@386

Ik loop niet weg voor problemen, sterker nog; het grootste probleem in dit land zijn die bende gifmengers van de PVV, en daar reageer ik bijna dagelijks op.

Het "probleem" waar jij op doelt komt voort uit een hersenspinsel, dat gevoed wordt door klinkklare leugens. Neem eens een kijkje op de site van het CBS en oordeel zelf.

@376
Haha, ben wel benieuwd of jij, als je naar Marokko zou emigreren, daar de taal binnen een halfjaar machtig zou zijn en 50.000 euro op de bank zou hebben.

Arabisch leren is wel even andere koek dan Engels of Frans!

#390,

rond je zuidas wel ja, maar in Nieuw West, Gouda, Culemborg en vele andere delen en steden van het land niet.

Slaap verder.

@401 en nog ben je jezelf aan het plussen,..lol

#392,

omdat deze doorgaans geen Engels spreekt en werkzaam is in een organisatie of bedrijf, waar Engels de voertaal is. Begrijp je?

En doorgaans spreken de meeste Nederlanders, die in aanraking komen met deze laagopgeleiden geen Turks of Marokkaans, om ze dan toch maar van repliek te dienen.

@ #372

Waarom niet?
Iedereen die gezond van lijf en leden is dient in zijn eigen onderhoud te voorzien.
Wat dat ook is.
Neem een voorbeeld aan Duitsers die rustig een paar honderd km van huis gaan werken.
Als ze maar kunnen werken.
Waarom moet ik betalen voor iemand die gewoon geen zin heeft in.......!
Men is hier te veel gepamperd.
Pak eens een keer gewoon alles aan.
Wordt je niks minder van!

@398
Wat een onzinreactie. Dat er ergens overlast is door Marokkanen wil toch niet zeggen dat migratie als geheel geen verrijking is.

Zo ken ik er nog wel een paar.
Voetbal is een smerige sport omdat speler x een rode kaart kreeg.
Nederland is een land waar alle zomers k*t zijn, omdat de zomer van 2011 slecht was.
Enz. enz.

@403
Als jij niet in wilt zien dat 85% van de niet westerse allochtonen het heel goed doet in Nederland, zit je zelf nog te dromen

#396,

nee, die denkfout maak ik niet. Ik heb Marokkaanse collega's, in de functie van IT architect en dergelijke. Zij spreken in dezelfde bewoording als ik over hun medelanders.

@400
Ja, Sonja heeft het goed gezien.
Vind je het vreemd dat ze je denkt te kennen?
Je bent zelf degene die zich op deze site nogal laat kennen.
En niet op een bijster positieve manier, wat mij betreft.

@408
++++++++++++++

@404

Volgens mij mankeer jij wat aan je ogen (ik heb je al verteld dat ik dit niet nodig heb), of weet jij gewoon niet hoe -ad rem- op mij te moeten reageren.

Ga zo door, je maakt het mij alleen maar makkelijker.

@405
Nou al die Japanse expats spreken uitsluitend Japans, ook na jaren en jaren in Nederland te hebben gewoond. Terwijl de marokkaanse slager misschien geen Engels kan , maar wel gewoon Nederlands. Wie is er dan beter bezig, de Japanner omdat hij toevallig van Sony een dikker salaris krijgt dan de Marokkaanse bakker kan verdienen?

#408,

heb je een bron voor dat cijfer? Los daarvan, ben jij tevreden over 85%, die 15% van 4 miljoen kan een aardige overlast veroorzaken, niet dan?

#410,

argumenten graag.

@ 401

Denk nog eens goed na over de noodzaak van een PVV, waarom is de gifbeker zo goed gevuld? Dat zal vast uit de lucht komen vallen. De onvrede wordt niet gevoed door de woorden van Wilders, het is slecht een bevestiging van wat mensen dagelijks meemaken. Die helaas sommige mensen blijven ontkennen. Probeer eens antwoord te geven op de vraag: Wat heeft integratie ons gebracht? En op de vraag wat heeft de EU ons gebracht? Misschien dat je dan kan voorstellen waar de schoen wringt. Je mag gewoon concluderen dat beide mislukt is en dat je daar wat aan moet doen.

Dat betekend dat er gewoon nog harder geschreeuwd moet blijven worden in mijn ogen.

#402 Arabisch leren is wel even andere koek dan Engels of Frans!

Onzin, daar verkijk jij je op, die 'letters' dat lijkt moeilijker dan het is, kan je zo leren.

@415

Integratie heeft ook wel een tijd nodig, dat gaat met horten en stoten en langzame aanpassingen. En Europa heeft ons meer opgeleverd dan dat het ons geld gekost heeft.

@414
Die 85% is maar een schatting ( en die is nog aan de lage kant)

Ach, en ik denk dat het pecentage autochtonen dat het niet goed doet ook zo rond de 15% ligt, dat zijn er toch aanzienlijk meer. Daar komt bij dat allochtonen bezig zijn met een enorme inhaalslag, kijk maar op het HBO en de universiteit

@415

Kan ik heel kort over zijn: GELD
Zowel de immigratie als de EU leveren ons bakken met geld op.

#413,

al die Japanse expats spreken alleen maar Japans?

Over generalisaties gesproken, pot en ketel?

Misschien moet je ze toch eens wat vaker spreken dan, de meesten spreken zelfs (gebrekkig, dat wel) Nederlands. Worden namelijk van Sony uit gefaciliteerd met een cursus Nederlands bij de VU aan de Boelelaan. Ik krijg zo het idee, dat de Zuidas een fantasie is van je.

Vwb je Marrokkaanse slager, dat is doorgaans ook niet de overlast veroorzakende Marrokkaanse relschopper en drugshandelaar, wel dan?

Leuk dat Leers zegt dat "nieuwkomers nieuwe inzichten en innovatieve ideeën kunnen meebrengen.", maar dan denkt hij vast aan het kleine handvol westerse migranten uit bijvoorbeeld Duitsland of Zweden dat hier heen komt.

Dat zijn weliswaar ook "allochtonen" volgens de definitie, maar deze handvol weegt niet op tegenover de tienduizenden tweede en derde generatie allochtonen die wel degelijk een probleem zijn.

Bovendien, zelfs als Leers statistisch en economisch een voordeel aan kan tonen van de multi-culturele samenleving... wij als inwoners voelen dit niet zo! Als volksvertegenwoordiger moet hij en het kabinet ook accepteren dat wij collectief "nee" zeggen.

Ik voel mij allang niet meer zo veilig in dit land als twintig jaar geleden. Hoe komt dat, Gerd?

