nog even en ze gaan zeggen dat ie over water kon lopen!

Sinterklaas op 1 april, maar dan als mop.

Gezellig !

oud nieuws,

iedereen wist toch allang dat Rome dat verzonnen had?

1# Ik kan over water heen lopen hoor!

Nondeju... ben ik dus opeens jarig op 2de Kerstdag !

voor nogsteeds trouwe paus aanhangers hier

hier een paar feiten uit de geschiedenis die door het vaticaan de doofpot zijn ingegaan ( wat niet helemaal goed is gegaan)

Vrijdag de 13e: alle tempeliers in Frankrijk op de brandstapel gegooid, de paus vond ze te gevaarlijk en te rijk worden

De paus liet een heel volk uitmoorden omdat ze Maria aanhangers waren

Slim op 25 dec dan is het de kouwste perioden dat het ijs vriest in die tijd.
En dan lopen over water hahah

Echt niet! hij werd geboren op 13 aug 1990. xD

ik wist niet dat jij god was smiley, oja @8 ik kan overwater heen lopen hoor, alleen na me tweede stap val ik steeds in het water

dus technisch gezien kan ik op water lopen:D

en ik ben geboren op 30 februari ...

Als alle verhalen die in de bijbel staan op waarheid berusten dan zou Jezus geboren kunnen zijn op 17 juni -2. Dit zou een betere beschrijving zijn van de conclusie van het onderzoek. Verder gewoon een broodje aap verhaal.

Je zus is geboren op 17 juni? Ik heb geen zus hahah;-)

Tjonge jonge toch ook gewoon logisch. Wie wil er nu in juni jarig zijn als iedereen met vakantie is en met de kerst is het toch ook veel gezelliger. Ik snap zijn ouders wel hoor ze hadden groot gelijk.

maar als het een on diepe plas ik lank ik gewoon over water heen lopen.
Sneeuw is ook water!
Ik loop er heel vaak over heen in oosterijk!

Tazzzzzzz.

@15

dat zeiden jullie erniet bij, dat een plas of een sloot niet telde

Komkommercieel slecht idee. De kans op sneeuw in juni is zeer klein. I'm dreaming of a sunny christmas .. neee

17 Juni? Goh ik ook.
Vandaar dat ik ook zo aardig en liefhebbend ben :)

Ow enuh kennie37 @ 14
Alleen de 'grijze golf' en mensen met zeer jonge kinderen gaan in juni op vakantie. Die wil je toch niet op je verjaardag hebben?

in het dorp waar ik woon als je dan in midden juni bent geboren, ben je een Kermis kindje, ( zou christus dat dan ook zijn)

Het is al veel langer bekend dat Jezus niet eind december geboren is.

De reden dat wij Kerst aan het einde van het jaar vieren ligt in de kerstening van west Europa.

Ierse monniken gingen op missie om de heidenen aan het vaste land te bekeren. Dat werkt natuurlijk niet goed als je een dorp binnenloopt en schreeuwt dat de allemaal fout zitten, daar krijg je problemen mee en Bonifatius heeft dat aan de lijve ondervonden.

Nee, in plaats daarvan probeerden ze het Christendom met de heidense geloven te versmelten zodat de overgang vloeiender zou zijn.

Het heidense lichtfeest dat aan het einde van het jaar gevierd werd als de dagen weer langer werden werd het kerstfeest.

Volgens de bijbel werd Jezus 33 jaar oud.
Dan is die nu dus 1975 jaar dood.
Wie intresseert het dan nog wanneer die geboren werd ?

@22 bonifatius, had een andere blooper begaan, hij kwam een stelletje nederlandse holbewoners zeggen dat ze het fout hadden:)

De juiste datum is 16 april in het jaar 6 voor het begin van onze jaartelling. Deze astronoom heeft zijn huiswerk niet goed gedaan. en zeker zijn vakliteratuur niet goed gelezen.
Er bestaat een documentaire van een uur die is uitgezonden op discovery of ngc, waarin een uitgebreide wetenschappelijke uitzetting wordt gegeven. Later is dit door een vooraanstaande pater jezuit tegen mij bevestigd!
Niet zo cynisch als je niet weet waar het over gaat, a.u.b

jezus is nu al een paar duizend jaar dood.laten we er over ophouden.

Was al lang bekend, pas eeuwen na zijn dood werd besloten kerst in december te vieren.

Het is natuurlijk al langer bekend dat de geboorte waarschijnlijk niet in de winter heeft plaats gevonden. Eveneens is al langer bekend dat de geboorte waarschijnlijk een paar jaar voor de (dus niet helemaal) kloppende jaartelling heeft plaats gevonden.

Leuk om over te speculeren maar het belangrijkste is dat Hij geboren is en waarvoor Hij kwam. En voor christenen in deze adventstijd ook belangrijk: Hij komt weer!

jammer altijd, die halve waarheden (de leugen regeert wat dat betreft):
Stray e.a. als je de Bijbel er dan op na wilt slaan, doe het dan goed. Jezus stierf ja. Dood, echt dood. Maar stond na 3 dagen op uit de dood. Nooit gehoord van hemelvaart? Wij hebben er woonboulevard-dagen van gemaakt e.a. maar oorspronkelijk had dit alles te maken met Jezus die letterlijk op de wolken naar de hemel steeg. Geloof het of niet, Jezus leeft!

http://users.skynet.be/flapogen/halley.htm
laat je niet misleiden door de titel. Het heeft de zelfde strekking als het artikel van vandaag.

