@TS Het kan niet vaak genoeg gezegt worden !!!

En het is nog in strijd met de Mensenrechten ook.
http://www.security.nl/artikel/25496/1/Onnodig_...

Idem TS.

Ik WEIGER !

En als dat de gevangenis betekent dan weet ik helemaal zeker wat voor Staat dit eigenlijk is .

Death or Liberty ...

Waarbij we vorige week maandagnacht nog werden verrast met een mobiele CHECKPOINT (want dat was en is het) op de A1. Het is reeds 5 voor 12 geweest mensen...
Wordt wakker en onderneem actie nu het nog kan...!!

Het gros van de bevolking denkt "als ik niets fout doe heb ik niets te vrezen" en ze vergeten dat zij NIET degenen zijn die bepalen of iets fout is of niet. De overheid bepaalt, wat vandaag mag is morgen misschien wel illegaal (bijvoorbeeld de paddokweek).
Het opslaan van alle gegevens in een database voorkomt niets, is dus ook niet iets wat de veiligheid bevordert maar wel de controle, de onderdrukking en de privacy aantast.

Wat kunnen we er tegen doen?

Wat kunnen we er aan doen?
Wat willen we er aan doen?
Heeft iemand een idee?
Er zijn zeer vele voorstanders.
En als ik mijn regering ter goeder trouw zou kunnen bezien,
zou ik ook voorstander zijn!
Maar MIJN regering geeft geen fuck om MIJ.
Ik betaal hun salaris, and that's it.

lekker kansloos en populistisch om dit met nazi praktijkenk te gaan vergelijken...

@7

u is errrrrrg dom!

kijk,dan is het een uitkomst als je over 2 paspoorten beschikt.

@7

Het is verre van populistisch; het is hardcore geschiedenis. En de herhaling ervan.

Het enige eventuele verschil is ; dit is technologische dictatuur; iets dat altijd fascistisch is omdat techniek over de logica van de 'dingen' gaat en niet over ethische vragen en of handelingen. Fascisme gaat ook over het 'ding' . Objecten, kenmerken etc.

@8 Of @7 is nog niet bewust van wat er allemaal aan de hand is.

Iemand die dat nog niet heeft ingezien dom noemen is niet correct vind ik.
Een kind dat nog niet kan rekenen omdat ie dat nog niet geleerd of begrepen heeft is ook niet per definitie dom te noemen. Alleen moet er even inzicht ontstaan. En daarom is het goed dat dit soort berichten hier geplaatst worden !

Want... Op het NOS Jounaal zul je dit echt niet te zien krijgen.

@1,

Ik vraag me alleen af waarom er dan ook niemand een rechtzaak aanspant tegen de staat wegens schending van de mensenrechten & schending van de grondwet.

Er zijn genoeg mensen die hier tegen zijn, dus waarom niet allemaal 2 euro? 1000 mensen en je hebt genoeg voor een zaak tegen de staat en de verwerp je het hele plan.

Maar niemand zet zich er voor in en laat het allemaal maar gebeuren.
Ik snap niet waarom iedereen zich zo machteloos voelt... gewoon aangiften doen, en naar de rechter ermee.

is eeen paspoort nog niet genoeg.?
Ik weiger daar aan te voldoen,wat men ook doet maakt mij niet meer zoveel uit.
Er zij nog heel veel mensen die nog nooit foute dingen hebben gedaan,maar moeten zo gerigistreerd worden al een misdadiger.
Dit heeft een veel diepere betekenis.
Ik kan morgen mijn nieuwe laatste paspoort halen.
en daarna als ik tegen de 70 ben daarna nooit meer..
Ik vindt het ontzettend jammer voor de jonge generatie's en dat meen ik oprecht.
Het komt zo op deze manier niet goed met nederland. omgekeerde DEMOCRATIE

Blaas alles maar weer lekker op, jongens. Wilders was al de nieuwe Hitler, Balkenende de nieuwe Colijn, nu wordt het nieuwe paspoort de nieuwe ausweiss.
Ik zit er niet mee. Mijn vingerafdruk mogen ze hebben, zelfs een scan van m'n iris. Als je niks op je kerfstok hebt en je bent geen gekke dingen van plan, heb je vooralsnog niks te vrezen.
Deze maatregel hebben we in ieder geval te danken aan onze regering, die jarenlang diverse vormen van criminaliteit gebagatelliseerd hebben tot "baldadigheid" en "kwajongensstreken". Alles mocht, als je maar met je tengels van 's Rijksschatkist afbleef. Nu ze er dan toch eindelijk achtergekomen zijn dat het Nederlandse volk op alle fronten ontevreden is (daarom hebben velen op Wilders gestemd, toch?) gaan ze maatregelen nemen. Natuurlijk vallen die bij velen niet in goede aarde; de geschiedenis (1939) herhaalt zich en Big Brother gaat beter "watchen". Prima toch? Zolang dit gebruikt wordt voor onze veiligheid kan ik er niet mee zitten. Anders wordt 't als onze privacy in het geding komt....maar dat zien we dán wel weer.
En Gerrie707: democratie bestaat niet meer in ons land, helemáál niet meer sinds alleenheerser Balkenende en zijn vazallen het land on hun kwabbige klauwen hebben. Maar dát hebben we dan weer aan de CDA-stemmers te danken. We kunnen wat dat betreft alleen maar hopen dat er smerigheid over de fractieleiders van de regeringspartijen boven water komt. En de deksel van díe beerput staat al op een kier, en er sijpelt steeds meer stront uit. Gelukkig!

@12 Er is een tijdje geleden iemand geweest die hier op nujij heeft gezegt dat ie naar aanleiding van dit bericht een rechtzaak zou beginnen. Bedenk echter dat je waarschijnlijk tot aan de Hoge Raad of nog verder zal moeten procederen en dat daarna de roverheid je als een paria zal beschouwen en je in alles zal tegenwerken. Dat kost je dus niet alleen veel geld. Klokkenluiders genoeg als voorbeeld. En ik denk dat je daar meteen het antwoord op je vraag hebt...

@14

Het gaat er wsl nog niet eens om dat een NL regering misbruik zou kunnen of willenmaken van deze gegevens. Maar wat als een EU regering er kwaad mee zou willen of en bezettend land? Zeg nooit nooit...........

@16: Dat doe ik ook niet. Maar zolang het geen 2011 is óf zolang er niemand is die een landelijke staking organiseert waardoor we de regering kunnen laten merken hoe we over ze denken, kunnen we tóch niks doen, want Balkenende heeft schijt aan ons èn aan de oppositiepartijen; dat is toch al láng gebleken? Een premier die niet naar anderen luistert is een dictator. En JP ís er een, en daar hebben we het voorlopig maar mee te doen....helaas.

Zouden ze dit Europees afgesproken hebben, anders is er ergens wel een Europees regeltje tegen misschien?

Mooi. Hebben we nu alvast de discussie en de (lichte) verontwaardiging gehad, gaat straks iedereen rustig als verdachte de vingerafdruk geven.
Straks moeten we nog een discussietje doen hoor. Om te wennen aan de chipprik.

