Wandelt Nederland deze keer een keer mee met Duitsland, of blijven we aan de Amerikanen hangen?

@1

Hier laten ze gewoon het spreekwoordelijke kopje hangen denk ik.... Ja meneer USA, nee Meneer USA........... Zouden ook hier tegen moeten zijn.

Ik heb vorige week Europarlementariërs uit Nederland aangeschreven om even te kijken hoe de vlag erbij hangt. Hierbij even wat reacties uit het veld:

SP: "mordicus" tegen
PvdA: zeer kritisch
D66: tegen
Groen Links: tegen
PVV: tegen
VVD: geen reactie
CDA: geen reactie

Vooral die laatste twee vond ik erg jammer. Ik heb daar nog een herinneringsmail achteraan gestuurd. Een verdrag dat zo omstreden en onevenwichtig is, mag wat mij betreft nooit er doorheen komen. Het wordt tijd dat de regels rondom internet bepaald gaan worden door mensen die daar ook verstand van hebben.

@3 ik hoop ooit nog eens een politieke-barometer-site online te zien die vermeldt hoe de stemming omtrent dit soort onderwerpen is.

Ik krijg het idee dat bepaalde beslissingen reeds gemaakt zijn, voordat men ertegen kan gaan protesteren naar aanleiding van de berichtgeving.

En nederland ook niet !!!

Heren politici, hou eens een keer op met die draaikonterij !!!

Een partij die democratische beginselen respekteert zal dit verdrag niet steunen (even los van de inhoud). Vind het vreemd dat dezelfde partijen die hun mond vol hebben over internetvrijheid en vrijheid in het algemeen hier niet stelling tegen durven nemen.Valt me tegen van de VVD dat ze nog geen reaktie gegeven hebben.

In Duitsland luistert de politiek tenminste nog eens naar het volk.
Dat zou meer landen moeten doen...

Het is een wet om de vermogens en inkomens van yankees te garanderen.
Nooit tekenen zoiets.

@7 idd Duitsland blijkt steeds beter te worden.

De PVV is niet tegen.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/12/pv...

@7 In Nederland wordt dat echt niet gedaan. Hoe vaak is het al voorgekomen dat 'het volk' gelijk had en dat de politiek hun ideeën hebben doorgedouwd?! Later kan de politiek wel weer "de held" uithangen door de regelingen terug te draaien.

Vrienden...Zolang er een mijnheer Teeven in de kamer zit,is elke vrij denkende internetter een "sitting duck" ....oftewel niet veilig...het is een paar keer ter spraken gekomen dat deze mijnheer Teeven,na wat bezoekjes bij brein en entertainment lobbysten in USA zeer pro downloadverbod en acta/sopa...

Je zou toch haast denken....hmmm....waar blijft toch Rutger van PowNews als je m nodig hebt...?

Hier kan je roepen totdat je sterft ze hebben toch schijt aan alles en iedereen de Duitsers daarin tegen doen ook niet alles wat het volk wil maar ze luisteren tenmiste en zijn bereid om hun mening aan te passen als het nodig is!!

......Pro Downloadverbod en acta/sopa is GEWORDEN...

Mijn excuses blijft lastig typen zon Galaxy s2....

We leven in een samenleving waar internet steeds meer het 'echte leven' overneemt. Ik snap het heel goed dat de regering hier regels voor wil hebben. In het echte leven is downloaden gewoon gelijk aan heling, al werkt de bestaande wetgeving dit nu tegen. Beetje ethisch besef bij mensen zegt al gauw dat downloaden 'fout' is, en dan bedoel ik uiteraard het auteursrechtelijk beschermt materiaal. Veel mensen zijn hier tegen. Toch vraag ik me af of het die mensen het nou echt om de zogenaamde censuur gaat, of om het feit dat het moeilijker wordt om gratis films en muziek van het internet te halen...Als het om het laatste gaat, heb je een krom ethisch besef vind ik. (ik zeg niet dat ik voor of tegen ben)

Als duitsland tekent gaat de rest mee.. Big brother.

Even iedereen hier:

"Het volk" dat zijn de mensen met stemrecht. U heeft allen gestemd op een politieke partij vanwege bepaalde waarden en het partijprogramma. U heeft gestemd op een volksvertegenwoordiger zodat hij/zij voor u de beslissingen maakt, omdat 16 miljoen mensen niet samen kunnen regeren.

