Dit beircht is zojuist ook al gepost, maar dan met Nu.nl als bron; dus identiek.

"Stichting De Ombudsman roept zorgverzekeraars op zich naast de slachtoffers te scharen."

Dan kunnen we nog h e e l l a n g wachten, vrees ik.

Zorgverzekeraars hebben alleen maar tijd om te onderzoeken waar ze op kunnen beknibbelen
Zorgverzekeraars hebben alleen maar oog voor nóg geoedkoper i.p.v. béter.
Zorgverzekeraars hebben alleen maar interesse in p r e m i e van klanten.
Zorgverzekeraars hebben ook allemaal d u r e m a n a g e r s , vandaar...!

Er zijn groepen waar je altijd heel lang tegen moet vechten en het (bijna) altijd verliest, zoals verzekeringen, overheid en belasting!
Ik heb zelf een letselschadezaak gehad die jarenlang geduurd heeft. Uiteindelijk heb ik op aanraden van mijn advocaat het voorgestelde schikkingbedrag van de verzekering maar geaccepteerd. Het was eigenlijk vechen tegen de bierkaai!

1700 doden door medische 'foutjes' en een kostenstijging van 30% in de zorg.

Is dit geen taak voor Koos Spee?

Is dit dan dat "Datzo!" fenomeen waar die ene verzekeraar over rept?
Ben toch benieuwd hoe zij uit de bus komen.

Dat terzijde, ik snap niet hoe die maatschappijen altijd maar moeilijk moeten doen als het om uitbetalen gaat, als het toch duidelijk is dat meneer nooit mevrouw had willen worden en alleen opgenomen was voor een blindedarmontsteking... tsk tsk.. trieste zooi.

Bij dat soort dingen vind ik het in en in triest dat je daar zo'n strijd voor moet voeren.
Aan al "dat soort" verzekeraars: Hopelijk kom je je 'match' nog wel eens tegen. En dan mag je schuiven, bakken schuiven.

Laat de Robin Hoods van Nederland opstaan!

Het staat vol met "roep op " geeft in overweging "meer van dit soort onzin.

Het is de taak van de overheid dwingend voor te schrijven dat als een patient dat wil alle
stukken direct zonder uitzondering aan hem/haar moeten worden overlegd. Ook is een
omgekeerde bewijslast wenselijk.

Momenteel ben ik zo vrij de medische tuchtcollege's te zijn als dief en diefjes maat. Er wordt u niet eens de kans gegeven in uw eigen woorden het probleem te omschrijven.

De verzekeringsmaatschappijen procederen u dood. En de overheid die doet niets.

Indien waar bijna geen kans op is u zou winnen is de vergoeding bij niks.

Alleen wondje op huid is dus niet genoeg. Zelfs mondelinge discussies met dokter helpen niet. Er moet dus alles schriftelijk vastgelegd worden, met handtekening onder.
Maar niet elke arts houdt logboek bij wat ie precies heeft gedaan met de patient, en dat maakt niet eenvoudig om bewijs te vinden.
Soms heb ik indruk dat aantal mensen liefst uit de weg blijven en weglopen. Ze hebben geen zin in straffen en schandalen. Doktoren zeggen ook niet gauw 'ja' want dan worden ze snel aangesproken door ziekenhuis en het is slechte reputatie voor hun.
Hoe vaak lees ik berichten dat doktoren pas betrapt worden na tig fouten... Dan pas!

Moet ook nog meemaken dat een medicus zijn fouten toegeeft..
Hij heeft altijd nog het medisch tuchcollege achter zich. Heb zelf meegemaakt dat na een grove nalatigheid hij er in hoger beroep nog wegkwam met een waarschuwing omdat hij "toch binnenkort met pensioen ging".....?!?

Ik kan me voorstellen dat je hier zo vreselijk gefrustreerd van wordt. Wij als simpele burgers tegen de grote meneren. Het is helaas nooit eerlijk verdeeld geweest.

Ik ben zelf mijn moeder verloren door een medische fout. Was 54 jaar oud. Heb een jaar lang proberen ergens recht te halen, en dan niet financieel maar gewoon het feit dat ik graag uit de monden van de heren medici wou horen dat ze een inschattingsfout hadden gemaakt.
Niets of niemand die ooit iets heeft gezegd. Ben ermee gestopt omdat het frusterend is, je weet niet meer waar.

