@599, Bolkestein de geestelijk vader van Wilders twijfelde een jaar geleden ook aan de geestesgesteldheid van Wilders. De afzondering en zuurstoftekort in zijn bunker kan nooit goed zijn op de (geestelijke) gezondheid van elke mens. Bolkestein heeft hierin gelijk.

Zo gek is het ook weer niet...............

@595 Maar waarom wordt links dan altijd uitgemaakt voor draaikonten, als er al 40 jaar niets is veranderd in hun denkpatroon?

@583 Nare dingen ?
Een normaal mens kijkt al niet meer naar P & W , altijd hetzelfde 3 linkse rakkers tegen ééntje die er net anders over denkt .
En 2 presentatoren die op een enge manier de poten onder je stoel vandaan zagen .
Ook al heeft die ene 100 % gelijk .
Nee P & W zijn twee neven van Joop .nl wat dat betreft ;-)

@602

Ik had het over één specifieke zaak namelijk het open grenzen denken.
Daarbij vind ik draaien niet zo erg, want politiek is voor iedere partij draaien op z'n tijd. Doe je dat niet, dan ben je snel uitgerangeerd in de politiek.

@603 Rare dingen, schreef ik. Niet nare.

En de reactie eronder geeft de juiste link naar 'rare dingen'.

@605 Ik wilde het toch even kwijt .
Het is ook niet echt wat dat betreft de laatste 30 jaar erop vooruit gegaan qua dit soort geitenwollensokken -figuren .

@604 Jouw geliefde vriend Cohen heeft als staatssecretaris dat open grenzen denken toch duidelijk veranderd.

@806 en daar krijg je juist dit soort nare dingen van ;-)

@606 Er zit een knop op je tv.

@609 Ja maar dat gaf ik al aan hoor .qua @603

@604

Alleen op papier, want vandaag de dag protesteert hij keer op keer als zijn wet ook uitgevoerd wordt. Dat is niet draaien maar hypocriet.

@608


hahaha, jij denkt wel erg ver vooruit met je #806 :-)))))

@610 Maar waarom komt "die ene die er net anders over denkt" dan daar aan tafel zitten, als hij weet dat twee presentatoren op een enge manier de poten onder zijn stoel vandaan zullen gaan zagen. Ook al heeft die ene 100% gelijk?

En hoe weet jij eigenlijk dat het altijd zo gaat, als je nooit kijkt?

Ik wens iedereen een prettige nacht, tijd om te gaan slapen.

@614 prettige avond, Ajax.

de sovjets stopten hun tegenstanders in gekkenhuizen
Wilders zei ooit "knettergek" in verband met hardnekkig geloof in integratie

ik vind dat zo gek nog niet

Dank u, meneer Olofs, voor het zo helder verwoorden wat ik al lang denk!

What goes around, comes around. Oftewel: een gek snijdt zich in de 1e plaats in de eigen vingers. We wachten rustig af tot ook deze man van het toneel is verdwenen. Zijn achterban is allang niet meer zo zeker van zijn meurende zaakje.

@611
Cohen is niet hypocriet: de Vreemdelingenwet is bedoeld om streng doch fair en menselijk te worden toegepast. Dus ja, de meeste vreemdelingen die geen geldig asielverzoek indienen krijgen nul op het rekest, maar de overheid (lees: de minister) is gehouden goed naar individuele gevallen te kijken en mag uitzonderingen maken. Het gaat namelijk om mensen. De wet is niet gemaakt om nietsontziend zoveel mogelijk mensen zo ongelukkig mogelijk te maken, zoals sommige eigenheimers lijken te willen. Dat nuanceverschil is iets dat sommige mensen ter extreme zijde, die alleen zwart/wit of ja/nee lijken te kunnen onderscheiden, niet zo goed kunnen hanteren.

@620 Applaus, heel mooi verwoord!

@620

Noem mij dan eens één geval waarvan de PVDA zei dat dat inderdaad terecht was.
Het is niets dan vragen om uitzonderingen wat de klok slaat.

@619

Dat geluid horen we al sinds de oprichting van de PVV.
De praktijk laat zien dat ze iedere verkiezing meer zetels haalde dan de verkiezing ervoor.
Vandaag komt de nieuwe peiling van Synovate.nl en ik weet 1000% zeker dat die winst gaan peilen voor de PVV.

