijn ook nog mensen in Gouda die zich wel aan de wet houden.

twee derde van alle dieven is dus geen marokkaan, dat is pas verassend.

#282
U kunt het omdraaien zoals u wilt.
Lees #284
Maar daar hoor je Geert net over. Bah.

#282
U kunt het omdraaien zoals u wilt.
Lees #284
Maar daar hoor je Geert net over. Bah.

En wie zijn de andere 66%? De Nederlanders.. En stel dat die ene Marokkaanse dief op het WK de winnende in de finale binnenschiet is hij ineens een Nederlander, in dit land weet men niet wat hij wilt.. Op papier zijn de meeste Nederlander, waarom men spreekt van een allochtoon is mij nog steeds niet duidelijk..

@287
Nee niet alléén de 'autochtone Nederlanders'.
Je hebt ook Duitse, Turkse, Antilliaanse, Belgische etc. Nederlanders.
Dus dat wil niet zeggen dat 2/3 van de criminelen daar autochtoon is.

@285 Verhouding, daar gaat het over. Dan is het WEL veel. Dan is het WEL meer. De kop niet in het zand steken. Het is wél een probleem. Een vét probleem zelfs. En dat los je met knuffelen niet op en ook niet met thee.

Voor diegene die niet snappen of willen snappen hoe de cijfers in elkaar zitten.

Je kunt cijfers absoluut zien of je kunt ze relatief zien. Daar zit een zwaar verschil in. Check je middelbare schoolboeken of Google het onderwerp en een wereld gaat open.

Lang verhaal kort. De Marokkanen zijn dus gewoon zwaar vertegenwoordigd in de misdaad cijfers.

Laten we elke Marokkaanse dief de keuze stellen: of een goal voor Nederland erin knallen op het WK, of de cel in.

De NSB bestond 100% uit Nederlanders, wat zegt dit nu over jou of mij of over ons als Nederlanders in het algemeen.
De grondleer van de logika van het getal leert ons dat cijfers nooit relatief of absoluut zijn. Het aantal nederlandse wetovertreders zal procentmatig nooit gelijk kunnen liggen aan het aantal marokkaanse burgers die de wet overtreden.
Dit laat de macht van het getal niet toe.
Voor degenen die relatief en absoluut getalmatig niet kunnen onderscheiden, hier een simpel voorbeeld: een oneindig groot getal is niet relatief noch absoluut,
oneindig + 1 blijft oneindig net zoals oneindig -1 oneindig blijft.
Dit geld ook voor de getallen/ vergelijkingen die gebruikt worden om de percentages weer te geven, hoe criminaliteit cijfermatig worden gecreeerd.
Als er belangstelling is wil ik dit wel uitwerken

@292
"Het aantal nederlandse wetovertreders zal procentmatig nooit gelijk kunnen liggen aan het aantal marokkaanse burgers dat de wet overtreedt.
Dit laat de macht van het getal niet toe."

Mijn belangstelling naar een uitwerking is gewekt.

@292
Ik kan dit eenvoudig onderuit halen. Hoeveel procent van de Nederlanders in Marokko is crimineel? Nou? En al die andere landen waar Nederlanders zich vestigen? Canada bijv?

Een nadere uitwerking volgt (formule) maar het grondprincipe ligt in het feit dat twee getallen primair gelijk moeten zijn.
Dit is het meest wenselijke uitgangspunt maar zegt niets over de relevantie tussen deze twee getallen Men weet immers niet of het getal bestaat uit +1 of -1
En dat de relevantie van twee ongelijke
getallen tegenover elkaar niet berekenbaar is.
Aantal Nederlanders ieder binnen hun eigen contex versus aantal marokkanen ieder binnen hun eigen contex.

Schattig, maar dan nog is dus 2/3 blank (om het maar even grof te zeggen...)?

@295
Daar kan ik niet veel mee.

Okee, dank u wel voor de informatie, dat een op de drie marokkaan is. Maar wat moeten we hier mee?

@296

Weer een die niet kan rekenen.

1/3 Marokkaan.
2/3 van -alle- andere afkomsten. turks, chinees, nederlands, antilliaans... ga zo maar door.