Dit is oud nieuws. Maar mooi voor in de decembermaand.

Ik ben niet gelovig, maar we gaan het kerstverhaal toch niet herschrijven, hoop ik. Dat is tegen de traditie!

Jezus is dood.

Goh, heben ze dan al bewijs gevonden dat hij ooit echt heeft bestaan?

Dan moet ik de konijn maar invriezen tot 17 juni!!

welke jezus wordt ermee bedoeld? ik heb n enceclopedie die vermeld, dat er in die tyd 2 waren met de naam jezus. jezus van nazeret, en van de andere
is niets bekend. wat moet ik hiermee??

RELIGIE IS DE WORTEL VAN AL HET KWAAD.

jezus heeft nooit bestaan.

http://video.google.com/videoplay?docid=-821466...

Jezus is dood.

@#36 Jezus kan wel bestaan hebben,hij was alleen niet zo groot geworden als hij niet was omringd met allemaal idioten.

Verdomme.....nu gaat de kerstvakantie dit jaar zeker niet door.....
hee....in juni zijn de kerstkaarten ook goedkoper......
vervelend voor die eikels van TNT....dan gaat iedereen op zomervakantie........

God is de levende mens op aarde, dat is nu toch wel een beetje duidelijk he

En wat is de geboortedag van andere fictieve personen? Donald Duck, Dracula, de smurfen?

@40 ja in het brein van de levende mens, net zoals sinterklaas in het brein van de kinderen...

geen wonder dat het zo slecht gaat hier op aarde, Jezus is natuurlijk pissed dat er nooit iemand op zn verjaardagsfeestje verschijnt, daarom is hij ook nog niet teruggekomen ik bedoel nog niet eens een kaartje! :-(

@20 hylarisch, soortgelijk onderzoek maar een stuk goedkoper en zelfde conclusie.

De eerste keer dat je zus in het boekske vermeld wordt is in het jaar 41, tel daarbij de foutberekening van 3 jaar en de geschatte overlijdingsdatum en de vermelde leeftijd, 33jr. is de eerste vermelding zo"n 10 jaar na zijn dood bedacht door slimme volksverlakkers.
zalig pasen

Ik zeg jezus is al 2000 jaar dood laten we er niet meer over praten.(er zijn belangrijkere dingen) En krijg min 4. Zonder dat ook maar een van die hufters verteld waarom ik ongelijk heb.

Welke datum zou het dan nu zijn?

3 Januari 2010?
Als dat zo is... zou ik volgende week 16 worden.

Ik geloof dat Jezus heeft geleefd en nog steeds leeft. @29: je hebt dus helemaal gelijk. Ik geloof ook dat iedereen de vrije keus heeft gekregen om dat te geloven of niet! Ik geloof dit omdat ik geloof in de bijbel en dus ook geloof wat daar in staat. Daarnaast zijn er ook naast de bijbel genoeg oude geschriften (ook van niet christenen) die zeggen dat Jezus echt geleefd heeft.

. . .

?

Oké . . . kerst in de zomer slaat ook nergens op !



. . .

Vreemd dat wetenschappers uit gaan van verhalen ontstaan uit overleveringen. Lijkt mij allerminst een wetenschappelijke benadering. Het is zoeken naar een verklaring voor een verzinsel dat eigenlijk een andere oorsprong kent.
Veel interessanter vind ik derhalve hetgeen uit de doeken wordt gedaan in de Zeitgeist movie:

http://www.zeitgeistmovie.com

Astronomie en mythologie worden mooi in verband gebracht. Naast Kerstmis wordt ook Pasen en Hemelvaart in deze documentaire in een totaal ander perspectief geplaatst.
Een echte aanrader!

17 juni? Mooi, weer een vrije dag erbij!

jezus was een personage uit een allegorisch verhaal. Daarom is het zeer onwaarschijnlijk dat hij ooit geboren is. Het bestaan van een werkelijke Jezus is bedacht door de katholieke kerk op hetzelfde moment dat ze de bijbel samenstelden. In het jaar 325 en 381. De christelijke jaartelling bestond toen nog niet, die heeft de kerk 300 jaar later bedacht om de "waarheid" van Jezus Christus kracht bij te zetten. De joden lachte de christenen namelijk in hun gezicht uit omdat die hele christelijke messias niet in hun historische archieven voor kwam.

Ook leuk: Bethlehem bestond nog niet in deze tijd.

Mwaaa, als je het Christendom wil verspreiden, dan plak je gewoon de "nieuwe" feestdagen op de "oude". Kerstfeest (betekent: feest van de kerstening) is veel ouder dan het Christendom! Het is het feest van de winterzonnewende. Vroeger staken ze dan veel lichtjes aan om de zon terug te laten komen. De Egyptenaren deden het al, toen heette Jezus nog Horus (geboren op 24 december uit een maagd, aangekondigd door een ster, met 3 wijzen uit het oosten, hij verrichte ook wonderen, hij stond ook op uit de dood etc.). Zo doen we het nu nog. Who's next?.

Dat kindeke en dat dorpje en die hele kerststal zijn uiterst twijfelachtige objecten van afgoderij. Sprookjes van Moeder de Gans. Zoete Koek. Aangeleerde leugens. Zoethoudertjes en rookgordijnen. Zoals de Kerk ze graag vaker verspreidt.