@401 CBS een rekeninstituut voor cijfers. Hahaha laat me niet lachen. Dat je het al schrijft is al ongeloofwaardig. Ze hebben het vaker fout dan goed met al hun prognoses. Creteria voor deskundigheid is al voldoende als je lid bent van de vvd of cda,..

Hebben ze het ooit is goed gehad? Met hun berekeningen?

Ik ben niet iemand die zomaar alles klakkeloos aanneemt, of gelooft. Al zal dhr rutte zegge dat dhr wilders zijn grootste kameraad is in de politiek en dat hij gwn zijn gang mag gaan. Dan nog zou jij je anti-pvv bril niet afzetten

Alles wat de pvv roept is legaal,.. Ma je hebt mis dat ik zomaar hersenspinsels van een ander overneem.. Ook ik vind dat ze vaak te ver gaan. Is dat wat je zo graag wilt horen?

Want op een inhoudelijk discussie zit je toch niet te wachten, Toch? verbazend is dat je meer dan 13000 reacties schrijft en elke x terug komt om op mij te reageren,..

hulde dat jij jezelf zo serieus neemt.

@420
Ok touche, laat ik zeggen dat als ik door buitenveldert loop er maar weinig( alleen wat kinderen die hier op school zitten) Nederlands spreken. En omdat ik toch zeer regelmatig met deze mensen in aanraking kom( mijn kinderen spelen met hun kinderen) kan ik zeggen dat Nederlands echt een probleem

@358, het gaat om een terugval van het arbeidspotentieel van meer dan een miljoen mensen, die 400k komen echt wel aan de bak -al kan een deel daarvan echt nooit werken-

@414
U kunt toch lezen? Het argument is uw eigen bijdrage aan dit forum.

En echt, hou nou eens op met dat gezeur over die Marokkanen. Of denkt u dat er geen Nederlanders zijn die overlast veroorzaken?
Het gaat daarbij niet over wie de overlast veroorzaakt of waar die vandaan komt. Als er overlast is, dan is dat vervelend en dan moet dat worden aangepakt en de verantwoordelijken aangesproken danwel gestraft. Waar ze ook vandaan komen. Marokkaan, Nederlander, Duitser of Amerikaan, maakt niet uit.

#418,

was jij niet diegene, die met cijfer en al beweerde, dat Amsterdam het meeste aantal nationaliteiten herbergde? Hmm... betrouwbaar met cijfers dus, 85% is maar een schatting...

Tja, laten we weer 15% (is maar een schatting, nietwaar) autochtonen met kwalijk gedrag er tegenover zetten.

Ik vrees, dat jij nog nooit een onderzoek op HBO- of universitair niveau hebt weten te voltooien, of wel?

Wanneer jouw auto gestolen wordt, relaitveer je dat dan ook met te stellen, dat naar schatting 85% niet gestolen wordt?

@422
O, dus jij rekent alles van het CBS eigenhandig na?
Noem dan eens een concreet voorbeeld van een foute berekening van het CBS?

@420
Vervolg

Die Japanners geven zelf toe dat hun Nederlands beroerd is, het is zo klein wereldje daar kom je als niet-Japanner nauwelijks tussen, sturen hun kinderen naar de Japanse school en gaan voornamelijk met elkaar om. En ja ik woon in Buitenveldert

Migratie is niet het probleem. Het probleem is dat de mensen die komen zich niet aanpassen. Dit geldt in ernstige mate voor de meeste mensen die uit Moslimlanden komen. Maar ook de Polen maken zich hier schuldig aan. In Nederland komen wonen, de taal niet leren en in een cultuur leven parallel aan de Nederlandse samenleving, zonder enige interactie. Probleem van de mensen uit de Moslimlanden is het veel grotere verschil in cultuur. Hierdoor ontstaan er, zeker bij de jeugd die van thuis uit "traditioneel" wordt opgevoed, problemen. Ze worden buiten de deur overrompelt met een vrije wereld, terwijl thuis vaak een streng regime bestaat, met de Islam die gevolgd moet worden. En daar kunnen ze niet mee omgaan. Probleem is vervolgens weer dat de ouders niet hun verantwoording nemen en hun kinderen opvoeden en/of corrigeren. Dat mag de politie voor ze doen. Dáár zit het probleem. Ik heb niets tegen de Islam, maar ben tegen fanatisme binnen religie. Datzelfde heb ik ook met strenge prostestantse groeperingen, zoals de aanhangers van de SGP zeg maar. De PVV speelt in op het feit dat de mensen die de pech hebben in de verkeerde wijken te wonen, door de huidige politiek (en door veel mensen hier) niet worden begrepen en geholpen. Die leiden een uitzichtsloos bestaan en zien Nederland overspoeld worden door Marokkanen en Turken, terwijl de huidige overlast niet wordt aangepakt. En we kunnen er best een discussie over voeren, maar als we samen in de gevangenissen gaan kijken, zullen we zien, dat bepaalde bevolkingsgroepen zijn oververtegenwoordigd. En dan praten we niet over de extreme christenen!

#423,

misschien komt dat, door het feit, dat japanners doorgaans moeite hebben met onze directheid en openheid en zelf ietwat gereserveerd zijn naar voor hen onbekenden. Zeker wanneer ze of hij de taal Nederlands niet machtig bent, ervaart een Japanner het doorgaans als beschamend om zich in Nederlands te uiten.

@422

Prognoses??
Je bent in de war met het CPB, het CBS gaat over statistieken.

Je maakt in ieder geval nu wel duidelijk dat met jou überhaupt geen discussie te voeren is want je begint al direct appels met peren te vergelijken.

dat ik steeds weer op jou terug komt heeft misschien ook wel te maken omdat jij mij steeds aanspreekt, en uit goed fatsoen reageer ik daar dus op.

@421 omdat je een angsthaas bent die je een probleem heeft laten aanpraten. Nederland is nog nooit zo veilig geweest.

#425,

Dat maakt wel degelijk uit. Osdorp wordt niet geteisterd door criminaliteit van Duitsers, maar door Marokkanen. Daar moet je op anticiperen.

Door het niet te willen benoemen, creer je een stinkende wond, zijnde een zachte heelmeester.

Waarom focus ik mij hier op de Marokkaanse en Turkse migranten? Omdat zij de overlast veroorzaken, omdat zij niet integreren. Benoem het gewoon.

#428,

klopt geheel, de Japanse gemeenschap is naar binnen gericht. Vergeet ook niet, dat de meesten hier slechts tijdelijk zijn en de echtgenoot werkt 60 uren per week, vrouw en kinderen thuis in isolement.