Het eigenlijke probleem is dat in Nederland het uitgangspunt is dat de patient niet voor vol wordt aangezien. De heren/dames arts bepalen wel wat goed voor je is. Medische dossiers mag je niet inzien enz. Dus wanneer je dan een conflict heb, heb je geen poot om op te staan en ligt het bewijs letterlijk aan de andere kant van de tafel.

Met forse salarissen, beroepingen die gedaan worden vanuit kennissen uit de studentenvereniging, tuchtcollege's die bestaan uit vrienden is voor mij het beeld bijna compleet. Bij bezuinigingen op de zorg wordt er alleen gekort op de salarissen van de zusters want de maatschappij vindt dit (terecht) voldoende reden om de bezuinigingen terug te draaien.

Wouter word wakker en ga regeren. Pak dit stelletje zakkenvullers en criminelen eens aan!

PS iedereen heeft zijn persoonlijke voorbeelden, helaas

Michael Moore heeft hier een briljante film over gemaakt genaamd Sicko! Daarin wordt op pijnlijke wijze de gehele gezondheidszorgmaffia bloot gelegd. Leef ook vooral in de illusie dat dit in Nederland niet zo zou zijn. In Nederland is corruptie en nepotisme zover doorgedrongen dat we het normaal vinden. Kijk naar topsalarissen bestuurders, frauderende bouwbedrijven, shoarmasalons, tweedehands autoverkopers etc. etc. Iedere week weer wat anders, en iedere week zijn we het weer vergeten. Misdaad loont wel degelijk... je moet alleen niet betrapt worden. En zelfs dan nog. Iemand die in nederland zijn boterham eerlijk probeert te verdienen wordt hard in zijn gezicht uitgelachen.

Wat nu? Machteloos toekijken...
Of recht in eigen hand nemen en de behandelende arts (dergelijke) schade toebrengen? Op die manier heb je je iets kunnen afreageren.

Je recht halen bij alle door de overheid gecontroleerde instanties is praktisch onmogelijk: alles wordt zo veel mogelijk in de doofpot gestopt en via het old boys-netwerk wordt het je zo moeilijk mogelijk gemaakt.

@robbadub
in nederland is het gelukkig niet zo erg. er zijn nog ziekenhuizen waar mensen ook zonder verzekering toch spoedhulp krijgen. artsen zijn ook mensen en fouten worden nu eenmaal gemaakt. het gaat om de afhandeling erna.
inderdaad zouden de verzekeraars verplicht moeten worden hier veel meer aan te doen.
waarom ben je anders verzekerd?? maar meneer hoogervorst heeft destijds wel de flinke zet in de foute richting gegeven helaas...
en iedereen die t meemaakt.. sterkte.. lijkt me een ramp !

Vooraanstaande advocaten, artsen en verzekeraars? Het levende bewijs van medische missers.

Foutje???? nee hoor dit was voorspelbaar....alleen heb ik er een schamel wao-tje aan overgehouden. Procederen? Advies van een advocaat, meneer begin er niet aan....

Nou Ik was er dus wel aan begonnen, maar heb inderdaad het bijltje erbij neer gegooit, onmogelijk om je gelijk te bewijzen, zelfs met mijn inside bewijsmateriaal.

Ik zie de cartoon op nu al verschijnen. Moeder na de operatie met dood kind in de armen "maar jullie zien toch dat keesje dood is gegaan nadat zijn amandelen getrokken zijn?". "Bewijs maar eens dat het door de operatie komt, mevrouwtje!"

@winky, helemaal mee eens!

Ik heb aan beide kanten van de lijn gestaan. Gelukkig nog geen missers gemaakt maar ik weet wel waar patienten recht op hebben. En dat is ten alle tijde inzicht in het eigen dossier, zowel verpleegkundig als medisch dossier. Daar kan een arts je niks over verbieden, want dat staat vastgelegd in de wet. Ik merk wel dat, net zoals leike zegt: als je een fout hebt gemaakt, is toegeven veel beter dan rechtpraten of vermijden. Voor de toekomst biedt dat meer vertrouwen dus beide partijen. Maar ik denk wel dat je in een heel lastig parket zit als je zelf je fout toe wil geven maar het niet mag van je verzekeraar... Waar betaal je dan die premie voor??? Hoogervorst (als we het dan toch over zakkenvullers hebben) zit ergens hoog en droog in een of ander bestuursorgaan na zijn falende marktwerking, waar alleen de verzekeraar beter uit is gekomen.
Aan de andere kant heb ik ook eens bij mezelf te maken gehad met een 'inschattingsfoutje'. In het dossier stond duidelijk vermeld wat er verkeerd was gegaan, maar nooit een excuus, en via de rechter was het ook een verloren zaak, op voorhand al. Waar mensen werken worden fouten gemaakt, dat hou je nou eenmaal, maar iemand moet na een fout ook wel: sorry kunnen zeggen en zijn verantwoordelijkheid nemen. Als dat al niet kan... En als je het dan wel zou kunnen en het wordt door de verzekering verboden, dan is het einde helemaal zoek

