Dit onderwerp verdient meer stemmen !

Dit schendt het beroepsgeheim.

http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/diversen/28...

Inderdaad, levens en levensgevaarlijk. Iedereen kan zelf zijn persoonlijke EPD met zich meedragen (=als eigendom van jezelf & niet van staat) en tonen, indien noodzakelijk. Een centrale database is schandalig en riekt naar WOII-bestanden.

Nee joh, het EPD is zo handig volgens sommige mensen! Dat iedereen er bij kan komen die een beetje handig is maakt ze niet zoveel uit. Ik hoop echt dat het hele EPD de grond in gestampt gaat worden. En het is handiger zoals @3 het zegt.

Het is veel erger. Het EDP is niet alleen systeem op zichzelf. Het is een ook(en vooral) database. De meeste gegevens voor het EDP komen uit andere systemen en worden door andere systemen uitgelezen . Dit zijn bijvoorbeeld online (!) ERP systemen voor huisartsen, apotheken en ziekenhuizen. Alle gegevens zitten nu al in databases van deze systemen en, afhankelijk van de kwaliteit van de software, elke wenselijk query kan nu al worden gedraaid. Niet op het de database van het EDP maar op de veel minder gereguleerde databases die daar voor liggen.

de grootste grap is dat maar 5% van de mensen dusdanig complexe problematiek heeft dat direkte toegang tot het medisch dossier nodis is om tijd te winnen of een fout te voorkomen.

Ik hoor daar niet bij

Klink ga naar huis, zonder bonus, en met veel schaamrood op je kaken. Laat ons met rust met je idiote EPD. Het is een aanslag op gezond verstand.!

Ik heb 1x bezwaar ingediend, 3 weken daarna een bevestiging ontvangen dat ik niet in het EPD zou worden opgenomen en vorige week viel er nóg een bevestiging op de mat. Zelfs dàt gaat al niet goed.

Het is te hopen dat het niet wordt ingevoerd, nu niet en nooit niet.

En wie echt dusdanige ernstige aandoeningen heeft dat direct handelen noodzakelijk is die kan daar ook op andere manieren voorzorgsmaatregelen voor treffen. Het aloude SOS medaillon doet wonderen.....al jaaaaaaaren

Al die futmaatregelen "voor uw eigen bestwil"..... Heil Europa???

hoho Europa doet niet alles he

al die controle-Waanzin komt helaas direct uit Den Haag
Europa zegt dat er een vingerafdruk in je paspoort/id kaart moet komen
en de Nederlandse (r)overheid maakt daar van
en gezichtsscan
en opslaan in database
en gebruiken voor opspooringsdoeleinden
en nog veel meer

dus niet alles uit Europa is slecht en mbt tot het EPD, de farce moet gestopt worden, EPD is iets wat niet spoort en niet hoort te bestaan...

@4 het epd wordt al gebruikt..;)

Het EPD is een inbreuk van de overheid op de persoonlijke integriteit van 'de burger'. Ik vind dat de overheid niets met mijn medische gegevens te maken heeft en ze dus ook niet heeft te 'beheren' (= op ieder gewenst moment erin kunnen rondneuzen). Die gegevens hebben betrekking op mij en mijn lichaam, en alleen de arts die mij behandelt heeft daarmee te maken, en heeft de geheimhoudingsplicht die mij beschermt tegen dit soort inbreuken als nu door de overheid wordt gepleegd. Het EPD is een gerichte aanslag tegen mijn persoonlijke en lijflijke integriteit en MAG dus niet doorgaan!
Als ik vind dat iemand mijn gegevens moet kunnen inzien (voor 'noodgevallen') dan draag ik ze wel bij me.
Medische gegevens? Daar kom ik zélf wel uit.

Als een figuur zoals hitler weer aan de macht komt dan zou die dolblij met een systeem zoals het EPD zijn. Kan die van te voren al bepalen welke trein iemand moet nemen, de ene trein voor gezonde mensen en de andere voor de zieken.

Het gaat niet alleen om de overheid. Het gaat er ook om dat ziektekostenverzekeringen je, mocht je willen veranderen, inzage hebben in je gezondheid, en uitsluitingen kunnen gaan plegen. Of extra risico geld vragen.
Nu is het al zo, dat als een psycholoog en psychiater weigeren de diagnose door te geven van de patiënt, de patiënt niet vergoed wordt door de ziektekostenverzekering.
Als een behandelaar weigert, kan hij/zij alleen nog maar particulieren behandelen.
Als je weinig geld hebt, ben je dus je privacy kwijt in dit geval.