@296
@299

Jullie kunnen allebei niet rekenen. 1/3 van het totaal aantal misdadigers in Veenendaal is een Marokkaan. Op het inwonersaantal van 71000 zijn er ongeveer 9000 Marokkanen en circa 62000 Nederlanders/mensen van andere komaf dan de Marokkaanse. Dus verhoudingsgewijs zijn de Marokkannen een stuk crimineler, aangezien die overige 2/3 (Nederlanders etc) van het totaal aantal criminelen in Veenendaal op een bevolking van 62000 veel minder is dan 1/3 op een bevolking van 9000.

@300 Klopt. En als je dat vervolgens in percentages uitdrukt zijn Marokkanen 340% crimineler dan het gemiddelde van de andere bevolkingsgroepen.

De door de PvdA voorgenomen bezuinigingen op de politie kunnen beter omgezet worden in een forse investering als straks door heel Nederland extra bewaking ingezet moet worden om criminelen te beschermen. Je kan natuurlijk ook de burgers het Marokkanen probleem zelf laten oplossen waardoor er minder politie capaciteit nodig is om draaideur Marokkanen steeds weer opnieuw te vangen en op straat te zetten. Welke oplossing zou hier nou beter helpen, het softe praten van Job uit Amsterdam wat deze problemen juist heeft veroorzaakt of beleid allah Wilders namelijk oppakken, in de cel knikkeren en bij herhaling het land uitzetten terug naar Marokko. Marokko neemt ze maar terug anders alle verdragen met ze opzeggen en geen immigrant uit dat islamitische land er meer bij.

oud nieuws

Twee derde van de dieven is niet Marokkaans, dus.

Dus 10% van de bevolking is verantwoordelijk voor 1/3 van de criminele activiteiten. Beetje scheve verhoudingen, vindt je niet? Maar je kan nog altijd je kop in het zand steken. Da's wel zo 'correct'

@301 De Thee is zeker naar Uw koppetje gestegen.Uw opdracht des levens is
zeiken over Marokkanen.Probeer eens wat anders ,je lijkt die l*l van een Wilders wel constant hetzelfde herhalen.Bedenk eens wat nieuws oelewapper.
Pak je boeltje bij elkaar en ga ergens anders wonen,wat mij betreft zo ver mogelijk.

#304 hangt ervan af hoe je "criminele activiteiten" telt.
Op aantal of op grootte van het gestolen bedrag.
Telt één van der Hoeven
(boekhoudschandaal Ahold, 500 miljoen dollar in de boekhouding gefraudeerd)
even zwaar als één Achmed die een tasje steelt ?

De top-10 van witteboordencriminelen is allemaal autochtoon hoor.

@303
Fout. Er wonen circa 9000 Marokkanen en 62000 autochtone/buitenlanders van andere komaf dan de Marokkaanse. Als 1/3 van het totaal aantal misdadigers op een bevolking van in totaal 72000 een Marokkaan is, dan is Marokkaan in Veenendaal een aantal malen misdadiger dan de autochtone bewoners en alle andere buitenlanders daar. Stel er zijn daar 300 misdadigers. Dan zijn 100 misdadigers Marokkaan op een groep van 9000 Marokkanen. Dat zou betekenen dat 1 op de 90 Marokkanen misdadig is. De overige 200 misdadigers zijn dus Nederlanders en mensen van andere komaf dan de Marokkaanse. Dat zou dus betekenen dat 1 op de 310 Nederlanders/andere buitenlanders misdadig is. Om het dus in cijfers uit te drukken: De Marokkaan is 3,44 keer zo misdadig als de overige bewoners van Veenendaal.

@307
Ho, ernstig rekenfoutje van mij daar: 1 op de 210 Nederlanders/andere buitenlanders is dan misdadig. Dan is de Marokkaan dus 2,33 keer zo crimineel. Ter verduidelijking: Ongeveer 7/10 van de criminelen in Veenendaal is Marokkaans tegenover 3/10 Nederlanders/buitenlanders van andere komaf.

@306
Heel simpel. Ja
Een misdrijf is een misdrijf.
Een achmed die een tasje steelt is net zo goed een crimineel als madoff, die immers ook steelt.

#307 Aardig van je dat je het Macmorc nog eens uitlegt maar hij is verdomd goed op de hoogt van de cijfers en hoe je cijfers moet uitleggen. Het spelletje dat zijn neus bloedt en alsof hij niet weet hoe de cijfers geintrepreteerd moeten worden speelt hij al lang. Iedereen met middelbare school ervaring weet dat je cijfers absoluut of relatief kunt benaderen.

