Geschreven door Sjaak van der Velden, medewerker wetenschappelijk bureau van de SP
'Hoewel het er een tijd op leek dat religie er in onze samenleving niet meer toe deed, speelt het godsgeloof weer een duidelijke rol in het maatschappelijke debat. Door de komst naar West-Europa van honderdduizenden moslims zijn geloofsuitingen in de openbare ruimte weer terug van weggeweest. Vrouwen met hoofddoekjes, minaretten, en mannen in djellaba maken duidelijk dat een opvallend deel van de bevolking niet leeft in een geseculariseerde gedachtewereld. Veel mensen en vooral ook linkse mensen nemen aanstoot aan de terugkeer van uitingen van religie. Toch wordt daar zeer voorzichtig mee omgesprongen als het om moslims gaat. Als argument voert men dan aan dat moslims tot een onderklasse behoren en daarom bescherming verdienen. Vanuit deze underdog gedachte zijn linksen zelfs zover gegaan zich te verbinden met een organisatie als de AEL, een religieus gefundeerde Arabisch nationalistische club. Gaan socialisten hiermee niet enorm in de fout?'
Ja dus.
Sorteer op:
-
mooi stuk het lezen zeker waard
-
Zéker weten!
-
Er is nog genoeg dat beter kan.
Kunnen we het niet wat meer allemaal tegelijk aan gaan pakken ofzo?
Overigens vind ik wel dat er dan wel 'n brede vertegenwoordiging van zowel links als rechts moet zijn. -
Het is een heel verhaal maar duidelijk verwoord. Dat het mijn mening bevestigd en versterkt is bijzaak natuurlijk. Ik word hier op nujij met nazi-tuig vergeleken. Ha.!
-
@4 lig jij er dan wakker van waar ze je hier mee vergelijken :)
-
Goed artikel, Echter waar ik me niet in kan vinden is de stelling dat het kapitalisme tot de moderne welvaart heeft geleid. Ik denk dat het een samenspel van krachtenvelden is geweest waarbij het socialisme het kapitalisme in " bedwang" heeft weten te houden; heeft gefunctioneerd als een gewicht op de balans. De huidige tijd wordt gekenmerkt door alleen kapitalisme waarvan we zien dat het zonder tegenkracht verwordt tot a-sociaal egoisme, corperatisme, casino kapitalisme wat onmiddelijk de belangrijkste strukturen voor een samenleving die gestoeld is op solidariteit verstoort en bedreigt.
Wat stappen terug in het kapitalisme, zodat het weer onder controle komt van wat de solidaire samenleving dient, is zeer gewenst!
De samenleving als prooi voor het kapitalistisch domein is uit den boze.
Het kapitalistisch organiseren van bv dienstverlening tbv de samenleving is een voorbeeld waaruit bijkt dat het op diverse gebieden verkeerd doorschiet. -
Rechtse lectuur. bah.
-
linkse professor bah
-
Honderdduizenden moslims moet natuurlijk miljoenen zijn. Verder een goed stuk.
-
Beide kanten hebben flink gefaald. Om even te generaliseren:
Links is te lief, en heeft het secularisme onvoldoende hoog in het vaandel. Rechts behandelt het ene geloof anders dan het andere, generaliseert gelovigen en speelt ze de zwarte piet toe (wat haat opwekt) en doet aan symptoombestrijding.
Beide kampen dragen en droegen bij aan het probleem. -
TS
De opmerking "artikel verder lezen" zou niet hebben misstaan.
"Om terug te keren naar de kern van dit artikel: socialisten hebben eigen normen en waarden en die zijn onverenigbaar met de geloofsartikelen van om het even welk nationalisme of godsdienst." -
'Sjaak van der Velden, de Nederlandse expert op het gebied van stakingen.', tja dat kan niet missen bij de SP. De experts op het gebied van werken hebben ze daar niet.
-
"Toch wordt daar zeer voorzichtig mee omgesprongen als het om moslims gaat."
En dat is nou precies wat hen in een slachtoffer-rol drukt en is derhalve respectloos.