@624

We zullen zien hoe het gaat lopen. Er zijn zoveel onverwachte gebeurtenissen in onze wereld, die politieke voorkeur veranderen.
Zo zag je dat de PVV in één keer 5 zetels winst boekte ten opzichte van de VVD. Alleen vanwege het geld pompen in de bodemloze put van het EU noodfonds. En zo zijn er nog vele zaken die het politiek landschap ineens anders kunnen doen kleuren.

@309

Je hebt helemaal gelijk dat je op Wilders stemt als jij denkt dat dat het beste is.

Ik daarentegen denk dat het het beste voor Nederland is me te verzetten tegen een neo fascistische partij als de PVV. Ik verbied jou jouw standpunt niet dan verwacht ik dat ik ook mijn standpunt mag verkondigen. Dat is wat je noemt vrijheid van meningsuiting.

@622
Één geval maar? Man, er werden vorig jaar van de 17.000 (in 1999 waren dat er ruim 41.000, dus hoezo is er nog steeds een 'tsunami'?) asielverzoeken er 10.000 afgewezen. En die 10.000 worden echt niet allemaal als uitzonderingen alsnog binnengelaten, dat weet en snap zelfs jij.

Als je de statistieken induikt kun je ook keurig zien hoe de grafiek asielverzoeken in 2001 (invoering nieuwe Vreemdelingenwet 2000 door Cohen) van 45.000 in 2000 binnen een paar jaar omlaag duikelt naar rond de 10.000 asielverzoeken. Dat laatste schommelt natuurlijk, omdat dat beïnvloed wordt door de regels in andere landen en door (burger)oorlogen in diverse landen die meer of minder vluchtelingen genereren.

@625

Dagkoersen.

@626 Ik daarentegen denk dat het het beste voor Nederland is me te verzetten tegen een neo fascistische partij als de PVV
___________________________________________________________________
Ik daarentegen denk dat het het beste voor Nederland is me te verzetten tegen een neo fascistische partij als de PVDA

Verwijderd door redactie

@630

Jij wordt nu weer persoonlijk,terwijl ik dat geen enkel moment ben.
Ik heb zojuist contact gehad met de redactie over mijn opmerking in #629 en zij gaven me aan dat dat toegestaan is, dus waarom val je mij persoonlijk aan terwijl ik dat niet bij jou, of een ander doe?

Of mag men Wilders en de PVV wel van die termen bedienen maar Cohen en de PVDA niet?

@629 Leg nou eens gewoon uit wat er neo facistisch is aan de PvdA. Buiten het voortdurende schelden van Wilders heeft er nog geen enkele partij gezegd dat de PvdA kenmerken hebben die er in de buurt komen.
Ik ben dus ook erg benieuwd of je ook met een echte onderbouwing kunt komen, want voorlopig is het alleen nog maar een hoop doelloos geschreeuw.

@631
Ik heb herhaald wat jij hier al diverse keren over Cohen hebt geroepen. Wat jij over Cohen uitkraamt is geen enkele grond voor, bij Wilders wél. Cohen beledigt nooit iemand in de Kamer of daarbuiten, ook de PVV en de PVV-kiezers niet. Cohen is geen politieke hooligan en wil geen grondwettelijke en mensenrechtelijke vrijheden en bescherming afschaffen uit onze grondwet, Wilders wél. Je roept dat dus uit pure provocatie en personen die opzettelijk provoceren en beledigen noemen ze in internetforum jargon een troll.

@632

Identiek aan wat er neo fascistisch aan de PVV zou zijn.

@633

Voor dezelfde beweringen over de PVV of Wilders is net zoveel grond als ik heb voor de PVDA en Cohen.

@634
Het verschil tussen PVV en de meeste andere partijen is je kort in #633 en nog veel vaker en uitgebreider ook elders uitgelegd. Als je een woord ervan niet snapt horen we het wel.