Wat kan mij dat nu rotten waneer jezus geboren is?

@36 jaja, zeitgeist hebben we allemaal allang gezien hoor, oud nieuws

“Met software kun je heel precies berekenen waar planeten op een bepaald moment aan de hemel hebben gestaan.”, zo verklaarde Reneke tegen de Britse krant Daily Telegraph.
Lijkt me sterk.Software word ook door mensen geschreven,er kan dus heel veel fout gaan.
Er is nergens beschreven dat Jezus op 25 december geboren is.Kerstmis is de dag waarop Zijn geboorte herdacht en gevierd word,Amen.
Het komt nog zover dat kerstmis en pasen op een dag vallen.Of we daar zo gelukkig mee moeten zijn is te betwijfelen.Tegen die tijd staat het woord respect niet meer in het woordenboek!

Oke, kerstboom in juni dan. Wordt wel lastig voor een witte kerst........

@ 48

in Australie is het dan wel winter ;-)

Jesus werd geboren 8 jaar voor Christus
De drie koningen/sterrewichelaars kwamen uit Iran/ kuwait en volgden een ster.
Dit is dus een verschijnsel geweest dat meerdere maanden moest duren en dat door mormale mensen niet te zien was,
Het enige dat daarvoor in aanmerking komt is de conjunctie van Jupiter en Saturnus. Deze duurde van 5 maart tot 5 december van dat jaar. De juiste geboorte datum ligt dus waarschijnlijk vlak voor 5 december
Er zijn meer feiten die daar heen wijzen. Herodus de Grote stierf 4 v Chr. en in de laatste jaren wegens ziekte niet meer in Jerusalem geweest.
De volkstelling werd in het Romeinse Rijk elke 26 jaar gehouden en deze keer was het in 8 v. Chr.
Jesus was in elk geval jonger dan 3 jaar toen de koningen op bezoek kwamen; ook woonde ze toen al in het huis dat Josef voor de grot gebouwd had

The Hidden Mysteries of Christmas Unveiled

http://www.youtube.com/watch?v=JDh7W4oGxAs

Gerry,

1) het nieuwe testament is geschreven door mensen die er nooit bij zijn geweest, en de meeste boeken zijn zelfs meer dan 100 jaar na "Christus" bedacht.

2) "men kende reeds een tijdsrekening"??? De kalender zoals we die nu kennen was in grote lijnen al in gebruik, gebaseerd op de Babylonische kalenders. Met 13 maanden. Maar uiterst precies. De "nieuwe tijdsrekening" met als jaar nul is ook pas eeuwen later ingevoerd en in ieder geval niet bij de geboorte van een klein Joods jongetje in een prutsdorpje in een uithoekje van Judea.

Toen ik 11 jaar was, had mijn zuster al "Jezus" bij 17 juni in haar schoolagenda staan. Inmiddels ben ik 32 jaar. Het is dus oud nieuws.

Ga Zeitgeist kijken. In ieder geval het eerste van de 3 delen (in de eerste film). Daarin wordt precies uitgelegd waarom alles een fabeltje is. Kun je natuurlijk ook zelf wel bedenken; Jezus wordt geboren op 25 december maar de jaartelling die begint bij zijn geboorte begint pas 4 dagen later??? En dan hebben ze ook nog eens niet goed gerekend.

Maar dat stuk dat het 'nog nooit eerder was uitgerekend' is complete bullshit; ik kwam zo'n bericht al jaren terug tegen. Daar ging het echter om nog 4 jaar eerder dan dit bericht. (en ik geloof ergens in mei of april) Ook daar ging het om een samenspan van Venus en Jupiter. Is die 4 jaar blijven hangen, of klopt er gewoon geen donder van?

Wat er precies gebeurt is weet niemand, maar ik weet wel dat de Romeinse kerk een aantal historische gebeurtenissen heeft gebruikt om een mooi verhaal omheen te brouwen.

"'Jezus werd geboren op 17 juni' "

Tja, dat Jezus geboren werd op 25 december is eveneens een sprookje. Tot aan de vierde eeuw werd zijn geboorte gevierd op 6 januari. Daarna werd dit verplaatst naar 25 december, om samen te vallen met het Romeinse Sol Invictus feest (Dies Natalis Solis Invicti) :

http://en.wikipedia.org/wiki/Dies_Natalis_Solis...
http://en.wikipedia.org/wiki/Christmas#Dies_Nat...

;)

De dag waarop Jezus geboren is, weet men niet.
Omdat de herders nog buiten liepen, kan het van voorjaar tot najaar zijn.


En waarom komt men met Zeitgeist aan? Dat is toch wel de reinste onzin.
Neem alleen al het uitgebreide geblaat omtrent JUIST 25 december. Ze menen daar van alles aan te ontlenen en mee te verklaren, maar 25 december is NIET Jezus Zijn geboorte dag en er is ook niemand die dat ooit beweerd heeft. Nonsens dus!

Nou, da's nie mis...dus ergens in November hebben zijn ouders "een koude nacht" gehad...

de 'traditionele' Kerstboom heeft ook niets met Israël of Jezus te maken: het is een overblijfsel van een heidens ritueel en stamt van vóór de geboorte van Jezus.

tóch zie je bij haast alle Christenen die boom in de kamer staan...

