wie zegt JOU dat ik WIL stoppen?? ik rook verdorie als 34 jaar ben nooit ziek (op een verkoudenheidje na dan) en voel me goed als ik een peukie paf.

en nu MOET ik stoppen omdat dat de nieuwe "modetrend" is geworden ofzo??

dacht ut nie... ik doe wat ik wil en loop niet in de pas van dergelijke "modedingen" mee. ook niet als deze zg GOED zijn voor mijn gezondheid!

ik leef mijn leven zoals ik wil en laat me door niemand daarin tegen houden!

iets wat velen van jullie (niet rokers) ook graag zouden willen maar niet durven/ kunnen doen. waar ik jullie ook niet op AFREKEN. dus laat mij en andere rokers gewoon lekker hun gang gaan!

doe eens gek, gooi je haar los en doe wat JIJ wilt... stap een uit de sleur. ( je hoeft niet te gaan roken dat is geheel vrijblijvend)

Ik ben het helemaal met henkiedenkiedenkie eens.

@janna; "wij rokers" moeten ervoor zorgen dat een niet-roker geen last heeft van onze rook.
Alleen moeten die niet-rokers, en vooral die verschrikkelijke ex-rokers eens ophouden om alle rokers over 1 kam te scheren en van moord en doodslag te betichten.

@Janna,

het gaat niet over jouw gezondheid, je moet zelf weten of je rookt. Maar het is schadelijk voor anderen.

Met de mentaliteit "ik leef mijn leven zoals ik wil en laat me door niemand daarin tegen houden! " zul je trouwens denk ik niet ver komen.

Ja doe eens gek ga roken??? hahaah
Je moet wel durven.....

Zou je niet eens wat nieuws willen doen dan na 34 jaar ?

Of ben je gewoon junk die net doet of het nog steeds een bewuste keuze is !

Je kan ook aan de heroine gaan en je haar nog eens flink losgooien...

een niet roker zal nooit last hebben van mijn gerook, van jongs af aan heb ik er altijd rekening mee gehouden omdat ik een broertje heb met astmatische bronchitis...

het gaat mij in deze vruchteloze discussie er puur om dat dat regelen van andermans leven eens moet ophouden. rokers zijn geen paria's of mensen zonder gevoel.

Janna, zal een niet roker geen last hebben van jou gerook?
Direct gezien misschien niet, indirect wel.
Mensen als jij zijn een enorme kostenpost voor de hedendaagse samenleving.
Daar wel eens rekening mee gehouden?

@martin1111

nooit begrijpend lezen geleerd zie ik wel...


( je hoeft niet te gaan roken dat is geheel vrijblijvend)

Zo ingewikkeld is het toch niet, rokers roken in hun eigen omgeving( ik ook ), en verder rokerscafé's die een zn.besloten club worden, E1,- per jaar voor lidmaatschap, klaar zijn we. Heeft men geen last van ons, en wij niet van de niet rokers.

Ik ben tegen betutteling, tegen roken, tegen bemoeienis en bovenal tegen de creaturen alhier die 'tegengas' menen te moeten geven. Thuis rook je de godganse boel d'r maar onder maar niet daar waar ik er ook maar het minste of geringste last van kan hebben. Welk een egoïsme wordt hier weer geventileerd mensen. Al met al is deze topic al bijna net zo goor en vooral geestdodend als dat roken zelf.
Je hebt niet zoveel IQ meegekregen en een beetje een laveloze opvoeding gehad en wat ga je dan doen? Ja, allereerst maar 's een sigarretje opsteken...

@janna; ik ben het wel met je eens hoor, het is ook van de zotte dat men het nodig acht om andermans leven te regelen. Alleen maar omdat er een handjevol a-sociale rokers zijn die het voor een ander verpesten, die geen rekening wensen te houden met een niet-roker.

Tja, soms voel ik me net een gewone moslim. Die worden ook gediscrimineerd omdat ze moslim zijn, omdat er een handjevol gekken uit naam van de islam bommen gooit.

Misschien zijn de niet-rokers op dit forum ook wel de racisten van nujij..... ;-)

ook ik betaal mee aan die "kostenpost" ook ik betaal voor uitkeringsgerechtigden, drugs en alcoholverslaafden, mensen die verongelukken omdat ze met de auto naar de winkel gaan die 500 mtr verderop ligt.

De ene hand wast de andere, Janna.

@HOTSHOT
'Mensen als jij zijn een enorme kostenpost voor de hedendaagse samenleving'
Veel van die mensen ruimen zichzelf al vroegtijdig op. Zo rond de pensioengerechtigde leeftijd wat toch weer aardig wat scheelt.

@Guppie
Ja inderdaad ja. Ik ben een racist en wel een hele erge ook.

Nee voordat ze dat doen hebben ze gemiddeld gezien - jammergenoeg - al meer gekost dan opgebracht.

@nabob; wist ik toch! ;-)

Allemaal 1 pot nat!

Conclusie: niet-rokers zijn rechts, ex-rokers zijn extreem-rechts en rokers zijn links.

voila!

@Guppie
Verdorie! Heb ik al die jaren de verkeerde gestemd.

@JANNA Je verteld toch onzin als je zegt dat je 100% graag wil roken dat het een bewuste keuze is .
Komop nou zeg.
Je bent als onnozele puber begonnen met roken (doe eens gek ,hoor er eens bij, doe eens spannend) maar dat geloof je nu toch ook niet meer ??

ik stap uit deze discussie maar wil toch nog ff (rokers en niet rokers) een

HELE FIJNE KERST EN EEN GEZOND, GELUKKIG EN LIEFDEVOL 2008 WENSEN.

@Nabob; tja daar kon je niks aan doen natuurlijk, komt van al die rook die je tegen wil en dank in moest ademen in de kroeg, daar wordt je hoofd natuurlijk niet helderder van he....

Wat deed jij trouwens in de kroeg? Zuiperd! :-P

@Janna; ik wens jou ook een hele fijne kerst en een goed nieuw jaar, en steek er nog maar eentje op meid!

@MARTIN111

mijn hele leven is hartstikke spannend, ik heb zelfs geen vaste woon cq verblijfplaats of land... ik kan gaan en staan waar ik wil.

das pas leven! zo en nu is het tijd voor een pafske. doeiiiiiiiiiiii (K)

Laat de ondernemers zélf uitmaken of zij een anti-rook beleid voeren óf juist niet.
Blijkbaar aan de reacties te zien is er genoeg animo voor een rookvrije en juist een rokersgelegenheid.
Op deze manier kiezen de mensen zelf waar ze hun plezier halen.

Wat ik sigarettenfabrikanten wél erg kwalijk neem is dat zij steed opvoerend meer en meer verslavende middelen hebben toegevoegd aan de tabak, en dit enkel op de verslaving heviger te maken.

@Guppie
Nou, dan komt het met m'n helderheid dankzij de overheid toch nog weer goed! En nu maar hopen dat ze al die rokers thuis ook nog weten uit te roken. Dan zullen die hopelijk ook wat minder gaan raaskallen.

Over het roken in de buitenlucht of meer dan 50% open ruimten, denk ik dat dat moet kunnen ookal ben ikzelf een ex-roker. Moeten nie zeuren en mensen die graag een sigaretje smoken dat kunnen laten doen. Dieseldampen en auto's brommers industrie zijn erger qua stank en ongezondheid als een sigaretwolkje waar je doorheen loopt.

@nabob; mn kinderen hebben mij thuis er al uit gerookt. Ik sta al jaren te blauwbekken in m'n eigen achtertuin..... ;-)

Ik vind het allemaal zo zinloos deze discussies. Ik ben een roker, maar voel met niet aangesproken door de felle reacties van de niet-rokers, maar ik voel me wel aangevallen, begrijp je wat ik bedoel?

Oh ja, en kids...onze kleine medemensjes..daar moet je niet bij gaan zitten paffen.
Ze vinden het zoooo smerig en moeten "schone lucht" in overvloed krijgen zonder met tranende oogjes bij paps of mams in de auto te moeten zitten.

Verschrikkelijke marteling moet het voor ze zijn.

Maar nogmaals niet zo vitten op rokers, dit moet kunnen zolang ze maar rekening met niet-rokers houden is er niets aan de hand.

@YB #228 ; dat probeer ik hier al dagen te vertellen, maar het is aan dovemansoren gericht hoor.... :-(

@ kids van Guppie: Jullie Pa verdient respect dat ie buiten gaat roken om jullie te beschermen. Hulde !

Zo hoort het Guppie !

ik ben een kettingroker, mijn zus is een kettingroker en mijn vader was een kettingroker. Daarom is mijn vader slechts 78 jaar geworden en mijn moeder als meeroker slechts 96.

@YB; ja hun vader rookt ook buiten, maar ik ben hun moeder.... ;-)

Zal ik het je nog sterker vertellen?! Wij eisen ook gerust van bijv. mijn vader (opa dus) dat ie op z'n eigen balkon gaat paffen als ie tenminste wil dat we op visite komen....

@Guppie, laten we maar niet de illusie hebben dat nietrokers rokers snappen. Een beetje om elkaar heen manouvreren, toch? ( Maar soms worden de reacties mij ook te gortig, hoor ;-) )

Janna: ook voor jou een heel goed, gezond 2008!