@17 Er IS een "landelijke staking" geweest. In Den Haag voor het gebouw van de 2de kamer waar op dat moment deze wet werd besproken.

En we waren met maar liefst 5 mensen !!! Duzzz... Vergeet het maar. Helaas.

#15 Als de mensen (en daarmee de meerderheid van de bevolking) die destijds NEE hebben gestemd mede aangifte doen (in een collectief) dan kan de overheid deze mensen wel als paria willen behandelen maar zij heeft deze mensen nodig.

Als er voldoende mensen zijn die mede-aangifte willen doen dan moet het toch lukken? Ontevreden met de gang van zaken zijn we al, het vooruitzicht stemt ons ook niet vrolijk... wat hebben we als collectief te verliezen?

Het probleem is, zoals altijd, wie pakt deze uitdaging op. Dat er voldoende schaapjes zijn is bekend, maar die ene herder...

Ach het gaat nog veel verder dan het paspoort alleen.

http://www.nujij.nl/overheid-houdt-zeer-gedetai...

De overheid is nog erger dan Mao , Lenin of Stalin. Die kwamen er openlijk vooruit dat ze alle macht wouden. Onze overheid speelt de hypocriet

@21,

Het zou me niks kunnen schelen om zoiets te leiden, maar het punt is, omdat alleen te moeten doen is erg lastig. Dan heb je toch al een aantal " partners" nodig die je daarbij ondersteunen (ik ben zelf pas 18) iets wat overigens niets over mijzelf zegt, voel mezelf al 30 :P

@21 Ik denk dat je dan maar eens een mailtje moet sturen aan de vereniging vrijbit. Die houden zich voornamelijk bezig met dit soort zaken.

http://www.vrijbit.nl

Ik geef je gelijk. Met meer staan we sterker. Maar als mensen niet eens achter hun computer of TV vandaan willen komen om ouderwets te gaan demonstreren @20 dan kan je een demonstratie zoals in de jaren '70 gebruikelijk was wel vergeten. Laat staan nog collectiever ! Nee,dan moet je in Frankrijk wonen. Van die gasten kunnen wij Nederlanders nog heel veel leren wat dat betreft.

zoals ik al eerder schreef: wel gevaarlijk, zeker als het in verkeerde handen komt!! ik kan me namelijk nog herinneren dat de duitsers ,voor en tijdens de 2 wereldoorlog, er enorm veel baat bij hadden dat alle joden geregistreed stonden in een nederlandse database. de afloop weten we.

Met koppelingen van belasting-, medische- en betaalgegevens kun je veel meer te weten komen over de gemiddelde Nederlander dan met een biometrisch paspoort.
Wist je trouwens dat een foute notering bij de BKR nooit meer gewist kan worden, dan krijg je nl de code "hersteld" en kun je geen 100% hypotheek meer krijgen en moet je ook nog eens strafrente betalen.

I love Holland! Ja zelfs mèt BKR vermelding.

@26 Je bent verplicht een paspoort of ID kaart bij je te dragen. (Ja,ik weet het : Je hebt een toonplicht en niet een draagplicht. Maar in praktijk is dat hetzelfde)
En in beiden zit een op meer dan 50 meter afstand afleesbare RFID chip. Met een apparaatje van nog geen E 50,= kun je die uitlezen en dus eventueel copieren met alle gevolgen van dien. Bovendien kan "men" dan altijd weten waar je je bevindt en via camera's die biometrische gegevens kunnen herkennen ben je altijd detecteer en herkenbaar. Ik heb het dan nog niet eens over criminelen die jou vingerafdruk van je chip kunnen uitlezen op afstand zonder dat je het weet en die vingerafdruk kunnen namaken en achterlaten op een plaats delict !
Want die RFID Chip is van dezelfde makelij als de gekraakte OV Chipkaart !!!

Maar het belangrijkste is dat het in strijd is met de Rechten van de Mens en dus dat een roverheid/gemeente/ambtenaar jou mensenrechten schendt op het moment dat je je vingerafdrukken (meervoud) moet afgeven voor je paspoort en dat geen enkele minister of kamerlid dat een reet kan schelen. En ja ! Ze weten dit want ik heb ze allemaal persoonlijk per mail van alle bewijzen voorzien nog voordat ze hierover gingen beslissen. Zij zijn dus mede schuldig. En dat weten ze hoor. Het kan ze alleen niks schelen want ze worden tot wel "gedekt" ......

Wil je een artikel ergens over schrijven? Prima.
Wil je serieus genomen hebben? Laat dan vergelijkingen met nazi's achterwege. Dat maakt de argumenten niet beter...

Maar ja, het oorspronkelijke artikel komt van Anarchiel: de gasten die met het hart op de juiste plaats hun mond op de verkeerde manier open trekken, keer op keer. En daardoor helaas niet geloofwaardig (meer) zijn.

Natuurlijk is de manier waarop de legitimatieplicht wordt uitgebreid een schande. Natuurlijk is het een inbreuk op de privacy. En misschien inderdaad wel een inbreuk op de rechten van de mens.
Maar vergelijkingen met nazi-Duitsland? Roepen dat Nederland een detentiekamp wordt? De schrijver maakt zichzelf volslagen belachelijk, tenzij hij/zij aan kan tonen waar de wachttorens komen, waar de hekken en wie de bewaking rond "kamp Nederland" op zich gaat nemen...

Overigens staat het iedereen vrij om voor 21 september een nieuw paspoort aan te vragen. Ik had mijn nieuwe paspoort vorige week aangevraagd, om op die manier nog 5 jaar een paspoort te hebben zonder vingerafdrukken erin...

#12.
Omdat de actio popularis vorig jaar afgeschaft is en je dus alleen maar een zaak mag aanspannen als het jou zelf aan gaat..... Heel slim gedaan he, van die (r)overheid

@30 Maar dat paspoort gaat jou persoonlijk aan ! Jou persoonlijke Mensenrechten worden daarmee geschonden. Meer persoonlijk kan bijna niet.

Een vergelijking maken met Nazi-duitsland. Hans P weet gewoon werkelijk niet waar hij het over heeft.


Nu niet=> onzin

Oh ************ toon en draagplicht zijn daadwerkelijk niet hetzelfde. Zolang er geen goede reden is mag politie niet vragen om je identiteitsbewijs. Overigens heb ik nog nooit een probleem gehad als ik weer eens werd aangehouden voor de jaarlijkse fietslichtcontrole en natuurlijk geen id-bewijs bij me had. Een bankpas was afdoende.

Hoop drukte om helemaal niets.

och om te stemmen moet je ook al legitimeren en dat is nou juist iets wat ik niet gedaan heb en dat betekent jaja heeeel dom thuisblijven en niet gaan stemmen!!!
JULLIE (kabinet) vragen erom dat je moet OPZOUTEN.
Op vakantie ga ik niet dus een volgende ID kaart komt er niet meer.