@433 Dus is er niet zozeer een probleem met migratie of migranten maar misschien een probleem met Nederlandse burgers in een achterstands-positie? Zou dat misschien een betere benadering hiervan zijn? Maar ik heb nu vele bijdrages gelezen die het verschijnsel "benoemen". Hebt u ook over oplossingen nagedacht?

Wetenschap is alléén wetenschap als je een stelling (de hypothese van Leers) kunt funderen door wetenschappelijk onderzoek:

http://www.cda.nl/wi

Zoeken en zoeken, maar ik kan het niet vinden, eigenlijk weet ik niet eens over wat voor verrijking hij het heeft, spiritueel? economisch? groeps-dynamisch? cultureel?

Persoonlijk denk ik dat het wetenschappelijk bureau van het CDA niet in staat is om een goede hypothese te maken, omdat men geremd is door misplaatste politiek correctheid.

@421

Een handjevol? Met zo'n 400.000 man (en vrouwen) vormen de Duitsers de grootste allochtone groep in Nederland.

#435,

#435,

Het is geen probleem met Nederlandse burgers in een achterstandpositie, maar dit zijn de gevolgen van de migratie vanaf de jaren 60 vorige eeuw en decennia van struisvogelpolitiek.

Oplossing? Voor de huidige migranten (ja, ik weet het, velen hebben de Nederlandse nationaliteit) die overlast geven een zero tolerance beleid en bij herhaaldelijk cirmineel gedrag ontnemen van de Nederlandse nationaliteit en verblijfsvergunning en gedwongen vertek uit Nederland.

Betreffende migratie, enkel en alleen kennismigratie toelaten. Migranten bij beeindiging arbeidscontract binnen 2 maanden Nederland verlaten, geen gezinshereniging bij arbeidsmigratie tot aanvraag en goedkeuring permanente verblijfsvergunning, enkel de Nederlandse nationaliteit bij aangetoonde meerwaarde voor de nederlandse samenleving (met name economisch), geen recht op sociale voorzieningen tot goedkeuring permanente verblijfsvergunning en of naturalisatie tot Nederlander.


#437,

In Osdorp? En deze groep geeft ook de meeste overlast?

"Leers bezigt CDA-onzinteksten over immigratie. Beetje dom. Maar PVV rekent hard af op nakomen afspraken en resultaten", twittert Wilders.

Hé Greet, twitter toch een eind op man!

Het ligt eraan hoe je het bekijkt. In het kader van bevolkingsgroei, is het een verrijking.
Zelf denk ik dat we nu minder moeilijkheden hadden gehad als we ons altijd terughoudend hadden opgesteld tegenover migranten.
Verhoudingsgewijs is het een bevolkingsgroep die ons meer kost dan opbrengt. Natuurlijk zijn er ook Nederlanders die zich zo gedragen maar aan immigratiebeleid is wel degelijk iets te doen.

@440 "Verhoudingsgewijs is het een bevolkingsgroep die ons meer kost dan opbrengt. "


Ik ben heel benieuwd waar je die wijsheid vandaan hebt, hoe je dat kunt onderbouwen en aantonen

@438

Nee, door heel Nederland. Ik reageerde slechts op de stelling dat er maar een handjevol Duitsers in Nederland woont.

#442,

excuses, ik zag, dat het niet aan mijn reactie gericht was.

@437 Handjevol is natuurlijk spreekwoordelijk. Ik weet dat er naar schatting 400.000 Duitse "allochtonen" zijn. Maar dit staat in geen verhouding tot de 1.899.245 niet-westerse allochtonen die er ook in ons land zijn. (Bron: CBS, 2011)

Overigens zal het aandeel van niet-westerse allochtonen en tweede-generatie allochtonen sterk toenemen de komende jaren. En aangezien er dit jaar al 355.883 Marokkaanse allochtonen en 388.967 Turkse allochtonen zijn... dan zijn die Duitsers niet de groep waar ik mij zorgen om maak.

Feit is ook: Duitsers zijn weliswaar een grotere groep, maar hoor je ooit iets negatiefs hier over? Nee. Ik durf te wedden dat vrijwel niemand weet dat er meer Duitsers dan Marokkanen in ons land rondlopen. Omdat zij nooit voor problemen zorgen.

@440

Hadden we ons "terughoudend" opgesteld dan hadden al die fabrieken die in de jaren 60 uit de grond werden gestampt er grotendeels voor spek-en-bonen bijgestaan, en had onze economie niet gefloreerd.

Onderschat niet dat die mensen onze economie mede hebben opgebouwd, en ook nog eens via het soort werk waar de meeste Nederlanders hun neuzen voor op hielden.

Is hij al bedreigd door de pvv??

"hielden" moet uiteraard "haalden" zijn

In theorie heeft hij geljk, maar de afgelopen decennia is het beleid helaas niet echt goed geweest. Daardoor kwamen er relatief veel problemen die door veel mensen werden ontkend. Daardoor ontstond er een pvv, die nu door die zelfde groep mensen sterk wordt bekritiseerd.

Beste om gewoon strenge eisen te doen en dan komt het op de lange termijn weer goed, en de pvv zoals die nu is, zal verdwijnen.

@444 "Feit is ook: Duitsers zijn weliswaar een grotere groep, maar hoor je ooit iets negatiefs hier over?"

Ik voel een Godwinnetje aankomen.

Verder gaat je rekensom volledig mank, als er 4 miljoen allochtonen zijn, en 1.9 miljoen zijn niet-westers, dan zien er dus 2,1 miljoen wel-westers, dus met die 'verhouding' is niets mis, wat je er ook mee moge bedoelen. Er komen netto ongeveer 2 Marokkanen bij per jaar, dus waar heb je het voer?

Bovendien is het makkelijk schoppen op Marokanen, ten eerste kunnen ze zich moeilijk verdedigen, ten tweede zitten ze in een socio-economisch moeilijke situatie. Daarnaast is de meeste criminaliteit waarvan ze beschuldigd worden van het niveau 'doelloos op straat hangen,' tot wat uit de kluiten gewassen kattenkwaad. Dat er zoveel zout op die slakken wordt gelegd, is overigens niets nieuws, kijk maar naar de Italianen in de jaren '60, etc. etc.

@431 je hebt gelijk ik was ff in de war,.. waarschijnlijk te veel rondgelopen op de kermis en gezopen in de kroeg?