@Guppie
Neen.
Wel is het inderdaad een vrij zinloze discussie.
'Roken moet mogen' Ik heb duidelijk wat gemist, de laatste keer dat ik TV keek was roken nog niet verboden. Moet zo blijven ook, maar wel in je eigen hok.
Wat mij bevreemd is dat de opstellers van de stelling 'Roken moet mogen' het nagelaten hebben om er noge even een pamflet aan vast te plakken. Een pamflet waarin duidelijk en onomwonden aangegeven staat wat ze nou precies willen.
Willen ze nou weer roken in de openbare ruimte? Mag er weer gerookt worden in de bus? Mag schooljuf weer voor haar kleuterklasje staan te roken? Moet iedereen in dit land roken?
Al deze vragen worden noch gesteld noch beantwoord en toch valt de hele bende, zowel rokers als niet-rokers, er over heen. Ja, dan is de hele discussie hier bij voorbaat al bezoedeld en daardoor nogal verstoken van enige intelligentie.

Roken en laten roken, ik rook zelf niet, maar het maakt mij niet veel uit, en in een café vind ik het er gewoon een beetjebij horen

Ik ervaar persoonlijk wel steeds meer bergrip van verstokte rokers die zichzelf afzonderen om anderen niet tot last te zijn.
Laten we deze groep rokers nu ook eens extra belonen en complimenteren, dan gaan de anderen misschien er ook wel zodanig mee om ?

@ Guppie---> Excuses Hulde voor de Ouders van de kinderen van Guppie !

Hahahaha, ik was onterrecht in de veronderstelling dat je een vader was...

Rokers zijn goede belastingbetalers, tabak = 3/4 accijns, wie weet wat zij allemaal betalen..

@ tinus kanteldeur: Ja da's waardevolle informatie zeg, en nu ?

@nabob; ik zal het proberen duidelijker te formuleren.

Ik rook maar doe altijd mijn uiterste best om een ander (lees: niet-roker) niet tot last te zijn. Ik rook in de tuin om mijn kinderen te ontzien, ga op het perron braaf bij de rookpaal staan en rook buiten als dat nodig/verplicht is.

Toch word ik hier door niet-rokers continu "gebashed" omdat ik rook. Hoe vaak ik ook zeg dat ook ik vind dat een niet-roker geen last van een roker mag hebben, het feit dat ik zelf rook is voor vele niet-rokers hier al genoeg redenen om mij niet te moeten en over 1 kam te scheren met het handjevol a-sociale rokers dat geen rekening houdt met een ander.
Dat bedoel ik met me niet aangesproken, maar wel aangevallen voelen.

Er is een prachtig cabaret van Harry Jekkers over roken, ik zou zeggen zoek hem eens op.

De Lachende Piccolo

A smoke and a joke, thats what i need.

En dat mensen meeroken is vervelend voor hen, net zo vervelend als de gassen die ik moet inademen omdat er mensen zijn die graag een 8 cilinder auto rijden.
Ook zijn er niet rokers die graag met het vliegtuig reizen.
En zo kan ik nog wel even door gaan met wat slecht is voor je omgeving en jezelf.
Biogassen voor ons stukkie vlees, chemie voor je plastic spoiler en remvloeistof enz enz...

Ik men rookertje en jij je eigen vervuilende troep. oftewel leven en laten leven, vergiftig en vergiftigt worden. Maar zielig doen omdat je rook van een peukie moet inademen terwijl je zelf misschien wel andere troep in huis hebt die vele malen slechter zijn dan die peuk, is zeer hypocriet! zelfs de pc waar ik nu op typ is rotter voor mijn omgeving dan de peuk die ik net gerookt heb. of is er al een bio-pc die biologisch afbreekbaar is???

Een tevreden roker is geen onruststoker !

en een beetje rekening met elkaar houden kan nooit geen kwaad. ik rook meestal buiten.

Omdat daar de geur van diessel toch wel overheerst;)

@ Gamma # 238: Dat zijn we als Nederlanders allemaal, sterker nog: dit is iets waar we op Europees verband het beste in zijn.
Oh ja en klagen en kniezen en zeuren ook.

De ultieme belasting-melkoeien/kuddedieren zijn we hierzo...

YB: roken is toch ongezond, daar sterf je toch heel vroeg aan??!!
Het inademen van auto-uitlaatgassen is 160 keer schadelijker dan roken. Maar die cijfers worden natuurlijk niet genoemd. Je zou wel gek zijn, als je zelf een auto hebt.

Die Junks weten de bekende rokerssmoezen weer lekker uit te kotsen vooral die van uitlaatgassen en ze hebben allemaal een rokernde oma of tante van 92

Wat maken ze zichzelf weer belachelijk,de waarheid is natuurlijk dat ze geen ruggegraat hebben en/of karakter om te stoppen maakt niet uit hoor maar kom in mijn buurt er eentje op steken en ik trap je persoonlijk naar buiten!

WANT MEEROKEN IS EEN ZWARE VORM VAN MISHANDELING


Anders nog iets?

Guppie heeft het in #240 al rpima verwoord, zo vel ik me nou ook. Ik ga altijd uit de weg voor niet-rokers, zelf bij de bushalte in de stromende regen zal ik niet in de buurt van het bushokje staan.

Het valt me trouwens op dat de meerderheid van de rokers zo zijn, ik zie altijd een hoop mensen rekening met anderen houden en maar weinig 'asociaal' gedrag vertonen.

Ik ben ook helemaal voor een rookvrije horeca (hoewel ik nog steeds denk dat er ook rokersgelegenheden moeten kunnen bestaan), maar niet-rokers, beloof me een ding. Als ik opsta na de maaltijd om buiten een sigaretje op te steken, ga dan niet zeggen "Goh, wat ongezellig nou, moet dat?".....

grrr sorry voor spelfouten: prima verwoord en zo voel ik me nou ook ;)

@Guppie
Je hebt nu het een en ander wat duidelijker geformuleerd. Ik ken genoeg mensen zoals jij die zo welbewust roken. Prima. Het zal mij verder een rotzorg zijn of iemand zich helemaal kapot zuigt aan z'n sigarreten zoalng ze maar niet in m'n nek staan te rochelen in de kassarij.
Waar het mij om gaat is dat alleen de stelling: 'Roken moet mogen' weinig toevoegt en daardoor tussen wal en schip blijft hangen. Roken is echt niet verboden hoor, dus wat willen de rokers nu werkelijk?

@ smokingjoker #242: Je hebt hemelaal gelijk, dit is precies wat ik zeg.

Jij wil ook niemand tot last zijn, maar komt op voor jou vrijheid, dat moet kunnen..
Maar als jij bijvoorbeeld in de bus of afgesloten ruimte (kroeg klas auto plee) gaat paffen, voel jij je dan verantwoordelijk voor als mensen in jou omgeving er last van hebben?

Ik denk uit jou reactie te lezen wel, en daar heb ik nou weer respect voor..

En LPG is veel schoner dan Benzine, waarom is dat dan relatief zwaar belast ? Rokertje pesten is net als autorijden veel leuker belasten. Ze stoppen niet zomaar, daarom staat de deur open dit volk eindeloos uit te persen

Tinus kanteldeur zelf natuurlijk een junk kotst de bekende rokerssmoes weer uit over de uitlaatgassen!
wat zegt die loser 160 x schadelijker dan sigarettenrook?
Zelf een onderzoekje gedaan op de vmbo zeker?


In sigarretten rook zitten 4000 chemisch stoffen en dat is wel wetenschappelijk aangetoond!

Zo en nu naar buiten stinkende nicotinejunk

PS is geen schelden maar de realiteit!

@lexje.
Met zo'n mentaliteit zul je zelf wel eens ooit de deur uitgetrapt zijn ???

@Smokingjoker
Al die uitlaatgassen en toetsenborden hebben toch wel wat meer toegevoegde waarde dan dat roken.Acht tot negen uur slaap is ook belangrijk voor een goede gezondheid. Toch komen de meeste mensen hier niet aan omdat ze moeten werken, maar je kunt toch moeilijk verwachten dat we de hele economie maar even op de kop gaan gooien, is het niet? Even ergens anders gaan staan is toch niet zo'n moeite? Jammer dat je juist die discussie weer helemaal opnieuw wilt gaan voeren.

Lexje is van alle a-socialen hier, wel de allerergste. Gisteren dacht ik nog even dat hij mijn ex-rokende tante was, maar zelfs die kent nuance. Lexje niet.

Lexje, jij bent de racist onder de niet-rokers. Denk daar maar eens even over na.

@ Tinus & Lexje: Kom kom heren (of dames) ik begrijp Tinus stelling best, maar het zou zomaar kunnen dat tinus helemaal niet rookt (of ekel een wekelijks sigaartje)

In geval jij (Tinus) deze beweringen in het "anti-rookbeleids-context" gooit, ga ik met Lexje mee en denk ik dat je deze stellingen opgepast hebt geplaatst

@lexie niet elke roker is een junk en heeft een oma van 92, heb die van mij nog nooit gezien omdat ze was gestorven aan kanker. maar ze had nog nooit een peukie gerookt.

Waarschijnlijk kreeg ze kanker van andere rommel in de lucht of van verkeerd voedsel
wie zal het zeggen?

En ook kan je juist wel een ruggengraat bezitten als je jezelf niets door andere laat opdringen;)

anders nog iets? nee dat was het.