Dat er dan mensen protest aantekenen moeten ze zelf weten, maar zij staan niet voor het gehele volk. Pas als er 8,5 miljoen (met andere woorden: een meerderheid) mensen staan te protesteren in Den Haag, dan zou men naar "het volk" luisteren door tegen de ACTA te stemmen. Nu zijn er wel protesten, maar dat zijn vaak een paar duizend mensen, misschien wel meer, maar de oppositie in Nederland bestaat ook uit 8 miljoen mensen, dus me dunkt!

En eventjes voordat iedereen gelijk weer begint te schreeuwen dat ik voor de ACTA ben: dat ben ik NIET, maar ik reageer hier enkel op dat gelul dat hier niet naar "het volk" wordt geluisterd. De partijen die in de regering zitten (of gedogen) hebben gezamelijk de verkiezingen gewonnen en luisteren daarom naar hun kiezers. Ik merk hier dat veel "luister naar het volk" roepers met linkse uitlatingen komen, waaruit automatisch blijkt dat zij inderdaad de oppositie vormen (en het dus logisch is dat zij de regering niet steunen).

Oftewel: de regering moet de beslissing maken op grond van juiste overwegingen, niet door 30.000 (meer of minder boeit dus niet) betogers. ACTA is een gevaar voor de internetvrijheid, het is dus verstandiger om de verkoopprijzen van DVD's en vooral CD's te doen dalen (althans: het aansporen daartoe, want de regering gaat immers niet over het stellen van dergelijke prijzen). En laten we wel stellen: de Nederlandse regering heeft nog geen uitspraak gedaan over het wel of niet ondertekenen van de ACTA. Door dat negatieve ongeduldige gejank tegen de regering zullen ze alleen maar eerder geneigd zijn het te ondertekenen.

Ben altijd VVD stemmer geweest, nu na al die jaren en met Rutte aan het bewind wordt mijn twijfel steeds groter, ben ferfent internetter en indien de VVD hier geen duidelijk negatieve koers gaat voeren wat betreft ACTA , VERLIEZEN zij mijn stem !!! Juist de VVD zou gezien hun liberale opvattingen moeten vechten voor een vrij internet.

dan zullen de mensen zich moeten verenigen en dan de grote bonzen te pakken nemen ,dit zal moeten kunnen.

zie hier de setup van alle downlaod machines en of site`s die door die bonzen zijn opgezet vanaf het begin.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_det...

Graag bekendmaking van alle namen van politici die dit verdrag ondersteunen oftewel ondertekenen!!!

@17: ik wil even duidelijk stellen dat IK zeker NIET voor deze regering heb gekozen. Die is mij gewoon door de strot gedrukt.

@18 idd! Nadat ze als enige tegen netneutraliteit hebben gestemd hoop ik toch echt dat de VVD geleerd heeft en dus tegen ratificatie van de ACTA stemt! Anders zijn ze mijn stem sowieso kwijt! <- heb je gelijk two-strikes out in de praktijk ;)

@15 je geeft niet veel blijk van een goed gevoel voor ethiek


Beetje ethisch besef bij mensen zegt al gauw dat onderdrukkende wetgeving die evidente zaken zoals verspreiding van iets wereldwijd fout is. Het heeft alle neiging van afpersing door de mafia, en dan nog eens door de wet ondersteund.

copyright wetten dienen hard aangepakt te worden, ze zijn te veel uit de hand gelopen de laatste decenia.

@20 oh gaan we weer stalken en dreigen als we onze zin niet krijgen?

@22 VVD is toch voor de mensen met geld. Die steunen de industriëlen dus ga maar vast denken aan een stem op een andere partij (d66 is ook liberaal). Ik stem zelf niet maar ben tegen de partij voor het groot kapitaal

Het artikel bevat een fout. ACTA is een wet waarmee de VS de rest van de wereld nog meer wil kunnen terroriseren met hun achterhaalde patent- en copyrightwetgeving. Het staat voor American Commercial Terrorism Act.

@26 Inderdaad. En betalen zullen we, voor de Amerikaanse propaganda die Hollywood heet. Gewoon NIET tekenen EN boycotten die hele handel !!!