"Als argument voert men dan aan dat moslims tot een onderklasse behoren en daarom bescherming verdienen."
Directe discriminatie, weliswaar positief maar niet iets waar ook maar iemand mee geholpen is.
Pappen en nat houden heeft nog nooit iemand geholpen. Mensen dienen met de rug tegen de muur gezet te worden teneinde henzelf te helpen. Harde waarheid en zelfs cynisme is in deze het meest respectvolle naar deze groepen. -
@6, Toch grappig hoe linkse dogmaten termen als 'solidair' kapen, en gebruikt om het stelen van mensen die het wel verdienen, om het geld daarna roekeloos te verspillen te verwoorden.
-
@14
Het zijn woordspelletjes. Net als statistiek een cijferspel is kun je met woorden ook de waarheid naar je hand zetten. -
Het geloof is inderdaad helemaal terug. Zeker binnen de PvdA, die massaal zijn overgestapt op de Islam.
-
#16 "Zeker binnen de PvdA, die massaal zijn overgestapt op de Islam."
Met zulke onzinnige opmerkingen weet je zeker dat de domheid regeert. -
@16 Waar haal je dat in godsnaam vandaan??
-
@17
Als iemand meerdere dingen ziet, leest, ervaart, die hem/haar tot die conclusie drijven......wie ben jij dan omdat onzinnig te noemen. Arrogant....maar waarom die arrogantie....wie ben je....wat weet je.... -
@4
"Dat het mijn mening bevestigd en versterkt is bijzaak natuurlijk."
Dit stuk bevestigt helemaal niet jouw "mening" dat moslims bezig zijn met een langzame overname van dit land en dat ze uit hoge posten geweerd moeten worden, nazi-tuig.
Het doet me plezier dat het je hoog zit dat je nazi genoemd bent. -
@19
"PvdA, die massaal zijn overgestapt op de Islam." is klinkklare onzin en aantoonbaar gelul of probeer je daar op af te dingen ofzo ? -
Ohh daar hebben we de opperprutser van zijn eigen prutserdom weer.
Jij denkt zoveel te weten...blijft maar andermans mening onderuit trappen omdat je stelt dat wat boeken lezen je iets leert over het leven....
Ik heb het een beetje met je te doen. -
@22
En daar hebben we de kansloze, onwetende, inhoudsloze onbenul die niet kan debatteren en daarom maar op de man gaat spelen. -
@22
"omdat je stelt dat wat boeken lezen je iets leert over het leven...."
Waar heb ik dat gezegd. Behalve alleen maar persoonlijke aanvallen ben je ook een smerige leugenaar. -
Zei de grootste leugenaar, die leest wat ie wil lezen om maar zijn frustratie te kunnen uiten....
"kansloze, onwetende, inhoudsloze onbenul"
Je weet dat er vele jaren ervaring benodigd zijn in het benoemen van bovenstaande voordat je het een ander kunt toekennen. -
@25
Blabalabla.
Nogmaals: waar stel ik dat boeken lezen je iets leert over het leven ?
Je bent een bewezen smerige leugenaar als je dat hier nu niet aan kan tonen. -
@25 en 26
Anders wacht je elkaar na schooltijd even op -
Ik hoef helemaal niets jochie.....ik weet genoeg van je.
-
@28
Wordt een beetje saai zo. Jij gaat de discussie met me aan, je bent even later uitgeluld, en dan druip je weer af als de kansloze imbeciel die je bent.
Gaan we dit nog veel langer doen ? -
ON TOPIC gasten!!!!!!!!!!!!!
-
Waar ga ik de discussie met je aan? Kun je dat bewijzen?
-
#19 Iemand mag best roepen dat de PvdA "massaal" uit moslims bestaat.
Net zoals ik mag roepen dat dat faliekante onzin is gebaseerd op onmetelijke domheid. -
@31
"Waar ga ik de discussie met je aan?"
Inderdaad, ik vergiste me, dat doe je niet. Je geeft dus toe dat je alleen maar aan het klieren, klooien en zieken bent. -
@33
Ohhhh je vergiste je....right....
Klieren klooien en zieken.....
jij komt er wel jochie...... -
@34
"jij komt er wel ..."