@32 Ik ben met die vraag naar een rechtswinkel geweest Krek ! En ondanks dat een draagplicht wat anders is dan een toonplicht is het in praktijk wel degelijk hetzelfde. Je dient je te kunnen legitimeren met een geldig identificatie bewijs. En een bankpas voldoet niet aan die criteria jongen. dat je daarmee weg bent gekomen is geluk hebben maar niet volgens de regels.

En niks nu=niet ! Dit bericht is heel belangrijk voor elke EU burger !!!

Overdrijven is ook een kunst....maarja, mensen die dat of iets in die trant roepen zijn blind/naief/dom enzovoort dus waarom zeg ik het eigenlijk?

#29

Nu is een keer een legitieme vergelijking mogelijk met WO II omdat registratie van personen uit die periode veel vergelijking vertoont met de nieuwe registratie en nou mag het niet van jou . De raakvlakken in beide registratie technieken zijn overigens verbluffend.

Dat jij nu een paspoort hebt gehaald betekend slechts dat je uitstel hebt op een biometrisch paspoort. Het draagt niets bij aan de discussie of de registratie wenselijk is of niet. Het draagt niets bij aan de discussie of deze vorm van registratie conform de wet op de privacy is. Het halen van een nieuw paspoort voor 21 september brengt dus geen enkeleoplossing maar is gevolg bestrijding om je na vijf jaar als nog te onderwerpen.

Is een oplossing er voor Verhuizen naar een ander land

#34

Eh nou nee hoor. Zelf gevraagd aan die politieagenten. Ze moeten hele goede redenen hebben om naar een legitimatie te vragen. En die hebben ze niet. Trap er toch niet in.

Mensen trappen er veel te makkelijk in.

#32

Leg is uit wat er anders was aan de registratie ten tijde van de tweede wereldoorlog ? De degelijke registratie was toch de oorzaak van de vele slachtoffers ? Die mogelijkheid bestaat dus nu weer als al je biometrische gegevens bekend zijn.

Overigens moet je eens vragen aan een BOA of hij eerst de reden van het legitimatieverzoek wil toelichten ! Kennelijk wil je niet begrijpen dat de legitimatieplicht absoluut is gegoten in een vrijwillig jasje wat nimmer past

#38

Nee mensen trappen er niet te gemakkelijk in. De BOA die de wet hoort te kennen interpreteert de wet naar eigen wensen.

@38 http://www.nu.nl/algemeen/562262/34000-mensen-z...

#39

Mijn punt is het volgende: Er wordt een hoop lawaai gemaakt over deze nieuwe paspoorten. Maar ik durf bij wijze van spreken mijn schoenen op te vreten dat de grootste kabaalmakers van in dit geval op nujij gewoon uiteindelijk hun paspoortje halen met de vereiste vingerafdrukken. Want men is zo prinicipieel. Not. Want stel je voor dat je niet op vakantie kan :-) :-)

Hoop kabaal om niets maar uiteindelijk zijn er maar weinig die principieel weigeren. En voor alle duidelijkheiid voor die mensen heb ik respect, niet voor die lawaaipapagaaien die uiteindelijk toch maar hun paspoort halen om te backpacken of naar de costa del sol te gaan.

#40

Ja mensen laten zich dus afbluffen.

#41

Jammer jongen een bericht uit 2005. Inmiddels is dat aangepakt. Heb je recentere cijfers?

neem aan dat die wet nog niet is aangepast toch

#42

1. Als je wilt reizen heb je toch geen keus en moet je een paspoort halen ?
2. Lawaaipapagaaien die wijzen op de extreme gevaren van het verzamelen van biometrische gegevens ?

Nu een echt argument AUB

krek kwam hier wat tegen anno 2009
http://www.postbus51.nl/nl/home/themas/rechtspr...

Strafbaar
Als u geen origineel en geldig identiteitsbewijs kunt of wilt laten zien, bent u strafbaar. U loopt het risico op een boete. Dit staat in de Wet op de uitgebreide identificatieplicht.

@29

Je schrijft:

"Wil je een artikel ergens over schrijven? Prima.
Wil je serieus genomen hebben? Laat dan vergelijkingen met nazi's achterwege. Dat maakt de argumenten niet beter..."

De vergelijking is VOLSTREKT legitiem. Daarom is de inhoud van het bericht ook zo ernstig. Aangezien weinigen zich ervan bewust zijn en dit soort artikelen steeds in het niet verdwijnt is een prikkelende titel hier op NUjij noodzakelijk.

Gezien je bevooroordeelde reactie krijg ik de indruk dat je het artikel zelf niet gelezen hebt en alle genoemde bronnen niet bestudeerd.

#26, met het BSN-nummer, dat heel strategisch natuurlijk 'service' heet, is alles te koppelen.
Marc Chavannes, vaste columnist van het NRC, probeert hemzelf en zijn familie al acht maanden uit het EPD te schrijven. Nog niet gelukt.
Wie dat overigens probeert, of bezwaar maakt, komt met uittreksel geboortenregister en al in een databaseje apart. Daar staan alle mensen in die straks meer premie moeten betalen of gewoon het recht op verzekering verliezen.

Regeringen regeren niet meer. Bedrijven regeren. Kapitaalfascisme moge dat heten.

#47

Zucht.

Je hebt alleen toonplicht. Geen draagplicht. Nogmaals: als jij gewoon normaal over straat loopt is er geen enkele aanleiding om naar een id-bewijs te vragen. Maar ja sommige mensen doen schijnbaar dingen die het daglicht niet kunnen verdragen of ze stellen zich gewoon ontzettend aan en maken er een bult van. Buiten de twee keer dat ik aangehouden ben omdat ik geen licht op mijn fiets had en het kon afdoen met mijn bankpas is er mij nog nooit om een id-bewijs gevraagd. Daar is ook geen reden toe want ik doe niets vreemds op straat

Nergens in de wet staat dat iemand een id-bewijs bij zich moet dragen. Ik wens je veel succes in het vinden van dat artikel

#42, je moet niet te eten willen geven die nu, 'op tijd', nog gauw een paspoort halen. Maar ja. Die zijn nu ook automatisch verdacht. Niet meedoen = terrorisme nietwaar. De totalitaire kreet 'als je niks te verbergen hebt...' werkt feilloos. Wie op z'n privacy gesteld is heet thans gewoon dissident, of erger. Nietwaar.

#50, je hebt dus gewoon draagplicht. De wetten der natuur zorgen daar wel voor. Is dat zo moeilijk om te vatten??

#52

Nee je hebt geen draagplicht. Zo moeilijk is dat toch niet. Tenzij jij natuurlijk allerlei vreemde dingen doet op straat.

En even voor de duidelijkheid. Ik ben tegen identificatieplicht en draag dus bewust nooit een id bij me (alleen in de auto voor mijn werk mijn rijbewijs).

Maar ik lees duidelijk dat mensen heerlijk gehersenspoeld zijn en denken dat er een draagplicht is.

krek, mensen hier geloven nou eenmaal graag dat de overheid complete macht over de bevolking heeft. Het zogenaamde big brother gevoel. Vinden ze heerlijk. Laat ze nou in die waan

welnee, ze hebben niets te zeggen en laten het eigen volk uitsterrvern.

