Is dat nu al niet zo...

Er reageert niemand op vreemd eigenlijk, toch wel een waardevol onderwerp.
Zet er maar Wilders bij en het loopt storm.

Sja....de schat Erdogan zou graag van Turkije een islamitische staat willen maken.
Alle heisa rond een zogenaamde "beledigende" uitlating aan t adres van Erdogan door G.W....is lachwekkend.!
G.W. heeft gewoon gelijk dat Erdogan een kl**tviool is.!!!

@3
Ja dat is ook zo verwonderlijk, of juist begrijpelijk dat ze hier niet willen reageren.

uit onderzoek blijkt dat 95% van de turkse bevolking een islamitische staat wilt,
dus mij part doen ze dat toch lekker....

democratie is toch wat de bevolking wiltt??? nou laat het maar zien dan

Turkije mag van jullie niet in de EU en mag ook géén Islamitische Staat worden, who the fuck zijn jullie om over Turkije te praten, stelletje kutte kaaskoppen!!!!

@6
he...leuk joh...jij ben Turk!

@6
Dat is teminste een duidelijke uitspraak vooral uw laatste 2 woorden

de woorden van sinem zijn niet echt passend nee ,,, maar vind dat ze wel ergens gelijk heeft ik bedoel turkije heeft ook niets te zeggen over nederland ofzo
dus laat ze lekker zelf beslissen, ik ben voor een islamitische staat want moslims en kapitalisme gaan gewoon niet samen dus gun de moslims alle vrijheid om er zelf wat van te maken..

@9
Dat is ook prima maar dan niet bij de EU heel simpel.

@6
Ik heb je zojuist 'hate' gegeven omdat je anderen loopt uit te schelden.

@11

Iyi bok yemissin ibnenin cocugu :)

@12
Dat verstaan we niet.

Waar zijn de Bronnen dat Erdogan van Turkije een islamitische staat wil maken , wat een onzin kraaien mensen toch uit ..

De grondwet incl. het seculaire staat wordt beschermd door de nationale turkse veiligheidsraad . Deze staat boven alles en maar alles in Turkije.
Direct in verbinding met chef staf generaal.. ( Milli Istikbarat en Genel Kurmay )

De politieke vormingen worden contineu in de gaten gehouden en bij enige dreiging van een Islamitische staat zal er ingegrepen worden..
Maken jullie je maar niet druk in Nederland ... .Turkije kan zijn eigen politieke problemen oplossen ...zolang het westen turkije van binnenuit kapot wil maken ..zullen er altijd geheime instellingen zijn die de politieke ontwikkelingen en hervormingen in de gaten houdt.

Turkije speelt voor een imens grote Virusscannner .... en het slikse westen stuurt er maar contineu Troyan horses en andere bacterien op af.. zowel van binnnen omgekochte als van buitenuit slikse figuren.

Zolang het westen turkije met rust laat , zal turkije een seculiere staat blijven..

@12
De voertaal is hier Nederlands. Wie bent u om zich niet aan de regels van dit forum te houden?

@13 + @15

??? ????

Turkije heeft twee opties: of duikt terug naar de Middeleeuwen en wordt een staat waarin de politieke Islam de boventoon voert,

of het past zich aan aan de Westerse cultuur en politiek, erkent de Armeense kwestie en zou als een volwaardig lid van de EU toe kunnen treden.

Feitelijk gezien wil het volk het tweede aangezien zij vrezen voor een Islamitische totalitaire staat. Geeft wel weer aan dat politiek en religie beter niet verweven kunnen zijn.

seculier is het beste om voor uit te komen.

Turkije is interessant. Het is nu een seculiere staat met islamisten aan de macht. Eens kijken wat dat in de toekomst gaat doen.

#19
maak je maar geen zorgen, Turkije zal voor altijd seculier blijven.
maar wel op een manier dat Erdogan het wilt.
vrijheid voor iedereen, zowel voor de seculieren als voor de gelovigen. En niet op een achterbakse manier, zoals dat nu het geval is!

@Sinem26

door zulk gedrag te vertonen om altijd maar jullie zinnetje te krijgen en geen nee dulden daarom.

@20.
Tja, jij begrijpt het... Maar wat Nederlanders over Turkije zeggen boeit me niet eens. Vast jaloers ofzo..... En weg met EU, Turken willen niet eens meer bij de EU..... Kunnen jullie daarover ook niet meer stoer doen.

@22

Je komt uit een prachtig land, met een heerlijke keuken, en waar ik acht maanden lang met plezier heb mogen werken in het verleden.

Seculiere turken zijn geen echte turken, het zijn afstammelingen van joods of armeens afkomst die al sinds de oprichting van de Turkse staat de bevolking terroriseren. Turkije wil weer zichzelf zijn. Er is een kleine rijke bevoordeelde minderheid die al jaren de bevolking uitmelken. En als het systeem dreigt te veranderen zeggen ze gewoon dat het islamisten zijn die het regime willen veranderen. Walgelijk gewoon. Hoe dan ook zal er revolutie zijn in Turkije.