@12 Dat weet ik ;)

het EPD is niks meer dan een leuk speeltje voor de farma industrie die het met een slimme lobby voor elkaar heeft gekregen dat de overheid het voor ze gaat regelen. onder het mom van 'tis toch zoooo goed voor de economie' haha... jaja kassa voor hun eigen business zal je bedoelen, want straks worden alle NL's persoonlijk aangeschreven/gemaild door de farma reuzen. want ze weten tenslott met 1 druk op de knop wie wat mankeert (of denkt te mankeren). hatsekidee kassaaa... met dank aan meneer F.a.r.m.a. Klink

@17
Was het maar alleen voor de reclame.

ja hoor daar gaan we weer, volgens mij hebben jullie meer problemen met de beveiliging van het EPD dan met het EPD zelf, maar blijf maar lekker hard schreeuwen hier. Denk echt dat ze in Den Haag zitten te beven op hun stoelen....... Als je echt een vuist wilt maken moet je met het hele zooitje naar het BinnenHof gaan en dat dan meerdere dagen blokkeren. Beetje lopen schreeuwen op nujij zal weinig helpen.

Het EPD blijft als systeem een handig hulpmiddel, enkel zoals het nu lijkt is de beveiliging knudde en zal dat toch eerst moeten verbeteren.

de afgelopen maanden is er veelvuldig aangegeven dat het EPD -het uitwisselen van medische gegevens - geen verstandige keuze is. De argumentatie is door diversen mensen en groeperingen onder de aandacht gebracht,

Naast inhoudelijke betrouwbaarheid, technische, juridische, economische en veiligheidsargumentatie is ook de haalbaarheid onder de aandacht gebracht. Ook op dit forum.

Door de voorstanders wordt alleen het voordeel van het verminderd aantal doden en zieken als verkeerde medicatie aangegeven. Dit is eenvoudig op te lossen door het schonen van de huidige patientgegevens, zowel bij artsen als apothekers.

Velen krijgen het gevoel dat er niet naar argumentatie wordt geluisterd en dat een irrationeel besluit zal worden genomen. en daarmee wordt de indruk bevestigd van incapabele bestuurders.

@ topic starter

Ja want iedereen weet dat doctors ook ICT specialisten zijn en goed kunnen beoordelen of zo'n systeem veilig is of niet.

Mensen zijn over het algemeen bang voor verandering en zeker als de verandering plaats vind op een terrein waar zij zelf niet bekend ik zijn.

Of het EPD systeem daadwerkelijk goed gaat werken staat hier natuurlijk volledig los van en er is ook maar een manier om er achter te komen en dat is door het te gaan gebruiken.

Ik ben zelf wel actief in de ICT en heb wel degelijk mijn twijfels over de veiligheid van dit soort systemen.

Ik had de reaktie van die artsen er niet voor nodig om bezwaar te maken tegen het EPD. Het ergste is dat dit soort dingen er door de regering gewoon doorheen gepushed worden... ze sturen een brief waarin je bezwaar kunt maken en doe je dit niet dan doe je automatisch mee... lekker handig... waarom zou het voor het EPD wel zo kunnen en voor de donor-registratie MAG het zo niet van de hoge heren in Den Haag? Als ze het nu eens om zouden draaien.

Daarbij komt nog dat aan elkaar gekoppelde systemen altijd link zijn, en, mits goed beveiligd, redelijk makkelijk toegang verschaffen tot ogen waarvoor de gegevens niet bestemd zijn. De afgelopen maanden is meerdere malen gebleken dat er duizenden patientengegevens op "straat" lagen.

Ook nog een punt is dat iedereen met wat medische opleiding toegang heeft tot de gegevens... zo kan pa toch stiekum even checken of het nieuwe vriendje van zijn dochter medisch wel goed in elkaar zit... (om maar een voorbeeld te noemen)

Ik kan me ook best indenken wat de voordelen er van kunnen zijn, maar weeg eerst eens af of de voordelen opwegen tegen de nadelen...

Dan beveiliging... kraakgroepen smullen van zoiets als het EPD... ze zullen dan ook doorgaan tot ze een lek vinden... en reken maar dat ze dat vinden... neem bijvoorbeeld Microsoft die onderhand elke week weer lekken dicht in hun besturingssysteem en software...

Nee dank je... voor mij geen EPD...

volgens mij is het EPD niet togangkelijk voor jan en alleman, dus jou idee JaZp lijkt me dan ook totaal een verzonnen idee. Maar dat het niet goed zit met de beveiliging snap ik. Maar dat heeft niks te maken met het EPD en nogmaal enkel en alleen met de BEVEILIGING !!!

Wanneer dringt het nu eens tot jullie botte hersenen door !!!!!

@23: Dat zal best...

Het EPD is voor alle artsen uit NL toegankelijk... hoeveel denk je dat er dat zijn? Aardig wat hoor... geloof me... en reken ook maar dat er aardig wat mensen geïnteresseerd zijn in die gegevens (denk aan de farmaceutische industrie) en nog wel meer instanties (verzekeringen etc.)

Mijn dossier is op te vragen bij mijn arts mocht dat nodig zijn en dan vind ik goed zo, dan weet mijn arts ook wie mijn gegevens inziet. Staat het online dan valt daar al een hele controle weg...

En over mijn "verzonnen" idee hier een soortgelijk voorbeeld:
Ik ken iemand die bij de politie werkt... zijn zoon ging op zichzelf wonen en wilde naar een bepaald adres verhuizen... wat denk je wat hij doet? Papa kijkt gewoon even op de zaak even wat voor buren er naast het adres wonen van het huisje waar zijn zoon wil gaan wonen... toch handig als je wil weten of iemand een strafblad heeft ofzo....