In tabaksrook zitten meer dan 4000 chemische stoffen, waarvan er zeker 40 kankerverwekkend zijn. De meeste stoffen zijn zeer giftig. Vier extreem giftige stoffen zijn benzeen, nitrosaminen, formaldehyde en waterstofcyanide.
Benzeen
Benzeen is kankerverwekkend. Benzeen mag in Nederland niet meer worden gebruikt voor industriële doeleinden zoals het maken van inkten, rubber of verfafbijtmiddelen. Benzeen speelt een rol bij het ontstaan van leukemie en veranderingen aan de chromosomen.
Nitrosaminen
Nitrosaminen zijn kankerverwekkende stoffen die alleen in tabaksproducten voorkomen. Van nitrosaminen is bekend dat zij verschillende vormen van longkanker kunnen veroorzaken.
Nitrosaminen
Nitrosaminen zijn kankerverwekkende stoffen die alleen in tabaksproducten voorkomen. Van nitrosaminen is bekend dat zij verschillende vormen van longkanker kunnen veroorzaken.
Formaldehyde
Rormaldehyde wekt irritaties op van ogen, keel, neus en longen. Bij langdurig gebruik kan kanker, bijvoorbeeld van de longen, keelholte, botten en huid ontstaan. Formaldehyde wordt gebruikt in kunstmest, textielverven, desinfecterende middelen en bacteriewerende middelen. Formaldehyde komt op natuurlijke wijze voor in het milieu, maar in een rokerige kamer liggen de concentraties al gauw zo’n 1000 keer hoger.
Waterstofcyanide
In kleine hoeveelheden veroorzaakt waterstofcyanide irritaties van het neusslijmvlies, hoofdpijn, duizeligheid en misselijkheid. In grotere hoeveelheden kunnen gewichtsverlies en maag-darmproblemen optreden.
Waterstofcyanide wordt gebruikt voor zuiveringsmiddelen en insecticiden, in de metaalverwerkende en foto industrie.
Andere giftige stoffen die voorkomen in tabaksrook zijn:
- Arsenicum: puur gif.
- Aceton: nagellakremover.
- Ammoniak: schoonmaakmiddel, bijtende stof die de ogen irriteert.
- Acetic acid: azijn.
- DDT: gif, gebruikt als bestrijdingsmiddel.
- Polonium: radioactief afval.
- Zwavelstofsulfide: gas ruikt naar rotte eieren.
- Methaan: gas, koeienscheten

Guooie gaan we schelden?

Uit jou verslaafde nicotinerotkop klinkt het bijna als een compliment,en dat is geen schelden

@Lexje; jij ziet ze echt vliegen he? Waar heb ik gescholden?

Maar goed wat is de discussie eigenlijk ?

Dat rokers zichzelf letterlijk de kanker paffen moeten ze zelf weten als het maar niet in mijn buurt is en daar komen volgend jaar nog meer strenge wetten voor

Rokers staan buiten,ik zit binnen dus waar hebben we het nog over?

@ Lexje #257: Niet onder de indruk !

Jij geeft Tinus op zijn falie onder het VMBO motto, en zelf cut en paste jij er op los van Wikipedia om iedereen in de waan te laten dat je een hoger niveau bevat.

We verwachten niet 40 regels niet relevante feiten voor deze reacties, maar onderbouwende sociaal emontionele volwassen reacties van mensen uit de rokers-scéne en niet rokers-scéne.

@YB: Wat ik met mijn opmerkingen vooral wil aangeven is dat de anti-rook campagne in veel gevallen zwaar overdreven is. Er zijn ook nog veel andere dingen die ernstige schade opleveren voor onze gezondheid.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de gezondheid op de laatste plaats komt. Waar de meeste mensen een hekel aanhebben is het stinken en de walm en verder helemaal niets.

het is trouwens jouW verslaafde nicotinerotkop en niet jou.

Als het voor jou een compliment is om racist genoemd te worden (en nee dat is idd geen schelden, maar het vaststellen van een feit), dan ben je nog een enger mannetje dan ik al dacht.

Ik zou jou graag in de kroeg tegenkomen en zal dan speciaal voor jou ook graag een uitzondering maken op mijn persoonlijke rookbeleid.

Op deze manier scroll ik mezelf te pletter met elk bezoek aan deze pagina

@ Tinus kanteldeur: Helemaal mee eens, het is vaak meer meelullen terwijl het de gezondheid is waar we het over hebben.

Ook typisch rokers kunnen de discussie niet winnen dan maar zeuren over spelvouten

Paf jij maar lekker door met jou karakter ben je een junk was je een junk en blijf je een junk,in de toekomst zal je nog veel uitgescholden en weg getrapt worden,tienduizenden euro's aan je verslaving kwijt zijn om vervolgens te kreperen door je rook gedrag!

Een loser pur sang

In en in triest

@Tinus kanteldeur; jawel, de gezondheid komt ook aan bod, ze hebben het er ook al regelmatig over gehad hoe "wij rokers" de gezondheidszorg onnodig belasten enzo....

Jammer genoeg is die no-claim regeling afgeschaft, want ik kreeg jaarlijks een hoop terug! Ben benieuwd of al die rokers-bashers hier ook zoveel terugkregen jaarlijks.

@YB, Tinus, Nabob en anderen die normaal kunnen discussieren; ik heb dringend een "shot" nodig.... whoehahaha! Tot zo..... ;-)

ff de laatste shoppings doen,ben er over een paar uurtjes weer.
Hai BB;)

@ Guppie... veel plezier, enne denk eraan BUITEN hé ..hahahaha

@Lexje; wat vind je nu precies zo in- en intriest?

Dat IK rook, of dat jij last hebt van mijn rook?

Tjah ik moet er ook ff aan geloven... moet ook nog wat verhoudfolie halen voor de dingen die we niet in onze buikjes gepropt krijgen te bewaren voor daags erna.

@guppie: jammer he van die 255 euro. Daar had ik mooi 80 pakken shag voor.

Hey BB!

@Tinus; nou, ik kreeg ze wel terug hoor.... ;-) (behalve in 2007, omdat ik in 2006 zonodig moest bevallen ;-) )

Zo en nu is het lunchtijd! Later!

WELKE roker zou er niet willen stoppen als hij of zij dat kon???

Precies eigenlijk willen ze allemaal stoppen.

Glpie,

Mocht het nog niet duidelijk genoeg zijn(ook wetenschappijk aangetoond dat de meeste rokers uit de lagere sociale klasse komen) daarom zal ik het nog een keer uitleggen:

Je rookt jezelf maar letterlijk de kanker maar blijf uit de buurt van levende wezens dus paffen 5 meter uit de gevel vandaan of met je kop onder een afzuigkap,en bij overtreding zwaar straffen zoals in Amerika op mishandeling!

@Lexje; het is nu wel duidelijk dat begrijpend lezen niet jouw expertise is.

Alhoewel, volgens mij heb je de reacties niet eens gelezen, want waarom zou je de moeite nemen om een ander te horen he.

Ga jij eerst maar even teruglezen en daarna blaten.

@lexje: even buiten geweest want ik kreeg ontwenningsverschijnselen.
Dank je wel voor je uitgebreide uiteenzetting enige tijd geleden over alle schadelijke stoffen.
Maar weet je hoe de eerste Joden in Duitsland vergast werden, namelijk al in 1937?
Toen hadden ze nog geen Zyklon B en daarom moesten de slachtoffers plaats nemen in een vrachtwagen die luchtdicht werd afgesloten. De uitlaatgassen van de vrachtwagen werden naar binnen gevoerd en binnen 20 minuten waren alle inzittenden dood.
Ik zou zeggen: probeer dat ook eens met een aantal sigaretten.

@tinus
Leuke vergelijking, maar dat heeft niks met de giftigheid van de uitlaatgassen te maken, maar met het verdrijven van de zuurstof.

Al dat "gezeur" over roken heeft een heel simpele oorsprong. De ziektekosten swingen de pan uit. Ik zeg niet dat dit door het roken komt, noch is dat 100% bewezen, maar wat vaststaat is dat de verzorgingsstaat zonder centen zit. En _daarom_ zijn rokers kop van jut.

De trend gaat verder. De zonnebanken zijn aan de beurt. Obesitas (vetzucht), fastfood.. kortom, alles wat ons, bewezen of niet, ziek kan maken wordt aan banden gelegd. Het lijkt veel op verzekeringsproducten. Oja.. maar dat is het ook: ziekte-verzekering...

Gaan we weer................................