Ipne ermeni dolleri, Benim memleketimi disarida sikayet edeceginize gidin doguda vatana hizmet edin.

@15 Ik ben geen afrikaanse slaaf, ik praat mijn taal wanneer het mij uitkomt.

Jeetje, om wat discuseren sommige hier, dat Turkije een islamitisch land word?
echt om te lachen, alsof dat jullie moet boeien..

"Berichten en reacties in een andere taal dan het Nederlands worden verwijderd "

http://www.nujij.nl/help

Nederland gelooft heilig in Wilders Geert. Binnenkort hebben we hier een Wildernis, tenzij ons leger ingrijpt!

Als een meerderheid van de Turkse volk via eerlijke verkiezingen elke keer AK partij (Erdogan) kiest, dan zij het zo. En als blijkt dat een meerderheid van het volk voor een Islamitische staat kiest, dan wie zijn wij om dat tegen te houden.

Het valt mij altijd op dat wanneer Islamieten via een democratische weg een partij kiezen, die ons niet staat, dan verwerpen wij democratische keuze.

@28 bir vahsi hayat

Turken zelf zijn bang voor een Islamitische staat, Maar hier in Nederland
zijn we nog niet zover. Hier noemen ze zoiets,discriminatie !!
Dus wringen we ons in allerlij bochten om ons aan te passen.
Om ons maar vooral niet ,,schuldig,,te maken aan discriminatie.
Geven desnoods onze eigen identiteit daarvoor op.
Tja, hoever kun je gaan in je aanpassing door angst.

I Love Erdogan :)

Türkler iyi insanlardir

@33 Turken zijn goede mensen

Shalom :)

Let op het huidige politieke Turkije en je ziet wat islamisten doen zodra ze de democratie tegen iedereen kunnen gebruiken.

@36 bedoel je wat Geert hier ook in Holland doet?

Ik kan dit ook hoor.

Güzel bir kisi konum. Kisi karsi nazik olun.

Gebruik gewoon http://translate.google.nl/#tr|nl|

@Jammer dat de accenten verloren gaan als je hier opslaat. Maar ook zonder accenten vertaalt google nog aardig.

redactie al aan t slapen???

komt een Turk bij de bakker.
Ïk neuk je moeder!".
zegt de bakker,:"Pa ,ik ben hier aan het werk!"

Dat de echte Turken niet bij de EU willen is begrijpelijk.
Maar,...Erdogan wil het wel.
Daarom misschien de militaire coup?
Ik verdiep me er niet meer in omdat ik dank zij een persoon, wiens naam ik niet noem, niet meer naar Turkije durf.
Deze man maakt het mij onmogelijk mijn standpunten tegenover mijn Turkse vrienden in stand te houden.
En dan is inderdaad stomme kaaskoppen op zn plaats.
Het geloof is in beginsel nite slecht.
De dienaren die hier op aarde rondlopen zijn de slechte werknemers.

Aldus de atheist, me myself. gewoon ikke dus.

@ 41 www.google.nl en zoek daar verder naar
SUCCESVOLLE moppen aub ;) kijken of je het kunt.

hup hup bottleneck.!!

ja google,daar heb ik hem ook vandaan ,die mop
nou deze dan voor jou T.O

wat zijn hollanders in de sauna?
fondu..:)
hup hup T.O
nou jij weer ,
wordt het mischien toch nog wat met dit sjagreine draadje




















;

2 van m,n vrienden zijn op dienstplicht,en 1 gaat binnenkort,
ik hoop dat ze goed terugkomen!

Bottleneck wees is orgineel en doe een TURK is niet na..!!

Zie deze docu maar eens:

The Arrivals pt.1 (Proof from the Holy Quran)

http://www.youtube.com/watch?v=YaqybvymYIE

Bestaat uit meerdere delen !

lekkere gasten zijn jullie.
ik ben ongerust over m,n vrienden in turkije,
heb jij vrienden?TO

en wanneer moet jij?

als je nog moet
hoop ik ook voor jou dat je goed terukomt

bottleneck ik hoop voor je dat ze goed terug komen.

Leuk die minnetjes.
Maar euh ik doe daar niks mee.
Ben de afgelopen 15 jaar ongeveer 40 keer in Turkije geweest voor korte of langere vakantie's.
Natuurlijk in toeristenplaatsen.
Maar ook boerenmarkten, universiteit Denizli, enz bezocht.
Ook door de achterafstraten gelopen. Proberen te communiceren met mensen die met 40 graden nog een houtkachel aan het stoken zijn en de schoorsteen op mondhoogte door een gatin de muur naar buiten komt.
Nomaden gezien die een kalfje snel moesten slachten omdat het niet levensvatbaar was. Was het kalf niet geslacht had men het niet meer mogen eten.
Zeg me maar dat ik lieg. Ga maar minnen. De Turkije periodes die ik heb gekent zal ik niet snel vergeten.
Lieve mensen. Zorgzame mensen. En ook dat weet je als je 3 keer opgenomen bent geweest in een ziekenhuis (COPD).