@438 I.c.m "jaren 60", "immigratie" en "PvdA" zag ik het woord struisvogel inderdaad al voorbij komen in deze context @285. De meer voor de hand liggende oorzaak sla ik voor het gemak over.

Hoe de oorzaak ook moge zijn, met verblijfsvergunningen kom je niet ver, het gros van de veroorzakers is 2/3de generatie/Nederlander. Hoe ontneem je met de huidige grondwet in de hand, één bepaald deel van Nederlandse delinquenten de nationaliteit?

Het zou een verrijking kunnen zijn ware het niet dat vele alleen maar komen om zichzelf te verrijken.
En dat is niet met hard werken als je begrijpt wat ik bedoel.

Titel is zeker verkeerd, zou moeten zijn:

"Migranten verrijken zich ten koste van onze samenleving"

Leers praat en kijkt net of hij allemaal niet meer begrijpt en praat onderhand een beetje wartaal. Verrijking? Yea right.

@462
Ik zou eerder zeggen als titel: Kanslozen geven migranten de schuld van hun eigen falen

Nou, nou wat is die irritante Roemeense bedelaar naast de supermarkt toch een verrijking. Maar ondanks z'n geweldige bijdrage aan onze cultuur (het bedelen wordt weer nieuw leven in geblazen), mag hij van mij gerust terug naar Oost Europa.

'Migratie is verrijking voor samenleving'

Zo zou het wel moeten zijn, maar als ik dagelijks de kranten lees, en het journaal volg, blijkt toch wel wat anders. En dat geldt dan vooral voor de niet-westerse cultuur die we naar Nederland hebben gehaald.

ja een groot succes is het,de hollanders hebben bijna niet meer te vreten.
en die lui staan een hele dag aan dur reet te krauwen zoniet scheuren ze met een dikke bmw door de straat, onbegrijpelijk en die blinde varkens in den haag tolerantie is het enige wat ze zeggen

Wat verwacht hij dat deze uitspraak oplevert in zijn voordeel? want dat alleen kan toch de reden om dit te zeggen? normaal gesproken doe je dit niet.

heb er meer last van

een voor het groene boekje: Verrijkingsmigrant

@450 sporza

:-))

die man word steeds gekker,werk het in die boven kamer van hem nog wel,of wilden die weer aandacht.

werk aan de winkel voor geert wilders

@458

Bekijk aflevering van de diva's maar eens, op een gegeven moment gaan ze voedselpakketten uitdelen

http://www.rtl.nl/xl/#/a/257844/

Rond 28.12, kijk eens wat voor noodzakelijk hulpmiddel er op de achtergrond staat. Menig autochtoon zou er jaloers op zijn!

Het is ook leuk om alle koelkasten te bekijken en hoe die uitpuilen al voordat het pakket afgeleverd wordt.

@465

Aflevering 5 ;-)

Zou Leers het zelf wel geloven !

O, o, o, en ik ben op zich nog wel zo'n fan van Gerd Leers, maar hij moet niet meer aankomen met die achterhaalde, allang door de realiteit ingehaalde, policor slogan uit de jaren 80/90 dat migratie een 'verrijking' is. Over het algemeen genomen blijkt het vooral een enorme 'verarming' te zijn. Daarom hoorde je politici het woord verrijking de laatste 10/12 jaar ook nooit meer in de mond nemen: ze wilden zichzelf natuurlijk niet onsterfelijk belachelijk maken bij hun kiezers, die allang beter wisten.

Migranten kunnen een 'verrijking' zijn indien ze iets waardevols kunnen toevoegen aan de Nederlandse samenleving, 'iets brengen', om het in voetbaltermen te zeggen, maar dan heb je het over het algemeen over goed- tot tamelijk hoogopgeleide migranten. En die zijn er natuurlijk ook wel, maar die komen door de bank genomen uit ontwikkelde westerse landen (en voor een deel ook uit India, meen ik: itc mensen, als ik me niet vergis).

Halve en hele analfabeten uit de bekende gebieden (en hun kinderen), die niets kunnen en alleen maar geld kosten, en disproportioneel voor problemen in oude stadswijken zorgen, zijn bepaald geen 'verrijking', is na een ruime ervaring van ca 4 decennia toch wel bewezen. Die migratie moet je volledig naar nul terugbrengen, en de grootste criminele draaideurklanten zou je verplicht moeten repatrieeren.

http://animatie.blog.nl/files/2010/07/simpsonsw...

@376 zou de gemiddelde Henk en Ingrid ook 50.000 op de bank hebben?
Ik denk eerder in de min dan in de plus....
gossiemikkie doe normaal man

@376 hoogopgeleide buitenlanders hebben het wel gezien hier en willen massaal weg mede door de PVV-angst cultuur..... en vele hardwerkende mensen van buitenlandse komaf hebben het ook wel gehad...allen zouden ze graag weg willen ....We raken dus niet af van de losers..louter van degenen die gewoon mee willen doen en wel gewoon werk hebben...Nou tel uit je winst...ahum.......

@376

Als je met zo'n post wilt aantonen hoe hoogopgeleid je zelf bent dan ben je geslaagd. Of het valt reuze mee of je moet nodig wat aan bijscholing doen.

@465

Interessant dat je de werkelijkheid afmeet aan een televisieprogramma.

Bekijk dan de vroegere afleveringen van Floris maar eens zul je zien dat buitenlandse kennis erg goed van pas komt.

volgens geert had leers toen hij dat zij een slokje teveel gedronken.

Van goed opgeleide Duitsers, Amerikanen, Japanners en Koreanen kun je nieuwe inzichten en innovatieve ideeën verwachten.
Deze vormen echter maar een klein deel van de totale immigratie.
De meeste immigranten zijn echter een vluchteling uit een Islamitisch oorlogsgebied, iemand die in zijn eigen land dreigde te verhongeren of een economische gelukszoeker. In alle gevallen met weinig of geen opleiding.
Ik vraag me af welke nieuwe inzichten en innovatieve ideeën we aan deze laatste groepen kunnen ontlenen.

Geert geef het goede voorbeeld en neem je 149 vrienden uit Den haag mee. Doe maar naar sibirie of zo.

#451,

door de grondwet aan te passen.

Leuk als je kan kiezen zal Leers wel geen last van hebben.

ellke verrijking is geen verbetering

Alles met mate.

Leuk al die buitenlanders.

Wie moet strakjes ander mijn AOW ophoesten? (of die van jou).

Hmm, ik dacht toch echt dat die multi-kulti BS achterhaald was...
Vrag in Turkije eens wat de autochtone Turken vinden van hun in Nederland wonende landgenoten...

