@ 44. Waarschijnlijk vergeet jij dat leraren jn de vakantie GEEN vakantie hebben, maar van alles moeten afronden en moeten voorbereiden. Daar zit nog geen eens de registratie van leerlingen bij, groepsplannen, handelingsplannen, aparte lessen voor leerlingen de de reguliere leerweg niet aan kunnen of te makkelijk vinden. En wat denk je jn de zomervakantie, dat ze 6 weken vakantie hebben? Dacht het toch echt niet.

@197 Bas5894

Onze staatsschuld loopt op dit moment ook hard op, waarom denk je nou dat er bovenop die 18 miljard nog eens bijna 10 miljard moet gaan worden bezuinigd.

Ik doe niet zielig, ik ontkracht alleen jouw lulverhaaltjes.

Dit toont maar weer aan dat er wel een test op bekwaamheid moet komen voor potentiele ministers. Van Bijsterveldt zit er puur voor haar eigen en weet dat haar taak eindig is. De rotzooi mag de volgende minister oplossen. Van Bijsterveldt zal het geen ruk interesseren of het onderwijs verbetert of verslechtert, minister van Onderwijs staat straks wel mooi op haar CV.

@202 Ja precies dit kabinet had al flink bezuinigd wat dus beter was vanaf het beginsel in vergelijking met linkse partijen die wilde tijdens de verkiezing niet eens gaan bezuinigen maar juist meer geld gaan uitgeven

@202

Als er geen banen zijn of als die onmogelijk zijn uit te voeren door geschikte mensen dan is het hard om uberhaupt aan de slag te komen. Kom maar niet aan dat er voor iedereen genoeg werk is, dat is er niet. Bovendien kan niet iedereen in kassen, distributiebedrijven, schoonmaakbedrijven werken voor een flexibel urencontract voor minder dan 24uur per week.

Ga maar terug in de tijd. Met het gedoe rond de kabinets formatie en het uit de partij willen zettenvan Ab Klink is het CDA de afgrond in gegleden. Hij was de archtect bij het CDA die de koers van de partij bepaalde. Nu is de partij stuurloos en de CDA ministers bakken er weinig van!

We doen alles om de eu tevreden tekrijgen en onse tippel A status niet kwijt teraken

Leraren en directeuren hebben geen vertrouwen meer in de "baas" als ze hun zin niet krijgen en de duimschroeven wat aangedraaid worden, wel een nieuwtje: als je in het bedrijfsleven werkt heb je al lang geen vertrouwen meer in je werkgever, duimschroeven aandraaien is daar elke dag "gewoon".

nu pas ?????????????????????????

Van Bijsterveld wordt niet gehinderd door ook maar enige inhoudelijke kennis van onderwijs en ze is alleen maar minister kunnen worden omdat ze slippendrager is van Judas Verhagen, die met dit rampkabinet uit is op ongehoorde bezuinigingen en dan met de mond maar belijden dat Onderwijs de hoogste prioriteit heeft. Ja ja daar zal rechts Nederland alleen maar zijn vingers bij aflikken volgens Rutte. Het wordt tijd dat dit ramp kabinet wordt weggejaagd.

Verontrustend...
zelfs met ontwikkelingsvlakken waarmee ze (zelfs in de meest denkbare primaire vorm) nog nooit mee in aanraking zijn geweest (zoals kunst, cultuur, of zelfs iets ondenkbaars als onderwijs)..., blijken er hier PVV'ers te zijn die daar een mening over hebben...

@195 misschien, afhankelijk van je werk krijg je een voldoende of onvoldoende.. maar niet om cijfers te halen voor subsidie, je moet iets kunnen, weten, en blijven weten. Aan docenten die hoge cijfers geven aan nitwits hebben we niets. Lees even het artikel over de UvA waar de student vertegenwoordiger spreekt over "deflatie" van diploma's. Hij bedoelt het minder waard worden, dat is INFLATIE! Deflatie is het tegenovergestelde, namelijk MEER waardig worden. Moet ik nog meer zeggen over onderwijs, leerlingen en leerkrachten?

Het kan toch ook niet anders, als je niet meer dan de MAVO als opleiding hebt genoten, dat er hoogleraren, docenten e.d. geen vertrouwen in deze malle meid hebben .
Je moet toch wel een hele hoge dunk van jezelf hebben om het idee te hebben om op die post iets van enige waarde toe te voegen.
Maar in feite geldt dit ook voor de meeste leden van de VVD fractie en de rest van het kabinet.