(Turkse ) Mensen is ook niets mis mee.
Waar het mis mee is is de mensen die denken dat er iets mis is met een groep mensen.

Of dat nu Turken of Marokanen of Nederlanders zijn

Turkije is nog steeds een seculiere Staat,maar alleen omdat het leger hierop toeziet.De meer fanatieke Erdogan doet er nu alles aan om de macht van het leger in te krimpen,onder het mom wij willen bij Europa,maar de ware reden is natuurlijk dat hij streeft naar een islamitische Staat.
Grappig is wel dat juist Europa,door hun toelatingseisen, bezig is van Turkije een islamitisch Staat te maken.
Jouw reactie
door Lariekoek

Tweet reacties en berichten
Advertorials
Een meisje bij je kind op school draagt al een week dezelfde kleren. Wat doe jij?
www.watkanjedoen.nl In elke schoolklas van 30 kinderen wordt 1 kind gemiddeld mishandeld. Discussieer mee.

5 dagen geleden door Postbus51
Algemeen 7 reacties 538 clicks Stijgers in Algemeen
Stop ACTA verdrag
ACTA wordt een nieuw handelsverdrag met het...
3 uur 22 minuten geleden door ZombiesWordenWakker
Beatrix belegde slim met onze...
Word de winst verdeeld onder de bevolking ?
4 uur 8 minuten geleden door Porpedijntje
6-jarige geschorst omdat hij vinger op...
Op een Amerikaanse school is een zesjarig...
5 uur 6 minuten geleden door Inge28
Excuses PvdA’er voor uitlating over...
PvdA-raadslid André Boersma betreurt zijn...
5 uur 23 minuten geleden door Gewoon Mannetje
Beleef mee hel op cruiseschip na dodelijke...
Opvarenden van het cruiseschip Louis...
7 uur 29 minuten geleden door Rowy

Best gewaardeerd
'Nederlandse democratie is failliet'
Volgens een hoogleraar en...
3 dagen geleden door HarigeZakHooi
Tweede rechtzaak tegen Paspoortwet een feit
Vandaag heeft de 24-jarige student Aaron...
4 dagen geleden door de wol geverfd!
'Prins Bernhard was lid van NSDAP'
De sympathie van prins Bernhard voor en...
2 dagen geleden door in bruikleen
JSF vermoedelijk vertraagd en duurder
Het gevechtsvliegtuig Joint Strike Fighter...
4 dagen geleden door me myself
Zo koopt de PvdA stemmen bij de moskeeën
In het algemeen vind ik het onnodig om...
4 dagen geleden door Rowy

@54
Wat ik heb gedaan weet ik niet meer,maar er is wel wat mis gegaan. Sorry voor de puinhoop.

In de afgelopen 20 jaar heeft het Turkse leger 4 keer de regering naar huis gestuurd. Zolang Erdogan zich met het leger blijft bemoeien, gaat hij ook naar huis. Niks nieuws in Turkije.....staat de thee al klaar!

#54
Je lult gewoon uit je nek, ga discussiëren waar je wel verstand van hebt en schiet niet met losse flodders.

@57
Heb je het over het eerste gedeelte?

#56
Die tijden zijn voorbij, mijn vriend!
Het einde nadert voor die bendeleden "Ergenekon" genaamd.
Ze hebben tientallen jaren Turkije geterroriseerd onder mom van seculierisme. Ze hebben jaren lang de Koerden onderdrukt.
Open je ogen en kijk eens naar Turkije van 10 jaar terug en de Turkije van nu. Een verschil van dag en nacht. Mensenrechten, economie (G20), vrijheid, infrastructuur, gezondheidszorg.
Er moeten uiteraard nog veel gebeuren, maar Turkije is goed op weg.

Die sommige junta-officieren in Turkije, zouden een plan hebben bedacht om de militaire coup weer te plegen.
Plan luidt: Pleeg een aanslag in een groot historische, Fatih moskee, creëer flinke tweespalt tussen de bevolking, seculieren en de gelovigen, wat meestal leidt tot een burgeroorlog, Erdogan af laten treden onder dwang. Zet een van de generaals aan de macht als minister-president en Turkije gaat weer 20 jaar terug in de tijd. Dit is alles wat die "seculieren" willen in Turkije.

#58
ja

Ten eerste jammer dat er hier Turks Nederlanders bij lopen die heel zwak aan het uit schelden zijn. Is nergens voor nodig dit is een site waar men zijn of haar mening mag geven.. Vind het juist heel goed dat er autochtone Nederlanders bij zitten die zich hier mee bezig houden, daar bedoel ik @41 natuurlijk niet mee.

Aan de andere kant gebeuren er op het moment heel erg veel in Turkije dus is het heel logisch dat een buitenstaander moeilijk een juist oordeel kan maken, voordat hij of zij goed genoeg onderzoek heeft verricht..

On: Ik ben als Turk niet bang en vrees daar absoluut niet voor. Turkije heeft te veel meegemaakt op zulke terreinen, waardoor ik niet bang ben in totally islam country.

De Turken zijn goede mensen, maar de religie is kut.