't Is een kans van 0,273972602739726% dat dit juist is. :)

De Here Jezus is geboren, heeft op aarde geleefd, is voor onze zonden gestorven, en is weer opgestaan! Onze Redder, Messias. Vredevorst. ik wens iedereen toe dat je Zijn vrede zult ervaren in je hart, je leven.

@assi47 (#75)
De kerstboom komt niet van VOOR de geboorte van Jezus. Hoewel de theorieën over de geschiedenis van de kerstboom nogal wat uiteen lopen, is het vrijwel zeker dat de kerstboom pas na de Middeleeuwen zijn intrede deed.

Assi47: je moet niet overdrijven, ik ben zelf ook christen, en de meeste mede-christenen die ik ken hebben GEEN kerstboom in de kamer.

Gerry, dikke plus voor je reacties, fijn dat er ook nog iemand tegengas geeft!!
Zelfde geldt voor biokip.

Jezus leeft!!

En ik vraag me vaak af waarom er altijd zo hevig anti-christelijk op nujij.nl wordt gereageerd, is dat soms omdat iedereen ergens heel diep in zijn hart vreest dat God toch bestaat?
En ik kan je verzekeren, Hij bestaat en Hij leeft! En het is geweldig om christen te zijn en te weten dat je bij Hem hoort!!

Wens jullie fijne Kerstdagen toe!

wat wel grappig is, vroeger hadden ze natuurlijk geen internet, mobieltjes, televisie of andere media. Alle berichten ging van mond op mond, en later ook zwart op wit mits dat te betalen was. Je kan je voorstellen hoe een verhaal groeit als het van de één naar de ander gaat en dat jaren lang. Je begint met een gekneusde enkel, maar 100km en 1000 man van mond op mond verderop komt het bericht binnen dat je bent overreden door een Boeing 747 op de start/landings baan en bent bezweken aan je verwondingen.

Met andere woorden, zou het me niets verbazen dat alle verhalen uit de bijbel (met de delen die niet verzonnen zouden kunnen zijn) heel anders zijn gelopen dan het moment dat het geschreven is. Immers zijn er vele mondjes tussen geweest, en is het verhaal van links naar rechts gegaan.

Het hele geloof gaat vandaag of morgen, of over tientallen jaren een keer om, want er is al duizende jaren geen bewijsvoering geleverd op wat persoonlijke ervaringen na. Lekker niet te meten dus makkelijk te beweren. De wetenschap gaat keihard als je bekijk wat de laatste 100 jaar ontdekt is, en inziet hoe snel wetenschap hedendaags is, en 10 jaar geleden.

@ 79

Omdat het een verhaal is ankiepankie. Een zweverig boek, met verzonnen verhalen waar mensen zich aan vastklampen zonder ooit maar een stukje keihard bewijs op tafel te leggen dat dit opperwezen zou moeten bestaan. Je komt niet verder dan wat blabla of ik voel het, ik heb hem gezien. Niet te meten, niet te controleren, allemaal lucht. De zaakjes die de bijbel omschrijft zijn ook allemaal niet te achterhalen zijn, en als ze gecontroleerd worden door de wetenschap en met een hele andere conclussie komen, die wel na te meten is.. staan gristenen ineens op hun achterste van hun benen. Want het doet begrijpelijk zeer als iets waar je in geloof langzaam afbrokkelt.

Jezus leeft in eeuwigheid, Zijn sjalom wordt wereldwijd, alle dingen maakt hij nieuw, Hij is de Heer van mijn leven!

Gezegend kerstfeest allemaal!

biokip, kan beter veranderen in: zweefkip :)

Beste niet waar thuis, jammer dat jij niet gelooft in God, het heeft namelijk niets zwevends!
Ga nu eens echt in de bijbel lezen, begin met de evangelieën.
Inderdaad jammer dat er zoveel wordt afgegeven op gelovige mensen.
Laat ieder in zijn waarde, maar beledig God en Zijn Zoon Jezus niet, en geen flauwe grappen graag.

ach biokip, zweef lekker verder. Ik geloof niet, ik volg de kennis van de wetenschap. Het zou je ogen eens open doen kerel.

Ik laat ieder in zijn waarde en ik heb niemand in persoon beledigt. Ik zeg je dat het een verhaal is, zolang er geen bewijzen zijn. Geloven is immers "geloven". Je kan het gebruiken als leidraad in je leven, maar er zo steving aan hangen dat het "de enige waarheid is" ben je in mijn ogen veer heen.

Verder maak ik grappen wanneer ik wil. Als deze zeer doen op je EO teen, ben je bij mij aan het verkeerde adres ;)

alle geschriften komen voort uit de vedas de oudste geschriften
Krshna,Christos,Christus het gaat om bewustzijn en Jesus had dat gewoon door en leefde dat,daarna zijn nog velen vermoord die net als Jesus wederopstonden maar zich niet bekend maakten
Als Jezus nu bestaan had, had het vaticaan en balkenende achtige gelovigen hem allang weer gekruizigd.
De mens is niks wijzer geworden in de laatste 2000 jaar.
Dat is wel heel duidelijk

Weg kerstgevoel, nou bedankt NU.

Gaat weer helemaal nergens over dit...

Niet-gelovigen: Waarom druk maken? Als het over discussiëren over geloof gaat, gaat het toch nergens over.. Laat anderen gewoon lekker in hun waan als ze dat willen!