@635
Wat waren die gronden dan ook al weer voor jou? Oh ja, dat Cohen in Oslo een reeds bestaand punt van de PvdA, namelijk een ingroeimodel voor toekomstige immigranten waarmee ze geleidelijk aansprak kunnen maken op alle sociale voorzieningen (ze hebben echter dezelfde grondwettelijke rechten en vrijheden en worden uiteindelijk volledig op alle sociale voorzieningen rechthebbende burgers), nog eens heeft uiteengezet. Als je daarom Cohen en de PvdA voor NSB-er en fascisten meent uit te moeten maken, dan zou je 1) veel meer personen en partijen in NL daarvoor uit moeten maken, want meerdere partijen staan iets dergelijks voor, en 2) dan moet je voor Wilders en zijn PVV een nog veel gruwelijkere vergelijking weten te maken, want die gaan wel even over een paar grondwettelijke en mensenrechtelijke schreven heen, zoals het chronische willen aantasten van discriminatieverbod op afkomst, etniciteit en geloofsovertuiging, het afschaffen van de vrijheid van geloofsovertuiging en het recht scholen en gebedshuizen op te richten.

Heel Nederland is knettergek als je het mij vraagt incl die Wilders..

Hoe ik tot die conclusie kom?

Het volk krijgt de overheid die het verdient.. cést ca..

Nou, schizofreen lijkt me niet.

Niet dat hij geen professionele hulp nodig heeft...

" Wilders is knettergek "

Wij allemaal een beetje, toch ?

@636

Ik snap wat je zegt maar ik onderschrijf het niet.
Mag dat, of ben ik verplicht jouw visie te onderschrijven?

@637

Dat zie ik dus helemaal anders.
Ik respecteer jouw mening en ik hoop jij de mijne ook.

Tsja, laten we wel wezen: de man IS ook knettergek in mijn ogen...

Dat de (meeste van de) advocaten van de benadeelden dat ook zijn doet er niks aan af..

Ja jammer zoiets !

@634 Dat is dus geen onderbouwing, want met zo'n redenering kom ik dus ook weg met de boodschap dat de PVV en nazistisch, racistisch en een dictatoriale partij is, want: Identiek aan wat er nazistisch, racistisch en dictatoriaal aan de NSDAP zou zijn. Dat kan ik niet onderbouwen en dus klopt mijn redenatie ook niet.
Ik wil dus graag een nieuwe poging om te zaak onderbouwd te zien, want de PvdA neo fascistisch noemen is gewoon onzin. Je mag het een partij vinden waarmee je het absoluut oneens bent, maar dat gegeven alleen maakt ze niet neo fascistisch.

@646

Dat geldt hetzelfde voor de PVV. Ook daar is geen enkele bodem om de al die benamingen te geven.
Blij dat we het eens zijn dat de opmerkingen naar beide partijen toe geen hout snijden.

Ik vind het prima dat mensen dit signaleren.

Er zijn op dit forum al diverse professionals geweest die stellen dat Geert Wilders niet normaal is, dat hij verschillende geestelijke afwijkingen heeft waar hij helaas zijn volgelingen mee infecteert en de tegenstanders vooral mee irriteert. Een intrigant als hij splijt de maatschappij in plaats van dat Nederland verder geholpen wordt in de vaart der volkeren.

@648 Tja.... als je een met argumenten onderbouwde subjectieve mening wilt kwalificeren als de mening van een "professional", dan zijn er hier wel eeeeeeeerg veel professionals

Olofs heeft wel gelijk, Wilders is volslagen krankzinnig en ik ben heel benieuwd wat een onderzoek in het Pieter Baan centrum zou uitwijzen. Overigens vind ik dat ze zo'n onderzoek voor politici best verplicht zouden mogen stellen.

@647 Daar gaat het dus niet om, Jij zegt dat de PvdA neo facistisch is. Wat anderen over welke partij dan ook zeggen heeft daar niets mee te maken. Ik vraag jou dan ook om je claim over het vermeende neo facisme hard te maken niet steeds van die ontwijkende antwoorden te geven.
Je gevolgtrekking dat we het eens zijn is overigens geheel voor jouw rekening, je manier van antwoorden en communiceren is anders dan de mijne en ik huil liever niet mee met de wolven in het bos.

nee man, als hij knettergek is, dan ben ik wel een vliegtuig

Eerder een os!!

@653 lache joh : ))

@629

Doe dat lekker joh. Ik heb niets met de PvdA maar blijkbaar is jouw pavlovreactie weer geactiveerd.

