dus.... NL gaat niet?

Dat wordt dan spannend want als men zich aanpast aan de NAVO zal dit weer door de kamer goedgekeurd moeten worden en ik denk niet dat Groenlinks nogmaals z'n goedkeuring geeft.

Tja, mevrouw Sap, en toen ......... ?

Dan gaat kapitein Nicole Ashcroft lekker zelf dat volk daar trainen. Sodemieter lekker een eind op zeg.

Dan moet de Nederlandse regering gewoon de steker er uit trekken. Alleen zullen ze daar in Den Haag wel niet de ballen voor hebben. En dan vooral z'n naïeve partij als GroenLinks.

#7

Was toch echt wel afgesproken, de missie is door GroenLinks onder " strikte voorwaarden " ondersteund.
Ben nu wel nieuwsgierig hoe strikt die voorwaarden toegepast worden.

Rutte gebruikte ook grote woorden tijdens dat debat t.a.v. de garanties daarvan richting GroenLinks.

Nu maar eens kijken of die grote woorden ook iets waard zijn geweest.

Gelukkig zijn deze " debatten " in alle openheid gevoerd -- rechtstreeks uitgezonden en vastgelegd -- en kan men hen daarmee confronteren.

Maar ben bang dat dit gegeven de bovengenoemde partijen / personen er niet van zal weerhouden er weer een punt aan te breien en de missie dus gewoon doorgang zal vinden.

Geloof maar niet dat deze afgeblazen zal worden, ondanks alle beloftes daartoe..............

Ze zullen gewoon in aangepaste vorm verder gaan, immers was toestemming van de Tweede Kamer uberhaupt al geen vereiste (toch?). Me dunkt ook dat Rutte en co dit allang wisten.

Nou, kan Sapjanus een stuk eerder dan geplanned laten zien dat ze absoluut geen ruggengraat heeft, en alleen maar naar Kunduz wil om haar politieke ambities te bevredigen.

Ze hoeft niets anders te doen dan bukken en ja zeggen, doet Mark de rest wel.
Ik ga vandaag geen nare dingen zeggen over GroenLinks, want ben niet vergeten hoe genuanceerde en objectief Evelien gisteren was.
Dus nu speel ik op de vrouw...haha...is eerlijker.

In ieder geval kan Sapjanus niets anders dan de stekker eruit trekken.
Een stekker die ze er sowieso al nooit in had moeten laten bij d'r door Rute.

Hier verzinnen ze wel weer wat op:
6 weken standaard cursus.
En los daarvan daarna 2 weken de Sap-cursus evt. in de avond uren.

Ok dan,laat een ander land het maar doen.

Prima. Stoppen ermee dan. Dan zoeklen ze maar een ander land op.

Linksom of rechtsom, we gaan!

@14 Ik niet!
Mij niet gezien

Ben benieuwt hoe ze dit gaan oplossen[hun zin door drijven].

Ik las dit bericht net in de papieren krant en er kwam gelijk een gevoel van "voor-opgezet spel" bij me boven drijven.
Ik vond het namelijk al zo vreemd dat Rutte ALLE eisen van Sap zo snel goedkeurde. Ik had toen al het idee dat er meer achter zou zitten.
Nu heeft Sap allemaal eisen gesteld die achteraf niet blijken te kunnen. Maar ze heeft wel al lopen verkondigen dat deze missie ECHT door moet gaan.
Dus zonder haar aanvullende eisen zal deze missie (waarschijnlijk) toch doorgaan.
Een prachtig politiek spel, ik had het zelf nog niet bedacht op deze manier.

Hoe bedonder je je volk...

Hahahaha, wat een grap......Ik ben benieuwd hoe Groen Rechts (Voorheen links) verder op Sap gezet gaat worden.

Voortschrijdend inzicht is hier dat de ministers die daarover gaan sowieso incompetent zijn. Dus lekker afblazen, zou ik zeggen.

dus we gaan niet want de afspraak met sappie was een langere tijd en dat willen ze van de navo niet dus we hoeven weer iets minder te bezuinigen scheelt toch weer 20 miljoen.

maar hou sappie nu ook woord of geeft ze toch dit leugenkabinet weer de zin.