#54

Nou inderdaad. Maar goed het werkt schijnbaar wel.

Wetten zijn er ook niet voor bedoeld om dingen te verbieden maar zaken zoveel mogelijk te voorkomen. Men kan een mens namelijk niets verbieden. Alleen door de wet wordt de grens wat hoger waardoor mensen een risicoafweging maken tussen risico en de hoogte van de straf en de "opbrengst" van het delict.

Wat voor belang heeft de elite om te weten waar je bent?

Voor de laatste keer over dit onderwerp. Als je zo tegen dar biometische paspoort bent, ga dan eens protesteren in Den Haag op het Binnenhof. Maar net zoals bij de verplichte indentificatie plicht, er is niemand die de straat op is gegaan.
Klagen prima! Maar hou het niet bij klagen, kom eens in actie!

@49 NSB Nummer dus. Geen service maar controle. Dat maakt de functie omgekeerd en dus mag ik ook de afkorting omkeren. Wat krijg ik dan ? Juist...

@Krek
Ik ben ook tegen de identificatie plicht en daarom ben ik het gaan navragen bij de rechtswinkel. Je hebt officieel geen draagplicht. Maar je dient ten alle tijden meteen een geldige legitimatie te kunnen tonen (toonplicht) als een agentje daarom vraagt om welke reden dan ook. Tengevolge daarvan ben je dus min of meer verplicht een ID bij je te dragen. Reden waarom ik dit wou weten was of ik van een gaatje in de wet gebruik kon maken juist dmv die niet bestaande draagplicht. Als dan een agentje mijn ID wou zien zou ik hem/haar voorstellen even mee te gaan naar mijn huis zodat ik mijn ID zou kunnen laten zien. (Zonder dat dat agentje in mijn huis mag zonder geldig huiszoekingsbevel natuurlijk dus die zou dan keurig even buiten moeten wachten.) Zou een agentje dat echter weigeren dan zou die in overtreding zijn omdat dat agentje mij dan belet de wet na te komen en dat is strafbaar. Zo zou ik altijd zonder ID op straat kunnen lopen zonder bekeuring te kunnen krijgen op straffe van een boete voor een agentje dat mij daarom zou kunnen vragen. (Vond ik wel slim bedacht) Maar dat gaat dus niet door. Toonplicht = Direct kunnen tonen anders bekeuring ! En dat maakt die toonplicht dus in praktijk tevens een draagplicht. De Klootzakken !!!

@58 Heb ik als een van de weinigen daadwerkelijk gedaan. @20 Maar ben daarna wel de illusie armer dat we dat wel even gaan doen met z'n allen !

@ 53
't Blijft allemaal laeiekoek. Niemand in Nederland is verplicht een ID kaart bij zich te dragen. Iedereen moet zich kunnen idenificeren en dat mag ook met een (niet verlopen) rijbewijs. Als een agent een bankpasje accepteert heeft hij een goede bui, want het mag (officieel) niet.
Maar voor de goede orde: Een "opsporingsambtenaar" mag bij gerezen verdenking van een overtreding of misdrijf om legitimatie vragen, alleen dan! Het blijft dus geneuzel of sommige inzenders zeggen : je hebt alleen toonplicht. geen draagplicht, laat mij maar zien hoe je het een zonder het ander kunt doen!
Het gros vind ik trouwens zielige stakkers met hun paniekgedoe. Vraag me af waarom ze zo tegen zijn. Kennelijk wat te verbergen of gedragen zich op straat niet als een normale burger. Privacy? Laat me niet lachen.

#59

Nee dat is dus niet waar. Agenten mogen niet zomaar om je legitimatie vragen. Man je bent gehersenspoeld in mijn optiek.

Er moeten echt gegronde redenen zijn om je id te moeten tonen.

www.identificatieplicht.nl

Lees daar maar eens wat rond. Is al oud maar desalniettemin kan het de tand des tijds doorstaan

In ieder geval: ik neem op de koop toe als ik een bekeuring zou krijgen als ik mij niet kan identificeren bij een bekeuring. En als een agent mij zomaar uit het niets vraagt om een legitimatie krijgt de agent deze niet te zien. Desnoods ga ik mee naar het politiebureau of naar een celletje. Ik verrot het om een au(ringel s)weis bij me te dragen.

Ook preventief fouilleren zou ik nooit aan mee doen. Dan maar de cel in.

waarom wordt mijn vraag gemind...

Stel gewoon een antwoord.
Wat voor belang heeft de elite om te weten waar je bent?

#50

Zeker zucht. Probeer jij de BOA maar uit te leggen dat je weigert te voldoen aan zijn vordering je te legitimeren.

Kennelijk wil je niet begrijpen dat de BOA de regels interpreteert zoals het hem uitkomt. Schandleijk maar waar.

In #62 begin je weer dezelfde riedel af te steken . Dus nogmaals wat zijn de gevolgen als je aan het bevel je te legitimeren geen gehoor geeft ?

Een weigering om je preventief te laten fouilleren kan ik je uit ervaring vertellen wat de uitkomsten zijn. Daar wordt je niet vrolijk van. We hebben al een tijdje preventief foullieren in Amsterdam maar slechts de burger is er de dupe van. Het marokkaanse straattuig heeft elkaar al lang ingelicht .

Ik ken je ook uit de droom helpen omtrent de tijd benodigd om je grote mond waar te maken . Jij zit net zolang op het bureau als nodig om je identiteit vast te stellen

@62 Ondanks dat we dan verschillen in klein detail waar ik mij overigens niet zo druk om maak krijg je van mij toch wel ff een diKKe Plus ! Ik ga ook liever de cel in dan dat ik mijn "Ausweiss" zou moeten laten zien. Grappig dat je hier dan wel weer die beladen Duitse term gebruikt terwijl je in @32 juist tegen dat soort dingen was. "Een vergelijking maken met Nazi-duitsland. Hans P weet gewoon werkelijk niet waar hij het over heeft." Maar dat terzijde...

Een bankpasje of wegenwachtkaart of bieb-abo zou mijn inziens gewoon voldoende moeten zijn om je te legitimeren als je bijv door rood licht fietst ofzo.
Een paspoort is voor Schiphol & Co ! En een ID kaart begin ik alleen al om die naam niet aan. En dat hele biometrische en RFID gedoe moet er al helemaal uit verdwijnen want dat kan alleen maar misbruikt worden door cyber criminelen !

#61

Ik denk dat jij even moet kijken wat als geldig legitimatiebewijs geaccepteerd word. Je spreekt absolute onzin uit

Ik vind dit biometrische paspoort een goed initiatief. Nu wordt het nog makkelijker om een identiteit aan te nemen. Immers, die RFID-chips zijn al gekraakt en kan ik zo herprogrammeren, geen probleem. € 10.000 en je krijgt JP Balky als identiteit van me. € 20.000 voor Woutertje Bos (als PvdA-er kun je meer geld opstrijken later, vandaar hogere prijs).