Het is heel jammer/grappig dat er enorm schaap gedrag word vertoond. Ik ga me bijna afvragen of de gemiddelde NuJIj'er ook afstamt van de bergen. Enfin, de Turkse staat is nog altijd seculier. Dat er een een aantal ex-millitairen in bewaring worden gezet en dat ze ondervraagd worden heeft niks te maken met Islamiseren, het gaat om een coup poging!! Iedereen wilt het beste voor zijn land. Om die reden hebben we hier in Nederland wilders aanhangers, mensen die denken dat wilders Nederland gaat verbeteren.

Dat Erdogan gelovig is gaat niemand wat aan. In Nederland doen we toch ook niet moeilijk over SGP'ers/Cda'ers of Cu''s? Wees een beetje tolerant tegen over je medemens.

@12
En nog een 'hate' van mij voor jou, omdat je voor de tweede maal loopt te schelden.

Mensen, er staan teksten als "Turken zijn goede mensen" en elders lees ik Turkse scheldwoorden. Het rijmt niet met elkaar.
Laten we ervoor zorgen dat we met elkaar op een nette manier met elkaar discusiëren, en niet beledigend.
Probeer vooral je standpunten met een argument te verdedigen en niet met scheldwoorden, gedraag je als een nette Turk.

@65
Goede oproep. Plusje van mij.

@59
Interessant stukje,maar dat wil nog niet zeggen dat ik uit mijn nek lul.
Als ik lees wat jij schrijft hoef ik mijn mening niet bij te stellen,past precies bij het plaatje van @54.

Wat velen van jullie waarschijnlijk niet weten, is dat sinds erdogan regeert, het een stuk beter gaat met turkije. wikipedia.nl ;)

@68
Klopt!!!!!

Erdogan is helemaal niet zo erg als iedereen (incl. Wilders) ons wil doen geloven. Naar mijn weten heeft Erdogan veel minder religieus getinte wetten geprobeerd in te voeren dan het CDA hier. Overigens ben ik geen fan van de man hoor, ik hou niet zo van religieuse politici, ik zeg alleen dat men niet moet overdrijven met de kritiek op de man. En verder: Turkije is trouwens WEL een seculiere staat en Nederland niet.

Het is ook een goede zaak dat het Turkse leger nu niet meer kan ingrijpen in de politiek, dat is wel vooruitgang natuurlijk en maakt van Turkije een normaler land...

Turkije ontdoet zich eindelijk af van de tentakels van de christelijke en joodse bruten. Een ontwikkeling die alleen toe te juichen is .....

@62
Volledig mee eens.
Ben er een paar keer op vakantie geweest. Grandioos.
Ook in mijn thuissituatie, Rotterdam, weinig problemen.
Als inderdaad maar die religie buiten spel gezet kan worden.
Daar wordt niemand beter van.
De mensen zijn goed, religie sloopt het.

@70
Waarop baseer je de stelling dat Nederland geen seculiere staat is? Ik ben wel benieuwd.

Ze vrezen het zo zeer dat ze dood en verderf wilden zaaien door moskeeen op te blazen en een coupe voor te bereiden zodat ze de macht weer in handen hebben en de bevolking verder kunnen terroriseren en uitzuigen.
Als een islamitische president daar een stokje voor steekt raken vele nujijers hun kijk op de werkelijkheid kwijt.

Lijden al die seculiere Turken aan islamofobie?

#70
Helemaal mee eens.

Veel mensen, lees: pro-israëliers (incl.Wilders), zijn tegen Erdogan sinds hij openlijk kritiek geuit heeft tegen de staat Israël, in Davos tegen Peres.
Sindsdien vinden veel mensen dat Erdogan een fundamentalist is.
Als Erdogan een fundamentalist is, dan hier nog één.

Tijdens de Gaza oorlog eind 2008/begin 2009, vonden veel kinderen de dood, toen Israël op een excessieve manier geweld gebruikte in Gaza.

12 "Iyi bok yemissin ibnenin cocugu"

Redactie :
Als men iemand in het Nederlands (bv) een strontflikker noemt. Halen jullie het ook weg, toch ........ ?
Wie er voor de rest gelijk heeft zal me een broodje dunner zijn.

Dank u .

@36, zoals hier in Nederland bedoel je? De moslimpartij heeft bij deze verkiezingen zegge en schrijve 0 (nul!) mensen in de gemeenteraden gekregen. Foei, die lelijke moslims toch die de democratie tegen ons gebruiken!

@12 waarom vloek je zo?Nederlanders uitvloeken in een andere taal blijft evengoed vloeken hoor,en ook evengoed verdien je dan een ban.

Turkije is bijlange nog niet gereedt om toe te treden tot de EU. In het ergste geval dat bv. Turkije al bij de EU hoort en plots roept het zich uit tot een Islamitische staat. Wat zijn dan de gevolgen voor de EU en hoe zal de EU hierop reageren?

christelijke en joodse bruten. ...?!?