Dat er een rookverbod komt in de horeca is natuurlijk totaal van de zotte. Het idee erachter ( of de kapstok waar de regering het hele verhaal aan wil ophangen) is dat een iedereen 'n rookvrije werkplek moet hebben. Prachtig bedacht, maar stupide natuurlijk. Als je niet in de rook wilt werken, GA DAN NIET IN DE HORECA WERKEN. Als je niet tegen verflucht kan ga je ook niet bij een aultospuiter werken, als je niet tegen bloed kunt ga je ook niet in een slachthuis werken en als je een hekel hebt aan vuile handen is automonteur een slechte keus! Dan krijg je het volgende verhaal: nietrokers hebben last van de rook in de kroeg...................ook dat is een allang achterhaald verhaal. Het Stivoro geneuzel is natuurlijk niet pas sinds gisteren aan de gang. In de randstad waren een paar horecaondernemers die vooruit keken en zagen de bui al hangen. Zij openden diverse rookvrije horecagelegenheden, op zich een nobel streven om de niet (ex) rokers in deze maatschappij tegemoet te komen. Zij zeurden al veel langer en op deze wijze dachten de ondernemers een stevige vaste klantenkring te kunnen opbouwen. Niets bleek echter minder waar, de kroegen bleven zo goed als leeg. Om zichzelf niet te ver in de nesten te werken werden na een drietal maanden de asbakken weer op tafel gezet. En zie daar de tent zat weer vol, met roker en nietrokers. Als we zo door gaan mag je straks niet meer wippen bij de hoeren (tegen de vrouwenhandel, SOA's etc) dan mag je niet meer lezen in de bieb (slecht voor je ogen, en er staan boeken die vast niet door de beugel kunnen). En het meest curieuze is nog dat je straks in de koffieshops gewoon je gang kunt gaan, en dat terwijl het naar de letteren van de wet ILLEGAAL is en slechts gedoogbeleid is. Ik heb last van Moslims, ze storen me en zijn wereldwijd gezien ook erg slecht voor de gezondheid............................moesten we ook maar verbieden.

Als Janna een vrouw is, de naam doet het me denken, dan wil ik haar stem niet horen, na 34 jaar stevig roken. Een oude koffiemachine uit het jaar 1970 klint beter denk ik. Verder vind ik het altijd erg typisch: ik doe wat ik wil... typisch een reactie van egoistische verslaafde. Die doen alles om hun gedrag goed te praten voor zichzelf. Zonder te oordelen: als je rookt ben je altijd anderen tot last. Ook al laat je je rook buiten of in een rookhok, de stank breng je met je mee. Als je praat tegen een niet-roker zal die altijd denken: wat meurt die uit zijn/haar muil zeg. Verder vind ik het erg voorbarig om te zeggen dat de horeca er onder zal lijden. In andere landen is de horeca er zelfs beter van geworden. Er komt een kliene en zeer korte dip, maar daarna zal de horeca meer mensen trekken dan daarvoor. Zo ook in Engeland, Amerika en Belgie. Nu is alles wel gezegd denk ik en kunnen we deze zinloze (niemand wint deze toch) discussie sluiten.

@ lexje : [Q] kijk eens wat er voor typetjes het zijn die nog paffen daar wil je toch niet bij horen! [Q]


nou, ik zou daar liever bijhoren dan bij mensen die dit soort onzinopmerkingen maken hoor...

Een klein verhaaltje tot besluit: een collega van ons vond dat we in de koffiekamer tijdens de pauze best wat minder konden roken want hij had er last van. We hadden daar alle begrip voor. Totdat we er achter kwamen dat die collega twee keer per week naar een horeca-gelegenheid ging waar het altijd blauw stond van de rook.
IK bedoel maar: je hebt er alleen last van als je er last van WILT hebben.

@Hul013; ook jij hebt duidelijk heel eenzijdig gelezen. Janna zegt dat ze doet wat ze wil, maar niet dat ze zelf uitmaakt waar ze dat doet. Haar punt is dat alle rokers door de fanatieke niet- en exrokers tot paria's worden uitgeroepen, iedereen wordt over een kam geschoren. Er zijn echt rokers die niet a-sociaal en egoïstisch zijn. Janna is er ook een van. Jammer dat je dat niet wilt zien.

@Tinus; ja maar dan is het denk ik ook nog wel een verschil of je een pilsje staat te drinken in de kroeg, of dat je je boterhammen moet opeten in de rook. Toch?

NUNIETEN DEZE ZOOI!!!!

Hey Eb, kun je er soms niet tegen dat ik eens een keer ergens zinnige dingen zeg?!

:-P

@nabob 253

Wat voor de 1 veel betekend, betekend voor de ander niets
ik werk ook al jaren. is altijd goed gelukt zonder auto en pc.
Dus wat bedoel je met toegevoegde waarde van een toetsenbord of auto???

Misschien geld dat voor jou maar niet voor ieder mens. Zoek gewoon iets leuks bij jou in de buurt of verhuis. Maar auto rijden omdat je moet werken is onzin. Waarschijnlijk heb je naar hele andere kenmerken van de auto gekeken toen je hem kocht. rijd hij lekker, kunnen mijn kids er ook in van het weekend, staat de kleur me wel aan enz enz
Als je wilt werken heb je niet meer dan motivatie en een school dip nodig. En in mijn geval OOK een peukie in de pauze:p En zoals ik al eerder zei , ik rook meestal buiten omdat de mensen daar minder last van me hebben doordat het stinkt in de stad naar diessel. Nu vraag ik me gelijk af wat eigelijk vervuilender is voor je omgeving?
Zou dat 20jr auto's rijden zijn of 20 jr roken??? Maakt mij nix uit dus. ik gun jou je stalen ros, gun mij me peukie aub;) pc's en auto's maken het leven makkelijker en leuker, maar zijn niet het geen wat nodig is om te leven.

Wees een beetje aardiger tegen elkaar. is veel belangrijker dan te kijken wie er wat en hoe vervuild. we zijn tenslotte allemaal vervuilers van elkaars nest.+ De accijns die we beide betaald hebben na 20jr roken en auto rijden zijn meer dan genoeg.

@guppie: uiteraard rookten we pas na het eten van onze boterhammen.
Mijn stelling blijft: we moeten "samen leven" en dus elkaars wensen respecteren.
Als ik ergens binnenkom en ik zie er geen asbak staan dan zal ik er ook niet roken.
Maar de tolerantie van de niet-rokers is nul komma nul zo, merk ik aan zeer vele reacties.

@Guppie. Nee ik lees niet eenzijdig, ik lees ook tussen de regels door. Ik was vroeger precies zo als zij (juist ja ik ben een vresleijke ex-roker), ik cvond het ook allemaal maar onzin totdat ik eens ging nadenken wat ik eigenlijk deed. Ik dacht ook dat ik niemand tot last was. Mijn kinderen wilde op een gegeven moment niet meer bij me zitten. Na de vraag waarom kwam het er uit: omdat pappa altijd zo stinkt... Ik kan je zeggen dan gaat je hele wereld kapot. Dus mijn ervaring: je bent altijd iemand tot last als je rookt!! Ik rook nu al een paar jaar niet meer en ik heb me nooit zo goed gevoeld. Dus Janna kan zeggen dat ze er zelf nul komma nul last van heeft, maar dat is natuurlijk onzin. Je bent lichamelijk echt niet in orde als je zo lang, zo veel rookt.

Oh, guppie, ik weet dat jij zinnige dingen zegt. Jij bent ook niet de reden dat ik oproep dit topic te nunieten.

Ook al roken rokers niet stinken ze nog

Ik vind dat roken toegestaan moet worden, want wat is vuur zonder rook?

En trouwens al die anti-rookrakkers pompen wel vrolijk met hun auto kankerverwekkend gif de lucht in, dus waar hebben we het nou helemaal over?

I love the smell of CO2 in the morning!

@Tinus; ja dat valt me ook op. Gelukkig zijn er nog wel mensen van het "andere kamp" die er net zo over denken als wij.

En mensen zoals Lexje, tja, dat is gewoon de peter-peter van de antirooklobby ;-)
Veel geblaat en weinig wol

Roken, van mij mag het; maar ergens in een apart kamertje of buiten zodat anderen er geen last van hebben.

Ok ok, ik ben om, rondrijden in een ronkend koolmonoxide-monster mag van mij ook, zolang je het gif maar niet de atmosfeer in spuit waar anderen er last van hebben.

I love the smell of CO2 in the morning!

@Aquila; ZUCHT. Wat zeg ik nou de hele tijd?!

Roken schaadt de gezondheid en in veel sterkere mate die van de niet roker.
Als je zonodig moet roken ga dan met je bakkes aan de uitlaat van je auto hangen.
Het verpest het smaak gevoel, verwoest longweefsel en nog veel meer. Bovendien degradeert het je tot slaaf van de Amerikaanse economie die het presteert om gemiddels 83 chemische toevoegingen in die kankerstok te stoppen. Het is volstrekt onmogelijk om zonder ademhalingsapparatuur door de tabakvelden te lopen omdat het nicotinegehalte zo sterk is opgefokt dat het direct tot ademhalingsproblemen zou leiden. Het is een ziekelijke verslaving die in de regel alleen beleden wordt door mensen met een grenzeloos gebrek aan eigen karakter.

Bloemen voor kuifje! Eindelijk, iemand is het met me eens dat auto's net zo smerig en gevaarlijk zijn als rook uit sigaretten, ik denk dat er uit een uitlaat nog wel meer dan 83 chemische stofjes komen! Bij een gemiddelde gevaarlijke stoffen brand ligt het (uit ervaring) rond de 100!

I love the smell of CO2 in the morning!

Ja hoor Kuijfje; ga jij lekker samen met Lexje hier een beetje de petel-petel van de antirooklobby uithangen. DUH!

He luitjes, wisten jullie dat kuifje een langdurige relatie met kapitein haddock heeft gehad? Een stoere zuipende zeebonk!

I love the smell of CO2 in the morning!

Het gaat erom dast de Amerikaanse overheid allang weet dat de toevoeging regelrecht slecht zijn maar het gewoon doen. Hetzelfde hebben we in de jaren 50 gezien met de toevoeging van zeer giftige producten in de benzine om het kloppen tegen te gaan. Veel arbeiders werden gek of stierven hieraan.