#64

Ik hoef helemaal niets en aan niemand uit te leggen waarom ik mijn id-bewijs niet toon.

Wat de gevolgen zijn van niet legitimeren. Een bekeuring of een nachtje cel. Overigens een bekeuring zou ik aanvechten als er geen gegronde redenen waren om een id te tonen.
En net zo goed als ik de vrijheid heb om mijn id niet te tonen als ik daar geen zin in heb heeft een BOA het recht om een bekeuring uit te schrijven.

Net zo goed als ik de vrijheid heb om mijn buurman civielrechtelijk voor de rechter te slepen voor welke zaakje dan ook. Dat staat dan volledig los van de uitkomst.

Nogmaals ik ben een vrij mens en ik bepaal zelf wat ik wel en wat ik niet doe.

En preventief fouilleren: ik zou daar gewoon niet aan meedoen ongeacht de consequenties.

Maar schijnbaar doe jij daar allemaal wel aanmee. Mission accomplished door de government in jouw geval.

Het grote verschil tussen de vele lawaaimakers op bv nujij en mezelf is dat ik geen problemen maak van id-plicht en die hele id-plicht me gestolen kan worden. Ik doe er gewoon niet aan mee. Is veel zinniger om je eigen persoon niet te verlochenen dan te blaten over onrecht op het internet en vervolgens als een mak schaapje toch maar voldoen aan bv de id-plicht

Gauw wegwezen, mensen! Als jer het hier niet leuk vindt ga je maar ergens anders wonen. Tsjonge wat een gezeur!

Momenteel heeft dit item de hoogste score (29 stemmen). Op de voorpagina staat nu een item met als hoogste score 28 stemmen. Nujij: censuursite!

O ja: en 571 clicks! Het item op de voorpagina met 28 stemmen heeft er 103!!!

#71

Clicks is niet relevant.

overigens hoe kom je erbij dat dit item de hoogste aantal stemmen heeft. Ken je alle topics van vandaag?

En klagen over censuur is zo boring. Als je vindt dat nujij censuur toepast waarom bivakkeer je hier dan nog en post je nog

Wel apart dan dat het artikel ineens nagenoeg onvindbaar is en in NUjij-limboland rondzweeft.

Al anderhalf uur sinds Kreks reactie is het hier dood en doodstil terwijl het daarvoor storm liep! Maar het ligt uiteraard aan mij.

Triest als mensen anderen belangrijke informatie menen te kunnen onthouden.

575 clicks is slechts een paar uur en nu doodstil...

@highrider #36
door NU een paspoort te halen heb je de mogelijkheid om bij de volgende verkiezingen (2011) te kiezen op een partij die dit soort onzin ongedaan kan maken. Dus heeft het wel degelijk zin om NU een paspoort te halen, mits je er maar voor zorgt dat er bij de volgende verkiezingen genoeg mensen stemmen op niet-extreem-rechtse en andere partijen die dit soort onzinnige zaken goedkeuren.

De vergelijking met WO II klopt niet, omdat er geen sprake is van registratie van mensen aan de hand van het paspoort. Dat er raakvlakken zijn: ja, natuurlijk. Maar dat geldt voor iedere manier van registreren, zelfs volkstellingen. Het is slechts domme retoriek waar alleen de minder begaafden op zullen reageren. En hoewel het doel (afschaffen van dergelijke registratie-methodes) belangrijk is, heiligt het nog steeds niet de middelen (misleiding van de massa).

@ToSki #37, @freeHansje #69
roepen dat mensen maar moeten emigreren op het moment dat ze het ergens niet mee eens zijn is het zwakste argument dat je naar voren kan brengen. Hoewel het wel juist lijkt, is het gewoon een dom argument: het maakt de discussie over de vraag waarom iets wel of niet goed is namelijk dood.

@highrider #39
oorzaak van de vele doden was niet de registratie ten tijde van de Tweede Wereldoorlog, maar doordat Nederland vooraf al een goed werkende Gemeentelijke BurgerAdministratie had. De paspoorten en dergelijke die ten tijde van de Tweede Wereldoorlog ingevoerd werden hadden een ander doel, namelijk het opsporen van Joden. Dat is niet het doel van deze registratie. Daarom is de vergelijking met WO II dom, walgelijk en gewoon retoriek gericht op de massa die daar gevoelig voor is.

@hans p #48
zie hierboven.
Daarom is de vergelijking met WO II dom, walgelijk en gewoon retoriek gericht op de massa die daar gevoelig voor is.
Roepen dat mensen iets niet gelezen hebben is een zwaktebod om te verbergen dat je geen feitelijke argumenten hebt om te weerleggen wat de ander heeft gezegd. Nogal flauw ook: poging tot kleineren van mensen maakt je argumenten helaas niet beter.

@wouter-sr #61
het heeft niks te maken met paniekgedoe. Het heeft te maken dat er WEER een stap wordt genomen om de privacy van de burgers een stapje in te dammen, af te nemen. Zoals er op iedere hoek van de straat camera's verschijnen, er met de OV-chipkaart en de kilometerheffing nauwkeurig kan worden bijgehouden wie waar naar toe reist, wie wie belt op welke tijdstippen en wie welke websites bezoekt op het internet...
Als het op privacy aankomt is de vraag niet of je paranoïde bent. Het is de vraag of je paranoïde genoeg bent...

@,. #63
omdat de vraag nogal dom is. Waarom denk je dat de elite wil weten waar je bent?

@highrider #64
natuurlijk, want alleen het Marokkaanse straattuig heeft mobiele telefoons en de brave blanke Nederlandertjes wonen precies in die wijken waar gefouilleerd wordt dus zijn het alleen de brave blanke Nederlandertjes die wapens bij zich hebben en de l*l zijn...
Hou de Marokkanen even uit dat betoog, want dat komt namelijk nogal dom over: de politie fouilleert in wijken, waar veel overlast is. En als ik de PVV-ertjes moet geloven zijn dat de wijken waar het stikt van de buitenlanders, dus snap ik jouw probleem met het fouilleren eigenlijk niet (wil overigens niet zeggen dat ik voor fouilleren ben...).

@59 : Dankzij mensen zoals jij krijgen bepaalde woorden uit WO2 steeds minder kracht naar mijn idee. Overdrijf toch niet zo. Oke, misschien heb je gelijk maar dan nog vind ik het overdreven om er een term uit de 2e wereldoorlog bij te halen. Sorry.

@77 Ik draai die combinatie van letters om omdat de functie die die letters hebben ook omgekeerd gebruikt wordt en wat krijg ik dan ? Dat is geen toeval.

En je moet weten dat ik niet graag zulke zwaar beladen termen gebruik. Dergelijke termen zullen nooit hun kracht verliezen. Daarvoor is er gewoon teveel (verkeerde) Kracht in gestopt met dito gedachtenvormen. De Swastica bijv is een oer-oud symbool dat zowel rechts draaiend als links draaiend gebruikt kan worden en dat bijv in Tibet en India nog steeds van poudsher een Heilig symbool is. Alleen heeft die Kl**tzak van een H*tler dat symbool zo verkracht dat het nu voor eeuwig een zeer zwaar (zelfs verboden) negatief symbool is geworden.