Gelovigen: Er wordt altijd gezegt dat je mensen met een geloof in hun waarde moet laten, doe dat zelf ook eens!! Er wordt door jullie ook niet geaccepteerd dat er mensen zijn die misschien niks hebben met een hogere macht, anders waren we snel klaar met dit topic toch??

Ik geloof best dat er meer is dan alleen leven op aarde, ook wel dat jezus bestaan heeft, maar ik voel me niet genoodzaakt om deze mening aan anderen op te leggen. Laat staan dat ik me druk maak over een discussie 'of jezus wel of niet bestaan heeft'.

@86: Zie je Balkenende al iemand aan een kruis spijkeren? Gaat 'm niet worden.. :D Wordt meer zoiets als 'dood door verveling' oid

ben ik ok jarig..! jippie

Wat in hemelsnaam (haha) is een krachtig computerprogramma?

De computer is krachtig.. het programma is een programma.

Ik denk dat de bevindingen zeker wel kunnen kloppen, en die staan verder los van het geloof. dus waarom niet, het is al zo lang geleden,

de herdertjes lagen bij nachten zij lagen bij nacht in het veld....
dat was vast niet midden in de winter.

hoe koud of warm is het daar midden in Dec ?

weet nie.

maar het is simpel:
het kerstfeest in in de winter omdat het een zonnewendefeest is....
het wintersolstitium is rond 21 dec.

volgends mij hebben ze ergens niet goed opgelet met de juiste datum, maar ach om het nu naar de zomer te verplaatsen? wel leuk voor de mensen in Australia, hebben die eens kerst in de winter.

En waar is ie nu? Wat doet ie nu allemaal voor goeds? En zijn vader dan, waar is die, was die aan het doen?
Ze laten er hier maar een mooie puinhoop van worden die 2. Laat Maria het maar niet weten.

Oh ja, de jaartelling is de afgelopen eeuwen nogal eens aangepast, dus wat zegt 17 juni nu eigenlijk...

het kerstfeest in de winter hebben we aan de Romeinen te danken, het was hun midwinterfeest....
rond 21 dec werd de zon ("de zoon van god") (weder-)geboren, hij ging weer klimmen aan de hemel, reden voor blijdschap.... het voorjaar zou weer komen etc etc

@Gé:
Het midwinterfeest komt in heel veel culturen terug. De germanen vierden ook midwinterfeest, al lang voor de Romeinen deze regio had binnengevallen. De Romeinen hadden er een handje van om feesten te 'adopteren' in hun samenleving, dus het zou zo maar kunnen dat ze dit feest ook gekopieerd hadden.

@Gerry #69:
"feit is dat jezus zijn graf bestaat ,evenals het graf van petrus en paules.
er MOET toch IETS gebeurd zijn dat de toenmalige mensen besloten hebben de jaartelling weer op 0 te zetten ."
Dat er graven zijn die voldoen aan de beschrijving betekent slechts dat ze goed onderzoek hebben gedaan. Wat er gebeurt is, is dat ze mogelijkheden zagen het volk verder uit te buiten en onder de duim te houden. De verschillen in religies tussen alle Romeinse provincies waren erg groot, en op deze manier konden ze alles veralgemeniseren.

"verwijs de dingen niet te snel naar het land der fabelen
wees objectief en onder zoek.. "
Ik heb onderzocht. Anders zou ik die leugens nog steeds geloven. Zeitgeist komt met uiterst sterke argumenten aan dat alle (of de iig de meeste) religies hun oorsprong in de zonne-aanbidding hebben. Dat er enkele details niet kloppen heeft geen invloed op de grote lijn van het verhaal.
Het slaat toch ook nergens op dat je zoveel religies hebt die allemaal de waarheid in pacht zeggen te hebben, en al het andere fout vinden. Kan alleen maar betekenen dat ze geen van allen gelijk hebben en dat het allemaal in de hoofden van de mensen zit. Ingestampt gedurende duizenden jaren.

wisten jullie trouwens dat Donald Duck vandaag jarig is?

@99:
precies...
ze hadden als echte heidenen uiteraard zelf al een midwinter/zonnewendefeest, dus ze plakten inderdaad een en ander aan elkaar, en met de "christelijke" keizer Constantinus was het helemaal feest....
ik vind het prima, het getuigt van een bepaald soort wijsheid, die assimilatie.

Ik meen trouwens dat de bijbel helemaal niet suggereert dat Jezus in de winter zou zijn geboren.

Gaat dit niet een beetje te ver allemaal?
Kunnen we ons niet bezig gaan houden met zaken van nu?

Pak terrosisme aan of doe wat nuttigs

check: www.zeitgeistmovie.com daar wordt alles verbazingwekkend goed uitgelegd

Kerstfeest, vredesfeest, vrede op aarde.
Ik wil niemand verplichten te geloven, geloven is een vrije keuze, God laat ons hier helemaal vrij in!
Hij is niet de oorzaak van ellende kozz! Wij zijn daar zelf verantwoordelijk voor in deze gevallen wereld. God heeft de wereld lief, hij houdt van ons! Alzo lief had God de wereld, dat Hij zijn enige Zoon gaf, zodat ieder die in hem gelooft, eeuwig leven heeft. Ook jij bent door Hem gemaakt, we zijn Zijn schepselen.
Als je je hart aan Hem geeft, maakt het niet uit wanneer je kerst viert. Het is dan elke dag een feest.

idd check de zeitgeist site! we vieren met kerst het feit dat de zon laag staat (sterft) en daar 3 dagen blijft tot hij weer herrijst (geboorte / wederopstanding) en die wordt uitbundig gevierd als het allemaal een feit is rond Pasen. en we verlichten bomen in de hoop dat het licht terug komt.
mijn vader vertelde in mijn kinderjaren al dat christus in de zomer is geboren anders stuur je een zwangere vrouw ook de stal niet in om te bevallen. veel te koud!

iets over het klimaat in Israel:
http://www.frommers.com/destinations/israel/022...