@20 Die 20 miljoen is voor Libië... Afghanistan zou 500 miljoen kosten... PER JAAR... Dus inderdaad, dat kunnen we nu mooi in de zorg of het onderwijs steken.

Sappie zal wel weer draaien!

Op RTL nieuws kan ik hier nog niets over vinden trouwens.

@23 Op AD.nl is het bericht ook snel van de voorpagina verdwenen.

...

Kabinet RUTTE ... FAIL!

Van alles roepen...
Maar niets waar kunnen maken...

...

Hier
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/4905/VK-Dossier-...

En hier

http://www.ad.nl/ad/nl/1000/Nieuws/article/deta...

Staat,
dat de Navo tóch niet helemaal tegen de Nederlandse aanpak is.
We moeten ons wel houden aan de standaard 6 weken training, maar als we zelf nog 2 weekjes extra willen aanbieden zou dat moeten kunnen, maar we hebben ons verder aan het Navo-plan te houden wat tot 2014 geldig is.

Dan vraag ik me af.. Hoe zit dat met de door ons opgeleide agenten daar? Die mogen niet gaan vechten en schieten van Sap. Maar als we ons aan de regels hebben te houden ben ik bang dat er van dat NIET schieten weinig terecht gaat komen. Al met al goede reden voor CamouflageGroen-Links om alsnog te stoppen met deze missie.

Mooi zo! Dan gaan we niet naar die godvergeten zandbak.

@4
Top! Sap heeft nu een mooie gelegenheid met opgeheven hoofd te kunnen zeggen dat zei niet voor niets al haar eisen heeft gesteld, maar dat de nato die niet in kan/wil willigen en dat we daarom dus alsnog ook niet gaan. Gaat het oorspronkelijke plannetje van dit kabinet niet door.

NATO niet accoord? Dan dus NIET gaan naar die onbegrijpelijke types in die zandbak.

Mooi kunnen we meer bommen en granaten op Libië gooien, en het personeel is ook dichter bij huis.

Prima! Blijven we lekker thuis.

We kunnen met opgeheven hoofd zeggen dat we honderden manschappen beschikbaar hadden, maar dat de NAVO het aanbod afwees. Ik vind sowieso dat Nederland zijn taak naar behoren heeft gedaan. 't Is wel mooi geweest na al die jaren in Uruzgan.

Als ik het goed heb begrepen dan zou het dus nu een Sapdroom zijn en bij het ontwaken gaan we niet?
Of de droom was zo lekker dat Wij het Nederlandse volk weer in slaap worden
gebracht om toch nog door het gedoog gedrocht te worden BELAZERD!!!!!!

Afblazen, die zooi. Het is verdomme mooi geweest! Laat dat stelletje eikels in Den Haag iets nuttigs doen met het geld inplaats van te verspillen aan dat soort krankzinnige missies. Nederland heeft z'n bijdrage geleverd, dus KLAAR!!!
En nou over tot de orde van de dag.

@28 Te laat...handtekeningen zijn gezet, is geen weg meer terug.
Dit had Sap van tevoren kunnen weten, en ze wist het ook.
Puur kiezersbedrog.

@25 Niks fail van Rutte, Die wist dit wel..het is Sapjanus die zich vakkundig in het pak heeft laten naaien!

@4 En toen kwam precies uit wat van tevoren voorpeld is, dat Sap geen enkele macht heeft om dit nog terug te draaien.
Als ze nu tegen Rutte zegt dat ze niet meer wil, dan zal Rutte zeggen dat dat heel jammer is, maar dat er niets meer aan te doen is.

Dit is eigenlijk niet te wijten aan 2/3 van de achterban van GroenLinks, want die hebben haar duidelijk gewaarschuwd. Maar ze wist het beter.
Hoogmoed komt voor de val, en als Sap niet vlug maatregelen neemt, kon dit inderdaad wel eens grote gevolgen hebben voor de partij.