Wat een lariekoek dit. De leraren zeuren al jaren om meer ruimte om hun werk te doen. Van de ongeveer 1650 uur per jaar die zij zijn aangesteld zijn 1000 en nu dus straks 1040 uur bestemd om les te geven, de overige uren zijn bestemd voor nakijken, voorbereiden, mentorschap en vergaderen. Een week extra per jaar geeft hen juist meer ruimte om hun taak uit te voeren en daar wordt nu tegen geprotesteerd???? Belachelijk!

@213 hahaha allemaal minstens 10 jaar (geschiedenis, ja is er veel van) gestudeerd en dan de studie duur willen beperken. Klopt met het principe dat je altijd opvolgers moet hebben die het minder goed doen. dan steek je er tenminste bovenuit.

Het gaat om de zorg voor ieders kind. Dat heeft met name te lijden onder de bezuinigingen.

ik ben bang @216 dat het de personen niet om de kinderen gaat maar hun eigen baan en portemonnee. Ik werk over het algemeen als externe binnen de overheid. Het spoort daar echt niet..

86 Gut. U hebt groot gelijk. Mijn woordbeeld is heel slecht. Meer dan 60
jaar geleden was de kennis bij uw toenmalige collega's over mijn probleem
niet aanwezig. Nu mag ik hopen dat die er wel is Maar ja nu zijn kinderen met
dat aangeboren probleem blijkbaar nog niet welkom. De toespraak van uw voorman waarin hij niet probeerde een oplossing te geven maar direct de minister aanviel over het niet hebben van een academische opleiding vertelde
meer over de opleiding van deze man of liever gezegd het ontbreken daarvan t.a.v van het onderdeel fatsoen Ik ga er vanuit dat indiens deze dag voor eigen rekening was geweest 90% van uw collega's niet waren gekomen. Ook
het feit dat blijkbaar alles draaide om 1 week vakantie en meer geld was heel sterk.

@212 je zegt nu dus zelf dat er een onbekwame minister zit die gaat voor kwantiteit ipv kwaliteit anders hoeft de UvA dit niet te doen

oei oei veel overheidsdienaren hier denk ik zo

Ik heb ook geen vertouwen in Marja van Bijsterveldt. Ik ben bang dat zij het onderwijs niet aanpakt en dat we op weg zijn naar een bodemloze put.

@218 ministers hebben geen kwalificaties nodig helaas ook een verpleegster kan minister van verkeer en waterstaat worden, daarna lid EUP en nu Commissaris van de Koningin in Brabant. Dat heet politiek, elkaar baantje toeschuiven.

@217

Dus onze kinderen worden het slachtoffer van een horde egotrippers?
Wat moeten we hier toch mee aan ,als bestuurders niet besturen, kinderen niets leren, Graaiers maar graaien, en de overheid die staat erbij en kijkt ernaar? Hier wordt je toch werkelijk moedeloos van.

@222 is wim vd donk verpleegster geweest ?

224 wie is wim vd donk? ik heb het over hanja mw

Aan de minnen en plussen te zien worden deze draadjes vooral door mensen in het onderwijs gelezen.
Het is zo voorspelbaar, als iets tegen de leraren is zijn er veel minnen. Vóór het onderwijzend personeel veel plussen.

Aan de hele Nederlandse bevolking bevolking wordt niet gevraagd of ze vertrouwen in minister van Bijsterveld hebben. Die uitslag zou ik wel willen zien.
Van mij krijg ze een ruime voldoende. (En nu maar weer minnen, dames en heren onderwijskrachten, ha, ha, simpele zielen)

Ojaa en ze studeerde ook nog zonder het af te ronden aan de UvA, zie ander topic:-), zelfs een 5 kon ze kennelijk niet halen.

@226

Van mij krijg je een plus. Met het onderwijs is het al jaren huilen. Je zult maar ouders hebben die in het onderwijs werken. Dan heb je het wel heel erg slecht getroffen.

De houding, professionaliteit en deskundigheid is in vergelijking met onze zuiderburen echt schokkend slecht. Doe daar eerst wat aan beste docenten. Want nu maak je jezelf belachelijk. Belgische scholen in het grensgebied draaien al voor 75% op nederlanders!

@225 dat zegt mij dan genoeg over jouw intelligentie , Hanja is hier al lang weg !!! Van de Donk is de commissaris vd Koningin

Jammer dat jullie een jaar en veel schade nodig hadden om dat e doorzie. erhagen en bende is alleen maar uit op macht en de rest ....geen interesse...
Ab en kornuiten...was ik niet mee eens maar waren wel mensen met visie en een sociaal gezicht die is er bij die Verhagen en kornuiten al eeuwen weg. ie verneuken de oel alleen maar...dat zien de cda ers nu zelf ook..
EINDELIJK ze worden wakker...

http://www.wordleraarinhetvo.nl/arbeidsmarkt/sa...