Als iedereen zijn eigen geloof nu eens gewoon voor zich houd en daar andere mensen is niet mee lastig valt is het al heel anders.
Jullie zijn er heilig van overtuigd dat er een god en jezus is en daar heb ik respect voor, echter houd er ook rekening mee dat niet iedereen daar hetzelfde over denkt als jullie.

Ga mensen ook niet proberen een geloof aan te praten, dat is ziekelijk.

@ Gerry,

"de moslims zitten wat dit betreft dichter bij de waarheid"

wat moet ik me hierbij voorstellen dan? Welke waarheid?

@110 en dus @Gerry:

ja, dat wil ik ook wel eens weten.

In 1914 dachten de Jehova getuigen ook dat het de eindtijd was.......volgens de bijbel is het niet eens te berekenen ook. ...ergo: wat is waarheid?

Nou en ! ik op 15 Juli

@ 60

De 3 koningen kwamen NA de geboorte van Christus.
De 3 koningen zijn na de kraamvisite weer naar huis gegaan en hebben zich gevestigd aan de Eufraat ongeveer 300 km NW van Bagdad.
Toen Christus tijdens zijn openbare leven eens vluchten moest voor de Joden is Hij bij de koningen op bezoek geweest. Een was er toen helaas overleden.
Van mij mag het ook gerust Jordanie zijn. Het zijn maar verhaaltjes of overleveringen.

@80

Toch wel raar dat Lucas naar het westen trok (met Paulus naar om Rome), Mattheus in Israël bleef, Johannes naar het noorden (turkeye, griekenland) en Marcus naar het oosten (tot Iran India) ze toch allemaal hetzelfde verhaal schreven. Ik bedoel ook schrijven.
Dat hier wat fouten in geslopen zullen zijn met het copieëren kan ik mij indenken maar dit zal Hiëronimus, toen hij de diverse geschriften vergeek, wel weer opgevangen hebben.

In die tijd waren er echt mensen wiens beroep het was om datgene wat ze eenmaal gehoord hadden telkenmale letterlijk reproduceren konden.

of ik dat niet weet ,dat is mijn tweelingbroer. hij deugd niet ik wel en ik lieg niet .er is er maar een die de waarheid spreekt ,en dat is het ei van columbus broer van.

@115
Dat is inderdaad zeer onwaarschijnlijk en daarom hebben deze reizen ook nooit plaatsgevonden, immers, de vier evangeliën zijn van anonieme auteurs. De namen zijn er pas aan gegeven tijdens de vorming van de canon. De werkelijke auteurs zijn onbekend.

Jezus werd waarschijnlijk geboren op 1e kerstdag volgens de kerstkaarten business. Een echt kerstkind dus .
De drie koningen waren verdwaalde homo's op zoek naar een homo-bos .
Ze waren erg vrijgevig en gezellig getuige de geschenken in de kerststal.
Jezus werd 8 jaar te vroeg geboren , waarschijnlijk door schrijffouten van middeleeuwse monnikken .

De topicstarter doet er heel erg fout aan om zijn artikel in te leiden met denigrerende bewoordingen als 'fabeltjes'. Hij post in het wetenschapsforum en het is mijns inziens een geweldige prestatie om dit allemaal door te rekenen... een WETENSCHAPPELIJKE prestatie. De hele context van de Kerstster is gewoon een leuke illustratie en heeft nul komma nul van doen met de inhoud van het onderzoek.

Als de topicstarter dit niet snapt, moet hij/zij in het vervolg maar verre blijven van wetenschappelijke discussies.

Hoe het ook zit, ik ben in ieder geval blij dat ik dit jaar de 25e en 26e niet hoeft te werken.

Sodemieter op met die Jezusverhalen!

Walking over water is ook van deze tijd......Meet Criss Angel

http://www.youtube.com/watch?v=nOd7i8_sbgs

http://www.youtube.com/watch?v=0C5tS3N0STs&feat...

God verveelt zich al een tijdje en zit kattekwaad uit te halen.

Gabriel zegt tegen hem, Mijn Heer, U moet maar eens weer naar de Aarde gaan, daar kunt U orde op zaken stellen, met die mafkezen daar.

Waarop God antwoordde: ben daar 2000 jaar geleden ook al geweest en daar lullen ze nog steeds over.

@dr.oudman #121: Jammer dat je het stukje niet snapt.

"Hij is niet de oorzaak van ellende kozz! Wij zijn daar zelf verantwoordelijk voor in deze gevallen wereld."
Maar hij doet er ook niets aan. Dat stelt hem medeplichtig.

"Als je je hart aan Hem geeft, maakt het niet uit wanneer je kerst viert. Het is dan elke dag een feest. "

Ach wat een bullshit. Gaan die zwarte kousen daarom met van die grafgezichten naar de kerk? Een rustdag per week heilig doen en de rest van de week zuipen, blowen, neuken... Omdat het elke dag feest is?
Hey wacht, nu ik het zo zeg klinkt het nog best goed...