Oh zijn we nou ineens tegen homo`s

Rokende vissen. Het moet toch niet gekker worden ;-)

Het heeft alles met karakter te maken. Denk je zelf of laat je liever voor je denken.
Beetje Balkenende mentaliteit.

Wie is er hier tegen homo's? Ik heb nog niets van die srekking gelezen. Mensen die tegen homo's zij moeten branden, zo staat het tenminste geschreven in het boek.

I love the smell of CO2 in the morning!

Tssss, zuipende heaumeau ! :-P

En dan natuurlijk die toevoegingen van buiten de aarde. JAJA, dat is wel zo hoor.

Laat mijn vrouw het maar niet horen.
Die is jaarig vandaag.
Visite JOEPIEEEE :-(

Verder niemand meer op te kloten.
Gaat ADHDeetje weer verders.

gefeliciteerd Kuijfje; en schop de rokende gasten maar gewoon naar buiten he.

maar ik drink niet :-P

LOL

@kuijfje
Gerookte vis?

Nou als je schoonmoeder maar niet langskomt. Ik heb destijds geprobeerd haar huis in de fik te zetten, maar het loeder kwijlt en sputtert zo vreselijk dat mijn zorgvuldig aangestoken fik het niet heeft gehaald!

Maar ik krijg d'r nog wel!

I love the smell of CO2 in the morning!

Zie je wel wij passen zoooooo goe bij elkaar. Jij rookt en ik drink.
Dat wordt gesellig in die vissenkom.

Ach typische zielige reakties van junkies alle gevaren ontkennen ,bagitaliseren want owee het zou ze maar gebeuren dat hun verslaafd goedje afgepakt wordt

Zoek hulp stelletje losers en maak dierbare mensen en dieren in jullie omgeving niet ziek,want reken er maar op dat de komende jaren dat steeds minder gepikt gaat worden,meer en meer worden jullie opgejaagd uitgekotst en weg getrapt!

Anders nog iets?

@Paul, met of zonder filter ;-)

Met, dat zit toch standaard in IE 7?

nee Lexje, verder niks nodig, dus ga maar ergens anders zeiken. Op dat genuniete draadje van je bijvoorbeeld.





....maar ik drink niet.

Nou wat dacht je bijvoorbeeld van het feit dat jij met je auto dagelijks scrupuleloos kankerverwekkend gif de longetjes van onschuldige kinderen binnenpompt.

I love the smell of CO2 in the morning!

@Kuijfje; zie je nou wel dat die Lexje niet kan lezen? Want hij begint nu weer over mijn dierbaren die ik niet ziek moet maken.

DAAR word ik nou doodziek van. Van die mensen die niet lezen en maar wat roepen. Jezus het lijkt wel een moslimbasher die Lexje.

Lexje je bent gewoon een racist! En een enorme analfabetische sukkel.

RElexje,
Beetje opgefokt ?
Ik heb gerookt als een ketter en nu drie jaar niet meer.
Binnen wordt er hier door niemand gerookt maar als men daar behoefte aan heeft doen ze dat maar lekker op de veranda. Alleen in een restaurant vind ik het smerig. Het verpest inderdaad je smaak. Drinken is ook slecht en te veel eten en te hard sporten is ook redelijk dodelijk. Zo kan ik nog wel een uurtje doorgaan. Laat iedereen toch lekker doen wat hij of zij zelf willen. Als je maar niemand tot last bent. Dus Balkenende ROT OP je bent mij tot last.

Al die rokers moeten eens ophouden met zeuren!
Na 20 jaar mijn lucht te hebben verziekt wordt het tijd voor verbetering.
Wij niet rokers betalen lekker mee aan hun ziektekosten die ze vanzelf krijgen in welke vorm dan ook. Wie rookt mag van mij meer betalen.
Ik wacht al op de zomer dat ik in elk geval niet meer als een gerookte paling uit de kroeg kom, zonder brandgaten in mijn kleding.

Ja hoor Guppie en jij bent een uitgekotste weg getrapte en opgejaagde pafsukkel,je familie zal wel trots op je zijn

PS je stinkt ook nog

HEEEEEEEEEEE LEXJE,
Wel van mijn Vissie afblijven.

Ah, weer een die hier binnen komt vallen en niet leest.

Hardstyler, wil je mij aub. niet onder "al die rokers" scharen, want ondanks dat ik rook durf ik te zweren dat noch jij, noch een andere niet-roker ooit last van mijn rook heeft gehad.

Hoevaak heb jij je noclaim al teruggehad van de zorgverzekering? Ik alle keren. Nu jij weer.

En als jij met brandgaten uit de kroeg komt, dan moet je toch wel heel erg bezopen zijn, beetje verslaafd misschien?


.... maar ik drink niet!

Kuifje hou je van asbakken uitlikken,bruine vingers en gele tanden?

Beetje pervers ben je wel

ZJeg guppie weet dzje wel zzzeker dzat zje nie dzrinkt ..........hips.

Wat heeft pervers nou met een asbak te maken.

@Lexje, nee hoor ik stink helemaal niet. Hoe erg kun je stinken als je altijd buiten staat te roken? En ik denk niet dat mijn kinderen trots op me zijn hoor, omdat ik buiten rook, ze weten niet beter, wat hun betreft hoort het gewoon buiten.

Verder ben ik ook niet opgejaagd, hoe kom je erbij? Zoals ik al eerder zei, ik heb kleine kinderen, dus hoe vaak denk je dat ik in een kroeg te vinden ben?

Wel bijzonder knap dat jij door je beeldscherm heen mij kunt ruiken. Gelukkig kan ik die alcoholkegel van jou niet ruiken, want ik heb nog een ouderwetse versie van windows denk ik.




.....maar ik drink niet

Guppie tart de wetenschap en denkt met roken gezond 92 te kunnen worden enne oja

Sinterklaas bestaat.

Valt me op dat de "frisse" niet roker. veel grover is in zijn taal gebruik dan de wel rokers.
Ook komen jullie nogal fanatiek en boos over. Ook praten zij over slaaf van de amerikaanse fabrikanten zijn. "Maar ik wed dat die mensen nike lopen, microsoft gebruiken, mcdonalds eten en het liefst een chevy zouden hebben.
Kzou het ook fout kunnen hebben, maar de grove woorden die ik ze zie gebruiken vervuilen mijn omgeving en heb er nogal last van. ook getuigen die woorden van gebrek aan fatsoen en woordenschat. hoe zou het toch komen dat de nederland zo grof en geweldadig is? "Vast door die onfrisse rokers".....

ps: je hebt ook andere tabak dan camel en marlboro hoor :p

Tip voor de rokers:
Rook eens met een helm op en het vizier dicht!
Niemand die dan zeurt en jij geniet voor 100% van je eigen heerlijke rooklucht!
Volop genieten dus, toch zonde om het in het gezicht van een ander te blazen?

Beste Guppie of ik wel of niet drink kan je niet weten,jij rookt zeg je dus ik weet dat je stinkt,verslaafd bent gele tanden hebt bruine vingers geen karakter en een slecht voorbeeld

Anders nog iets?

@lexje, ik heb witte tanden, ik stink niet, heb geen bruine vingers, een goed en lief karakter en ben een goed voorbeeld voor anderen, daar ik nog nooit iemand anders heb lastig gevallen met mijn rookverslaving.

Het slechte voorbeeld ben jij. Ben blij dat mijn kinderen nog niet kunnen lezen, ze zouden eens kunnen gaan denken dat zeiken en zeuren normaal gedrag is.

Je moet maar eens een keer gaan praten met info, die is van hetzelfde soort als jij. Heeft ook nog nooit gehoord van nuance.

....maar ik drink niet.

Zo en nu heb ik ook een TOPICJE:

http://www.nujij.nl/roken-is-asociaal.1541796.l...

ROKEN IS ASOCIAAL!!!

Lexje kom je ook stemmen?

Toch hou van je hoor Guppie, ondanks je gele tanden (Pirana), bruine vinnen en geen karakter.
Ik sprint nog ff naar de winkel vissie , Neem wel een slof voor je mee.
Want om Haagse Harrie maar te citeren : Nie rauke schaadt de staat. :-P

@hardstyler; helemaal mee eens, het is zonde om het in het gezicht van een ander te blazen!

Jammer genoeg deed ik dat al nooit, maar anders zou ik eigenlijk geld moeten gaan vragen voor het ongevraagd meeroken wat die gasten doen!

:-P

Zo, ik ga maar weer eens een shot nemen. BUITEN dus he Lexje/info !

@Eb,
Joehoe, ebbie , hij doet hut niet.
The page cannot be found.

Ja hoor Guppie nog even en zeg je roken is gezond,en als roker ben je populair,en kost je geen geld

Je beseft nog niet eens wat je verslaving kost wat anders ten goede van je koters zou kunnen komen

Een rokende moeder lekker voorbeeld

Je bent gewoon een junk of je het nou leuk vindt of niet

neej gup, ook Ik heb nog geen cent gemist van mijn no claim, eigen risico van 500 euro, zo is verpruts ik zo min mogelijk geld aan verzekeringen.

Gelukkig drinken rokers nooit he.. jij misschien niet, vele lopen wel blauw met hun peuk te zwaaien. Nooit opgevallen? Ga vanavond maar eens in de kroeg kijken en vergeet niet een nieuw shirt aan te trekken.