@23
Onderdrukking van de bevolking is gewoon nodig. Democratie kan nooit als doel gehad hebben de volledige macht bij de bevolking te leggen (ben zelf meer een voorstander van aristocratie). Het wordt tijd voor orde in deze maatschappij, en respect voor gezag. Het volk heeft al teveel vrijheid genoten, en het blijkt dat mensen er niet mee om kunnen gaan.

Deze hele kwestie gaat zogenaamd om "vrijheid" op internet. Definieer dit begrip eens? De mensen die tegen deze wet zijn, zien in mijn ogen veelal vrijheid als leefwijze om hun anarchistische waanideeën na te streven, en wanneer dit wordt tegen gewerkt zien ze dit als bevestiging dat anarchie iets goeds is. Doet me allemaal een beetje occupy-achtig aan.

@28 :) mooie stelling. De crux van je verhaal is "nooit als doel de volledige macht bij de bevolking te leggen". Dat betekent dus ook nooit de volledige macht bij iets anders (aristocratie bijvoorbeeld). In mijn optiek moet er iets van een wisselwerking zijn. Een koning wordt getolereerd omdat hij ook goede dingen zaken doet. Een regering omdat het volk het mandaat geeft.

En daar gaat het bij de ACTA fout. Als die er straks is, heeft de ACTA commissie het voor het zeggen. Maar niemand heeft de ACTA commissie in de hand! Zelfs niet de landen die meedoen met de ACTA. De volledige macht over best wel belangrijke regels komt dan dus in de handen van personen die niet te controleren zijn. Dat begint meer op dictatuur te lijken en dat willen we denk ik allebei niet...

Duitsland is verstandig. De politiek moet geen cyberwar gaan voeren met het volk.

@28 Helemaal met je eens. Tijdens de aristocratie wist je tenminste wie de parasieten waren en kon de bevolking ze eens in de zoveel tijd uitdunnen met behulp van het schavot of de guillotine. In de huidige corpocratie zijn de uitzuigers multinationals; die zijn veel lastiger uit te roeien.

@28

"Onderdrukking van de bevolking is gewoon nodig."

Praat alsjebleift meer over ethiek. Dank.

Sieg Deutschland! :-D

@32

Je kan onderdrukking op 2 manieren opvatten. Jij gaat voor de negatieve manier, dat is jouw keus.

en weer menen we de USA te moeten volgen .....slijmballen en angstkeutels in onze regering... NEE niet tekenen dit debiele verdrag ...NL NIET AAN DEN LEIBAND....

@21 je haald me de woorden uit mijn mond. Ik ben totaal niet blij met de partijen die er nu zijn! komop zeg het kabinet dat op twitter zit 1 grote commerciele grap, en dan zo"n clown van een wilders... het is 1 groot toneelspel in de kamer. Het is werkelijk een schande als ik zie wat dit land bestuurd. Er zijn mensen die veel inteligenter wijzer en bewuster zijn van een samenleving wat het leven in houd en wat echt belangrijk is... Groot denkers die ook verantwoordelijkheid nemen. En denken aan het goeds van iedereen waarom zitten die mensen daar niet? En waarom krijgen dat soort mensen de kans niet. Ik zie graaag nieuwe partijen opduiken... En de huidige allemaal zien vertrekken... Ik heb nog meer vertrouwen in een gelukkige goede burger zonder politieke ervarinf dan de kleuters en het kinderklasje dat dit land bestuurd!!! ik stem ook NIET om dat ik TEGEN de huidige gevestigte orde ben.. dat mensen leven in honger Criminaliteit, mensen met psychische problemen en noem maar op wat voor problemen er allemaal bestaan in de wereld dit zegt meer over het bestuur en de mensen daar "boven" dan over de mensen zelf! Het is 1 corrupt zootje, ik sta positief en gelukkig in het leven maar er heerst ook veel onvrede in mij over hoe deze maatschappij in elkaar steekt en ze doen er allemaal niets aan., en die onvree blijft bestaan omdat ik niet in de positie sta om er iets aan te doen. Ja de Kleine dingetjes maar... Maar veel wortels en grote problemen komen voort uit problemen in de huidige samenleving. Ik klaag n zeur niet graag maar doe graag iets aan mijn onvredes en komnliever de realiteit onder ogen dan dat ik mijn ogen sluit en alles ontken want das de makkelijkste weg... op wereldnivo heb ik weinig te zeggen en ben ik maar een nummertje...ik heb het gevoel heelerg ver weg te staan van de huidige regeringen. En er echt totaal niet meer toe doe. Een echte stem laten horen gaat gewoon niet... Ik als burger is niet
Eer belangrijk, ben niet betrokken bij de politiek, het is totaal niet souverein en weet begod niet wat er daadwerkelijk achter d schermen gebeurd... We leven in een schijn democratie das mij allamg duidelijk!!