Vraag op de Antillen eens waarom er zoveel jongeren naar Nederland zijn gegaan?

Of is Leers de versoepeling van het asielbeleid aan het voorbereiden??

Leers bedient met zijn uitspraak de Lubbers-Hirsch Ballin-Klink vleugel.
Dat is lastig. Iedere keer wanneer je iets doet tegen de verdeeldheid, zet je er het spotlicht op.

Leers was aangezocht voor de baan als minister van immigratie en asiel, omdat hij meende dat het CDA zou kunnen terugvechten tegen Wilders, -vooral in het Zuiden -, indien men een formulering zou vinden die "de burgers recht in het hart treft". Die gouden zin heeft hij nog niet gevonden, want hij grijpt terug op een oude kreet van de multiculturele voorvechters, immigratie zou zo verrijkend zijn.

Klopt dat? In economische zin in elk geval niet. De goedkope werknemers die de bedrijven uit den vreemde haalden en die zij, zodra ze als overbodig werden beschouwd, gemakkelijk mochten overdoen aan de gemeenschap hebben nadien een veelvoud aan kosten met zich meegebracht. Asielzoekers werden en worden jarenlang in miljardenverslindende gerechtelijke procedures verstrikt, terwijl hun beroepskwalificaties vergaan.

Maar Leers heeft de blik hier op rijkdom van het gevoelsleven, religieuze en levensbeschouwelijke rijkdom en vindinkrijkheid. En ook dan valt zijn opmerking als een lekke bal van het balkon: de lucht stroomt eruit zodra hij de straat raakt.

Het probleem blijft dat Nederland vaak mensen heeft toegelaten, die laag opgeleid waren en binnen het land van herkomst afkomstig uit afgelegen delen. Deze mensen waren helemaal niet in staat om veel elementen uit hun cultuur mee te nemen naar Nederland. Logisch gevolg: eenmaal woonachtig in Nederland was hun cultuursysteem, zelfs in grotere gemeenschappen, zo gebrekkig aanwezig, dat het voor henzelf niet of onvoldoende kon functioneren.
Het multiculturele ideaal van het Nederlandse politieke bestel, ''integratie zonder verlies van culturele identiteit'', anders gezegd de cultuurrelativistische "hands-off" benadering heeft de situatie vervolgens verergerd. Mensen die niet konden terugvallen op de infrastructuur van hun moedercultuur hadden sterk onvoldoende deel aan de enige culturele infrastructuur die hier ten lande volledig functioneel aanwezig was: de Nederlandse. Tweede en volgende generaties zijn nu nog bezig de gaten in hun eigen cultuursysteem te dichten. Velen doen dat wonderwel, maar veelal met Nederlandse elementen. Anderen doen het door datgene wat de ouders hebben meegenomen uit te vergroten en te overdrijven. En dan liggen afwijzing van de Nederlandse omgeving, identificatie met conflicten uit de moedercultuur voor de hand.

OOk op een ander punt heeft de Nederlandse politiek een ernstige fout gemaakt. De bedoeling van de partijen was, als een soort van onafhankelijke arbiters boven de partijen te gaan zweven. Iedere minderheid zijn eigen voormannen, gezaghebbend in eigen kring, en op nationaal niveau zou men er met hulp van de grote emancipatoire partijen als CDA en PvdA wel uitkomen. Toen de sfeer tussen autochtone bevolking en allochtone minderheden begon te verslechteren, was de respons van de politici dan ook geheel verkeerd:
1) via het aanpraten van een schuldcomplex en het ontkennen van de Nederlandse cultuur wilde men de oorspronkelijke bevolking tot meer inschikkelijkheid aanzetten. 2) men wil hoog verheven boven de partijen blijven zweven en zelf niet in het strijdperk treden.
Die vorstelijke positie komt politici echter nooit toe. Het gevolg is geweest dat de maatschappelijke ontwikkeling vervolgens is bepaald door degenen die aan weerszijden het luidst en het scherpst spraken.

Kortom, indien er in Nederland sprake is van verrijking dan is dat te danken aan de vindinkrijkheid en brille van individuele autochtonen en allochtonen en bepaald niet aan de multiculturele genialiteit van Nederlandse politieke partijen. Deze hebben met hun grote denkfouten en aanmatigendheid voor gezorgd dat de Nederlandse samenleving opgescheept is met ongehoorde kosten en grote onderliggende schade van bevolkingsgroepen die hebben geleerd tegenover elkaar te staan en tegenover de partijen die de zaak zo uit de hand lieten lopen.

Leers en het CDA past bezinning in eigen kring, een bekentenis van onder de kansel en veel bescheiden inspanningen om de eigen fouten weer goed te maken.

Of die migratie zo'n succes is is andere koek. Het zou een succes zijn wanneer ik niet regelmatig het idee meer heb vreemdeling in eigen land te zijn. Wanneer er geen discriminatie meer is (ook geen positieve !!). Wanneer migranten zich wat meer aanpassen aan de westerse cultuur en niet andersom. Wanneer de overheid en rechterlijke macht geen onderscheid meer maken tussen de "Nederlander" en migranten.

Pas dan begint het er op te lijken

Op dit moment op KRO / ned 3: online realtime werd even uitgerekend dat we met z'n allen 1,1 Miljard euro verdienen aan de Polen die in ons land komen werken.

Kijk, dat is pas verrijking! Bedoelde Leers dat misschien?

@483 Chapeau! Quod erat demonstrandum.

@484 Wat verrijking ook mag zijn, saaie, grijze gelijkvormigheid en middelmatigheid wordt er niet mee bedoeld.

Een verrijking voor wie?

@485
En dat 40% van alle bijstandsuitkeringen ten "goede" komen aan niet-westerse allochtonen.

Dat is pas zelfverrijking!!

Bravo Nederland!!

Gerd Leers is hartleers
hij gaat gewoon enclave vorming in de steden verder af wachten
enclaves
hebben wij daar niet genoeg voorbeelden van gezien?
in Servie en Kroatie, en zeer veel andere oud Sovjet landen
die zo totaal hun identieteit kwijt zijn geraakt

EN DAT WAS PRESIES DE BEDOELING

net als nu
verdeel en heers
en zorg dat centraal gezag het ENIGE gezag is (Brussel)
want de rest valt uit elkaar
en vermoord elkaar
maar dat is minder van belang

@489 Ook schijnt de overheid illegalen een verrijking te vinden ondanks dat dezen de belastingbetaler een vermogen kosten. (Anders waren de "migranten" wel over de grens gezet)

@490 Onder 1 begrip samen te vatten: de chaos theorie

Een idealist is nooit een realist.