De reden dat ik dergelijke taal bezig is omdat NL en de EU zulke sterke trekjes beginnen te krijgen van de system uit die tijd dat een vergelijking niet meer te vermijden is. En dan die letters BSN... Zouden ze dat met opzet zo doen ?

@76 "omdat er geen sprake is van registratie van mensen aan de hand van het paspoort." <--- ??? Geen registratie van mensen aan de hand van het paspoort ? Ga even je huiswerk doen ! Sofi/BSN Nummer Vingerafdruk Foto Chip Biometrische Gelaatsscan Naam Adres opslag in grote database = Geen registratie van mensen ? Dat mag je me even uitleggen. Want als dat geen registratie van mensen is... Wat is dan wel registratie van mensen volgens jou ?

@77 Je hebt helemaal gelijk. Uit Respect voor de slachtoffers zal ik proberen wat minder van zulke krachtige symbolen te gebruiken in mijn schrijven.

Al blijven bepaalde vergelijkingen gewoon onvermijdelijk gezien de omstandigheden. En ook als waarschuwing. Want dat mag nooit meer gebeuren !!! En toch... Lijkt het steeds meer weer te gebeuren overal :S

#67 5 uur 37 minuten geleden door Sheize
Inderdaad het gevaar van identiteitmisbruik is nu al zichtbaar bij ePassports en 'machine readable passports' (MRP) gebruikt oa. bij het internationale vliegverkeer.

""Within the next year, travelers from dozens of nations may be carrying a new form of passport in response to a mandate by the United States government .. e-passport .. deployment of two new technologies: Radio-Frequency Identification (RFID) and biometrics .. International Civil Aviation Organization (ICAO), a body run by the United Nations with a mandate for setting international passport standards. The ICAO guidelines, detailed in ICAO Document 9303, call for incorporation of RFID chips, microchips capable of storing data and transmitting it in a wireless manner, into passports. (In this paper we refer to the ICAO guidelines as a `standard.') .. Skimming and cloning: Baseline ICAO regulations require digital signatures on e-passport data. In principle, such signatures allow the reader to verify that the data came from the correct passport-issuing authority. Digital signatures do not, however, bind the data to a particular passport or chip, so they offer no defense against passport cloning."

http://www.scribd.com/doc/12937129/RFID-Securit...

@79 Beste*********

Laat je niet de mond snoeren als mensen je woorden niet politiek correct vinden. Men is gehersenspoeld door TV-desinformatie. Dit gebeurt steeds meer: de ergste censuur is zelfcensuur (denk ook aan de politieke correctheid rond de 9/11 toedracht en 'global warming').

Je hebt gewoon 200% gelijk en je vergelijking is meer en meer dan terecht! Wat waar is is waar. Het heeft niets met piëteit naar de slachtoffers te maken. Dat mensen dat steeds aanvoeren is een argument killer. Ik denk dat het eerder piëteit naar de slachtoffers zou zijn als je het nieuwe totalitaire gevaar erkent. Voor en zelfs tijdens de oorlog ontkenden mensen ook wat er gaande was.

#53, hoe denk jij in voorkomende gevallen aan je toonplicht te kunnen voldoen als je niet draagt? Dat kan je volgens de wetten der natuur niet. Effectief is er dus sprake van een draagplicht die getoetst wordt als 'toonplicht'.

Heel fijn... Heb ik een heel verhaal keurig uitgeschreven... Klik ik op enter mag ik mij opnieuw aanmelden ! Heel fijn nujij.nl ! Kan ik het weer opnieuw formuleren.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik hou het deze keer even kort dan : @81 Hartelijk dank voor je support. Ik laat mij ook niet de mond snoeren. Dat heb ik ook gezegt in @79 "Al blijven bepaalde vergelijkingen gewoon onvermijdelijk gezien de omstandigheden. En ook als waarschuwing. Want dat mag nooit meer gebeuren !!! En toch... Lijkt het steeds meer weer te gebeuren overal :S" Echter... Er zijn nog steeds mensen in leven die dat allemaal live hebben meegemaakt en ik kan mij goed voorstellen dat ik daar mensen heel erg mee kan kwetsen. Het is goed dat ik daar ook eens op gewezen wordt. Maar als ik bepaalde vergelijkingen niet kan vermijden dan zal ik dat ook niet doen. Die dingen mogen nooit meer gebeuren en dat maakt dat de dingen die gebeuren en nog staan te gebeuren juist zo ernstig. Als mensen dat niet inzien blijft het onvermijdelijk dat ik dergelijke vergelijkingen blijf maken want de systemen en ideeen uit WOII mogen nooit meer in werking treden ! Helaas is dat de laatste tijd steeds meer weer wel het geval.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik had het veel mooier opgeschreven. Heel verhaal. Maar kon het niet posten omdat ik er kennelijk te lang over deed ofzo. Dat mag best wel anders nujij.nl !

@82 Daar had ik iets op bedacht... Maar dat gaat helaas niet door.

"Reden waarom ik dit wou weten was of ik van een gaatje in de wet gebruik kon maken juist dmv die niet bestaande draagplicht. Als dan een agentje mijn ID wou zien zou ik hem/haar voorstellen even mee te gaan naar mijn huis zodat ik mijn ID zou kunnen laten zien. (Zonder dat dat agentje in mijn huis mag zonder geldig huiszoekingsbevel natuurlijk dus die zou dan keurig even buiten moeten wachten.) Zou een agentje dat echter weigeren dan zou die in overtreding zijn omdat dat agentje mij dan belet de wet na te komen en dat is strafbaar. Zo zou ik altijd zonder ID op straat kunnen lopen zonder bekeuring te kunnen krijgen op straffe van een boete voor een agentje dat mij daarom zou kunnen vragen. (Vond ik wel slim bedacht) Maar dat gaat dus niet door. Toonplicht = Direct kunnen tonen anders bekeuring ! En dat maakt die toonplicht dus in praktijk tevens een draagplicht. De Klootzakken !!!" <---- @59

@76, het was geen argument, maar een advies. Wanneer je de overheid wantrouwd kun je de samenleving niet anders veranderen dan via revolutie. Ik wil dat niet, geen weldenkend mens wil dat. Jij en gelijkdenkenden willen dat kennelijk wel; ga dan naar Somalie of zo en start daar de revolutie, dat land kan echt niet slechter worden. Laat ons echter met rust!

@^^^#78
de registratie vindt NIET plaats door middel van het paspoort. De registratie vindt plaats in het GBA: Gemeentelijke BasisAdministratie. Het feit dat de gegevens *ook* op het paspoort worden opgeslagen staat los van de registratie op zich. Het enige nieuwe is dat je bij het aanvragen van een paspoort een vingerafdruk in moet leveren, alle andere gegevens zijn al bekend.
Dus ik heb mijn huiswerk gedaan. Hoe zit het met de jouwe?