@634

Die uitleg heb ik in meerdere draadjes al gegeven en ga ik niet geheel herhalen maar het belangrijkste vind ik het bepaalde bevolkingsgroepen van alles en nog wat de schuld geven, het voortdurend creeëren van een wij/jij sfeer. De fixatie op een zelfgecreeërd nationaal gevoel, de verheerlijking van de leider enz. enz.

@641

Dat vind ik alleen maar erg zielig voor je je zit er dieper in dan ik dacht. Hopelijk kom je op tijd tot inkeer.

@657 alleen hard schreeuwers en schreeuwlelijken worden gehoord door het volk.
of het waar is doet er niet toe!

@nounou #650 "Wilders is volslagen krankzinnig en ik ben heel benieuwd wat een onderzoek in het Pieter Baan centrum zou uitwijzen."

Geert Wilders mag inmiddels, net als Pim Fortuyn, ook wel bij de grootstse Nederlanders allertijden gerekend worden want Wilders heeft na een dappere sprong uit de VVD, en in weerwil van afgunst en beschimping, in zijn eentje een partij opgericht en tot de meest machtige gemaakt. de doortastende Wilders heeft nu, als een ware eroticus, het héle politieke establishment bij de ballen... en weet de politieke energie behendig en subtiel in zijn voordeel om te keren....Het niets meer-representerende establishment verweert zich nog wel zedig en gespeeld verontwaardigd met een overdaad aan betekenissen, 'inhoud', moraal, correctheid, 'discussie', fatsoen en andere simulaties om haar imminente val te bezweren en haar eer te redden....maar te laat! De wankelende politieke elite heeft de orde van de representatie verlaten en volgt nu de onverbiddelijke regel van het door Wilders bepaalde lot. Deze implosieve dimensie is (net als de sexuele dimensie of de vierde dimensie gedefinieerd door Einstein) niet meer te beschrijven via de politieke discussie (en blijft dus voor links onbegrijpelijk en onaanvaardbaar). Het genie Wilders wéét hoe je een ongewenst verzwakt politiek systeem moet afschaffen en haar leiding tot wanhoop moet drijven; namelijk van binnenuit! De essentie van de begrippen waarmee ons altijd de les wordt gelezen, quasi-trouwhartig overnemen, opdrijven en de logica ervan TEGEN HET ESTABLISHMENT ZELF keren. -een subtiele en artistieke manier; een hypo-kritiek en een hypergebruik van de westerse waarden en normen.
Een revolutie door involutie, een imminente omkering van de politieke orde en macht die door de PVV-ers aangevoeld wordt en onder leiding van het genie Wilders manifest gemaakt.
Dit is geen verloedering, 'verrechtsing' of vervreemding van de politiek (zoals links zo graag wil geloven), nee, dit is een absoluut wapen in handen van het genie Wilders en zijn triomferende aanhang die binnenkort een einde zullen maken aan de linkse hobby-politiek!

@659 "Geert Wilders mag inmiddels, net als Pim Fortuyn, ook wel bij de grootstse Nederlanders allertijden gerekend worden "

Omdat een paar tokkies Fortuyn daartoe verkozen. Kort geleden waren er nog slechts 9 tokkies in een grote verder lege touringcar om de dood van Fortuyn te eren.

Over historisch besef gesproken. De aanhang van die clown uit Venlo is zo mogelijk nog achterlijker. Wat een tuig.

@651

Met wie je wel of niet meehuilt, is verder mijn zaak niet.
Ik heb mijn mening, jij de jouwe.
Voor mij geen probleem en ik hoop voor jou ook niet.

@695

Bij jij Wilders-fan ofzo....?





(humor mode uit)

@651 Het is voor mij geen probleem, verre van. Je gebruikt alleen grote woorden en komt (niet allen op mijn vraag, maar ook op andere plekken) met geen enkele onderbouwing. Dat vind ik jammer, Ik wil graag begrijpen wat mensen drijft tot bepaalde keuzes.
Aangezien jij die keuzes niet kunt of wilt onderbouwen schaar ik ze maar onder onderbuikgevoel en ben ik klaar met de discussie.

@661
Volgens mij worden ze helemaal gek van de antwoorden die je ze geeft.
Blijkbaar hebben ze het nog steeds niet door.

Lekker blijven doorgaan.
Lach mij soms werkelijk te pletter van de fustratie van sommigen.
En dan met name om de door henzelf aangebrachte (ahum) onderbouwingen.