"Waar mensen werken worden fouten gemaakt, dat hou je nou eenmaal" Dat zei die treinmachinist die door een rood sein reed, met een paar slachtoffers als gevolg, ook. Maar die kwam er niet zo gemakkelijk af. Terwijl zijn inkomen toch duidelijk wat minder is dan dat van een arts, hoe slecht ook.

en zijn verantwoordelijkheid nemen...

graag de hele zin citeren meneer westerman (of mevrouw). Een treinmachinist verdient idd minder, en volgens mij is dat jouw frustratie uit je eerdere posts te lezen. Ik zie niet in wat je wil zeggen met deze vergelijking. Maar ik moet zeggen dat je heel goed bent in het selectief lezen. Waarvoor hulde!

Beste Brad het argument "waar gewerkt wordt worden nu eenmaal fouten gemaakt" zie ik telkens en telkens van de medische kant weer opduiken als het over medische missers gaat, alsof het daarmee kan worden afgedaan.
Uiteraard zijn jouw postings mij ook niet ontgaan en ik zou maar niet teveel met het woord frustratie schermen.
Inkomens van mensen is voor mij geen reden voor frustratie zolang het mij niet aangaat of zolang die mensen het waard zijn. In het geval van de medici is het te veel voor te weinig en dat mede op mijn kosten.

"waar gewerkt wordt worden nu eenmaal fouten gemaakt"

Ik kan er toch echt niks anders van maken. Sorry. Kan alleen vanaf mijn kant mn best doen dit te voorkomen. En waar fouten worden gemaakt moet men zijn of haar verantwoordelijkheid nemen en waar nodig gestraft worden. Lijkt me niet meer dan logisch. Maar dat is blijkbaar onvoldoende? Als ik zeg dat mijn netto uurloon dat van een huisschilder niet overstijgt, geloof je me waarschijnlijk toch niet. Geeft niks, maar je hoeft niet te denken dat artsen zakkenvullers zijn, want dan waren de meeste wel het bedrijfsleven of de verzekeringswereld in gegaan. En hoezo, mede op jouw kosten? Dat wordt helemaal vervelend voor ons allebei als we ons ergeren aan dingen die we betalen waar we niet achter staan. Zo ken ik er ook nog wel een paar.

"en waar nodig gestraft worden". Daar gaat het hier allemaal over, dat kan Brad niet ontgaan zijn.
Als jouw uurloon dat van een huisschilder niet overstijgt, dan ben je geen arts of een in opleiding die zich eerst wat moet laten uitbuiten om later op dezelfde manier anderen te kunnen uitbuiten: een soort ontgroening, zou je kunnen zeggen.

het gaat om het netto uurloon, vergeleken met iemand die 36 uur per week werkt, tegenover iemand die er 80 werkt. Dat maakt nogal verschil.

Precies, Westerman, daar gaat het hier allemaal over. Als je het artikel leest (...) dan staat er dat verzekeringen niet willen uitbetalen bij gemaakte fouten. Daar ben je als arts voor verzekerd en betaal je premie voor (wees gerust, dat gebeurt niet van jouw geld). Als een verzekeraar weigert, dan houdt het wel redelijk snel op denk ik. Denk eens even na wie hier de echte zakkenvullers zijn...

"dat verzekeringen niet willen uitbetalen bij gemaakte fouten" Gemaakte fouten worden verdoezeld, daar komt helemaal geen verzekering aan te pas.

nou westerman, ga ermee naar den haag. Ik ben blij dat jij precies weet waar het hem in zit...

ow, aangezien je nog steeds in je eigen wereldje zit:
Als de hulpverlener de fout erkent, komt het voor dat diens verzekeraar de aansprakelijkheid betwist en de schadeclaim afwijst. De procedure die dan volgt, kan erg lang duren.

sterkte met je strijd!