@hardstyler, ik kom zelden tot nooit in een kroeg.... kleine kinderen he..... ;-)


@Lexje; ik beweer helemaal niet dat roken gezond is, of dat ik populair ben en je zult mij zeker nooit horen beweren dat het me geen geld kost.

Je legt mij woorden in de mond die ik hier nergens gebezigd heb.

Ik ben niet de perfecte moeder, dat hoor je me ook niet zeggen, wat ik wel zeg, is dat ik - met mijn beperkingen - m'n best doe als moeder. Als ik dan toch wil roken, dan in ieder geval niet in de buurt van mijn kinderen.

En dan ben ik maar een junk. Ik ben in ieder geval geen eenzame zeikerd zoals jij.

N**ken is trouwens ook een hobby, maar dat doe ik ook niet in de buurt van mijn kinderen. En dan is dat ineens zeker wel het goede voorbeeld? Sukkel....


...... maar ik drink niet.

Huh kuijfje, ja foutje mijnerzijds. Moet nooit een reactie met een link nog een keer cutten & pasten.

Zo en nu heb ik ook een TOPICJE:

http://www.nujij.nl/roken-is-asociaal.1541796.l...

ROKEN IS ASOCIAAL!!!

Ik ben zelf ook ex-roker (die asthma komt niet uit de lucht vallen maar is een erfenisje van een jaar of tien behoorlijk doorpaffen) en weet dus uit ervaring hoe moeilijk het is om te stoppen. En vooral om gestopt te blijven, want je werd tot voor kort letterlijk overal met rook en roken geconfronteerd. Mensen die roken als slappelingen afschilderen, nou nee dus, daar help je hen dus niet mee. En voor mij hoeft ook niemand te stoppen, dat moet je alleen en uitsluitend voor jezelf doen.

@ guppie

Maak je niet druk om zulke mensen. jij bent teminste in staat om kinderen
normaal op te voeden zonder vooroordelen. Ieder mens heeft wel een zwak punt.
Maar denk dat de kinderen beter af zijn met een rokende ma, dan met een boze pa of ma die doet alsof hij/zij heilig is, omdat ze niet roken.Maar wel andere lelijke woorden toe schreeuwen. Ook geen vrouw zeker die luitjes? Ondanks die frisse adem:p Mijn vrouw rookt niet en is gelukkig gewend aan mijn rookmond en niet aan die grove mond van hen ;)

peukie? :p

Rokers zijn een enorme kostenpost voor de hedendaagse samenleving.
Daar hoor je ze - werkelijk waar - nooit iets over zeggen.

Roken eruit/drinken eruit/autoos eruit/europoort eruit/groente eruit/snoep eruit.
Allemaal slecht voor ons.

bertus1, clown waar heb je het in hemelsnaam weer over?

Roken mag toch ook gewoon?

Alleen niet in mijn omgeving.

thanx smokingjoker ;-)
Tenminste toch nog iemand hier die wat verder kijkt dan z'n neus lang is.
Zo kreeg ik ook warme feedback van een - jawel - niet-roker hier, die ook verder kan kijken dan z'n neus lang is.

Ze bestaan gelukkig wel.

hallo jullie vergeten wel dat die rokers miljarden in het laatje brengen van de staat.
Als iedereen er meteen mee op hield dan moeten we allemaal nog meer belasting betalen.

ik ben gestopt met roken, maar ik ben absoluut niet anti roken, ik vind dat men gewoon overal moet kunnen roken... (ben ook nog astma patient) al dat gezeik om die kankersigaretten (hehe) vind het zo overdreven

@hotshot

Wat heb ik jou gekost dan de afgelopen 20 jr ?
heb alleen maar voor een lekkere belasting opbrengst gezorgt. En jij?
En ben nooit ziek geweest. En jij? Rondje lopen samen? handje drukken? zeg het maar, je zal versteld staan:p

Niet zomaar mensen na praten, maar gewoon zeggen wat ik jou gekost heb.
Want zo lust ik er nog wel een paar. al die buitenlanders, al die mensen die perse autosport wilde bedrijven en daardoor verongelukte: al die skaters, al die skydivers , en soldaten.
En weet ik veel wat voor roekeloos volk nog allemaal. Dus het ging jou om de pingels he? Heb jij al 20jr gewerkt voor deze maatschapij? Nou, deze paffer wel namelijk.

maar ik lees je antwoord vast nog wel een keertje , nu ga ik de pc afsluiten en kerst vieren met vrouw en kind.

fijne kerst iedereen en een gelukkig nieuwjaar alvast.

ps: kijk uit met vuurwerk, stinkt nogal en is gevaarlijk.

heerlijk straks naar een cafe kunnen gaan, zonder gelijk te stikken in de rook. Door mijn astma heb ik er veel last van, maar iedereen moet het zelf weten...

Door alcohol ge/misbruik vallen volgens mij meer slachtoffers.........

"hallo jullie vergeten wel dat die rokers miljarden in het laatje brengen van de staat.
Als iedereen er meteen mee op hield dan moeten we allemaal nog meer belasting betalen. "

en je vergeet dat we dan allerlei kosten van de gezondheidszorg kunnen besparen. Netto zijn we beter af als er helemaal niet gerookt wordt.

Native Deeen rap. Must hear

{Chorous}
I don't need to get high, some people do and some people die
i6,171821.821514 ,,12,
The life that I live may not be that long
But while I'm alive I'll be healthy and strong

I think it's cruel and inconsiderate
When people huffin' and they puffin' on a cigarette
Then blow the smoke in the area that I breathe
Sometimes they blow it in my face when they talk to me
I'm not trying to tell you that you need to quit
But you need to show respect for the one you're with
And if that's an individual who doesn't smoke
You need to put the cigarette out before they choke
You started smoking ?cause you thought that it was cool
Now you addicted and you don't know what to do
Yeah you addicted to a drug baby that ain't smart
Because it collapses your veins damages your heart
And your lungs are getting blacker than you've ever seem
That's the effect of tobacco and nicotine
See what I mean

I don't need to get high, some people do and some people die
i6,171821.821514 ,,12,
The life that I live may not be that long, but while I'm alive I'll be healthy and strong

Ain't no wisdom in that alcohol
They say, ?Do you want it?? and I say, ?Not at all?
They tell me that I need to take a drink to be cool
I tell ?em, ?Man, I'm already cool. What's up with you??
Now is you crazy or is it that you didn't know
That every time you drink the alcohol you loose control
Become abusive to all the people that you love
After your buzz, can't remember what you thinking of
Oh yeah that drug ruins people and their families
They want it to happen to me but that's a fantasy
How can this be? I'm feeling pressure from the left and right
I'm watching TV and they tell me to drink Bud Light
Wasn't subliminal I got the message loud and clear
They want me spending all my money on a can of beer
They must be crazy trying to trick me like some kind of fool
They get me laughing at those frogs and iguanas too
Now is it true that if I drink I'll be the man?
No, that's a lie, so me I got a different plan
So understand that my mind sees reality
Like Mortal Combat can you say ?Fatality?
Them tactics work on other people they don't work on me
Being drug free is the way that I want to be
Say it with me

I don't need to get high some people do and some people die
i6,171821.821514 ,,12,
The life that I live may not be that long, but while I'm alive I'll be healthy and strong

I don't smoke, I don't drink, I don't need
To get high, I don't mess with the weed
And my heart bleeds when I see my people on their knees
Beggin' like they got an incurable disease
Addictions start with a sip of a drink, one puff of a smoke
So the people need to think
And I do, so do you and your crew
When they push drugs on you what you gonna do? SAY

I don't need to get high, some people do and some people die
i6,171821.821514 ,,12,
The life that I live may not be that long, but while I ?m alive I'll be healthy and strong

Voor Mohammedje
http://nl.youtube.com/watch?v=eWoRa0lyoy4

@200
U rijdt géén auto, loopt niet op straat, fietst niet op straat, gaat niet winkelen, dus doet geen boodschappen??
Mensen met astma of cara houdt ik als roker rekening mee.
Vrienden die liever niet hebben dat ik rook in hun huis respecteer ik.
Maar zeg daarentegen wel tegen ze dat een dag Amsterdam schadelijker is dan mijn 10 peuken per dag.

houdt toch op met zeuren

Sommige mensen zouden eens moeten testen hoe ze zich voelen na een uurtje in een blauwgerookte kroeg en daarna ga je in je garage de auto starten met de garagedeur dicht en doe je dat een uurtje.

Volgorde is overigens relevant. Maar geeft een mooi idee van wat nu echt schadelijk is op korte termijn.

Overigens is roken niet gezond en je muren worden er geel van. Maar die hele hetze tegen rokers is nog veel ongezonder in mijn optiek. Intolerantie en kuddegedrag geeft niet want die kant ging Nederland al heel lang op. Over twee jaar elke stad autovrij maken en over 4 jaar schoppen we iedereen die langer dan 15 minuten in de zon durft te liggen van het strand. Het kost de maatschappij immers zoveel geld...

Moeilijk om mensen alles wat slecht voor ze is te verbieden. Maar ik vind wel dat ernaar gestreefd moet worden iedereen van het roken af te helpen en het zoveel mogelijk te ontmoedigen. Ik denk echt dat roken over honderd jaar niet meer zal voorkomen in Nederland.

okee... dit gaat weer helemaal nergens over, kom laten we iets zoeken om over te discusseren. ooo ik heb het! Roken moet mogen!