Als dat de elite, dan wel het intellect, moet wezen is het onderwijssysteem inderdaad de laatste 30 jaar bijzonder vernield.

@664 Het is geen frustratie (in ieder geval niet bij mij), maar interesse in de reden waarom iemand tot een mening of beslissing komt. Die reden komt er niet en het geen wat ik kan zien is dat er steeds ontweken wordt of dat het een hoog gehalte heeft aan: "ja maar hunnie" en dat heeft een speciefieke politicus prima verwoord: "Huilie huilie doen".

Daar kun je niet mee discussieren en net als bij kleine kinderen moet je ze dan even tot de orde roepen of negeren om ze te laten zien dat ze met hun gdrag niks bereiken. Dat laatste ga ik dus doen. Iedereen blij waarschijnlijk :-)

@664

Wat ik doe is mijn mening weergeven. Blijkbaar lokt mijn mening inderdaad de gekste reacties uit, terwijl ik heel zorgvuldig vermijd om op de man te spelen.
Men kan het met mij niet eens zijn, dat is hun goed recht. Zo ben ik het met hen niet eens, en laat ik dat ook blijken.
Het lijkt echt wel of er een grote groep actief is die graag andere meningen gesmoord zouden zien, opdat zij alleen hun propaganda kunnen uiten.

@665
Je begrijpt het nog steeds niet he..
:-)
Ik geef aan dat hij de bal terugkaats zoals hij hem krijgt.

Een voorbeeld:

Als je stelt "Die reden komt er niet en het geen wat ik kan zien is dat er steeds ontweken wordt of dat het een hoog gehalte heeft aan: "ja maar hunnie" geef je aan dat er door hem oa ontwijkendgeantwoord wordt.

Welnu, dat zie ik ook vaak bij zijn - bij gebrek aan een beter woord - tegenstanders. Maar daar schijnt het gewoon te mogen, niemand die daar aanstoiod aan geeft.
Idem dito bij onderbouwingen en roeptoeteren.
Zolang het van zijn - weer bij gebrek aan een beter woord - tegenstanders komt mogen ze alles roeptoeteren en dan ook nog zonder onderbouwing.

Maar als wij daar dan wat van proberen te zeggen dan is het "ja maar hullie.." etc.

Ik lach me echt een stuip.

@667 Jawel hoor, ik begrijp het prima. Hij kaatst niet maar geeft gewoon geen antwoord. En je moet je eigen antwoord eens teruglezen en dan jezelf nog eens afvragen of jij ook niet een heel klein beetje (heel klein beetje maar hoor) "ja maar hullie" doet. Ik lach het laatst denk ik. :-)

@668

Wilders vergelijken met een [...] is net zo verwerpelijk als Cohen met een [...] vergelijken. Beiden zijn het niet en hebben er ook geen gelijkenis mee.

@669

Laat maar joh, hij wil het gewoon niet zien.
Ik ben een VVD stemmer, voorheen een PvdA stemmer die tijdens de laatste stemronde sterk twijfelde tussen de PVV en de VVD.

Ik ben blij om te zien hoe deze regering te werk gaat.
Overigens is het natuurlijk onzin om op dit moment al het kabinet te beoordelen op wat ze tot nu toe voor elkaar hebben gekregen.

Zoiets wordt pas na een aantal jaren zichtbaar.
Vooralsnog vind ik dit kabinet een verademing.

"670

Die mening deel ik helemaal.
De plannen die dit kabinet heeft, beslaan een complete regeerperiode. Het is belachelijk om te verwachten dat ze alles er in een half jaar doorheen jassen.
Aan het eind kan men de rekening pas opmaken, met hooguit na twee jaar een tussenrapport. Meer zit er niet in.

@601 Diezelfde Bolkenstein sprak 12 jaar geleden hardere taal over moslims dan Geertje Wilders doet en werd zelfs door de andere partijen facist genoemd. Vreemd dat de mens zo'n kort geheugen heeft.

Jammer! Jammer! Was Wilders maar knettergek! In werkelijkheid is het een akelig uitgekookte volstrekt gewetenloze intrigant die precies weet wat hij doet om ons land te ontwrichten. Om het daarna te "redden" met een dictatuur, naar het voorbeeld van de organisatie van zijn eigen "beweging". En met al die sportschooltypes in de kamer komt het moment naderbij dat ze verbaal geweld verruilen voor fysiek geweld.