Medische misser,praat me er niet van.Ik heb 2 keer een BDE ervaring achter de rug.Huisarts had geen tijd ivm. vakantie.Verdiend een half consult voor mij te laten liggen.Ik loop nu op eigen kosten bij een parapsycholoog,verzekeraar vergoed niks,huisarts helpt niet meer,verzekeraar verwacht een klacht bij de landelijke vereniging van huisartsen.
Ik ben verplicht ingeschreven in de zorg,krijg geen hulp en de gevolgen van de BDE zijn voor mij.In Nederland gaat het goed in de zorg,bejaarden krijgen een luier,want de verpleging heeft geen tijd,de arts beloofd een operatie en houdt geen woord,Q koorts word vaak niet erkend.Ik heb door mijn BDE,bijna dood ervaring, alleen hulp gehad van Pim van Lommel en ben nu heldervoelend,helderwetend en helderziend.Hulp hiervoor is niet te betalen voor mij,valt niet in mijn verzekeringspakket.Klagen,om hulp vragen,waar??? Wie heeft in de zorg nog de wilskracht om te luisteren naar mensen, waar is de arts gebleven die nog tijd heeft,waar komen die medisch onverklaarbare dingen vandaan,wie is schuld aan medisch onverklaarbare babybotbreukjes,de zorg is verziekt door het geld.De arts krijgt voor niets doen een vaste vergoeding,niemand die hem controleerd op dubbel declareren.De verzekerde betaald steeds meer.De kleine man mag duur dokken, om artsen op vakantie te laten sjokken.In de zorg is het gewoon water naar de zee dragen.De verzekering, de arts, de psycholoog,de parapycholoog,Pim van Lommel,de reincarnatiedeskundige ,iedereen wil helpen tot een bepaalde hoogte.Waar komen die para/normale dingen vandaan en hoe kom ik hieraan.
Aan de andere kant van de wereld werken artsen zonder grenzen zich van het verstand en hier in Nederland hebben wij alleen artsen met grenzen,BDE wordt in de medische wereld niet erkend.Als verpleegkundige weet ik nu dat er veel meer is tussen hemel en aarde tgv. mijn BDE,alleen wat moet ik ermee,als geen arts dit helpen,geen arts meer wil lezen en zelfs blijkt dat de arts alleen maar oren heeft om te oordelen en vaak vergeet te luisteren naar de patient zelf.Wat medische missers, er komen er steeds meer.De zorg was voor de zieke te helpen, maar zelfs de zorg is verziekt door geld.

Er zou een onafhankelijk orgaan moeten komen waar patiënten kunnen klagen en niet tegen een muur van artsjes aanlopen die elkaar de hand boven het hoofd houden. De medische tuchtraad is een wassen neus en het genantste voorbeeld van hoe het níet moet in de medische sector.

@28 Carin Visser

Alsof er in Nederland niet ontzettend veel goede en hardwerkende artsen zijn! Er worden heel wat levens gered door deze mensen.Was de medische zorg op de hele wereld maar zo goed geregeld als in Nederland. Maar alles perfect kan nu eenmaal niet. Als je weet hoeveel medische handelingen er verricht worden en bedenkt, dat een arts inderdaad maar een mens is en ook een patient geen computer is, zodat een behandeling soms anders uitpakt dan bedoeld, valt het aantal 'medische missers' best wel mee, hoe vervelend het ook is als het jezelf treft. Verbaas je er liever over hoeveel verschillende goede diagnoses er door de artsen gesteld worden en hoeveel ziekten succesvol worden behandeld!

Ik wil de baas zijn over mijn eigen dossier. Waarom kan dat niet in betuttelNL? In Spanje is dat al jaren de praktijk.

wardtmar, je mag je eigen dossier niet mee naar huis nemen, je mag het wel gewoon copieren en inzien. Dat is door de wet zo geregeld dus als men dat weigert kun je gewoon aanspraak maken op de wet.

Het enige dat tegen deze maffia helpt is stug doorgaan!

in de zorg gaat het om geld, en niet om mensen, daarom moeten we solidair zijn en allemaal een heel hoge premie betalen!