Kan iemand mij vertellen of deze bedragen kloppen? Voor een sector als onderwijs vind ik de bedragen nogal aan de hoge kant!!

Een verpleegster die het land gaat besturen,.................waren er dan echt geen geschikte kandidaten meer te vinden?

@230 kennis en intelligentie hebben niets met elkaar te maken. Feit dat je dat niet weet maakt je niet intelligent. Mazzel voor jullie dat Hanja weg is, even naar vdD gekeken, oom een nitwit dus, heb nog noot van hem gehoord. Succes met hem daar.

@213 Wat een hooghartige onzin om te zeggen dat iemand met alleen mavo uiteindelijk niet op gelijk niveau zou kunnen praten met docenten en hoogleraren. Ik heb geen hoge pet op van Bijsterveldt (eigenlijk geen pet), maar je hoeft andere intelligente mensen die mogelijk toen ze jong waren even niet verder kwamen dan de mavo niet te beledigen. Ik heb wo afgerond, maar ben ook al 3 keer iets anders gaan doen. Je kunt doorleren, ook na je middelbare school of studie.

@233 nou, misschien zou het wel eens verstandig zijn dat een nuchter iemand zonder politieke bedoelingen zou op staan, en de zaak eens zou regelen voor zeg 8 jaar, lijkt mij heel goed. Zijn we meteen van alle baantjesjagers af.. Vrees dat de partijen de de banen onder hun armen verdelen dat niet gaan toelaten.

@234 ik denk dat heel de wereld erg blij is met Jou

Deze minister moet heel snel vertrekken; weet niet wat er op dit moment in het onderwijs gaande is.
Passend onderwijs moet, maar dan wel met voldoende onderwijsassisten in de klassen.
Deze minister denkt voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten; veel eisen en weinig faciliteiten.
Tijd voor massale protesten vanuit het onderwijs; de docenten uit het voortgezet onderwijs hebben al eenmotorig schot voor de boeg gegeven.

@237 maar je hoeft echt niet jou met een hoofdletter te schrijven, ik geloof echter ook dat ik niet op jou zit te wachten., bye!

@234 je noemt hem een nitwit , maar probeer dit eens in foutloos Nederlands uit te leggen. Compleet onleesbare zin voor iemand met zoveel onderwijservaring.

is 'flikker op' voor je voldoende 240?

@230 2240 kennis en intelligentie hebben niets met elkaar te maken. Feit dat je dat niet weet maakt je niet intelligent. Mazzel voor jullie dat Hanja weg is, even naar vdD gekeken, ook een nitwit dus, een naar zijn cv gekeken, heb nog nooit van hem gehoord, tenminste ziet er uit als een man op de foto. Succes met hem daar.

Marja moet op bijles. En op spraakles.

@242 Jij hebt naar zijn cv gekeken , dus is het een nitwit ?

@213
Mensen als jij creëren hokjes. Er is meer in het leven te leren dan alleen in de schoolboeken. Het feit dat iemand na het afstuderen op een mavo andere talenten ontwikkeld, wordt niet afgespiegeld in het mavo diploma. Maar met iemand als jij komt zo'n persoon dus nooit meer verder dan het mavo niveau. Bedankt, Dommerd !.

Gaat weer lekker hier! Komt helemaal goed met dit land als alle opmerkingen op dit draadje ter hand worden genomen. LOL!!! We weten het allemaal zo goed dus kom op, stel je verkiesbaar en maak er een mooie samenleving van. Ben benieuwd of jullie dat gaat lukken. Natuurlijk niet want al deze betweters geven niet thuis als er echt wat gedaan moet worden.Kankeren is makkelijk maar uitvoeren???? En ja,die leraren hebben veel vakantie maar als ik denk aan al die ettertjes die je onder controle moet houden hebben ze dat ook wel verdiend. Thank god, niet mijn probleem.:-)

Laat bij mij nou het vertrouwen in het onderwijs al sinds de invoering van de Mammoetwet te zijn weggevaagd.
.
http://beteronderwijsnederland.net/node/6268
.

@226 Ik zit niet in het onderwijs, maar voor zo'n simpele opmerking krijg je van mij een dikke min

Gek he

@226 Het is zo voorspelbaar, als iets tegen de leraren is zijn er veel minnen. Vóór het onderwijzend personeel veel plussen.