Langzamerhand wordt ook duidelijk dat hij niet alleen onverantwoord met de Islam omgaat. Maar ook met de economie, Europa, en noem maar op.

In dit land heeft iedereen het recht op zijn politieke mening. Maar bepaalde methodes zijn buiten de orde. De discussie over Wilders moet over zijn methoden gaan. Populisme betekent niet dat je beter naar het volk luistert, zoals sommige naïevelingen denken, maar dat je het volk naar de mond praat met onzinoplossingen voor onzinproblemen.

Mr Wilders heeft gewoon gelijk.. Mensen moeten is inzien dat deze samenleving gewoon niet werkt.. Niet alleen in NL maar over heel de wereld! Het land ontwrichten zoals RBteZ zegt klopt niet. Het is laten zien dat er te veel agressieve volken komen in NL en dat heeft niks met racisme te maken, Het is niet voor niks dat we allemaal in een eigen land leven. en nu moeten wij als goed welvarend land andere landen gaan helpen omdat ze het zelf niet kunnen.. Kijk en leer!! Handel!!

@RBteZ #673 "met onzinoplossingen voor onzinproblemen."

De laatste drie decennia van massaimmigratie als 'culturele verrijking', de gedesintegreerde multi-kultichaos, de EU-moloch en verloedering van straatbeeld en onderwijs zijn wel 'zinnig'...?

Wilders is een domme clown. De man weet niets en wordt gelukkig door een meerderheid van de Nederlanders niet serieus genomen.

@pannenset #676
Spoedig zullen dit soort gedachten een eenzaam perspectief vormen..want Wilders is een geniaal politiek spelleider die in zijn eentje een beweging tot machtigste partij van Nederland gemaakt heeft en met zijn grip op het spel en zijn verachting voor linkse doelen het hele politieke establishment bij de ballen heeft door de simulaties van het bedreigde zich nog verwerende establishment tegen haar zelf te keren...
....als hij zo voortvarend doorgaat kan hij nog eens president..of nee...keizer van Europa worden..!

@677 "keizer van Europa worden..!"

U bedoelt Fuhrer?

@677 Een gedoogpartij met een dalend aantal volgers de machtigste partij van nederland noemen gaat wel erg ver. Dat Wilders en de PVV momenteel wel gesprekspartners zijn waar rekening mee gehouden moet worden is waar, maar dat komt omdat hij het recht heeft om zijn ideeen te uiten en een behoorlijk deel van het volk heft kunnen verleiden om op hem te stemmen.

Geniaal? Nee, volgens mij niet. Een spelleider? Ja, want hij biedt vermaak door mensen een illusie voor te houden. De illussie dat hij problemen kan oplossen die hij deels zelf bij elkaar bedacht heeft en deels zo heeft uitvergroot dat het net echte problemen lijken. Op sommige vlakken claimt hij het alleenrecht voor een oplossing, maar ik ken geen enkele partij die in hun verkiezingsbeloften de zwakkeren in de samenleving (de zieken en ouderen) belooft ze een poot uit draaien. Ik ken wel partijen die dat tegen hun beloftes in wel doen en die gedoogd hij. Sterker nog, hij stemt braaf met ze mee.

Ik denk dat de kans op de titel "clown van europa" groter is dan die van "keizer van Europa"

@687

En weer zo'n stupide elite uitspraak..

Het enige dat Wilders heeft bereikt is het aantonen dat Den Haag één grote poppenkast is...

He He eindelijk hebben ze in de gaten dat hij een mafketel is, een echte LIMBO , totaal geschift.

wanneer sluiten ze hem eens op, of naar Israel sturen, zijn ware paradijs, dat scheelt een hoop geouwehoer

"een echte LIMBO , totaal geschift." scherpe analyse DOGRU, een nutteloos bestaan dus dan maar domme dingen kwaken?

Wilders 'vecht' voor de vrijheid van slechts enkelen en spreekt niet over Algemene Vrijheden voor iedere Nederlander of iedere Nederlandse burger van welke komaf dan ook! Gruwelijke enge man!

@686 Nee, voor de vrijheid om zoveel mogelijk te verbieden.