Het blijft een hilarische discussie, waar mij eigenlijk een hele simpele vraag rest:
waarom moeten mensen die niet roken in de rook van rokers zitten, waar ik alvast het argument "het moet niet" uit wil sluiten door te zeggen dat door het niet verboden te maken om te roken in een cafe/club/etc. wij in de rook moeten staan als we daarheen willen. Aangezien er bijna geen rookvrije clubs/cafés/restaurant (laatste al meer) bestaan, moeten wij dus in de rook staan als we uit willen.
Is dit niet asociaal, los van de brandplekken op mn handen en armen, terwijl ik zelf niet eens rook. Wel blowen en heb niks tegen roken an sich, mits anderen er geen last van hebben.
Wie kan mij een sluitend antwoord geven op deze vraag?

@YvoB; er is geen simpel antwoord op die simpele vraag volgens mij.

Als jij na het uitgaan of uit eten gaan onder de brandwonden en met branderige ogen weer naar buiten gaat dan heb je behoorlijk a-sociale rokers getroffen lijkt me.
Maar het is straks over, want dan is de horeca rookvrij, dus ook de a-sociale rokers zullen dan naar buiten moeten, mogen ze gezellig bij de rokers gaan staan die al langer wisten dat het niet netjes is om een ander uit te roken.... ;-)

Denk dat de omwonende van cafe's het wel gezellig vinden al die rokers die buiten staan te roken en natuurlijk staan te praten (hoewel in aangeschoten staat kunnen sommige blijkbaar alleen nog luid praten).

Wel lekker levendig, maar ik kan me bedenken dat je niet blij wordt van groepjes gezellig kwetterende luitjes onder je slaapkamerraam als je de volgende ochtend weer vroeg moet gaan werken.
O ja de oplossing, ff 112 bellen, als ze komen kan ik me voorstellen dat die 'brave' rokers zich van geen kwaad bewust zijn en misschien door hun inname wat recalcitrant worden. Oom agent kan weer schrijven (in sommige gebieden is het zowiezo al strafbaar om met groepen groter dan 2 samen te scholen).

Rokers criminaliseren/vervolgen is dat wat die 'goedbedoelende' anti-rokers willen ?

Denk het wel. Technieken of manieren om gezamelijk tot een oplossing te komen daar kan je ze niet van betichten.

Trouwens veel van de onderzoeken naar de schadelijke gevolgen van roken en zeker van die inzake mee-roken zijn opgesteld en uitgevoerd tbv de al van te voren vastgestelde uitkomst cq conclusie.

Onderzoek naar de opvallend lage percentages van kanker in bepaalde aziatische landen waar verhoudingsgewijs veel mensen roken, zou weleens kunnen aantonen dat het onstaan van bv longkanker (de meest direct aan roken gerelateerde vorm) niet alleen aan het roken maar aan de combinatie van roken en bepaalde eetgewoontes ligt (althans daar zijn momenteel de meeste aanwijzingen voor).
Opzich geen vreemde logica dat 'slecht' voedsel zorgt voor een slecht werkend lichaam en de daarbij horende kwetsbaarheid.

Mischien is roken niet goed voor de mens maar wel voor de mensheid, alleen de sterke zullen overleven (de beste genen) ;-)

Roken had al 40 jaar geleden verboden moeten worden.

De Nazi's wisten al dat het schadelijk was. Ok, dat onderzoek ter bervordering van de creatie van de ubermensch maar toch.

En dat is het probleem- we hebben als niet rokers altijd gepikt dat er werd gerookt. Nu doen we dat niet meer en dan lopen al die rokers te zeiken.

Sinds een paar jaar kun je weer een trein doorlopen zonder regelmatig bijna te stikken en weet je wel hoe HEERLIJK dit gevoel is"? En binnenkort krijg je dit ook in restaurants en cafe's. "A dream comes true!"

Dan nog iets- rokers klagen altijd dat die gore troep zo duur is? Waarom zie ik rokers dan altijd kleppen met de kankerstok in de hand? (Vergelijkbaar met het kopen van een strip en pagina 1 lezen, 2 overslaan, 3 lezen 4 overslaan en zo.) Als het echt zo duur is dan zou ik aan dat ding zuigen en zuigen en doorgaan totdat ik mijn lippen brand eraan.

Want ik zie vaak genoeg ook peuken liggen met nog een wit stuk eraan. Dat mag je ook oproken hoor!

Eerst dat doen en dan pas klagen dat het duur is. Zeikerds!

Argument van een anti-roker : "De Nazi's wisten al dat het schadelijk was"
Sorry maar dit duidt op een zienswijze dat niet-rokers Ubermenschen zijn wiens gezondheidsideaal dwingend opgelegd mag worden aan anderen.

@bigds9fan
Maar wat je zegt over die trein dat kwam gedeeltelijk door de rokers en voor een heel stuk door zeer slechte ventilatie. Ook het gebruik van een niet afsluitend glazen schot tussen het roken en niet roken stuk was belachelijk vooral gezien de niet adequate luchtverversing.

Jij wilt graag naar een rookvrij cafe, prima maar ik wil graag naar een cafe waar ik kan roken. Waarom is het niet mogelijk dat we allebei naar het cafe van onze keus kunnen.

Wat ik aan wil geven was dat men TOEN al wist dat roken ongezond was. Verder verwerp ik alle Nazi theologie kompleet omdat deze volledig immoreel is.

Echter als je de cafe's geen rookverbod oplegt dan doen velen er niets aan omdat ze denken dat het de omzet schaadt (grote onzin want in de omliggende landen was het juist tegenoversteld) en dat de mensen naar de concurrent gaan.

Er is hun ook genoeg tijd gegeven om er wat aan te doen maar de horeca verdomde het gewoon. En dan moet je als overheid dingen gaan opleggen. (En de overheid mag nog wel meer opleggen zoals geen autogebruik onder de 5 KM en geen alcohol onder de 21.)

En dan kan men wel opperen dat de cafe's gewoon moeten ventileren.

Zelfs de beste ventilatie helpt niet. Je blijft het ruiken. Ben een tijdje geleden ook bij famillie op bezoek geweest waar zwaar gerookt wordt. Het stinkt daar gewoon in huis en niet zo'n beetje ook.En als je dan thuis komt mag je ook meteen je kleren weer wassen.

Ik vraag me af waarom dit soort troep eigenlijk verkocht moet worden- het heeft geen voordelen en alleen maar nadelen. Net als met bijvoorbeeld asbest. Werd vroeger veel gebruikt in huizenbouw maar mag nu absoluut niet meer.

Zou ook niet graag een sigaretten fabrikant zijn omdat je continue kinderen aan de sigaretten moet zien te verslaven omdat je anders failliet gaat doordat je huidige doelgroep de prijp uit gaat. Notabene door JOUW toedoen.

@bigds9fan
Dat jij de overheid een wijsheid en rechtmatigheid toekend om dit allemaal voor ons te mogen beslissen ben ik niet met je eens.

Het tot voor kort niet lukken van niet rokencafe's had denk ik te maken met heersende stemmingen. Hier in Den Haag is al een tijdje geleden 1 van de trendy cafe's al niet roken gegaan en daar is nu blijkbaar ook publiek voor. Maar in veel van de cafe's is een groot gedeelte van de bezoekers roker. Ik denk ook niet dat mensen die nu niet naar het cafe gaan vanwege de rook bij het ingaan van het rookverbod massaal naar het cafe gaan. Maar we zullen het wel zien.

Maar als jij het wassen van je kleren zo'n nadeel vindt van een familiebezoekje dan zou ik als ik jou was niet meer naar ze toegaan en ze bij jou thuis uitnodigen.

Maar het punt dat jij vindt dat jou gezondheidideaal dwingend opgelegd mag/moet worden heb je niet tegengesproken eerder bevestigd.

Heb ook nooit "mijn gezondheidsideaal" tegen gesproken. Sterker nog, ik bevestig hem nog maar eens een keer.

De overheid legt al bepaalde dingen op en dat zal best nog eens meer kunnen worden.

In speelgoed mogen bijvoorbeeld geen weekmakers inzitten omdat ie ook schadelijk kunnen zijn en zo zijn er nog talloze andere dingen te noemen. (Zoals de ARBO wet die werknemers verplicht goede buro's en stoelen voor mensen te kopen.)

Ik zou ook kunnen zeggen dat dat betuttelend is omdat ik dat ook zelf goed kan beslissen. Waar trek je dan de grens als je dit gaat doen?

Feit is dat de gemiddelde mens niet al te slim is. Waarom zou je in vredesnaam roken? Het kost GIGANTISCH veel geld en is alleen maar slecht voor je. Of waarom pakt men steeds de auto ondanks het feit dat de fiets goedkoper terwijl ie ook nog eens beter voor het mileu en je eigen gezondheid is.

En bedrijven zouden zonder ARBO wet gewoon de goedkoopste stoelen kopen want een beetje stoel is heel duur. Dat die stoelen minder goed of zelfs slecht zijn zal hun een rotzorg zijn.

Daarom moet de overheid soms wel eens bepaalde dingen voor de burger (of bedrijven) beslissen. Een van de taken van de overheid is tenslotte het beschermen van de burger. Waarom ze dan niet beschermen tegen hunzelf?