Zijn er al reacties van partijleden bekend hierover?
Wat vind Sap van deze situatie? En hoe denkt Rutte hierover?
Ik hoor en zie maar bar weinig in het nieuws hierover.

@37 Het blijft idd oorverdovend stil.....

Wat ik nou niet snap is dat er vanuit Nederland geen schriftelijke cursussen worden gezonden (bv.LOI of iets dergelijks) Men kan in Nederland toch van alles en nog wat schriftelijk studeren ?? En als ondersteuning wat instructie-videootjes van bv. Teleac. Vééél veiliger en goedkoper dan mensen en materieel in de waagschaal stellen. Bovendien verdienen de makers van die cursussen er nog wat aan en TNT voor de verzending. Desnoods zenden we eerst enkele leden van de Koninklijke familie om het pad te banen zoals bj die andere defensie-orders. Maar ja, als we nog even wachten dan lost de nucliaire ramp in Japan één en ander vanzelf op (en de rest van de ellende op de Wereld ook) maar wat ik hier zeg zal wel allemaal niet vallen in het pulletje van de pluche-zitters en andere belanghebbenden.

En weer is er niet goed geinformeerd!

ze moeten er heen!
want anders zit Balkenende zijn broer zonder de 4 F16 straaljagers om zijn pijpleiding te beschermen1

Uit een dagboek van een soldaat:
Wat ik wel zie is dat er duizenden HUMVEE’s het land in worden gebracht, gevolgd door duizenden andere auto’s die in Amerika ‘uit’ zijn. Het geheel wordt gevolgd door honderden bouwkranen, generatoren, trucks, duizenden computers en andere hoogwaardige apparatuur en technologie (zie ook 36). Enorme bouwprojecten worden uit de grond gestampt. Vliegvelden worden gemoderniseerd, tientallen grote trainingsites uit het niets en in het niets opgebouwd. De grote ‘warehouses’ staan vol met duizenden containers. Natuurlijk moet Afghanistan nu voorzien worden van de NATO standaard wapens. Tienduizend Kalashnikov’s worden ingenomen, opgeslagen en vernietigd ook al zijn het gloednieuwe wapens. Alle wapens worden vervangen door Amerikaanse wapens waar natuurlijk ook alleen maar NATO munitie in past. Het gaat verder. Alle wapensystemen zullen worden vervangen door NATO gestandaardiseerde wapens. Er wordt een leger opgebouwd van ruim 240.000 manschappen terwijl Afghanistan nooit een groot leger heeft gehad en zich dit ook niet kan veroorloven. Begrijp dat Afghanistan bestaat uit meerdere volken en substammen. Al deze stammen hebben hun eigen ‘warlords’ die niet luisteren naar Kabul maar al duizend jaar hun eigen gang gaan en alleen oog hebben voor hun eigen belangen. Politie was er alleen in de grote steden. Nu wordt er een politie opgebouwd van 139.000 mannen en een paar honderd vrouwen. Op het platteland zal de politie nooit effectief kunnen zijn simpelweg omdat ze niet geaccepteerd wordt.

NAVO sluit aanpassing Kunduz-missie toch niet uit
"De NAVO ontvangt het besluit van Nederland om deel te nemen aan het opleiden van agenten met open armen", zegt Simons. Als Nederland in de twee extra weken de aankomende agenten wil leren lezen en schrijven of kennis over mensenrechten wil bijbrengen valt daarover te praten.

Op de eis dat de door Nederland getrainde agenten niet worden ingezet in de strijd tegen terroristen is nog geen reactie van de NAVO bekendgemaakt.

waarom zou mw. Sap dat erg moeten vinden? waarschijnlijk hoopte ze daar al op, ze heeft nu haar goede wil laten zien en kan haar handen in onschuld wassen. mooi toch? de vvd en het cda staan voor jan met de korte achternaam, niet zij

@42 Die laatste zin geeft al aan dat het wéér een kansloze missie gaat worden.

@43 Jij bent het met mij eens denk ik, want ik zei net zoiets in #26
Vandaar die plus.