U moet maar zo denken, dat - + - uiteindelijk ook een + is.

Dat mens heeft geen enkele doordachte visie op het onderwijs.

Dom.

Naar mijn mening komen leerkrachten en leraren vooral in actie als ze, volgens hen, in hun rechten worden aangetast. Zelden iemand uit die groep gehoord die zich om bv de kwaliteit van het onderwijs zorgen maakt. Kom eens kijken aan een universiteit, waar ud-ers en uhd-ers voor veel zwaardere taken staan, en naast hun normale dagtaak vrijwel elke avond en ook in het weekeinde moeten werken.

-x-=+

Ziehier het belang van onderwijs

@250 zucht

- + - is nog meer min
- * - is > 0

nog meer kritiek ?????

222 Joris Vap : bij de docenten is het blijkbaar andersom. Of je les kunt geven
is niet belangrijk. Belangrijk is het bezit van de juiste papieren.

Net zo veel vrije dagen voor het onderwijzend personeel als elke andere werknemer. Dan kunnen er veel meer mensen aan de slag in de sector.
Eens zien of er dan nog zoveel animo is om leraar/onderwijzer te worden . . . .

@256 Maar dan mogen de leraren ook gelijk thuis niets meer voor school doen. Dus geen voorbereidingen voor lessen en geen rapporten nakijken en zo. Kijken wat er dan gebeurd?

@251 Dat mens heeft geen enkele doordachte visie op het onderwijs.

Dat is niet waar. Of in ieder geval niet bij haar beleidsambtenaren.
Probleem is dat goede zaken zoals de diverse routes, die zij heeft uitgestippeld, regelrecht door de scholen worden gesaboteerd.
Scholen geilen allen maar op budget en de leerlingen worden met VMBO en MBO-2-3-4 gemiddeld 10 jaar alleen nog maar gegijzeld voor het budget.
Als een leerling dreigt uit te vallen en in een andere omgeving beter tot zijn recht zou komen dan kan dat.
Maar als een jongere bijvoorbeeld 3-6 maanden elders ondergebracht zou worden voor extra praktijklessen, dan moeten ze natuurlijk een gedeelte van dat budget overhevelen.
En dat verdommen ze.
Hebben is hebben.
Net als met de maatschappelijke stage (MAS).
Jongeren moeten 30 uur MAS lopen, daar krijgen ze niets voor en dat moet ook nog eens in hun vrije tijd.
De school krijgt 60-105 euro voor het begeleiden van die stage en de stagebieders moeten daar ook een deel van hun kosten van vergoed krijgen. En dat gebeurt dus niet.
Hebben is hebben.
En de stagebieders mogen de hoer voor ze spelen.
Zo is het inmiddels met veel “normale” stages ook.
Stagebieders krijgen steeds meer in de gaten dat scholen stages alleen maar gebruiken om geen les te hoeven geven. Die haken dan ook allemaal af.
Vroegah liet je een jongere stage lopen in de hoop dat je die dan in je bedrijf kon laten instromen.
Tegenwoordig is het niveau zo laag, dat het je alleen maar tijd, geld en ergernis kost.
Het zijn geen stagiaires maar amoebes, ééncelligen.
En die éne cel hebben ze nodig om te kunnen poepen.
Blijft er dus niks bruikbaars meer over.
En dat allemaal vanwege dat “prima” onderwijs van docenten die eigenlijk de helft van hun salaris dienen te krijgen als je dat afzet tegen de kwaliteit.
De kosten/kwaliteitsverhouding is volkomen zoek.

Natuurlijk is ook u bekend dat Finland onderwijskampioen van Europa is. Nee, onderwijskampioen van de hele westerse wereld. In geen land halen leerlingen zulke leerprestaties terwijl ze met zoveel plezier naar school gaan, en terwijl leraren bij ouders en de rest van de samenleving hoog in aanzien zijn. Zo hoog zelfs, dat alleen de allerbeste studenten tot de lerarenopleiding worden toegelaten en dat via een selectie van een op twintig.

Droom ik? Nee, het is gewoon waar. Dertig jaar geleden was Finland een zwakke onderwijsnatie. Ook zagen ze economisch zwaar weer aankomen en dachten: we moeten iets doen. Onderwijs heeft de toekomst, dus wij investeren in het onderwijs. Zo gezegd zo gedaan. Alleen begrepen de Finnen héél goed dat goed onderwijs het product is van goed leraren. En date héél goed onderwijs het product is van héél goede leraren. Die je vooral moet laten doen waar ze héél goed in zijn. Zoals je ook het nationaal voetbalelftal vooral het spel moet laten spelen waar ze goed in zijn, omdat je anders ruzie krijgt met de trainer, het tegendoelpunten regent, en je een kwart eeuw geen kampioenschap meer wint. Zoals in Nederland, zeg maar.