@ #83
Kleine tip: soms wil het helpen als je de "terugknop" in je internet explorer/firefox/chrome/... gebruikt. Bij mij stond het verhaal er tenminste nog een paar keer toen ik door NuJij werd uitgelogd. Werkt helaas ook niet altijd.

@Free #85
fijn advies. Helaas gebaseerd op volkomen verkeerde gronden. Wie zegt dat ik de overheid omver wil werpen? En wie zegt dat ik dat op een ondemocratische manier zou willen? Integendeel, in #76 zeg ik juist: "door NU een paspoort te halen heb je de mogelijkheid om bij de volgende verkiezingen (2011) te kiezen op een partij die dit soort onzin ongedaan kan maken."
En nogmaals: roepen dat mensen maar moeten emigreren maakt verdere discussie onmogelijk. Mensen kunnen toch van hun land houden, ondanks dat ze kritiek hebben op de dingen die fout gaan. Of wil jij beweren dat jij vindt dat alles, maar dan ook alles in Nederland 100% goed is geregeld?

#82

Hoe ik daar aan voldoe: Gewoon door me normaal te gedragen. Dan is er geen enkele reden om mij naar mijn id te vragen. Voor de keren dat ik aangehouden wordt omdat ik zonder fietsverlichting rijd (is nu in al die jaren twee keer gebeurd) neem ik een bekeuring voor het niet kunnen tonen van mijn id voor lief. Overigens is de praktijk dat daar helemaal niet moeilijk over gedaan wordt. In de dagelijkse praktijk is die draagplicht er dus gewoon niet zoals die ook wettelijk er niet is.

Overigens ben ik in mijn hele leven nog nooit zomaar zonder enige reden staande gehouden door een agent.

Maar goed met dit antwoord ben je toch niet tevreden want je blijft toch maar doorzeuren over theorie terwijl de praktijk gewoon heel anders is. Dus speciaal voor jou: ik kan dus niet voldoen aan de toonplicht omdat ik het niet bij me draag.

#87, nadat de politie zich de verontwaardiging van het hele land op de hals haalde door duizenden bekeuringen uit te schrijven ivm de draagplicht, goed dan: toonplicht, toen deze pas werd ingevoerd, is het directief geworden er veel makkelijker mee om te gaan. Dus inderdaad nam de agent genoegen met mijn OV-kaart toen ik vorig jaar een bekeuring opliep wegens fietsen op een winkelstraat tijdens openingsuren (dit was trouwens in warzone Gouda :) ).

De praktijk is manipuleerbaar.
Ik heb overigens exact dezelfde instelling: de prijs voor het ontduiken van de de facto draagplicht heb ik er ook voor over. Vorm van burgerlijke ongehoorzaamheid.

Dat je nog nooit zonder reden bent staande gehouden door een agent wijst er op dat je autochtoon bent... Echt waar.

#88

Dat klopt ja dat dat de reden is. Ik ken ze wel hoor de verhalen over de misbruik van deze wet. En ik weet ook wel dat het gebeurt maar ik heb er gewoon geen last van.

Egoistische instelling om dan me niet druk te maken over deze wet? Ja
Vind ik dat boeiend dat ik egoistisch ben? Nee

Ik maak me niet druk over wetsartikelen die theoretisch mij zouden kunnen raken maar in de praktijk mij helemaal niet raken. Dat maakt het leven een stuk prettiger :-) :-)

#89, de surveillancestaat gaat ook u vroeg of laat raken. Daar is die voor. Het is heel naïef opgezet allemaal, eigenlijk volgens de lijnen van jouw laatste alinea, en staat volkomen open voor gigantisch misbruik. En misbruik gaat er komen, dat is 100% zeker. Werkt gewoon zo.

Wie zich uit het EPD wil schrijven, kan daar acht maanden over doen en het nòg niet meemaken (Marc Chavannes beschrijft het in zijn column in het opiniekatern van NRC). Waarom moet dat zo moeilijk zijn?
Verwacht wordt dat het biometrische paspoort straks een paar tiende procent fails met de vingerafdrukken gaan geven. We gaan dus straks duizenden Nederlanders horen die _zomaar_ geen paspoort kunnen krijgen. En omdat de pas in ons land aan alles gekoppeld is geworden, dus ook in een heel scala andere problemen kunnen komen.

Het allerprettigst is natuurlijk om je helemaal nergens druk om te maken. Zeker niet om de dingen die link zijn of fout zitten. Dit is het gevraagde conformisme :)

#90

Nee hoor die gaat mij niet raken. Ik heb nooit een id bij me :-) :-)

Ik laat me niet overbluffen door een ambtenaartje in een pakkie.

#91, het gaat om wat er met je al dan niet foutenvrije gegevens achter de schermen gebeurt. Daar kan je niet bij en heb je nul invloed op. Veilig gevoel, nietwaar.

@86 Je weet best dat alle gegevens van een paspoort naar een grote centrale database gaat en niet alleen maar blijft steken bij de gemeente. Als er een mailtje naar Amerika gaat als ik hier bij het winkelcentrum geld pin dan weet ik 100% zeker dat mijn paspoort gegevens + biometrische gelaatsscan + vingerafdrukken enz niet maar blijven hangen in een gemeentelijk "archief" !

@88 Gne,gne... Moet je ook maar niet willen fietsen over de Kleiweg he ?
Dat is daar zeer irritant en je loopt grote kans om een bekeuring te krijgen daar.
En dat (daar) geldt ook voor autochtonen hoor. Ik weet ervan ;)

#93, daar heb je het al. De gekoppelde databases en alle informatie ligt op straat. Hoe WIST jij dat het op de Kleiweg was :D :D

@^^^#93
je draait het echt om: die grote database is er al. Aan de hand van die database worden paspoorten verstrekt of ingetrokken, niet omgekeerd. Want jij suggereert nu dat die database wordt gevuld aan de hand van de gegevens die in het paspoort staan.
Die database heet "Gemeentelijke Basis Administratie". Heeft op zich in zoverre met gemeentes te maken, dat gemeentes verantwoordelijk zijn voor het vullen en up-to-date houden van de gegevens. Maar feitelijk is het een database van de regering...

@95 Hoe die gegevens in of uit die database komen en gaan kan mij geen reet intereseren. Het feit dat die centrale database er is ! En dat daar mijn normale en biometrische gegevens in zijn opgeslagen ! En dat dat in strijd is met de Mensenrechten ! Dat vindt ik belangrijk ! Ze kunnen zo door mijn "BSN nr" in te typen over al mijn gegevens beschikken. En ik heb laatst dat document van de GBA gezien... Dan schijnen ze zelfs te weten hoeveel fietsen ik bezit. (???) Dat gaat mij allemaal veel te ver en dat heeft veel te veel DDR Stasi trekjes vindt ik.

@94 My lips are sealed (en ik ben geen vrouw,dus niet die lips he !) ;)

@^^^ #96
zal alleen nog maar erger worden in de toekomst: koppeling met de OV-chipkaart en de kilometerheffing, koppeling met de dataopslag van de providers voor telefonie en internet, koppeling met de ziektekostenverzekeraars...