En zo kan iemand die bij de belastingdienst werkt zien of iemand werk heeft of een uitkering, of wat hij/zij verdiend...

Het MAG niet... maar GEBEURD wel...

Zo zijn er nog wel meer beroepen waarbij de nieuwsgierigheid naar informatie van de mens het wint van wat wel en niet mag op het werk.

Mensen zijn nu eenmaal van nature nieuwsgierig.

Tsja en dan de beveiliging... elk systeem is te kraken... Chinezen hebben het systeem van het Pentagon al eens gekraakt... als er iets goed beveiligd zou zijn zou dat het Pentagon wel zijn... ahum...

Hier nog wat voorbeelden van linkjes uit verschillende landen:

USA ---> http://forum.fok.nl/topic/1217353

UK ---> http://www.sundaymail.co.uk/news/scottish-news/...

Schotland ---> http://www.verpleegkundigspecialist.nl/5964/sch...

NL ---> http://www.vbds.nl/index2.php?option=com_conten...
(en het EPD is nog nieteens in de lucht....)

En hier nog een eye-opener: http://www.youtube.com/watch?v=FEzFu4nBuOw

Ach ja... botte hersens of niet... ik doen niet mee met het EPD (en das mijn motto)

en weer draaid het om de beveiliging en de regels daaromheen. Het EPD mits goed gebruikt ( en daar ligt de bottleneck ) is een goed systeem om problemen te voorkomen.

Wel heel vreemd dat als jij weet dat de olitie dit doed daar niks mee doet. Ik zo dat heel groot in de media brengen en er alees aan doen om deze agent per direct te ontslaan. Dit soort dingen word in NL te pas en te onpas maar gedoogd. Ik snap echt niet dat dit kan zonder dat daar straffen op staan.

blijf het vreemd vinden dat mensen altijd het EPD aangrijpen als het gaat om privacy, terwijl dit hele privacy beleid met handen en voeten getrteden word door de regering e.d. Daar hoor ik niemand over.

Ik wil niet veel zeggen hoor... maar als de beveiliging en het EPD zijn onomstotelijk met elkaar verbonden en als iets niet 100% is dan moet je zoiets niet online gaan zetten. Hoe goed het nut van een EPD dan ook zou kunnen zijn...

En aangezien zoiets NOOIT maar dan ook NOOIT 100% te beveiligen is moeten ze dat hele EPD van de baan gooien.

ALLES IS TE KRAKEN!!! Geef mensen wat tijd en voila...

En betreft die politieagent... wat wil je dan doen?? aangifte? lol... laat me ni lachen... alles is hier een wassen neus... aangiftes doen ze ook niet meer aan... althans.. word je zo moeilijk gemaakt dat je het weer vergeten bent eer je er klaar mee bent.... ow ja... en klokkenluiders worden hier ook zooooo goed beschermd... dus ja... wat wil je....

@23 Wanneer drinkt het nou eens tot JOUW botte hersenen door dat mensen gewoon het recht hebben om hun data BUITEN een regeringsdatabase te houden. Of het nou veilig is of niet. De STAAT heeft NIETS met mijn gezondheidsklachten te maken. Bezit van mijn gegevens kan (en hoef) ik dan ook niet toe (te) staan.

Zo is het, gewoon doordrinken.

@28 Haha, da's een leuke verspreking.
(doordringen natuurlijk :)

zo kunnen ze hun onkunde continueren

Als dit al doorgevoerd word, wie gaat dan de opslag en het beheer regelen.

Met datamining kan je namelijk ook dik geld verdienen ;)

zie mijn post over wat Bob Chapman zegt.
Het dossier is bedoeld voor euthanasiedoeleinden.
In Canada bijv. bepaalt een bureacraat die jouw file ziet of het de moeite waard bent om te overleven.
Een chronische ziekte op je 17e? Euthanasie!
Problemen op je 70e? Euthanasie. Je hebt net als Dachau bewoners een nummer gekregen, het sofinummer. Dat koppelen met je patientendossier, en ze zien wat je opbrengst/kosten verhouding is.

men komt elke keer weer met iets nieuws en meteen erachteraan met een verklaring waarom het goed is.
En altijd zit er een luchtje met privacy aan vast.
Dus: cameratoezicht op stations: tegen terroristen (privacy: je wordt in de gaten gehouden)
Electronische betalingen met pasje: gemakkelijker en sneller betalen (privacy: alles wat je koopt, wannneer en wat).
Gemene deler: privacy naar de haaiien, later ook je veiligheid.

iemand wil dus je privacy afpakken.
En wie deden dat vroeger ook?
dat waren de slavendrijvers die je in een kooi zetten. De gevangenisbewakers in de Duitse kampen, daar kon je niks van geheimhouden.
Nu willen ze het in een modern jasje stoppen.
Degenen die er achter zitten: Council on Foreign Relations, Bilderberg, trilateral commission. Beatrix zit in Bilderberg.