Wat wil Van Bijsterveldt? Welke visie legt zij op aan ons Nederlandse onderwijs? Ik noem enkele punten:
- kinderen zo vroeg mogelijk bij de ouders weg en naar een (voor)school sturen; goed voor ze!
- scholieren zo veel mogelijk lessen geven; meer uren op school! meer weken per jaar! vakanties korter! dagen langer!
- de kortste zomervakantie (Nederland dus) nog een week korter maken, zodat je maar 6 weken overhoudt voor vakantie, baantje, logeerpartijen en het Heerlijke Lange Luieren dat elke jeugd idyllisch maakt: weg ermee! naar school!
- scholen worden opgejaagd om meer te toetsen, strakker te toetsen, vaker te toetsen en natuurlijk stápels huiswerk mee te geven
- leraren testen en alle slechte onder druk zetten; een klusje dat goedbetaalde niet-docenten graag willen uitvoeren!
- geen klas naar huis! ook al betekent dit dat jan-en-alleman voor de klas mag & moet; ook de zoon van de buurman van de conciërge omdat hij een typdiploma heeft; 30% van de leraren is momenteel onbevoegd!
- minder vaste aanstellingen, meer flexwerk
- onder ministerschap van CDA en VVD (1998-heden minus Plasterk) nam het OCW-budget met 15 miljard euro toe; geen leraar weet waar al die miljarden gebleven zijn, maar het onderwijs werd er niet beter van; wel zitten de besturen tegenwoordig in een kantoor op de Zuidas en rijden in auto met chauffeur;
- hoe scholen omgaan met achterstand en met segregatie zoeken ze maar zelf uit; een minister kan zich niet overal mee bemoeien;
- de zielige kindertjes uit het Speciaal Onderwijs doen we voortaan in gewone klassen, we bouwen de extra hulp en het geld af, dan komt alles vanzelf goed.

Nu weet u wat Van Bijsterveldt van plan is.

En nu heeft u *twee minuten* om dat te vergelijken met het Finse onderwijs. De tijd gaat nu in (klik): http://bit.ly/es4UoV

@259

De 15 miljard is gegaan naar verbetering van de salarissen. Immers de leraren verdienden 10 jaar geleden minder dan het winkelmeisje van Bakker Bart.
Inmiddels krijgen de leraren ook een dertiende maand. Daarvoor hoefde de productieviteit niet eens omhoog. Zo maar gekregen!

@256 De gemiddelde werknemer heeft tussen de 26 en 28 vrije dagen op een jaar.

We vergeten dat leraren ook amtenaren zijn,dus ook zij worden door mij betaald,en verder niet meer lullen vroeger had je leraren met 35 man in de klas nooit moeilijkheden,en nog goed leren ook,en nu met e.pad b.pad c.pad mobiel zus mobiel zo niks meer ze kunnen niet eens meer rekenen.Terug naar de LTS en de HUISHOUDSCHOOL want de meeste meiden weten niet meer hoe je een ketel water moet koken laat staan aardappels schillen dus niet meer lullen

@190 Beste, assertiviteit is niet voor iedereen weggelegd. Ik kan het weten, want ik ben na jaren van therapie en trainingen nog altijd een sub-assertief persoon. Voor me zelf opkomen kan ik wel, maar als dat niets uithaalt, dan sla ik dicht en gaat mijn brein "staken".
Waarom? Omdat de continue draaiende maatschappij dan pas door krijgt dat ik een probleem heb, en om hulp vraag.

Das een persoonlijk stukje, maar heeft ook invloed op de maatschappij. Verwaarloosbaar kleine invloed, maar als meerdere mensen, en er zijn veel meer mensen dan alleen ik, moeite hebben met hoe de maatschappij draait...
Laat ik het in harde politieke termen zeggen; Mensen voor wie de maatschappij te snel gaat moeten dood bezuinigd worden (Rechts) of geholpen worden van onzichtbaar geld (links). Zie het dilemma.

That said, is staken, zoals het werk erbij neerleggen en actief laten zien dat je het beu bent ook niet een "assertieve" manier van voor jezelf en je medemens opkomen?