Ik hoop dat hij snel pensioneert want na Maastricht vind ik de logica vd beste man niet te volgen. Lessen trekken uit het verleden of sowieso leerbaar zijn zitten niet in zijn toolkit, da's helder.

Politiek geneuzel voor stemmetjes te winnen omdat ze slecht in de opinie staan, maarja zo te lezen trappen er weer genoeg schapen in. Stem vooral op deze volksverlakkerij en achteraf weer zeuren.

Wilders, stoere teksten hoor... reken hem maar af op de "keiharde afspraken". Doe dan, trek de stekker er maar uit!

Beter 10 allochtonen in de lucht dan 1 in de hand lol

Jongens, wakker worden, allochtonen zijn niet het probleem, BANKIERS zijn het probleem.

Generalisatie van imigranten is de dood in de pot. Er zijn ook immigranten die wel degelijk iets geleerd hebben en daar een prima (soms zelfs hele dikke) boterham mee verdienen. Dat je daarnaast leeglopers hebt? Tuurlijk, die zitten er onder autochtone Nederlanders ook.
@497 LOL. Inmiddels denk ik dat ook wel eens. Occupy Den Haag? Morgen.

nederland-moldavie 1-0

1-0

@372 Iemand die 25 isd en in Limburg woont kun je heel goed inzetten voor de aspergepluk, of niet soms?

Hypocriet anyone?

Eindelijk eens een positieve draai binnen de CDA, Donner zal daar niet blij mee zijn wat hij zei dat de multiculturele samenleving mislukt was om de PVV te pleasen. Zet m op Leers! Breng de CDA terug op het rechte pad!

Marisya #364

Dit is een topic over migranten.
Dat zijn immigranten en emigranten.
Waarbij je aangaf dat deze een uitkering op konden halen.
Waarna ik je uitgebreid heb geantwoord waarom een immigrant geen bijstandsuitkering kon krijgen.

Wie is er dan woordspelletjes aan het spelen ?

Asielzoekers zijn en worden nooit geen immigranten.

@385 Voor de goede orde: er vloeit ook veel (gemeenschaps)geld de randstad in hoor

@391 Ik heb het niet alleen over allochtonen of wel soms?

Marisya #370

Tja, kort geleden postte een optimist ook dat als alle allochtonen eruit geknikkerd zouden worden, we ook geen werklozen meer zouden hebben hier.

@471 overdrijven is ook een kunst, maar voor de paar die weg willen zou ik zegggen doei...

Dexter Season 6 #383

Doelde eigenlijk meer op je reacties in #136 en #285.

De rest vul je zelf maar in, de inhoud spreekt m.i. voor zich.

@504 asielzoekers die hier toegelaten zijn zijn ook migranten en ontvangen een uitkering of niet?
Immigrant: inkomend landverhuizer...een asielzoejker die hier toegelaten is is ook een immigrant of niet? (migrant= iemand die migreert cq verhuist van het ene naar het andere land of niet?
Ja, woordspelletjes, inderdaad, onder deze bewoordingen vallen asielzoekers die hier een verblijfsvergunning hebben, of komen ze soms niet uit een ander land hierheen?

@507 In principe is het simpel je zet het aantal banen tegenover het arbeidspotentieel, dat is niet optimistisch maar reeel.
Omscholing, geschikt of ongeschikheid voor een bepaalde baan zijn tegenwerpingen die van ondergeschiukte aard zijn.
Omscholen en bijleren moeten we allemaal van tijd tot tijd en als iemand ongeschikt is voor zwaar lichaamlijk werk is een ander daar wel geschikt voor, daar is niks optimistisch aan

Dexter Season 6 #397

Nee hoor, in totaal sinds '78 4 jaar voor enkele bedrijven gewerkt bij interressante projecten die ik graag wilde doen, voor de rest altijd zelfstandig ondernemer geweest.
Tot m'n volle tevredenheid, dus helaas, je zit er weer ver naast.

Ken de voorbeelden in overvloed, maar heb weinig behoefte om me in die kringen op te houden.
Destijds niet en nu nog veel minder.

Dexter Season 6 #405

En hoe staat het dan met je Chinees na 4 jaar " China " ?
Wat overigens iets meer is als Shanghai en Beijing, in wezen heb je dan 2 melting pots gezien en weinig van het echte China.

Dexter Season 6 #438


>>> geen recht op sociale voorzieningen tot goedkeuring permanente verblijfsvergunning en of naturalisatie tot Nederlander. <<<

Dat vind ik altijd wel een leuke, uiteraard moeten ze wel de premies betalen neem ik aan ?

Dat is iig al meer dan je van Leers kan zeggen! :-)

Migratie is een verrijking voor de samenleving? Dat hebben we de laatste jaren wel gezien in onze samenleving zeg, wat een verrijking, tjonge, ik kan m'n lol niet op met de door m'n strot gedouwde multiculti shit.

kletskop Leers. Cultuurverrijkers bestaan niet. Dat is een loze kreet, bedacht om er nog iets van te maken, achteraf

Heeft Leers zich ook nog laten ontvallen waar die zogenaamde 'verrijking' dan wel uit bestaat??

Marysia #510

Een asielzoeker wordt nooit geen immigrant en krijgt nimmer deze status.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Asielzoeker

http://nl.wikipedia.org/wiki/Politiek_asiel

Ik geef het op toegelaten asielzoekers zijn dus geen (im)migranten want ze voldoen niet aan de beschrijving wat een immigrant is, komen niet van buiten de landsgrenzen en krijgen geen uitkering...ok..jij je zin.

Marisya #511


>>> Omscholing, geschikt of ongeschikheid voor een bepaalde baan zijn tegenwerpingen die van ondergeschiukte aard zijn. <<<

Dus een werkloze metselaar kunnen we zonder problemen omscholen tot verpleegkundige ?
De patienten zullen je eeuwig dankbaar zijn.

En de werkloze schoonmaker ook maar even omscholen tot theatertechnicus of andersom ?

een werkeloze metselaar kun je zonder problemen omscholen in een loodgieter of een andere ambachtsman die met zijn handen werkt ja.
Een werkeloze schoonmaker tot een orderpikker b.v.
Je kunt natuurlijk mijn bewering in het belachelijke trekken maar daar maak je jezelf enkel belachelijk mee.

De stelling in de titel van dit topic is zo achterhaald door de feiten dat het bijna absurd is. Ik krijg er een Monty Python gevoel bij.
Maar dit soort uitspraken heeft meestal een politiek motief. In de politiek gelden de wetten van de logica niet meer.