@10 De reactie van PVV-Europarlementariër (Auke Zijlstra) op mijn mail was:

"Laat er geen onduidelijkheid over bestaan: de hele PVV eurofractie is absoluut tegen het ACTA verdrag. PVV Europarlementariër Laurence Stassen heeft zich tijdens één van de eerste ACTA debatten in het Europees Parlement op 9 maart 2010 in Straatsburg heel duidelijk tegen ACTA uitgesproken. Laurence Stassen heeft dit op 14 december jl. via een tweet nog eens bevestigd. Het ACTA verdrag is in het geheim tot stand gekomen, dreigt burgers te criminaliseren, en houdt de mogelijkheid open om burgers af te sluiten van het internet, zaken die wij volstrekt onacceptabel vinden en waar PVV Europa nooit mee zal instemmen. PVV Europa was en is tegen het ACTA verdrag en de PVV eurofractie zal dan ook tegen ACTA stemmen wanneer dit in het Europees Parlement in stemming komt."

Ik ga er dus vanuit dat de PVV gewoon netjes doet wat ze beloven. Deze partij wijst immers ook andere partijen graag terecht als ze het ene zeggen en het andere doen :).

@28 we zijn allemaal mens. De een is niet meer waard dan de ander. De mens heeft dit zelf aangeleerd dat je voor de een meer respect zou moeten hebben. Dit is een ziekmakend mechanisme waardoor het management de werkvloer wil onderdrukken. En met welk doel? Zuiver egoïstische motieven.

en als we nou gewoon eens allemaal stoppen met downloaden van films, boeken, programma's en films? dan is deze wet niet nodig. helaas is bijna iedereen hier op het forum hypocriet en schijnheilig !!! (ik ook btw...)

@39 ACTA gaat verder dan "anti-piraterij" wetgeving. lees je eens in, weet je waar je over praat.

leven van de man van de srv van je hiep hiep hiep hoerzee

@39 prima als ik dan de spullen ergens kan kopen hebben we een deal. Probleem is dat er nog steeds praktisch geen aanbod is en dat er nog steeds niet wereldwijd gereleased wordt. Als ik Dexter wil kijken betaal ik Showtime zelf wel. Daar hoeft verder niemand tussen te zitten.

Vers van de pers, vraag van de wall street journal aan de ex-rapporteur van het Europees parlement over de ACTA:

" What will be the status of the agreement if one of the member states does not sign it, or if the European Parliament refuses to ratify it?

Because the agreement contains a chapter about criminal measures, which is not a competence of the European Union but of the member states, ACTA will have to be ratified both by the European Parliament and by each of the 27 EU member states. Having only one of those rejecting the agreement would mean that ACTA cannot apply to the EU. So far only 22 out of the 27 member states have signed it, and among them Poland and the Czech Republic have frozen the ratification process."

http://blogs.wsj.com/tech-europe/2012/02/10/act...

@42

Ik snap dat tussenhandel meer kosten met zich meebrengen, maar zonder tussenhandel was Nederland nooit zo succesvol als nu. Mede daaraan hebben wij allen een goed leven te danken. Zonder tussenhandel was Sextet waarschijnlijk niet eens zo goed geweest, zoals jij dat nu vind, denk ik.

Sextet = dexter

Automatisch woordenboek...

@34

Bestaat er als positive onderdrukking? Uitleg graag.