Multiple choice testje:
In de Rotterdamse haven komen iets meer schepen aan dan men had gedacht. Eigenlijk zijn te weinig mensen om al die schepen te lossen. Totdat de havenbaronnen de oplossing wisten.
Ze riepen dat alle havenarbeiders een week van hun vakantie zouden inleveren en dat ze dan lekker door konden werken om al die schepen leeg te krijgen. Bovendien zouden ze dat natuurlijk voor nop doen, want ze houden van hun werk. En o ja, als enige beroepsgroep in Nederland zouden de Kerstdagen gewoon van hun snipperdagen afgehaald worden, want alle beetjes helpen.

Wat denk je dat er gaat gebeuren?
(a) De havenarbeiders gaan zingend aan de slag.
(b) De Rotterdamse haven gaat plat.

Antwoord (a)? Knap bedacht mevrouw Van Bijsterveldt.

HOE TOENAME VAN KWANTITEIT LEIDT TOT AFNAME VAN KWALITEIT:
Het verhaal in een notendop...

Start: Er is een oplopend tekort aan bevoegde docenten.
--> Steeds meer onbevoegde docenten vullen dit tekort op (nu 33%).
--> De kwaliteit van het onderwijs komt onder druk te staan.
--> De minister denkt dit probleem op te lossen door toename aantal lessen.
--> Hiervoor is geen capaciteit want er is een tekort!
--> Klassen worden groter, er kunnen 'ophok-uren ontstaan'.
--> Veel kinderen met leer- en gedragsproblemen komen in reguliere klassen door bezuinigingen op passend onderwijs.
--> Het beroep docent wordt nóg minder populair door deze maatregelen.
--> Het tekort loopt nog verder op.
--> Nog minder bekwame docenten voor nog grotere en drukkere klassen.
--> De kwaliteit van het onderwijs wordt ... slechter.

Iedereen kletst maar over die ene week vakantie, maar DIT is wat er met deze kabinetsplannen gaat gebeuren! En DIT is het dus wat mijn kinderen, en de uwe, later te wachten staat.

Geen wonder dat er geen enkel vertrouwen meer is in de minister, toch?

@262: een verschil: a. je werd door de ouders gesteund als zoon/dochterlief iets flikte. b. normen en waarden lagen anders
Daarbij is het ook fijn als de gemiddelde man ook aardappels kan schillen.
Daarnaast zijn onderwijzers semi-ambtenaren.

Ik las hier ook een klacht over het feit dat docenten zich niet druk maken om de kwaliteit. Nou, laat ik je dit vertellen in de 7 jaar dat ik nu voor de klas sta, maak ik mij dagelijks druk om de kwaliteit. Met gevolg dat ik mijn gemiddeldes omhoog heb gekregen (en niet door de toets makkelijker te maken, eerder moeilijker). Als er teveel onvoldoendes vallen voor een onderdeel, ga ik doelgericht zoeken waar het fout gaat en ga ik individueel met de leerling aan de slag.

Ik heb een aanstelling van 0,8 maar maak weken van ruim 40 tot 50 uur. Lui staat niet in mijn woordenboek en ik heb hart voor al mijn 250 leerlingen (als het er niet meer zijn).
Dat wij docenten na zoveel jaar protesteren is niet voor onszelf maar voor de leerlingen die straks zonder kwaliteit in een lokaal worden gepropt, omdat er wel uren zijn, maar geen docenten (want die zijn in dit plan niet meegefinancierd.) Voor de leerlingen die straks in het reguliere onderwijs terechtkomen en daar totaal in de knoop raken. Voor de zwakke leerling die de dupe wordt van de grote klasse, de onbevoegde docenten (lekker goedkoop) en het passend onderwijs. Ik protesteer voor de week vakantie die geen werkdrukvermindering geeft, maar een verzwaring is (en die niet wordt uitbetaald...zouden ze eens bij u moeten doen!). Ik protesteer dat ik als hoogopgeleide (3x hbo, bijna master) wordt neergezet als dom en incompetent. Door ouders wordt behandeld als oud vuil, omdat ik een cijfer geef wat niet correct zou zijn of een schooladvies geef waar de leerling naast zijn schoolwerk ook gelukkig van wordt en niet op zijn tenen hoef te lopen (maar ja, vmbo is ook een vies woord tegenwoordig, helaas)

Een minister die nog nooit een les heeft gegeven, nog nooit een volle week docent is geweest en op de school van haar eigen kinderen nooit iets heeft gedaan, vervolgens met zulke ideeën komt en het onderwijsveld in een negatief daglicht zet, is geen minister van de docenten, maar zit daar voor haar eigen pluche stoel! Dat is geen hart voor onderwijs hebben, maar gek zijn op aandacht en je stempel willen drukken op iets. Iets wat wij docenten weer mogen oplossen (mammoetwet, basisvorming, tweede fase, studiehuis, vmbo, etc...zijn we niet eens klaar!)