@71

Ik ben noch christelijk, noch Joods.

kijk... eerdaags zit daar weer een militair bewind , heel verstandig.
Je moet nu eenmaal de religie niet de macht geven , voor je het weet zit er een wachttijd op abortus van 8 maanden , en voor euthanasie mag je alleen maar bidden voor verlossing , zeg maar doodbidden.
zaterdag 24:00 gaan alle kroegen dicht, zondag nederland onder het motto van energiebesparing ., alle snelwegen afgesloten .
En met 1 druk op de knop worden de TV kanalen voortaan beboet als er gevloekt wordt..

Kortom slimme jongens die miltairen daar , zouden ze hier ook moeten doen , het nederlandse leger als bewaker van de seculiere staat..

Baskalarinin varligi için baska bir dil konusmak kaba=Het is onbeleefd om een andere taal te spreken het bijzijn van anderen

#83
+1

Ik zeg Erdogan is gevaarlijk en ik geloof dat de hoogopgeleide turk verlangt naar de periode van Atta Turk. Waarin vrijheden belangrijker waren dan religie.

33@ ja turken zijn goede mensen daarom zijn anderhalf miljoen Armenië geslacht

@26

het gaat om de kwestie of Turkije kan worden toegelaten tot de EU.
Een "islamistisch" Turkije lijkt mij geen goede zaak voor de EU.
Daarom is het hier een discussiepunt.

@78 Anne66

" @36, zoals hier in Nederland bedoel je? De moslimpartij heeft bij deze verkiezingen zegge en schrijve 0 (nul!) mensen in de gemeenteraden gekregen. Foei, die lelijke moslims toch die de democratie tegen ons gebruiken! "


Je bent toch wel op de hoogte van de oproep van Imams om vooral op de PvdA te stemmen hoop ik ? Dit als blok tegen de PVV.

Dus inderdaad gebruiken ze de democratie in eigenbelang , zoals iedereen.

Op het moment dat het democratisch mogelijk zou zijn , is het volkomen logisch dat moslims een voor hun zo gunstig mogelijke partijkeuze gaan maken.

@88, waarmee je uiteindelijk het punt van @36 volledig met de grond gelijk maakt. Iedereen gebruikt namelijk de democratie om er zelf beter van te worden. Daarom hebben we ook zo'n uitgebreide keuze als het gaat om politieke partijen.

@89 Anne66

Precies , het is ook zeer begrijpelijk natuurlijk .

De vraag is alleen , willen wij dat moslims uiteindelijk een hele grote politieke invloed krijgen in Nederland ?

De autochtone bevolking gaat de aankomende tijd door lage geboortecijfers krimpen en die van moslims stijgen , al zonder enige immigratie .

1,7 van autochtonen tegen b.v. 3,3 van Marokkanen .
Een cijfer van 2 betekend stabiel , 2 ouders die 2 kinderen krijgen.

Allochtonen krijgen ook veel jonger kinderen waardoor de generaties elkaar sneller opvolgen , wat een weer een grotere groei betekend.

Als we niet willen dat moslims over een tijdje een grote politieke invloed krijgen (je ziet hoe trouw ze naar het stemadvies van de Imams geluisterd hebben) , dan moet er wel iets veranderen.

Hoezo? de islam is toch een hele tolerantie ideologie, althans als je veel van die postings hier leest.... Dus wat vrezen die Turken nou van de islam? Laat ze een voorbeeld nemen aan Europa....

@90, ik weet niet waar jij je cijfers vandaan haalt, maar ze kloppen niet. Uit alle onderzoeken blijkt dat 2e generatie allochtonen hetzelfde geboortecijfer hebben als autochtonen. Die grote invloed zal dus nog tientallen jaren duren, zo het al een factor wordt. Dus nee, ik zie het probleem nog steeds niet. Ik zie alleen een ongegronde angst bij een heleboel Nederlanders. Het probleem is dat er geen kruid tegen die angst gewassen is. Je kunt met argumenten komen, je kunt met onderzoeken komen, je kunt met gewone praktijk komen, mensen zijn en blijven bang. En dan word ik bang. Want angst is een heel slechte raadgever.

Hoe kan het dat een van oorsprong Islamitisch land zo bang is voor deze ideologie? Op de universiteit is het dragen van een hoofddoek zelfs verboden. Zou dit voor Europa geen teken aan de wand dienen te zijn?

Men is niet bang voor de Islam, men is bang dat Turkije haar seculiere karakter verliest. Men zou net zo bang zijn als het ging om het Christendom.

@94
"Men is niet bang voor de Islam"

Klopt! men is doodsbang voor deze ideologie....

@94

Als u de moeite had genomen de tekst van betreffend artikel te lezen voor u uw onbezonnen mening hier neer plemt had u dat kunnen weten.

"Maar in Turkije zijn de critici van Erdogan minder ontspannen over zijn bewind. Daar ziet het westerse gerichte kamp een afglijden richting islam (zie de foto van Erdogan met Mahmoud Ahmadinejad bij een bezoek aan Teheran), en wordt ook gewezen op de aanval op de rechterlijke macht, een andere seculier bastion, en het lot van Turkije's grootste mediabaron, die voor twaalf jaar achter de tralies is verdwenen.
Gisteren brak ook een hysterisch gehuil uit naar aanleiding van een resolutie van een commissie van het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden, die de volksverdrijving van de Armeniërs uit 1915 alsnog tot 'genocide' wil bestempelen. Dat geldt als anti-Turks."