Ik heb er een hekel aan bij nu.nl, dat als je kijkt waar het persbericht vandaan komt, negen van de tien keer Amsterdam opgegeven wordt. Terwijl je dondersgoed weet, dat het helemaal niet in Amsterdam gebeurd is! Zo, frustratie eruit.

oh, ik dacht op 15 juni of juli

Ik heb op Christelijke lagere scholen gezeten (2) en daar werd ons inderdaad eerlijk verteld dat hij 15 juni of juli is geboren*

In de nazomer

What fucking difference does it make!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Heb Uw naaste lief gelijk uzelve!

Hoe je de wereld en de maatschappij ook opbouwt, we hebben alleen elkaar!

Dit is ernstig , heel ernstig , heeft de halve mensheid zijn geboorte op een verkeerde datum zitten vieren .
En hebben slechte dagen daarnaa gehad omdat er teveel was gegeten
Kunnen we weer helemaal opnieuw beginnen .
Jaja je moet wat over hebben voor een vergissing
En het lopen over water is ook waar !
Hans Klok zou het ook kunnen maar hij doet het niet want hij is Jezus niet !
Of en dat kan ook !! heeft onze lieverd Jan Peter Balkellende dit verzonnen .
om de economie te stimuleren .
Kortom het is ernstig , zeer ernstig

#131 Jezus draait zich om in zijn graf,maar staat niet op.

Geweldig stukje pseudo-wetenschap, de geboorte-datum van een volledig fictieve figuur uitrekenen. Niet te controleren KUL van de bovenste plank!
Susidie-kraan dichtdraaien en die man straatveger laten worden, doet 'ie eens wat nuttigs.

Hoe heette Jezus eigenlijk met zijn achternaam

Ik kan maar niet begrijpen waarom men praat over iemand die al 2000 jaar dood is.

jezus is een verzinsel en heeft nooit bestaan anders was er wel bewijs dat hij heeft bestaan het gekkenhuis zit vol met jezussen en meer van dat soort en ik kan het weten want ik ben de vader van jezus wwwhhhaaaaahahahaha!!!!!! of ben ik nu gek??

Zelfs niet christelijke geschiedschrijvers, wo Tacitus en Josephus hebben bijna 2000 jaar geleden Jezus's bestaan beschreven. Niet veel, en mischien is Josephus' beschrijving in de middeleeuwen aangevuld door mensen, maar afgezien daarvan, hij is beschreven ja. Overigens, over Julius Ceasar zijn pas 1500 jaar na die tijd documenten gevonden, die al die tijd overgeschreven waren. Dus het is nog lastiger te bewijzen dat Julius Ceasar bestaan heeft dan Jezus van Nazareth/ben Miriam/ben Jozef. (Yeshua ben Miriam)

Volgens mij zou "Betlehem" in plaats van "Jeruzalem" een stuk beter in het artikel passen...

Goh, 136 reacties....
Ik had nooit verwacht dat Jezus nog zo "leefde" onder de mensen.

Trouwens heeft iemand wel eens verhalen gehoord over zijn jeugd?
Of heeft hij de eerste 20 jaar stiekum lopen oefenen op zijn kunstjes?

Hmm,,...

Ik hoop dat mijn kerstboom het volhoudt tot 17 juni.
Verder heb ik de plaat van Bing Crosby weggegooid, im dreaming of a white Christmas,..
Gedver,... sneeuw in juni.

Sommigen denken dat er een Nova aan de hemel stond.

Lijkt mij ook waarschijnlijker, want zowel venus als Jupiter niet echt spectaculair oplichten.
Ik twijfel er dan heel erg sterk aan dat het zo opvallend was als deze meneer wil doen voorkomen.

En alleen zijn volgende commentaar al; "Volgens Reneke is echter nog nooit met een computermodel achterhaald hoe de hemel er tijdens de geboorte van Jezus uitzag.

“Dit onderzoek toont aan dat er echt een fel licht aan de hemel was te zien rond de genoemde tijd."

Dus?????

Alsof het feit dat dat nu wel gedaan is een ondersteuning zou zijn van zijn hypothese.

Het terugberekenen van planeet banen is zowiezo een hachelijke onderneming omdat de omlooptijd van de planeten per definitie een chaotisch verloop hebben en dus onvoorspelbaar.

Het probleem van drie lichamen die om elkaar heen draaien is wiskundig al praktisch onoplosbaar.
Laat staan dat je met 9 planeten te maken hebt en een asteroidengordel.

Het lijkt er meer op dat deze 'wetenschapper' zichzelf rijk gerekend heeft en naar een antwoord toe gerekend.

Leuk verhaal, en zo na te doen met astronomische software op je pc. Het dichtst stonden Venus en Jupiter bij elkaar om 20h23, laag in het westen en het was toen net redelijk donker in Jeruzalem en omstreken. De conjunctie duurde maar enkele minuten en kon ook niet in China worden gezien waar men dit soort zaken bijhield. Ik neem aan dat Reneke een precies model van het zonnestelsel gebruikt heeft maar mijn consumerware komt tot dzelfde conclusie. Dat moet inderdaad een uitzonderlijk gezicht zijn geweest, wat lang tot de verbeelding heeft gesproken.
@makaak. een nova is niet waarschijnlijk, die zou veel langer te zien zijn geweest en in de Chinese annalen genoemd zijn. In China was het ochtend op het tijdstip van de conjunctie en deze was daar onzichtbaar. Het is waar dat er chaotisch gedrag is maar dit speelt denk ik geen rol van betekenis over een astronomisch gezien korte periode van 2000 jaar.