Zelf zit ik niet in het onderwijs maar ken wel vele mensen die erg veel plezier beleven aan het onderwijzen van onze kinderen. Stuk voor stuk hard werkende mensen met pasie voor hun beroep. Pasie die de laatse jaren nog moeilijk op te brengen is omdat ze kinderen minder onderwijs kunnen geven omdat administratie een steeds belangerijker deel wordt van hun beroep, vergaderingen waar ze veplicht aanwezig moeten zijn, niet voor het welzijn en vooruitgang van de scholier maar voor het management, om te vertellen wat er moet gebeuren. Deze mensen willen enkel en alleen les geven, kinderen vormen. Een week minder vakantie klinkt aannemelijk als je denkt dat ze 9 weken zomervakantie hebben, helaas is de realiteit dat docenten meer in eigen tijd doen dan wie dan ook. Die 9 weken hebben ze niet omdat ze tentamens na moeten kijken, nieuwe lesstof voorbereiden etc. Het lijkt mij logischer om het enorm uit de kluiten gewassen management eens wat kleiner te maken en laat docenten doen waar ze goed in zijn, lesgeven.

Het probleem met dit kabinet is dat er bijna helemaal geen capabele mensen tussen zitten...

Zuster Bijterveld komt terug bij ons op zaal
Want wij vinden allemaal
Dat u werk daar in dit kabinet
Niet u werk is maar ons bed
Dat u verkwanseld met u rekenen
Terwijl u nooit had moeten tekenen
U gaat misschien voor heil en zegen
Dan weet u nu dat valt ons zwaar tegen

Marja's ambtenaren moeten de zeer goede reacties in dit draadje goed lezen. Marja zelf snapt er toch niks van en blaat alleen maar die intelligente bezuiniger Rutte na.

@260
Ik moet u teleurstellen. De stijging van lerarensalarissen was in deze periode bescheiden en ontsteeg ternauwernood de inflatie. De inkomenspositie is reëel dus niet of nauwelijks verbeterd, terwijl het budget is verdubbeld en, gecorrigeerd voor de inflatie, met maar liefst 70% is toegenomen.

Zie voor uzelf: http://bit.ly/sevx62

Nee, aan de lerarensalarissen kunt u dit niet ophangen. Wellicht wel, voor een deel, aan de salarissen voor de functies die gecreëerd werden voor 'leraren die carrière wilden maken' en die door initiatieven van de schoolleiding een uitdijend, niet-lesgevend middenkader zijn geworden.

Deze kostbare operatie draagt trouwens ook bij aan het lerarentekort (bevoegde leraren die iets anders zijn gaan doen dan lesgeven) en aan de 30% onbevoegden die momenteel voor de klassen staat.

@262
U vergist zich. Leraren zijn geen ambtenaren. Leraren zijn in dienst van een geprivatiseerd bestuur, dat geen onderdeel vormt van de overheid. Ook de 'openbare scholen' maken geen deel uit van de overheid, en de leraren zijn ook daar in private dienst.

De overheid verdeelt belastinggeld over de scholen in ruil voor de onderwijskwaliteit die zij leveren en de leerlingen die zij afleveren.

Waren leraren nog ambtenaren, dan was het probleem kleiner, omdat we dan geen geprivatiseerde besturen boven ons hadden die onverstandig bezuinigen op onderwijskwaliteit en op de werving van goede leraren. Het is alsof de politie geprivatiseerd is en de nieuwe eigenaar lager geschoolde agenten de straat op stuurt omdat die goedkoper zijn. Bovendien laat die de agenten gratis overuren draaien. Er is toch crisis, dus niemand loopt weg.

De norm is al sinds enkele jaren al 1040 uur. Waarom wordt er dan nu gesuggereerd dat de norm opeens anders wordt ?

we moeten dan senl naar een programma politiek inplaats van de huisdige institutionele politiek..teveel frustratie voor niets..dat blijkt nu..andere ideeën teover begrijp ik , maar een institutie wil het nu even doordouwen.....basta!!!

niet meer van deze tijd dus......en ook het politieke bedrijf...