@42 heeft de verdeeldheid van de EU toch weer nut

@45

Het onderdrukken van de wanorde zodat bevolking zich niet gaan overleveren aan allerlei dierlijke instincten. In hoeverre valt bij jou het jatten van spullen (in real life of op het web) goed te praten goed te praten? Ik misgun het je niet, maar ik denk vanuit de regelgevende macht in dit land, en probeer de bigger picture te zien. Het hoe en waarom. Misschien kan de wet wat beter geformuleerd worden, maar denk wel dat het nodig is om cybercrime aan te pakken.

Nederlandstallige flyer over acta: http://imageshack.us/photo/my-images/813/stopac...

Engeltalig boekje over acta van accessnow:
https://s3.amazonaws.com/access.3cdn.net/07cf91...

@46 haha ja idd!
@43 Nederland was een wereldmacht in de 17de eeuw idd. Maar toen iedereen kon varen en er alternatieven kwamen hield het ook met wereldmacht NL op. Hetzelfde gebeurd met de fosiele bedrijfstak die we "distributie maatschappijen" noemen. Die werkte prima toen er in nog cd's gemaakt moesten worden en verspreid over heel de wereld. Dat is echter sinds 10 jaar voorbij.

Dexter is in Nederland een succes omdat je van vrienden gehoord hebt dat het een goede serie is. Bij Glee was het helemaal de wereld op zijn kop, toen lagen de DVD's van de serie al in de winkel nog voor de serie uberhaupt op TV was! Hetzelfde gebeurde met de show van Jeff Dunham. Er lagen DVD's met alleen Engelse ondertiteling in de MediaMarkt omdat de NL DVD's nog gemaakt moesten worden. Distributie kan niet meer op tegen het Internet.

Nu er TV's zijn met Internet en er digitale projectoren in bioscopen staan is het echt over en uit met de distributie maatschappijen. Mijn idee is dat die zich vooral moeten gaan bezig houden met reclame maken voor films en series. Hypes creeeren, daar zijn ze goed in. En voor die functie betaald krijgen. Maar ze moeten zich niet meer gaan bemoeien met distributie en copyright.

Acta/sopa gaat veel verder dan copyright belangen beschermen. Een gevaarlijke ontwikkeling deze volstrekt achter gesloten deuren gevoerde onderhandelingen. Internet bied het plebs een ongekende mogelijkheid tot communicatie en organisatie. Dat vinden sommige partijen niet zo'n geweldig idee........

@47 weet je wat ACTA inhoudt? Dit is juist in strijd met de beginselen van de Rechtsorde. Dit neemt namelijk een loopje met de scheiding der machten of wel de trias politica. Het is niet langer een rechter die beslist of een website op zwart gaat maar een belanghebbende die mogelijk later schade mag vergoeden omdat zijn blokkering van een website op oneigenlijke grond is gebeurd. Dat is een omgekeerde wereld.

Het volk moet je onderdrukken ten behoeve van een select clubje die nog veel erger is dan de downloaders die jij noemt. Dierlijke instinct van dit selecte clubje is buitensporige zelfverrijking ten koste van veel anderen. Nu die anderen met dezelfde methodes de strijd aangaat (schijt aan een ander), begint de grootverdiener cq regent te janken. Zielig verhaal.

De fundamenten onder de verdeling van de welvaart zullen opnieuw opgebouwd moeten worden en bewaar me maar niet op jouw manier. Die manier werkt net zo beroerd (nog beroerder) dan het anarchisme.

@47 iedereen is het eens dat er iets gedaan moet worden aan "cybercrime". Daar gaat ACTA niet over. En zolang jij niet in de ACTA commissie zit en dus de regels gaat bepalen zou ik er, als ik jouw was, ook maar bang voor zijn.

@2
"VVD: geen reactie
CDA: geen reactie"

Logisch, die hebben het te druk met het aflikken van hun vingers. Waar die gezeten hebben, weten we na al die bezoekjes aan Amerika.

Oh Nederland wel hoor. Die willen veel te graag bij de Amerikanen op schoot zitten.