De ouders van Jezus woonden in Nazareth. Lucas antedateert de volkstelling van enkele jaren na Christus om aannemelijk te maken dat zij naar Bethlehem reisden (150 km op een ezeltje!) waar Maria moest bevallen. Dit omdat in de OT profetieen de Messias in Bethlehem geboren zou worden.

Mattheas gooit er een paar 'Wijzen uit het Oosten' tegenaan om Herodes op stang te jagen, zodat hij de 'onnozele kinderen' laat doden om op die manier Jezus te treffen. Hij laat God in een droom Josef waarschuwen zodat zij vluchten naar Egypte. Alleen om een profetie uit een van de psalmen waar te maken: 'De Verlosser is uit Egypte gekomen'. Herodes stierf echter in het jaar 4 voor Christus. En bovendien had God toch waarachtig wel de onnozele ouders van de andere kinderen ook een waarschuwing kunnen geven.

De traditionele geboortedatum van Jezus in het jaar nul is het resultaat van berekeningen die gemaakt waren aan de hand van de geslachtslijsten in de biijbel. En zo een bron is onbetrouwbaar, temeer ook omdat de geslachtslijsten in de verschillende evangelien niet identiek zijn.

Is Jezus nu op 17 juni van het jaar 2 vChr geboren? Voor mijn part.

We gaan er voor het gemak van uit dat 3 wijzen een ster hadden om te volgen en vervolgens op de plaats van bestemming te komen.

Ooit wel eens bij stil gestaan hoe hoog zo'n ding maximaal mag staan om vanuit meerdere richtingen op het zelfde punt uit te komen? Ga vanuit 2 plaatsen die 10 kilometer uit elkaar liggen eens een flinke tijd de maan volgen, na enkele uren is de onderlinge afstand echt nog steeds 10 km!

Het schijnt dat de "ster" van Betlehem niet hoger dan hooguit enkele kilometers boven de aarde moet hebben gehangen.

Dit eenvoudige gegeven staat lijnrecht tegenover een astrologische computerberekening en boort een heel andere theorie aan.
Wel eens van Erich von Däniken gehoord?

Ik snap niet wat het te zoeken heeft onder de onderwerp wetenschap.
Er is een aanname gemaakt op een aanname. beetje vergezocht.
Zal wel weer een of andere Christian scientist of andere kwakzalver aan geweid hebben.
Aanname #1:je gaat er van uit dat het enige bestaand documentatie over Jezus ook echt is (alle gospels zijn 300 jaar na dato geschreven)
Aanname #2: hij gaat er van uit dat de zogenaamde wijze ook deze nova heeft gevolgd.
Een komeet lijkt me sterk want die is in een paar dagen weer uit het zicht maximaal en de wijze hebben zogenaamd een lange reis gehad met het volgen van de ster.en inderdaad een nova zou bekend zijn bij andere oude culturen.
Deze onderwerp heeft niks te zoeken in de wetenschap. want er word geprobeerd de aannames te bewijzen en niet te ondermijnen zoals het in de echte wetenschap werkt. mensen de bijbel is een boek met fabeltjes geschreven door mensen mat de kennis van een paar duizend jaar terug. en nog proberen wij met een ontiegelijk grotere kennis er nog de logica uit te trekken.
Religie is het laten varen van logica en het blind volgen van andermans woord.
Wetenschap is aannames maken en krijgen en dan die als onwaar te beschouw totdat je er geen mogelijkheid in ziet om te bewijzen dat het niet zo is.
grappige is dat de discussie ook niet light bij het feit wat die zogenaamde ster zou kunnen zijn in plaats van of het hele geval met Jezus wel waar is. aangezien er geen documentatie bestaat uit zijn eigen tijd maar wel een paar eeuwen erna ineens in de bijbel staat die opgemaakt is voor niet joden zodat de termen een kind uit een joodse vrouw kan alleen naar de hemel er uit gehaald zijn.'
Bijna duizend jaar lang heeft de kerk ook niks anders gedaan als documentatie dat niet aan de christendom gerelateerd was of de totale macht van de kerk kon ondermijnen vernietigen.
Grappige is dat de kerk de dode zeerollen niet officieel erkent terwijl die ongeveer in de tijd van de leven van de zogenaamde Jezus is gemaakt. er word ook niet gesproken van een Jezus de zoon van god.
Mensen die wel geloven vaag ik ook altijd welke deel kies om niet te geloven en welke gedeelte wel. want vreemd genoeg gelooft niemand de bijbel volledig.
je gelooft de bijbel volledig of je gelooft er gewoon helemaal niet in want het is de woord van god of of nu toch geschreven door primitievelingen?
na 2000 jaar en nog is de gros van de wereldbevolking nog niet de wereld van logica ingegroeid. en zullen altijd heerlijk hun semi ubermensh gevoel behouden aangezien ze dankzij hun standpunt wel een plaatje hebben in de eeuwigheid.
@144 erich von danichen heeft leuke verhaaltjes maar aangezien alles tegen te spreken valt wat hij bedenkt is het net zo een fabeltje als elke andere religie.
grappige in iedere religie de mensen die aan de voortouw staan van die religie hebben er ook de meeste macht er in te verwerven.