#309. Beiden zijn crimineel, inderdaad, maar ik maak me meer zorgen om de grote criminelen.
Tellingen waarin de piepkleine kruimeldiefjes één op één worden geteld samen met de grote boeven is net als een omgeving waar 100 biljoen bacteriën zijn (dat aantal zit al in één menselijke darm) en 1 dolle olifant (die meestal niet).

@311
Ook piepkleine kruimeldiefjes kunnen een grote impact hebben op het leven van een slachtoffer. Grote criminelen stelen het AOW'tje van Tante Sjaan niet. Dat is meer het werk van ... ik zal hier verder geen namen noemen, maar je begrijpt wel wat ik bedoel. En mensen als van der Hoeven of Madoff zijn niet de oorzaak dat gewone mensen vaak met angst leven.

#312 begrijp ik best. Mijn vrouw is wel eens overvallen en ik ben wel eens gerold.

Maar je onderschat de invloed van de grote criminelen. Madoff stal een bedrag van 70 miljard, dat is de helft van de Nederlandse begroting voor 2010.
Stel je eens voor, iemand steelt jouw, mijn en iedere andere Nederlander zijn salaris van de komende zes maanden. Daarbij vergeleken stelt die kruimeldief niets voor.

En door Madoff, Lehman brothers en door mensen als Boonstra, Nina Brink, van der Hoeven, van de Nieuwenhuizen, Rijkman Groenink en nog wat van dat soort lui zitten we nu in de grootste economische crisis sinds de jaren '30.
Ik denk dat dat meer impact heeft op de AOW van tante Sjaan dan dat haar portemonnee eens per 10 jaar gestolen wordt.

Je moet proberen de angst van je af te zetten. Mijn vrouw en ik gaan ondanks onze slechte ervaringen gewoon weer over straat. En als het ons weer overkomt, geven we onze portemonnee af en nemen ons verlies. De crisis heeft meer invloed op ons leven dan de kleine criminaliteit.

@313
Daar mag je dan wel (gedeeltelijk) gelijk in hebben. Maar het blote feit dat er een paar grote criminelen oorzaak zouden kunnen zijn van de crisis. ( is weer een andere discussie) is er niet de oorzaak van dat ik (vroeger) angst had om 's avonds laat in mijn eentje over straat te lopen. En vergis je niet, ik ben zelf een (kleine) ondernemer en ook ik voel de crisis in mijn knip. en niet alleen ik, ook de mensen die voor hun inkomen van mij afhankelijk zijn. En geloof mij dat voelt echt als een loden last. Maar het zijn juist die kleine kruimeldieven ( jou benaming, ik noem het liever gewoon tuig) die er voor zorgen dat die angst gevoelens plaats vonden. En ik zeg met opzet vroeger, want sinds ik van 010-west verhuist ben naar een dorp heb ik er geen last meer van. En dat zijn niet alleen gevoelens maar keiharde cijfers. Hier klagen ze over belletje trekkende jeugd en waar ik vandaan kwam waren dit mijn buren. :
http://www.deondernemer.nl/binnenland/226997/Aa...

#314 Ik heb dat bericht bekeken. Heftig. Met je benaming "tuig" ben ik het ook wel eens. Ik besef ook dat een ondernemer er ook wel meer last van zal hebben dan ik in mijn schone kantoortje. Misschien heb ik het wel teveel gerelativeerd.
Dank dat je je ervaringen met me wilde delen.