@96 Afgezien van het feit of the VS nou gelijk hebben of niet in dat opzicht, ik denk dat elke natie het niet bepaald fijn zou vinden door een ander land van genocide beschuldigt de worden, en afhankelijk van waar je de lijn trekt, kan bijna elk land er op een bepaald punt op de geschiedenis wel van beschuldigt worden. Kijk naar de VS zelf: atoombommen op Japanse burgers. Zou de VS niet verontwaardigd reageren als men ze daar op aanspreekt?

Verwijderd door redactie

@97
"Kijk naar de VS zelf: atoombommen op Japanse burgers"

Dus u vergelijkt het beëindigen van WO II door de vijand op de knieen te dwingen met de genocide op honderdduizenden onschuldige nomaden?

@99 Ja. En als jij dat niet doet ben je niet goed in je hoofd. De atoombommen waren een van de ergste misdaden tegen de menselijkheid die ooit zijn gedaan.

@96 Pff Vs die het erkent, dat boeit veel zeg waar waren ze al die tijd. Honderd jaar te laat met dit dan. EN daarbij er zijn maar een aantal landen die dit erkent als genocide. Vergeet niet eerst goed research te doen, ipv media napraten.

@100

En de door Turkije gepleegde genocide was slechts een uit de hand gelopen volksfeestje zeker?
Het gevolg van de atoombom was het einde van WO II, het gevolg van de genocide gepleegt door de Turken zijn 900.000 onschuldige slachtoffers en ze proberen het nog te ontkennen ook!

@102 ik ontken de Armeense genocide helemaal niet, ik heb er zelfs een aantal boeken over. Je weet niet eens wie ik ben dus hoe kun je dan zo oordelen. Ik ben een etnische Griek, uit het noord-oosten van Turkije. Ik weet wat er is gebeurd met de Grieken, Armeniërs, Lazen, Koerden, Arabieren, Turken, etc., in het gebied, want mijn overgrootvader heeft in het leger tegen de Russen gevochten en heeft met eigen ogen de deportaties gezien.

Door de atoombommen zijn 250.000 onschuldige mensen omgekomen, waaronder veel vrouwen, kinderen en bejaarden (die blijven thuis tijdens een oorlog) maar ook veel westerlingen zijn omgekomen door de atoombommen, want die verrichten daar dwangarbeid voor de Japanners.
Hoe kun je nou praten over dat de atoombommen zo geweldig waren en dan zielig doen over de Armeense genocide??? Het is allemaal even erg!

@102.

EENOOG, doe er is even twee open. Want jij noemt het een genocide hoezo?Hoezo ga je daarvan uit. 900.000 hoe kom je er bij, laat is een bron zien. Armeniërs zeggen 2miljoen en andere hoogleraren etc. zeggen 300.000. Wat moet ik geloven.

En hoe het echt ging destijds is geen genocide. Dit is niet een verkort mening van mij maar van groot aanstaande mensen. Zie http://www.armeniangenocidedebate.com/Bernard-L... Bernard lewis legt in stappen uit waarom het geen genocide was..

Oorlog Osmaanse Rijk-Rusland.
Armeense terroristen terroriseren delen van Turkije. Nemen de stad "Van" over. En in de tijden van Oorlog zijn door de aanslagen van Armenen meer dan 500.000 turken overleden, wist jij dat?Denk het niet..
Vervolgens werden de Armeniers verplaatst, niet uitgemoord. Er is daar geen enkel bevel van te zien. In tegen deel, een van de aanslagen die op de Armeniërs werd uitgevoerd, is met de doodstraf bestraft door de Ottomaanse Rijk..

Neem de tijd om dit te onderzoeken voordat je klakkeloos de media gelooft, want NL heeft dit erkent dus de media zal altijd subjectief blijven en niet objectief.

En denk niet dat de hele wereld het erkent want het zijn alleen de volgende landen.: Argentinië, België, Canada, Cyprus, Frankrijk, Griekenland, Italië, Libanon, Nederland, Polen, Rusland, Uruguay, Vaticaanstad, Verenigd Koninkrijk en Zwitserland.

@104
"Hoe kun je nou praten over dat de atoombommen zo geweldig waren en dan zielig doen over de Armeense genocide??? Het is allemaal even erg!"

Voor de slachtoffers is het idd even erg. Maar als je kijkt naar de beweeg redenen van de daders is die van de USA begrijpelijk (einde WOII) en die van de Turken niet (zinloos onschuldigen afslachten)

@106 Haha je durft discussie geen eens. En noemt het zinloos onschuldigen afslachten.. Jammer je bent de discussie blijkbaar ook niet waard..

@105
"Vervolgens werden de Armeniers verplaatst, niet uitgemoord"

Praat de Turkse overheid maar na en denk vooral zelf niet. Wel eens wat over deze "verplaatsing" gehoord en weet u waar de verplaatsing haar eindpunt vond?
Vast wel maar liegt u maar door.