En jij niet met je beperkte capaciteiten. -
We hebben met de arbeidsimmigratie nooit gerealiseerd dat deze mensen zwaar gelovig waren, en daarmee de statistiek van b.v. emancipatie weer terug deed lopen. Ook het conservatisme is weer sterker. Maar het geeft niet. De grens is nu potje dicht, en ik hoop dat we nu wat beter uitkijken met immigratie. De mensen die hier nu zijn zullen vanzelf gaan participeren.
-
Er is niet zoiets als "de gewone Islam" en de "Politieke Islam"
Elke religie zal proberen zich met de dagelijkse gang van zaken te bemoeien
Vandaar dat wij CU en CDA en SGP hebben.
Het wordt tijd dat wij een IPN krijgen, dan kan er met open vizier gestreden worden -
Links is niet pro-islam. Links is voor gelijke rechten voor ieder geloof, en tegelijkertijd voor minder geloof. Wilders en aanhang maken graag gebruik van de drogreden dat als je niet voor de PVV etc. bent, dat je dan pro-islam bent. Links wordt zo als verdediger van de islam neergezet, terwijl links als verdediger van gelijke rechten wil worden gezien.
De schrijver geeft wel terecht (met voorbeelden) aan dat er hier en daar te makkelijk wordt 'meegedacht' met gelovigen. ("weghalen van het kruis van de mijter van Sinterklaas." etc). Dat vind ik niet nodig. -
@5 Wees gerust . IK lig nergens letterlijk wakker van
@20 Er zijn tevens nog velen met mij die stukken kennen waarin het beweerd wordt. Google maar eens op Vreedzame Verovering.
Natuurlijk heb jij net zoveel gelijk als ik. En zo lang jij gelijk hebt en houdt, is het goed voor de wereld. Maar zodra IK gelijk krijg is het te laat. Laat ons hopen dat wij dat beiden niet mee maken. Djaja -
@31
Jij gaat met niemand een discussie aan.
Zelfs het beantwoorden van een simpele vraag is bij jou teveel gevraagd.
Een originele PVV-er zoals die in hun logo staat, de meeuw:
Met veel gekrijs overvliegen, in korte tijd de boel onder schijten en dan weer met de noorderzon vertrekken. -
@38 +++ van mij.
TS is blijkbaar niet verder gekomen dan het eerste stukje en trekt daaruit zijn conslusie terwijl het stuk over veel meer gaat.
TS moet zich maar eens afvragen hoe het mogelijk is dat van der Velden zo'n stuk kan schrijven en toch bij de SP kan blijven behoren. Bij de PVV vliegen ze eruit als ze een kort interviewtje geven op een regionale zender waarin niet eens iets gezegd is wat niet in lijn is met de "partij".
Zelfreflectie is blijkbaar toch iets "links". Vandaag in de krant in een kort stukje over Balkende 3x de opmerking mogen lezen dat "hij zich niet in de kritiek herkende". Gisterenavond in een jaaroverzicht Verhagen op tv hetzelfde herhaaldelijk horen zeggen. Ze maken zich er makkelijk vanaf, laten de puinhopen achter zich en denderen gewoon door. Dat zal dan wel "rechts" zijn. -
@41:
#amforasr kan het blijkbaar niet hebben dat een SP'er kritiek heeft op de manier waarop een groot gedeelte van links omgaat met religie en heeft er de pest in dat TS (ik dus) het eens is met het eerste gedeelte van het artikel van Sjaak vd Velden.
#amforasr probeert vanwege zijn boosheid hierover de boodschapper onderuit te halen en vertroebelt het artikel om propagandistische redenen door de PVV er bij te halen. Hoe achterbaks is #amforasr eigenlijk.
Hoe zielig is #amforasr verder om 'links' te verdedigen door Balkenende en Verhagen er bij te halen en voor de rest in zijn hele reactie niet in te gaan op het artikel van Sjaak van der Velden.
Fail @amforasr -
@42
Het eerste deel van het artikel maakt integraal deel uit van het geheel. Alleen het eerste deel citeren is ronduit verkrachting.