Stasi trekjes, wow... Ik vind het nu wel eng worden. Ik vraag me af, hoe ze dat zouden kunnen weten, van die 2 gestolen fietsen in mijn schuur! Maar goed, dan weten ze met 1 druk op de knop hoeveel fietsen ik heb, so what?!
Alle gekheid op een stokje: Nederland met een politiestaat vergelijken...tsjongejonge, hoe diep kun je zinken?

@97 Het zou mij niet verbazen als al die koppelingen er allang zijn. Ik begrijp alleen niet dat ze dat allemaal nog steeds als "terrorisme bestrijding" kunnen verkopen. Want daar heeft dit allang niks,noppa,nada meer mee te maken !

@98 Ga hier maar eens kijken dan : http://www.nujij.nl//overheid-houdt-zeer-gedeta... En zie in het document dat er zelfs wordt geregistreerd hoeveel fietsen u heeft. Uiterraard als nummer weergegeven want nummertjes zijn het enige waar ze nog naar kijken ipv naar mensen.
Hoe ze aan die gegevens komen ? Geen idee. Maar het staat er toch duidelijk !
En het zou mij niet verbazen als dit maar een lilliputtig onderdeeltje is van de enorme registratie drift van onze roverheid & co.

Leuk detail : Maak dus een zo groot mogelijke chaos van al uw gegevens !

@^^^^ #99
ach, dan roepen ze wel dat het nodig is voor de bestrijding van kinderporno: dan vindt 99% van de mensen het ineens ook goed...

@100 Ja,bizar he ? Ik snap dat niet. Iedereen vond de DDR Stasi absoluut niet kunnen toch ? En die gebruikten nog niet eens computers ! Met 1 druk op de knop kan men bijna alles weten van een persoon. "Maar als je niks fout doet heb je ook niks te vrezen." Tenzij het fout in die database komt te staan. Dan heb je ineens een heel groot probleem. En het is ook gewoon gevaarlijk. Hackers kunnen heel veel. En wat als men verkeerde conclusie's trekt uit al die gegevens ? Ik weet nog toen met de PIN code : "U mag alles van mij weten behalve mijn PIN code." En dat is toch al een aardig tijdje geleden. Voor 9/11 in ieder geval. Dus toen waren ze eigenlijk al bezig met de voorbereidingen van dit alles ? Dan zie ik de toekomst niet rooskleurig in. Eerder bloedkleurig...

@^^^ #101
zelfs de conclusie dat men niks te vrezen heeft als men niks fout doet is op zich al zo lachwekkend, dat ik er tranen van in mijn ogen krijg. Hoewel dat ook veroorzaakt kan worden door medelijden met mensen die zo naïef in de wereld staan...

@99 gelukkig, mijn fietsen staan er niet bij! Die gegevens zijn dus onjuist en onbetrouwbaar.
Aangezien jullie de Stasitijd niet hebben meegemaakt kun je ook geen vergelijkingen trekken. Je weet niet waarover je kletst als je Nederland met de DDR vergelijkt.

#98, merk op dat al die controle zogenaamd ingevoerd wordt ter bestrijding van fraude, criminaliteit en terrorisme - maar niet werkelijk.
Die gestolen fietsen kan geen hond wat schelen. Maar belediging van een agent is een halsmisdrijf...

#102, ik snap niet waarom al die mensen die te goeder trouw zijn zich niet beledigd voelen door het blijk van wantrouwen van de overheid. Daar zit het probleem immers.
Het antwoord is eenvoudig: al die mensen zijn lemmingen. Kunnen niet zelf denken of richting bepalen.

@103 "Aangezien jullie de Stasitijd niet hebben meegemaakt kun je ook geen vergelijkingen trekken."

Denk jij mijn leeftijd te weten dan ? Zou ik erg knap van je vinden...

#103, ik wel. Ik kende de DDR. Nachtmerrie. De surveillancestaat is in NL oppervlakkig veel zachter en kijkt (nog) niet naar 'thoughtcrime', bovendien is er geen beleid om de bevolking arm te houden, maar de stasistaat is thans in NL de facto véél beter uitgewerkt.

Wie in de jaren tachtig naar de DDR ging, kreeg Orwelliaanse rillingen van het cameratoezicht daar. Dat toezicht is thans in bijvoorbeeld Nederland zeer veel intensiever. En het is hier volkomen geaccepteerd. Net zoals straks de verplichte chipprik dat zal worden.

Kobus, ik zou bijna medelijden met je krijgen...maar goed, sommige waanideeen zijn nu eenmaal niet te genezen.
@106, de beweringen die je over Stasi doet vertellen iedereen, dat je ab-so-luut geen benul hebt over wat dat is. Vandaar dat ik zeg: nee, je hebt die tijd niet meegemaakt.

#108, het waanidee dat 1 + 1 = 2 is bij mij helaas ook niet te genezen :)
Weet je wat, zorg er maar voor dat er geen dubieuze regimes in ons land ontstaan, of dat NL door zoiets wordt overgenomen. Gelukkig kan dat absoluut niet gebeuren. We hebben allemaal van WO II geleerd, nietwaar. Die Gele Ster was een blunder, had gele halve maan moeten zijn...

Veel mensen vinden mij paranoide met mijn boosheid en argwaan over de Staat met z'n tel.taps en camera's, biometrie.

Wie is hier nu eigenlijk para? Ik of de Staat zelf? Wat is er in hen gevaren dat het wantrouwen; dat altijd een beetje in bureaucratie huist, zo nodig een goede zaak is?

Onzin ! Men heeft mij en ieder ander niet op die manier te controleren ! Ik ben godverdomme geen idioot kind !

#110, zo is dat. Jij draait recht wat omgedraaid is.
Het ergste is dat toenemend zal blijken dat je met dit soort gedachten al verdacht bent.

Ze zijn zelf gewoon paranoide.

Ik sta best open voor de overheid; ze kunnen altijd bellen, mailen, brieven sturen met vragen.

Dan zal ik zo goed mogelijk antwoord geven naar eer en geweten; dat is hoe ik wel wil praten. Maar als dat niet eens meer HUN uitgangspunt is ... lazer op dan.

@110 Nee, je lijkt wel een idiote volwassene! Gedraag je al;s volwassene als je voor vol wilt worden gezien!
@112, precies, de hele wereld is gek behalve jij...

#113, de hele wereld is gek, dat klopt. Wen eraan.

Oh ja, nou ben ik gek .... Wat maakt mij gekker dan the next man ? Wat maakt politici zo heilig, zo goed, zo moreel?

Alsof een mens op zo'n plaats plotseling een verbeterde versie is van zichzelf.

Bullshit. Free yourself Hansje

@115 Politici zijn mensen met menselijke eigenschappen, goed en slecht. Als je dat zou willen inzien, dan kijk je waarschijnlijk heel anders tegen de wereld aan.

"Free yourself Hansje"
Nice 1! Gelukkig voel ik mij behoorlijk vrij. Kun jij dat ook van jezelf zeggen?

http://vrijheidsparade.nl/