Migraine, krijg je van dit geleuter. Ze willen niet........ snap dat dan.

Marisya #522

Mmmm, in mijn #507 stelde ik een uitspraak van een andere poster, nl :
Als alle allochtonen eruit werden geknikkerd, dan zouden er geen werklozen meer zijn in Nederland.

Je antwoord daarop in #511 is een compleet ander verhaal, nl :
Banen tegenover arbeidspotentieel en dat 1 op 1 tegenover elkaar wegstrepen.

Bij- en omscholing vind dagelijks plaats via het CWI / UWV als er voldoende perspectief is voor de betreffende persoon richting beschikbare banen.
Ook t.a.v. de door mij genoemde banen/sector/werknemers.

Maar daar komt wel even iets anders bij kijken, geschiktheid voor dat werk, heeft men iemand nodig met ervaring ( met omscholing ben je nog lang geen vakman/vrouw ).
Lokatie van de baan / woonplaats van de potentiele werknemer.
Leeftijd van de potentiele werknemer

Om er maar een paar te noemen.

Nog daargelaten dat er een stevige groep is die je never nooit aan het werk zult krijgen.

Weet je die man , die Leers, die is gewoon briljant.
Natuurlijk zijn die die immigranten een verrijking want:
1+1+1+!+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+!+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+!+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+!+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+!+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+!+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ etc....................... is veel volk, meer aantallen, meer rijk aan volk.
.
LEERS JONGEN BRILJANT !

vind het wel vreemt
kom bij veel bedrijven
en hoor en zie overal het zelfde
tenzij er een streng regime heerst
zoals in wasserijen en dergelijke
is het overal vertrekken voor oost europiaanen en noord afrikaanen
ze scholen samen, taal problemen
en na dat het eerste nieuwe bij een bedrijf er af is geven ze altijd te veel de zelfde problemen

@528
Volgslagen onzin! Bij het bedrijf waar ik werk werken mensen uit alle windstreken harmonieus samen, net als bij andere bedrijven waar ik kom.
Het zal wel iets met opleidingsnivo te maken hebben.

Feit:
Er wonen en werken nu al meer Nederlanders in het buitenland dan dat er buitenlanders in Nederland wonen en werken.

Feit:
Noord-Afrika ondoet zich van haar dictators en zal zich flink gaan ontwikkelen. Immers ze zijn zrijk aan grondstoffen en kennis kan worden gekocht.

Feit:
Wat een misvatting om te denken dat Noord Afrika en het Midden-Oosten over een jaar of 20/30 staat te popelen om naar Europa te komen als arbeider. Ze zullen liever hun eigen land willen opbouwen.

Feit:
machten verschuiven, de invloed van de VS, Rusland en Europa zal inde werled afbrokkelen. China, India, Brazilië het miden-oosten zullen steeds meer hun invloed op de wereld doen laten gelden.

Ik kan nog heel lang doorgaan maar dat doe ik niet.....ik woon zelf al enkele jaren niet meer in Nederland en ik kan u verzekeren met gepaste trots.

Migratie is inderdaad een verrijking van onze samenleving. Maar niet altijd en niet altijd direct. Hoe ga je met die gedachte om als je rancuneus bent en niet verder kijkt dan je portemonnee of de dag van morgen.

@525 Waar je de plank misslaat is dat je hiermee suggereert dat dit het enige is dat immigratie ons brengt. Maar dat is niet het geval. Immigratie is veel meer dan het incident dat jij natuurlijk voorgeschoteld krijgt als je POWNEWS wilt kijken. Ga eens kijken in de maatschappij, laat je beeld niet bepalen door die misselijkmakende Dominique Weesie. Ga zelf kijken en wat zie je dan? Talentvolle allochtone jongeren die afstuderen, lekker eten, andere muziek, andere culturen, goede voetballers en gewoon aardige mensen.

@526 Zeker komen daar problemen bij kijken, maar die zijn op te lossen, en voor de rest het is onacceptabel dat er een "stevige groep" is die men nooit "aan het werk krijgt" een keuze maken om niet te werken mag, we leven in een vrije maatschappij, maar dan ook geen uitkering, voor mij heel simpel.
Mensen die omgeschoold zijn hebben uiteraard geen ervaring in hun nieuwe vak dat is hetzelfde als jongelui die van school komen, de uitkeringen die geschrapt worden van niet werkenden kunnen mooi gebruikt worden om deze welwillenden een duwtje in de rug te geven.

@530 Dat zijn geen feiten maar aannames, feiten zijn vaststaande zaken dioe onweerlegbaar zijn.
Op uw 1e "feit" (heb ik niet gecheckt) na klopt het dus niet wat u schrijft.

@530

Feit:

Die Nederlanders die in het buitenland werken dragen daar bij aan de opbouw van de economie en geven niet af op die samenleving.

Feit:

Noord-Afrika ontdoet zich inderdaad van haar dictators en krijgen daar islamisten voor in de plaats. Zie het islamitische broederschap in Egypte.

Feit:

Uit onderzoek is gebleken dat veel jongeren in Noord-Afrika, o.a. Marokko en Iran staan te popelen om naar Europa te komen. Zie ook al die illegalen die op
gammele bootjes, daarbij aangemoedigd door mensensmokkelaars, Zuid-Europa proberen binnen te komen.

Feit:

Het is maar de vraag of o.a. China en India die economische groei in de toekomst kunnen volhouden. Het inkomen per hoofd van de bevolking ligt in o.a. Nederland overigens nog altijd veel hoger dan in India en China.

Wolkbreuk #535


>>> Het is maar de vraag of o.a. China en India die economische groei in de toekomst kunnen volhouden. Het inkomen per hoofd van de bevolking ligt in o.a. Nederland overigens nog altijd veel hoger dan in India en China. <<<

Pfffffffttttttttttttt en de kosten levensonderhoud zijn een fractie van wat ze hier zijn.........

Marisya #533

Blijkbaar niet, het is de afgelopen kabinetten niet gelukt en ook het huidige kabinet wat er ondertussen alweer een jaar zit, schijnt dit dus ook niet te lukken.

De werkgevers zitten ook niet bepaald te popelen om deze groep aan te nemen, ondanks de vele extra premies die daarvoor zijn toegezegd.