Inderdaad, het is toch niet onmogelijk een aangepaste training te regelen.. blijkt uit latere berichten (zie linkjes in posts van anderen). Er is na het verschijnen van het eerste bericht in pers snel gebeld waarschijnlijk....

In http://www.volkskrant.nl/vk/nl/4905/VK-Dossier-... staat dat ook garanties gegeven zijn over enkel inzet bij civiele taken.

Tsja.

@20

20 miljoen?
Met de Kunduzmissie is minstens 500 miljoen gemoeid!!
En de kans is heel groot dat dat budget overschreden wordt.

@44 Jij moet een GroenLinks stemmer zijn, want dat zijn echt de enigen nog in Nederland die zo naief zijn.

Als je zo graag mee wil doen ga dan verdorie weer terug naar Uruzgan met de troepen in plaats van zo'n idiote politie training missie, dan doen we tenminste nog iets met resultaat en help je tenminste, in plaats van de schijn op te houden zodat er internationaal nog naar je wordt gekeken.

Wat een bijzonder idioot idee is dit, "verzekering" willen dat de politie niet ingezet wordt bij gevechtsmissies. Hadden ze nog niet door dat het in grote delen van Afghanistan gewoon oorlog is? Wat moet die politie dan doen, bekeuringen uitschrijven voor fietsende vrouwen of fout geparkeerde kamelen? Ze houden gewoon zichzelf voor de gek hiermee, als dit hun besluit was kan ik met recht zeggen dat de tweede kamer voor meerderheid gevuld zit met incompetentie.

Simpel toch - take it or leave it, 't ligt hier sowieso al moeilijk genoeg. Zoek maar mooi een ander, dan.

En 't lijkt me wel nuttig dat GL duidelijk laat weten hoe het er voor staat - *zo* wel, en anders *niet* (en m'n rug op met Rutte, de Nato en de hele zooi (maar dat dan diplomatieker, en met meer elastiek, maar wel met dezelfde strekking gezegd..)

@35 Als Rutte dit geweten heeft dan heeft hij een erg smerig spelletje gespeeld,door dingen achter te houden en te liegen.Ik sta niet achter Sap maar wat jij daar beweert is alleen Rutte goed praten en heulen met dit regeergedrocht.

Dan kan volgens mijn logica GroenLinks niet meer akkoord gaan met deze missie. Het is wel duidelijk dat men (de NAVO) meer gefocust is op de exit-strategie dan de stabiliteit van het land en de kwaliteit van de politie. Men wil gewoon weg, niet teveel tijd besteden aan deze dingen... Ik vind het schandalig...

@52 En Sap heeft op haar beurt de eigen achterban weer bedrogen want ze wist heel goed hoe de vork in de steel zat. Daarvoor heb ik Sapjanus net iets te hoog zitten wat intelligentie betreft. Helaas is haar sluwheid net zo goed ontwikkeld als haar intelligentie.

Nu zal Sap de beslissing (ze noemt het 'eigen verantwoordelijkheid') moeten nemen waarvoor Femke letterlijk én figuurlijk gevlucht is....

Krijgen we nu wéér een parlementaire schijndiscussie....?
....de missie is al lang door het Pentagon geregeld en de eerste militairen en 'opbouwers' zijn al in Verweghistan!

De NAVO heeft de kleine lettertjes niet gelezen die op de brief stonden...

En wedden dat er binnen een paar dagen ''toch'' een akkoord komt ?

@48
Dan vergis je je. Het naïefst zijn 1,2 miljoen Henk&Ingrids, die zich in ruil voor het kietelen van hun onderbuik vrijwillig aan Bruin I (c.q de Rechtse Kerk) hebben uit laten leveren door hun goedheiligman St. Wilders.

En nou eens kijken of Jolanda Sap ballen heeft om de steun in te trekken omdat dit kabinet de gegeven belofte niet waar kan maken.

Wat heeft Zwitserland het toch makkelijk...

Waren we eindelijk weer een speler bij de G20 (zodat we de verzorgingsstaat kunnen blijven betalen), beginnen er weer allerlei lui te tetteren dat we niet moeten gaan. Kom op Mark, poot stijf houden, opleiding niet afzwakken en gaan.