@312
Grote criminelen stelen juist wel het aow'tje van tante Sjaan. Dankzij hun heeft de regering geen geld voor tante Sjaan. Maar het duurt te lang voordat mensen hierachter komen. 1 man kan nooit iets in zijn uppie klaren en dus eigenlijk ook geen miljoenen verdienen. Niemand is een superman. Mensen gaan flink inleveren de komende periode en doordat de regering de banken heeft "gered" ziet niemand de enorme schadepost die ontstaan is en de enorme schade die zou ontstaan als wij (de overheid nl.) de banken niet gesteund zouden hebben. Banken stellen nietszeggende beperkingen op, zoals maximaal 1 keer het jaarsalaris aan extra bonus. Gelukkig is het jaarsalaris al astronomisch hoog, nl 1,35 miljoen bij ING bijv. en daar kan dus vervolgens ook nog eens 1,35 miljoen bovenop komen. Terwijl de persoon die nu ING leidt ook in de periode dat ze totaal naar de kloten gingen daar werkte. WAAROM verdiend deze persoon zoveel? Hij heeft nl. ING OOK naar de kloten laten gaan. De AOW van niet alleen tantje sjaan, maar ome piet, ome kees en miljoenen anderen is op deze manier verkracht. Omdat wij de banken staande moesten houden. Vervolgens gooit de Europese Bank de rente helemaal omlaag en wat merken wij als klant daarvan: totaal niets, want de banken houden hun hypotheekrente vrijwel gelijk en drukken de spaarrente gigantisch omlaag. Dus zo fixt de bank zijn balansen weer en als het ze dan lukt om terug te betalen is er weer niets aan de hand en kunnen ze gewoon weer doorgaan (doen ze nu trouwens ook al) met hun exhorbitante salarissen. De overheid (wij dus) betalen dus ook weer de verlaging van de rente voor de banken en dit weten heel veel mensen niet. Als mensen echt op een blaadje allemaal duidelijk zou gemaakt worden wat hun geflikt was, dan hadden we morgen een volksopstand. Helaas zijn die grote criminelen annex "topmannen" zo gehaaid dat ze overal mooi mee wegkomen en is de regering te slap om te helpen omdat ze baantjes voor zichzelf veilig willen stellen of denken dat het goed is wat ze doen.

@316
Zoals ik hiervoor al opmerkte is de crisis en de oorzaak daarvan weer een heel andere discussie., maar goed. Nu gaat het mij voornamelijk op jouw opmerking :
" Dankzij hun heeft de regering geen geld voor tante Sjaan". Daar ben ik het maar gedeeltelijk mee eens, als er niet zoveel geld aan allerlei ( in mijn ogen)nutteloze zaken zou worden verspild, is er wel genoeg geld. Maar dit topic ging ergens anders over, dus zal ik het hierbij laten.

Blijft een feit .... die kut boeven worden niet aangepakt ....

Inderdaad, men roeptoetert veel, maar aanpakken, ho maar. Ach de verkiezingen naderen en de cijfertjes in de peiling zijn heilig verklaart.

@317
Wat denk je dat die reddingsacties ons gekost hebben? Dan praat je dus over de verlaging van de rente door de Europese bank, het geld dat rechtstreeks in die noodlijdende banken is gepompt en dus ook de rente die over dat geld betaald moet worden. Dat zijn gigantische bedragen. Daarvan kan je de aow leeftijd weer terugzetten op de 65-jarige leeftijd. Het wordt natuurlijk wel deels terugbetaald door een paar banken, maar dan komt dus het verhaaltje van de Europese bank naar voren. En dat betalen wij ook met zn allen uiteindelijk.

Wanneer een prins meer dan een miljoen in zijn zak steekt, en er met een standje vanaf komt dan kan je er donder op zeggen dat het in de rest van de maatschappij mis gaat en dat er dan steeds meer mensen gaan denken "dat kan ik ook doen, wanneer hij dat ook ongestraft kan doen". Toen is het met de eerlijkheid in Nederland heel erg hard bergafwaarts gegaan.Om die prins werd hartekijk gelachen, er waren mensen die hem nog verdedigde en die het ontkende, dan is het toch logisch dat er zat mensen zijndie dat ook wel gaan proberen.

@topicstarter

Betekent dit dat twee op de drie dieven een autochtone Nederlander is?

Verwijderd door redactie

@322
Betekend dit dat jij geen verstand van cijfers hebt? Of hou je je gewoon dom?

2 op de 3 is dus geen marokkaan!

Je komt hier nooit vanaf of je moet het hele gezin van de veelpleger aanpakken, dit kan in de vorm van korte op de uitkering van b.v. de ouders of ze een punten systeem geven met de afspraak, dat als de punten op zijn de hele familie voor een lange vakantie naar het land van afkomst mag, moet jij eens zien hoe de ouders van deze kinderen dit gaan aanpakken.

1 op de 3 is Marokkaan.
Dit houdt in dat de overige 2 dieven Oostblokkers zijn !!!

en de andere 2 hebben 2 paspoorten...woooohooo

Hm kunnen rekenen of niet heeft er niets mee te maken, want we weten immers alleen 1/3 is Marokkaan, verder niks: waarom krijgen we niet te horen hoe de cijfertjes verder verdeeld zijn, als het zo een probleem is die Marokkanen, wat is dan een oplossing? Kom op met die oplossingen mensen xD