@273
Enkele jaren geleden ontstond er een probleem tussen schoolbesturen en minister. Scholen worden voor 960 uur gefinancierd, maar moesten volgens de geldende wet 1040 uur lesgeven. Om het meningsverschil te beslechten, zette de minister een commissie aan het werk onder voorzitterschap van VVD-er Cornielje. Die kwam tot de slotsom dat scholen 1000 uur zouden moeten lesgeven.

Iedereen tevreden, de minister stond er achter, de schoolbesturen stonden er achter, de politieke partijen stonden er achter.

Alle politieke partijen? Nee, één kleine politieke partij hield zijn mond tot het slotdebat en legde toen een motie op tafel waaronder zij akkoord zou gaan met de Onderwijswet: terug naar 1040 uur.

Iedereen stomverbaasd. Maar de minister boog gedwee mee met dat ene kleine (gedoog)partijtje dat niet wil regeren maar wel zijn zin krijgen. En de minister weigerde dat ene amendement uit de wet te halen (ook niet hoewel vrijwel de hele Kamer het *niet* met die 1040 uur eens is). Liever houdt ze dat partijtje te vriend. Waarom? Joost mag het weten, maar het heeft iets met goedkope kinderopvang te maken - die de scholen nu mogen opknappen.

Ter vergelijking: in de rest van Europa krijgen leerlingen 800 tot 850 uur les en hebben ze hooggeschoolde leraren. Daar besteden ze hun centen beter, en daarom gaan zij vooruit met hun leerresultaten volgens PISA. In Nederland wil de minister van onderwijs kinderopvang maken, wil zo veel mogelijk uren op school (en dan mogen ouders komen overleggen over 'ophokuren' - alles als de minister maar zelf geen knopen hoeft door te hakken) en we hebben de laagst opgeleide instroom in het lerarenberoep van Europa.

Maar van tien zwakke en slecht voorbereide lessen leer je minder dan van vijf goede lessen. Dat weet iedere goede leraar en iedere wakkere leerling.

En daarom moet Van Bijsterveldt gewoon weer de verpleging in. Laten we allemaal doen waar we goed in zijn.

Niet alleen de leraaren hoor!

Nou laten we hier eens een testje doen, wie de ministers in Nederland vertrouwt stemt een + en degene die de ministers niet vertrouwen stemmen een -

Wat een domme opmerkingen lees ik hier. Misschien moet menig nederlander zich een verdiepen in het beroep. Wij werken geen 1040 u in totaal: dit is onderwijstijd! Daarnaast doen we voorbereidingen, nakijken, vergaderen, cursussen, oudergesprekken, activiteiten voorbereiden en vergeet vooral de ADMINISTRATIE niet! Een werktijdsfactor van 1,0 is gelijk aan een werkweek van bijna 43u!

Nederlandse docenten hebben een veel hogere werkdruk dan in de rest van de westerse beschaving. Dit gaat niet alleen op voor Europa, maar zelfs voor Japan. Mensen die denken dat het werken in het onderwijs alleen bestaat uit lesgeven, weten gewoon echt niets van dat werk af.
De tijd die we krijgen voor nakijken en voorbereiden schiet dusdanig tekort, dat een docent Nederlands bijv. vrijwel nooit een fulltime baan kan draaien.
Daarnaast is het ook nog een zwaar vak. Ik heb teveel mensen huilend de klas uit zien rennen, gebroken mensen, en nooit meer terug zien komen.
Van Bijsterveldt is een kortzichtige vrouw, die weigert om met de docenten zelf te praten. Ze eist op hoge poten excuses terwijl docenten excuses van haar willen omdat ze de toch al te hoge werkdruk verhoogt én ons gratis in de vakantie wil laten doorwerken.
Dit kabinet krijgt nul komma nul stemmen vanuit het onderwijs.

229, je vindt het onderwijs in België zoveel beter. Wat ben je grappig! Laatst vertelde een Vlaamse docent dat het Nederlandse onderwijs tot het beste ter wereld behoort maar dat de klassen in Nederland te groot zijn en dat de docenten te weinig tijd krijgen om hun werk goed te doen.
Zie je nu hoe grappig je bent? Malle.

Gewoon terug naar klassikaal onderwijs , niks thuiswerken . Voor de klas staan .
Aan de andere kant heeft de mammoetwet voor dit kwalitatief slecht onderwijssysteem gezorgd .
Dus het mes in dit systeem en terug naar vroeger .

@281 Wat raaskaal je nou weer man? Terug naar de tijd van vóór de mammoetwet van eind jaren 60? Terug naar de MULO???