Even over duitsland, ik woon daar en het internet is een censuur centrum. Wij kunnen bv maar 10%van de youtube filmpjes kijken, de rest is geblokkeerd wegens mogelijk copyright of auteur recht. Dito voor vele buitenlandse sites. Word je gesnapt met illegaal downloaden, en dat kan al snel omdat providers je meteen( moeten ) aangeven als je een illegale downloadsite aanklikt, krijg je 1000 boete. Ik ken al nederlandse duitsers die dit onbewust deden en beboet zijn.
Dus duitsland stelde zich schijnheilig op

@47

Om niet van het onderwerp af te dwalen zal ik niet dieper in gaan op de subjectieve benadering van wat je onder "wanorde" kunt verstaan om vervolgens te beweren dat de staat / industrie dan wel weet hoe het wel moet en hen de macht gunt om deze "wijsheid" te forceren op het volk. ( He, ga ik er toch wat verder op in. )

Wat mij betreft heeft dit niets met een vorm van "wanorde" te maken. Alle commotie omtrent het illegale downloaden, auteursrechten en niet te vergeten, het remixen van content heeft alles te maken met een industrie die weigert zich aan de vraag van de consument aan te passen. Met de komst van het internet is er een nieuwe tijd aangebroken. Het consumeren van multimedia is niet meer hetzelfde als 20, 30, 40 jaar geleden. Zover ik weet is er geen "wanorde", alleen verzet vanuit de media industrie om hun verouderde verdien model te beschermen, en dat ten koste van onze vrijheid.

Weg met die k*t afca. Kijk ook het filmpje over de afca op Dumpert waarin duidelijk wordt gemaakt wat het PRECIES inhoudt en teken de petitie. Beperking van vrijheid en privacy

Blijft bezopen deze stuiptrekking. Bij alle vorige introducties zoals de tv, cassette bandjes, cd s, schreeuwde de industrie ook moord en brand. De inkomsten zijn juist nog nooit zo hoog geweest voor ze. Ze blijven maar denken dat elk gedownload muziekje gekocht zou zijn, als het niet gedownload was. Er is niets waar uit dat blijkt. Opvallend was dat veel artiesten niet achter een fl verbod staan. En dan nog is het voorgestelde middel veel te zwaar en geeft het macht aan de verkeerde mensen. Ik hoop dat de Nl politici dit zullen beseffen, maar ik ben bang van niet.

Mooi gesproken 51 "Het volk moet je onderdrukken ten behoeve van een select clubje die nog veel erger is dan de downloaders die jij noemt. Dierlijke instinct van dit selecte clubje is buitensporige zelfverrijking ten koste van veel anderen. Nu die anderen met dezelfde methodes de strijd aangaat (schijt aan een ander), begint de grootverdiener cq regent te janken. Zielig verhaal. "

Ik mag hopen dat niet de hele westerlijke wereld zicht gaat schikken naar amerikaanse conglommeraten. Dat zou echt bizar zijn.

Waar kan ik petitie tekenen?

Even een citaatje:

"Minister Verhagen van Economische Zaken vindt de zorgen onterecht. Andere landen krijgen nu de regels die in Europa al gelden, zegt Verhagen. Het gaat er volgens hem om dat bijvoorbeeld een site met kinderporno uit de lucht kan worden gehaald."

Auteursrechtelijke bescherming.....

Verhagen schijnt schijnbaar moeiteloos sites op het internet te vinden die met kinderporno te maken hebben.
Ben er echter persoonlijk op piratebay of andere vergelijkbare download sites nog geeneen tegen gekomen !

+1 voor Duitsland

Ik hoef geen films meer te zien of muziek te horen wanneer acta doorgaat. Daarbij ga ik zeker niet stemmen op een partij die het eens was met acta! Dus ik weet niet of vvd en of cda voor acta zijn, maar indien ze dat zijn, zijn ze mijn stem per direct kwijt. ik roep anderen op hetzelfde te doen kwa stemgedrag , maar ook wat consumenten gedrag betreft. Geen films, muziek kopen ik hoef niets meer te zien of te horen uit hollywood. Dit is ronduit belachelijk!!

Ik hoef geen films meer te zien of muziek te horen wanneer acta doorgaat. Daarbij ga ik zeker niet stemmen op een partij die het eens was met acta! Dus ik weet niet of vvd en of cda voor acta zijn, maar indien ze dat zijn, zijn ze mijn stem per direct kwijt. ik roep anderen op hetzelfde te doen kwa stemgedrag , maar ook wat consumenten gedrag betreft. Geen films, muziek kopen ik hoef niets meer te zien of te horen uit hollywood. Dit is ronduit belachelijk!!