Van der Velden eindigt het eerste stuk met een vraag, Die vraag wordt daarna op professionele wijze beantwoord.
Dat wel even iets anders dan het kinderachtige "Ja dus" wat jij weet te produceren.
Journalistiek gezien ben je minder waard dan een voetzool. Zelfs minder dan een halve zool. -
Hoe zielig is Jack door alleen een stukje dat in zijn kraam past eruit te halen en dan meteen zijn conclusie erachteraan te plakken.
In @11 haal ik de kern van het artikel naar boven waarbij het gaat over alle geloofsovertuigingen waarmee ik het overigens eens ben. De pest inhebben of boosheid zijn erg grote woorden voor mij.
Het enige wat ik niet kan hebben is als iemand slechts een gedeelte van iets voor zijn eigen doeleinden gebruikt.
Ik haal Balkenende en Verhagen erbij omdat dat de twee laatsten zijn uit wiens mond ik "daar herken ik me niet in" heb gehoord/gelezen. Linkse politici durven mi eerder toe te geven dat ze in het verleden iets fout hebben gedaan of gezien en gebruiken dat soort taalgebruik wat vlees nog vis is niet zo snel. Want wat zeggen ze daar nu helemaal mee?
Nog een conclusie waarmee je ernaast zit. Ik ben een vrouw en ook nog vaak SP-stemmend. -
@43: Mooi hoor, je frustratie spat er van af.
-
@45
Goed gezegd, voor jouw niveau dan....... -
@44: prima, vervang alle 'zijn' in 'haar' in reactie #42.
'In @11 haal ik de kern van het artikel naar boven'
Was geen verkeerde reactie en dat "artikel verder lezen" geef ik je nog gelijk in ook maar had het dan daarbij gehouden ipv als een mallote met oogkleppen en vooroordelen te reageren in #41. -
@47 "had het dan daarbij gehouden"
Waarom zou iemand het daarbij houden als jij niet durft te reageren ?
Dat nalaten, vervolgens in #42 nog eens je stupide stelling verdedigen en dan in #47 gaan zeggen "geef ik je nog gelijk in ook"..........
Denk je wel eens na ............ bijvoorbeeld over jezelf ? -
@48: Hint: maak jezelf nou niet nog kolderieker dan je in je eerdere reacties hier al lijkt.
-
@49
Misschien wil je de geïnteresseerde lezer nog enige toelichting geven ? -
Jack, ikk heb met een glimlach je verdere reacties gelezen.
Stijgers in Politiek
Kunduzakkoord desastreus voor herstel...
SP-leider Roemer heeft vooral kritiek op...
2 uur 38 minuten geleden door operator_4
Onderdelen Lenteakkoord in spoedprocedure...
Rutte : Nog voor de start van het...
6 uur 2 minuten geleden door All.you.need.is.love
Voorjaarsnota: forse tegenvallers door...
De grootste tegenvaller is een extra...
6 uur 59 minuten geleden door Cayman
Next checkt: "Nederland geeft het ESM een...
Een „blanco cheque van 40 miljard”...
7 uur 53 minuten geleden door Odyssea
Beloofde verhoging AOW-uitkering van de baan
De extra verhoging van de AOW-uitkering die...
8 uur 1 minuut geleden door Mijn.nick.is.nick.
Best gewaardeerd
Meerderheid Kamer steunt noodfonds voor euro
Een meerderheid in de Tweede Kamer heeft...
3 dagen geleden door Melmoth
Wilders stelt kabinet ultimatum ESM
PVV-leider Geert Wilders geeft het kabinet...
7 dagen geleden door STOP.MASS.HYPNOSIS
Legaliseer alle drugs wereldwijd - Raymond...
Een wereld waarin alle drugs legaal zijn –...
2 dagen geleden door Matthijs85
'Wilders is door het ESM-protest de...
Zelfs zonder de details van het ESM te...
2 dagen geleden door All.you.need.is.love
Wilders vraagt weer uitstel debat eurofonds
PVV-leider Geert Wilders heeft...
2 dagen geleden door madsoft