@537 Ik ventileer mijn eigen opinie en toets die niet aan de kabinetten die er waren of het kabinet dat er nu is.
Helaas zou half Nederland op zijn kop staan als de uitkeringen stopgezet zouden worden van hen die niet willen maar enkel teren op de maatschappij, helaas....want ik behoor tot de andere helft en zou het toejuigen,.
Mensen en hun drijveren veranderen zodra de geldkraan stopgezet zou worden.

In ons platteland stadje voeren we aktie
omdat Leers een Iraaks gezin wil uitzetten.
Gerd ,je bent een leugenaar!

Marisya #538

Tja , er zijn er velen die zich al over dit probleem hebben gebogen, en iedereen heeft een eigen mening.
Wat ik wel weet is dat een werkgever de gemiddelde 40 plusser niet eens in overweging neemt als potentiele werknemer.
Laat staan als hij / zij geen ervaring heeft.

Daar heb je dus een eerste groep die tussen de wal en het schip raakt, maar ja, daar heb je geen last meer van als je de uitkering gestopt hebt.
Hoe ze zich van daaruit redden, maakt toch geen fuck uit ?

Heb er al vele gehoord en gezien die dergelijke denkbeelden hadden, totdat ze zelf in die situatie terecht kwamen ..........

@540 Als er verder geen "aanbod" is zal de werkgever minder kieskeurig dienen te worden, en iemand van 40 heeft op 45 genoeg ervaring als hij de omscholing gedaan heeft, en nog minstens 20 jaar "te gaan".
Ik heb het niet over groepen die tussen "wal en schip" vallen ik heb het over groepen die NIETS willen en dat ook duidelijk laten merken.
Zelf werk ik al 11 jaar 200 km. van huis dus inderdaad, als ik me meet aan anderen die helemaal NIKS willen maakt het mij geen fuck uit als ze geen uitkering krijgen, vind je dat gek?

Marysia #541

>>> Als er verder geen "aanbod" is zal de werkgever minder kieskeurig dienen te worden, en iemand van 40 heeft op 45 genoeg ervaring als hij de omscholing gedaan heeft, en nog minstens 20 jaar "te gaan". <<<

Hoezo, die werkgever moet, die moet niets wat hij niet wil, hij is nl degene met het bedrijf en neemt de risico's.
Het staat eenieder vrij om zelf een bedrijf te beginnen.

Wat ook veelal uit pure noodzaak en als laatste redmiddel gedaan is, de ZZP er . Waarvan er gigantisch veel de mist van ingaan, die een aansprakelijkheids- en arbeidsongeschiktheidsverzekering niet eens kunnen betalen. En evengoed amper nog aan een minimumloon komen.

Als je 200 km van huis werkt, dan heb je iets wat die extra kosten waard is voor een werkgever.
Dat is 2000 km kosten voor het bedrijf extra.
Dat zal men voor het gros van de werknemers echt niet overhebben hoor.

@542 De werkgever zal zijn keuzes beperkt zien, door minder aanbod, dus zal hij wel moeten ja.
Dan heeft hij 3 keuzes denk ik
a hij stopt met zijn onderneming
b hij verplaatst deze naar het buitenland
c hij past zich aan
Zelf ben ik in loondienst, zzp ers zijn zelfstandigen, ik ken er enkelen die projecten uitvoeren, die gaan het voor de wind
Als je zzpers in de vorm van ambachtslui in de bouw b.v. bedoeld, daar heb ik een hard hoofd in op het ogenblik financieel gezien dan.
Maar dit is off topic

ZZP ers die uit pure noodzaak voor zichzelf beginnen zitten nu niet bepaald in een luxe-positie.
En dat geldt voor heel veel sectoren.

En uiteraard zijn er veel ZZP ers die het voor de wind gaat.
Velen kiezen bewust voor deze vorm, willen niet met personeel werken omdat dit weer een heel andere opzet vergt en andere verantwoordelijkheden met zich meebrengt.
Anderzijds is hun marktpositie ( lees : kennis / netwerk ) sterk genoeg om verzekerd te kunnen zijn van voldoende opdrachten.

@545 Nee, ik ben daar al 11 jaar gedetacheerd via een detacheringsburo, ik heb een onkostenvergoeding die de huur van een flat (ga niet elke dag naar huis) en mijn andere onkosten ruimschoots dekt

Meneer Leers, u stelt dat migratie een verrijking is voor de samenleving.
Ik ben benieuwd naar u beargumentatie.
Wat is dan die verrijking?

Ik zie op enkele persoonlijke succesen na, alleen maar schade voor Nederland en de Nederlandse samenleving.
Dus verras me, zou ik zeggen.
Welke mooie ontwikkelingen had Nederland bespaard gebleven zonder de huidige migranten?

Shoarma??

Vraag me af waar dat minetje in 546 voor is...voor een psychiater heel interessant, wie mint er nu zo'n opmerking?

Heel slim van Leers om keihard tegen het PVV gedachtengoed in te gaan. Had Minister Vogelaar dat maar gedaan toen Wilders haar voor knettergek verklaarde omdat ze had gezegd dat over 200 jaar we misschien wel een joods-christelijk-islamitische samenleving zullen hebben. Ze had moeten antwoorden dat ze misschien dichter bij de waarheid zat met de constatering dat dat eigenlijk nu al het geval is. En dat daar heel goed mee te leven is.

Waarop PVV-ideoloog Martin Bosma met zijn Jehova's getuigen-kop waarschijnlijk zou hebben gezegd dat moslims *altijd* gevaarlijk zijn, maar dat *nooit* laten blijken, uit taktische overwegingen.

Migratie is van alle tijden. Die verlangt altijd aanpassing, en dat gaat niet altijd even makkelijk. Maar lukt op den duur wel. Er zijn maar weinig Nederlanders die niet buitenlands bloed hebben (Wilders voorop). Mijn Duitse grootmoeder stamt uit een van de vele protestantse Franse families die in de 17de eeuw moesten vluchten voor hun geloof.

@548 Iemand die een hekel heeft aan detacheringbureaus, of aan flats?
Maar je ziet het hier wel meer, dat er op de persoon "gemind" wordt en niet op de inhoudelijke reactie. Katjes knijpen in het donker, zielig gedrag dus.

dat zijn hele mooie woorden maar geen inhoud...

@279
mi` gre - ren
(«Latijn) (migreerde, is gemigreerd)
verhuizen naar een ander land, een andere streek.

Overkappend woord dus.

@484
Als jij je een vreemdeling in eigen land voelt, zou je zelf eens wat inspanning moeten leveren om te integreren en bovendien zelf ook moeite moeten doen om je medelanders te leren kennen.
Zal je zien dat je je snel weer thuis voelt.