@108
Nee hoor, je kan wel vals gaan beschuldigen maar dat laat al zien dat je niet veel snapt. Ik heb het over onpartijdige meerdere hoogleraren landen die dit niet erkennen. Ga met jou niet hier over praten, je kan geen eens inhoudelijk terugslaan enigste wat je zegt is "Praat de turken na"?

@106 dat is veel te kort door de bocht. Het Ottomaanse Rijk stond op instorten en werd zowel van buitenaf (door onder andere Engeland, Frankrijk, Italië, Griekenland, Rusland, de Arabieren en Armeniërs) aangevallen als van binnenuit door sommige fracties van bepaalde etnische groepen (voornamelijk Grieken en Armeniërs). Natuurlijk was het een verkeerde beslissing om de Armeniërs te deporteren (en misschien wel af te maken), maar het was wel een begrijpelijke, aangezien er veel aanslagen waren gepleegd door Armeense groeperingen in het gebied en de Russen wapens hadden verspreid onder de Christelijke bevolking, tijdens de bezetting van het oosten door de Russen. Je moet ook niet vergeten dat veel van de soldaten ex-gevangen waren, maar ook veel vluchtelingen uit de Ottomaanse provinciën in de Balkan en de Kaukasus (die mensen hadden ook gruwelijke dingen meegemaakt door de Russen). Het is allemaal een groot tragedie, en misschien zal worden geconcludeerd dat het een geplande uitroeiing was. In dat geval zal Turkije het moeten erkennen. Maar dan blijft alsnog de vraag of Rusland genocide heeft gepleegd in Centraal-Azie, Siberie en de Kaukasus. En de USA onder de Indianen. De spanjaarden in Zuid-Amerika, de Nederlanders in Afrika en Indonesië, etc. etc. Niet te vergeten de genocide door de atoombommen! Moet het nou gaan over de benoeming van iets tot genocide of gaat het er om wat er precies is gebeurd???

@110 Goed punt. Ik weet voor de rest niet over die andere tragedies maar wel veel over de Armeense Kwestie. Een ding is heel duidelijk, het was een grote drama in die tijd en Turkije heeft zijn excuses al gedaan, als ik me dat goed herinner..

Het meeste "kutte" vind ik dat de VS zoveel meer dingen heeft gedaan en er gewoon mee weg komt. En ze blijven verder gaan...

@111
"Een ding is heel duidelijk, het was een grote drama in die tijd en Turkije heeft zijn excuses al gedaan, als ik me dat goed herinner.. "

Nou dat herinnert u zich niet goed, ze ontkennen de genocide namelijk nog steeds.

@112 Maar Turkije heeft wel al enkele malen excuses aangeboden voor wat er is gebeurd. Ze hebben toch toegegeven dat er honderdduizenden mensen zijn omgekomen, voornamelijk Armeniërs, door honger, ziekte en moord. Dat is al meer dan sommige "westerse" landen erkennen van hun misdaden.

komt goed :D

@112 Net opgezocht en er zijn zeker excuses gemaakt van Turkije tegen het Armeense volk. Ze geven namelijk toe dat er veel is overleden..

Ah ja mensen als "EENOOG "willen alleen maar dingen lezen die zij wensen te lezen ..anderen worden door dit soort mensen alleen maar genegeerd en beschuldigd ..

Leuk he ......... om te zien dat we hier 300 jaar verder zijn !!

@116

Nou kom maar met een linkje waaruit blijkt dat de Turken de genocide toegeven en hun excuus daarvoor aanbieden. Gaat u niet lukken....

@118 Kan je niet lezen of begrijp je het niet.
Turkije heeft het Genocide niet erkent! Dat zeg ik nergens. Turkije heeft gezegd dat er in die tijden van oorlog veel Armeniërs zijn dood gegaan, en daarvoor bieden we onze excuses. Thats It.

Daarom dus Turkije niet bij de EU.

Zodra de Turken Erdogan zat zijn dan stemmen ze hem bij de volgende verkiezing weg. Als het leger een coup pleegt dan bepalen ze zelf wanneer ze weg gaan.