Roken is gewoon een gigantisch smerige gewoonte. Veel rokers willen dit niet inzien maar het is wel zo. En het is ook nog eens gigantisch slecht voor je. Mijn broer heeft astma en rookt. Geef dan eerst het roken op voordat je dure medicijnen gaat gebruiken denk ik dan. Maar nee hoor- roken geeft ie niet op.

Ok, maar dan ook geen medicijnen. Als de dokter tegen mij zou zeggen dat ik te zwaar was en echt moet gaan sporten dan ga ik toch ook niet zeuren om een lyposuctie. Dan ga ik toch ook gezonder leven/eten en meer sporten?

(Ik zie mezelf al bij de zorgverzekeraar aankomen met mijn eis voor lyposuctie behandeling. Die zal ook zeggen "Sorry vetklep- ga maar lekker sporten!.")

Weet best dat ik wat meer zou kunnen sporten maar verder leef ik gezond. En dan wil ik niet dat mijn gezondheid wordt verpest door een stelletje mensen die zonodig overal moet roken en eikels die voor elk wissewasje de auto moeten gebruiken.. Want meeroken is heel erg slecht.

Als mensen willen roken dan moet dat zonder dat anderen er last van hebben. (Rook niet meer uitblazen AUB maar inslikken.) Als ik in de trein/bus naar muziek luister zorg ik er ook voor dat anderen er geen last van hebben. (Dit zou natuurlijk ook gelden als ik op de straat loop/fiets maar dan luister ik uiteraard geen muziek met oog op de verkeersveiligheid.)

@bigds9fan

Ten eerste dit : ben je met me eens dat iemand onschuldig is tot het tegendeel onomstotelijk is bewezen ?
Jouw claim dat meeroken schadelijk is zou ik eerst graag echt wetenschappelijk bewezen willen zien voordat er wordt over gegaan tot maatregelen die de persoonlijke vrijheden inperken. Jou zo horend ben jij voor een totaal verbod op roken. Naast de praktische onuitvoerbaarheid en andere bijkomende ellende druist dit ook in tegen het zelfbeschikkingsrecht. Weet je nog volgens jou heeft de overheid als taak de burger te beschermen, bescherming van de burger zijn vrijheden binnen redelijke grenzen lijkt mij daar ook bij horen.
Goed onderzoek lijkt ook belangrijk om indien aanwezig de risico's van meeroken te kunnen wegen tegenover andere gezondheids bedreigende factoren en daar actie te ondernemen waar het het meeste voordeel opleverd.

"De overheid legt al bepaalde dingen op en dat zal best nog eens meer kunnen worden."

In je voorbeelden wordt zoals bij de ARBO de zwakkere tegen de sterkere beschermt ook het verbod op weekmakers kun je als zodanig zien.
Het iemand tegen zichzelf willen beschermen is van een geheel andere orde.
En met een hele enge kant.
De overheid die in ideale toestand er zou moeten zijn voor de burger geeft in de huidige praktijk duidelijk te kennen dat ze eigen doelen hebben.

Jou en meerdere hun argument dat van de gezondheidskosten tgv roken ondanks de hoge belastinginkomsten op rookwaren gelden dan nog sterker op de sportactiviteiten van vele, deze activiteiten (niet zwaar belast en vaak ook nog op enigerlei wijze gesubsidieerd) leiden veelvuldig tot kwetsuren (zeker bepaalde sporten) met ziekteverzuim en medische behandelingen tot gevolg.
Jouw redenatie volgend dat de burger tegen zichzelf beschermd moet worden zouden dus ook bepaalde 'gevaarlijke' sporten, 'gevaarlijke' vakanties, 'gevaarlijk' eten en gevaarlijke eetgewoontes verboden moeten worden.
Doet me denken aan het vaak overdadige kerstmaal, kan toch ook niet gezond zijn.

ff een beetje knippen en plakken van http://www.meervrijheid.nl/index.html?hoogervor...

"Zoals in dit artikel op Reason.com beschreven wordt waarschuwde men jaren geleden bij een sterke verhoging van de accijns op tabaksproducten al voor de 'slippery slope', het hellend vlak: vandaag zijn het tabaksproducten en morgen komt er misschien ook wel belasting op vet voedsel. Dit argument werd toen weggehoond: ' Anti-smoking activists traditionally responded to this sort of slippery-slope argument by insisting that cigarettes were unique, "the only legal product that when used as intended causes death." To suggest that anti-smoking measures might pave the way for attacks on cheeseburgers and ice cream, they said, was just silly.' Slechts een paar maanden later werd er serieus gesproken over belasting op ongezond voedsel."

Als de burger alle ongezonde gewoontes en gebruiken verboden wordt, is dit dan nog bevoordelijk voor het welbevinden van de mensen of is dit slechts om de mens als productie eenheid te optimaliseren.
Persoonlijk ben ik er altijd van uitgegaan dat ik werk om te leven en dat ik niet leef om te kunnen werken.

Hoe redelijk het ook klinkt om te pleiten/bevoorderen van een gezonde leefwijze, op het moment dat je het gaat afdwingen wordt het onredelijk en dictatoriaal.
Op dit moment gaat het nog over het roken maar het volgende actiepunt wordt al zichtbaar : vet eten. Hoe ver wil je gaan om mensen hiertegen te beschermen ? Camera's/vetsensoren in de keuken ? Kinderen na de geboorte bij de ouders weghalen om ze door gekwalificeerd personeel op te voeden ?
Zuiver technisch gezien zou die laatste vele voordelen hebben.

Maar willen wij als mensen naar zo'n toekomst toe of willen we mens blijven met alle menselijke onvolmaaktheden.

Uiteraard is men onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Echter meeroken IS schadelijk.

Bewijs is heel simpel, was ooit in een kroeg ondat ik uitgenodigd was voor een feestje. Was daar ongeveer een uur en toen begonnen mijn ogen al te irriteren. Dit kon alleen gekomen zijn door de rook.

Dat zegt al genoeg al vind ik zo. En er zijn natuurlijk ook mensen die absoluut niet tegen rook (of een parfumluch) kunnen en die zijn al jarenlang sociale paria's. Die mensen kunnen nu ook eindelijk het huis uit. Ik ben blij voor ze.

De vergelijking met vet eten gaat niet geheel op want dat hoeft niet slecht te zijn zolang het maar met mate gebeurd. Roken is daarintegen altijd slecht, een groot verschil.

(Weet niet of je het weet maar Nicotine is een van de meest dodelijke pesticiden die er zijn. Dat adem je dus toch ook niet in?)

Maar een belasting op ongezond eten kan best een stimulans zijn om het te laten liggen. In principe een goed plan mits het goed uitgevoerd wordt en alternatieven ook voorhandig zijn.

Als overheid mag je dergelijke dingen op die manier best bevorderen of onaantrekkelijk maken.

Ik ben persoonlijk inderdaad voor een totaalverbod. Waarom niet? Wat is in vredesnaam het voordeel van roken? (Afgezien van het vullen van de schatkist.) Ik kan alleen maar redenen tegen roken bedenken maar ja ik ben geen roker.

Stel men zou het nu meteen verbieden dan is er (uiteraard) eerst veel tegenstand. Echter over 25 tot 50 jaar zal men terugkijken en denken "Hoe konden mensen zo stom zijn dat we die troep ooit gebruikt hebben!"

@bigds9fan
Jouw 'bewijs' is geen bewijs voor blijvende schade, en ik kom ook vaak genoeg in gesloten ruimtes waarin niet gerookt wordt waar ik het benauwd krijg. Dus jouw voorbeeld lijkt mij alleen/voornamelijk een bewijs van slechte ventilatie.
De mogelijkheid van (verbeterde) afzuiging en ventilatie is door de anti-rooklobby nooit serieus als een mogelijkheid gezien, alleen het dictatoriale verbieden.

Dat die mensen pas na het rookverbod de deur uitkunnen is ook weer een overdrijving.
Als nicotine zo'n dodelijk pesticid is waarom ben ik dan gvd na 20 jaar kettingroken nog niet dood. Ondanks de beloftes zonder garantie op de pakjes sigaretten en shag.

Veel gevaarlijker voor de mens is het kwijtraken van vrijheden.

Maar je kan trots op jezelf en je broeders in het kwaad zijn.
De mensen die medeverantwoordelijk zijn voor ons huidige niveau van welvaart en nu in een verzorgingstehuis zitten staan nu buiten te roken.

Je bent gelukkig ook al voorstander van het belasten van 'ongezond' voedsel zo is het met roken ook begonnen.
Alles verbieden wat slecht voor de gezondheid kan zijn, goed zo.
Iedereen moet zich maar onderwerpen aan het gezondheids ideaal.

Het idee dat een totaal verbod het roken zou laten stoppen klinkt ook nogal naïef.
En ik denk eerder dat men zich dan over 25 jaar af zou vragen waarom hebben we het ooit verboden (illigaliteit/criminaliteit, geen kwaliteitscontrole meer).
Kijk naar de drooglegging in Amerika of de hedendaagse minder sociaal geaccepteerde drugs handel en gebruik. Het vebieden van dingen die sociaal geaccepteerd zijn onder grote groepen van de bevolking blijkt niet echt te werken.

Maar veel plezier in je ecologisch gezonde dictatuur van de toekomst.

Hoe kunnen anti-rokers om respect vragen als ze het niet aan anderen geven.

http://www.dumpert.nl/mediabase/36277/93ec949e/...

Lachen Boe. eindelijk een overtuigend bewijs van de schadelijkheid van rookverboden.