Ik weet dat dit in Turkije, met de hele geschiedenis die er bij hoort, controversieeel is. Ik snap ook dat de gemiddelde nederlander, Geert inclus, geen onderscheid kunnen maken tussen een politicus met islamachtergrond en een terrorist. Maar in feite is dit onderdeel van het democratische proces in Turkije.
Vrouwen met hoofddoekjes worden uitgesloten van een aantal maatschappelijke zaken. Het leger blijft altijd op de achtergrond actief om eventuele 'gelovigen' hard aan te pakken als het leger ZELF denkt dat de scheiding tussen kerk en staat geschonden is. Maar steeds meer mensen in Turkije (en helaas steeds minder in Nederland) beseffen dat de scheiding van kerk en staat het niet rechtvaardigd om te pas en te onpas hoofddoekjes te verbieden. De vrijheid van godsdienst is een even integraal onderdeel van de democratie.
In een volledig democratisch en vrij land mag je dus zelf beslissen of je een hoofddoek op doet. In een democratisch land staat het leger niet paraat de regering af te zetten. Al procalmeert Geert het vierde rijk, dan nog zou het leger niet ingrijpen.
Dat deze dingen aangepakt worden is dus goed. Dit helpt Turkije op de lange, lange weg naar een echte democratische rechtstaat (wat dus meer is dan stemmen alleen), hoe zeer de PVV-ers dit ook niet snappen. Geloof is vaak dé reden geweest voor revolutie. Dat dit niet altijd slecht uit hoeft te pakken, heeft onder meer Willem van Oranje bewezen.
Wel zal Turkije - en dat is de angst - moeten oppassen dat de hardliners niet de overhand krijgen. Politiek op islamitische basis moet geen extremisme worden, waarbij de overheid hoofddoekjes bijv zou verplichten. Gelukkig zou het grootste deel (veel groter dan in Iran destijds) van de Turken dat niet pikken. Turkije is wat dat betreft een beetje scizo, Instanbul en de toeristische trekpleisters zijn vrij westers, maar in het oosten leven nog heel veel islamitische SGP-ers. Toch moet je Erdogan niet overschatten - of een mafkees noemen - hij is niet meer of minder dan de JP of Rouvoet van zijn land.

@119, er wat ook geen genocide. Dat woord bestond toen nog niet, men had nog geen idee wat het was. Derhalve was het geen genocide. Daarbij komt dat er een sterke Amerikaanse en Europese Armeense lobby (met name in Frankrijk) is geweest om het genocide te laten noemen. De waarheid is dat het in een andere tijd was en dat het twee volkeren betrof die zich onder het Ottomaanse juk uitvochten.
Want laten we eerlijk zijn, elk Europees land zou genocide op zijn geweten hebben als we achteraf dat soort situaties gaan duiden. De VS bovendien ook nog op de Indianen.

@121 en 110...Ben blij dat jullie even hoe en wat ik denk netjes vertaald hebben. De waarheid is gesproken.!!!!

Turkije dus toch maar liever niet in de EU. Zou eigenlijk niet eens ter sprake moeten zijn want Turkije is geen Europees land maar een Aziatisch land.

Dus omdat men ergens ooit eens een lijn heeft getrokken op de wereldkaart, gebruik jij dit als belabberd argument om ze niet bij de EU te willen hebben? Als je nou gewoon eerlijk bent en zegt dat het gaat omdat er veel moslims wonen, geloof ik je.(maar ben ik het nog steeds niet met je eens). Geografisch is het overigens zo dat een deel ervan wel degelijk in "europa "ligt en hoewel klein in oppervlakte woont er een groot deel van de bevolking en dan hebben we het nog niet eens gehad over de grote groep turken die al in europa wonen!

@124,

Europa is Europa en geen Azie. Als we Aziatische landen bij de EU willen dan gaat mijn voorkeur uit naar Japan en Zuid-KOrea die economische veel beter passen bij de EU dan Turkije.

En ja die lijnen zijn inderdaad arbitrair maar al wel eeuwen van toepassing. We heten niet voor niets EUROPESE unie.

Ik vind de EU op dit moment toch al te groot en zou liever ook al die Oost Europese landen niet als lid hebben willen zien. Terug naar een kleine EU met 6 tot hooguit 8 West Europese landen zou veel logischer zijn. Gewoon landen die qua cultuur en economie op dezelfde golflengte zitten.

Dus wat mij betreft ook ; Turkije in de EU dan Nederland eruit.

@125 Turkije heeft goede culturele en economische banden met Japan en Korea. Veel technische en bouwkundige bedrijven uit de drie landen werken samen over de hele wereld. Waarom Japen en Korea wel en Turkije niet? Ik denk dat deze 3 landen erg vergelijkbaar zijn. Er is ook veel armoede in met name Zuid-Korea hoor.

vraag het de europeese politiek. Als de turken de kerk en staat gescheiden willen
houden de moslim wil dat niet is er maar één macht dit dat kan voorkomen
en dat is het leger. Maar onze 2e kamer en EU parlement weten alles beter.En
zo vallen landen stuk voor stuk in handen van deze islam. De amerikanen noemen dit het domino effect.

@127 En waar zie je deze radicalisering van Turkije als ik vragen mag? Hoe ziet u Turkije in handen van de islam vallen? Ik zie namelijk dat 99% van de Turken de tent zou afbreken als er ook maar iets wezenlijks aan het seculiere karakter van de Turkse staat zou veranderen. Enig idee hoeveel demonstranten er soms zijn bij nationalistische demonstraties? Wat dacht je van miljoenen? Het is niet realistisch om te denken dat Turkije ooit een Islamitische staat zal worden. Dat is het zelfs nooit geweest, zelfs in Ottomaanse tijden gingen de seculiere wetten boven de religieuze.

Hier in het westen zijn een groot aantal buitengewoon linkse rakkers die niet willen zien dat het Turkse leger niet de vijand van de democratie is, maar juist de kliek van Erdogan!