Net zo'n genocide als de genocide op de Armeniërs ?

jawel, 1 miljoen Armeniërs staat gelijk aan ca 160 Turken. Een beetje lastig te begrijpen maar een Pan-Turkse nationalist zal dat vast wel uit kunnen leggen.

De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

Deed Attalul ook.

Ik zou eerst maar eens de hand in eigen boezem steken Erdogan!

@5
Is Erdogan een genocide aan het plegen dan?

't Is net of Erdogan een discussie wil beginnen over Armenie...

Typisch gevalletje van selectieve verontwaardiging.

Tsja... wat een heldere uitspraak.... Maar wat nu???
De doden kunnen we niet meer tot leven wekken...

Alsof China ook echt wat geeft om zijn mening.
Trouwens, het is geen genocide.

Erdogan als Turk kan het weten, laten we de Armeniers niet vergeten!

@6, nee, maar hij erkend de genocide door Turkije van een eeuw geleden niet op de Armeniërs. Dat is net zoals iets als dat Duitsland de holocaust niet zou erkennen. (leeswijzer: dat doet Duitsland natuurlijk wel, ik gebruik dit voorbeeld om e.e.a. duidelijk te maken).

@12 Waren de Joden bezig met het vermoorden van Duitsers? Nee. Waren de Armeniërs bezig met het vermoorden van Turken? Ja. Plus ze vochten ook nog eens mee met de Russen die toen de vijanden waren van de Turken. Je vergelijken met de Holocoust slaat dus nergens op.

Het lijkt wel alsof Erdogan bewust bezig is om een discussie uit te lokken over de Armeense genocide van de Turken. Iets wat hij tot op heden ontkend en waar hij bewust zijn ogen voor sluit. Inderdaad een ongehoord staaltje van selectieve verontwaardiging.

Ik krijg overigens steeds meer bewondering voor de no-nonsense politiek van China, voor zijn aanpak binnen het land van etnische conflicten in het algemeen en deze in het bijzonder.
Praten heeft geen zin. Stuur er een grote troepenmacht heen en breek het verzet.
Dat kost doden, maar er worden uiteindelijk veel meer mensen gespaard.

De opmars van de islam wordt op deze manier in China in ieder geval een halt toe geroepen. Waarschijnlijk onderkennen de Chinezen het gevaar van islamisering beter dan wij hier in het westen.

@13, jij erkent de genocide op de Armeniërs dus ook niet, begrijp ik.
@12, erkend moet natuurlijk zijn erkent

@15 Inderdaad, het was gewoon oorlog en het waren oorlogsslachtoffers. Niks raars aan, gebeurt vaak zat tijdens oorlogen. Anders kunnen we elke oorlog in de geschiedenis wel bestempelen als genocide.

@naarheid: ah de eerste nationalistische Turk heeft het draad gevonden zie ik.

Vertel mij eens, wat is het strategisch nut van het uithongeren en vermoorden van vrouwen, kinderen en bejaarden?

#13

Niet te vergeten dat de Turken in WO I
aan de kant van de Duitsers stonden

@17 Typisch om gelijk bestempeld te worden als een 'nationalistische Turk' omdat ik een ander mening heb.

Lees mijn reactie nog eens. Waar keur ik het uithongeren en vermoorden van vrouwen etc. goed? Ik zeg gewoon dat het oorlogsslachtoffers waren. Toen Duitsland Nederland binnenviel, zijn er dan geen vrouwen, kinderen of bejaarden vermoord? Wel dus. Wanneer ga je naar Duitsland om ze aan te klagen voor de Nederlandse genocide?

@19 naarheid
Jij lijkt niet precies te weten wat genocide is. Ik zal daar uitleg over geven.
Genocide is niet het zelfde als het plegen van oorlogshandelingen of oorlogsmisdaden.
Achter genocide zit een stelselmatig plan voor het vervolgen en uitroeien van een andere bevolkingsgroep.
Zoals bv wat de Nazi’s de Joden hebben aangedaan, de Serviërs deden met de Albaniërs in Sebrenitsa en de Turken deden met de Armeniërs.

laten we dan ook niet vergeten wat de Armeniers toen hebben gedaan....geen van beide was genocide...

@21 medacn
Ieder volk heeft wel zijn reden om haar eigen genocide goed te praten. De Armeniërs zijn natuurlijk ook geen lieve jongens geweest tijdens die oorlog.
Maar het stelselmatig vermoorden van het Armeense volk door de Turken, moeten we toch echt beschouwen als onvervalste genocide.
Kennelijk zijn de meningen hier over verdeeld. De (meeste) Turken zeggen van niet, de rest van de wereld zegt van wel!

de Armeniërs hebben vrijwel niks gedaan

Hooguit uit zelfverdediging

@22 dan zou men de geschiedenis boeken toch beter moeten lezen. het staat er allemaal in. niet dat er helemaal niets gebeurd is tuurlijk wel.

@23 vrijwel niks?? lache enig idee hoeveel turken er in gaskamers gestopt zijn etc.

maar goed oorlog is altijd een mensen drama. altijd in alle gevallen.

@20 Dat is nou het hele probleem. Laat mij eens bewijzen zien waarbij het Osmaanse rijk het bevel heeft gegeven om de Armeniërs stelselmatig uit te roeien.

@26 het is allemaal ook niet officieel bewezen.

De werkelijke reden waarom in Ürümqi 160 doden vielen was uiteraard niet een demonstratie, zoals de kranten jokten, maar was een etnisch-religieus conflict tussen de moslims en de Han-Chinezen.

#16 :

>>> De opmars van de islam wordt op deze manier in China in ieder geval een halt toe geroepen. Waarschijnlijk onderkennen de Chinezen het gevaar van islamisering beter dan wij hier in het westen. <<<

Welke hoogdravende ideeen je daaraan ook wilt koppelen omdat dit aansluit bij jouw gedachtengoed :

Ter informatie :

In Urumqi zijn Oeigoeren de straat opgegaan na een incident in een fabriek waarbij han-chinezen en Oeigoeren met elkaar op de vuist zijn gegaan.
Bij deze confrontatie zijn er twee Oeigoeren om het leven gekomen.
Kwam geen politie of leger aan te pas, was een ordinaire ruzie binnen een fabriek.

Dit kwam pas aan de orde toen er rellen ontstonden tussen groepen Oeigoeren
en Han Chinezen.

In post 29 antwoord ik aan #16.

Diut moet zijn : #14

en kan tevens als reactie op #28 beschouwd worden.

@22 ''De (meeste) Turken zeggen van niet, de rest van de wereld zegt van wel! ''

Wie is ''de rest van de wereld''???????? Behalve sommige Europese en Amerikaanse landen erkent niemand de Armeense genocide. De typische arrogante westerse houding weer om jezelf gelijk te beschouwen als ''de rest van de wereld''.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2...

@14 jij hebt bewondering voor het vermoorden van mensen??

#31
http://www.youtube.com/watch?v=MPgg-_s-crU

tja zo kan ik wel filmpjes laten zien van wat de Armeniers hebben gedaan. ook van het Armeense terrorisme en hun genocide in Azarbaijan.

#34
Het filmpje in #33 gaat vooral over hoe er in turkije met geschiedenis wordt om gegaan.

@35 ok je beweerd dat Turkije dus de geschiedenis boekjes naar eigen mening invult...en de buitenalndse onafhankelijke onderzoekers dan? die in principe niets met Turken te maken hebben? worden die dan omgekocht ofzo?

@34 je kunt minnen wat je wilt maar hier zijn dus wel bewijzen van.dit is niet zo ver in de geschiedenis.

#36
Turken in het filmpje beweren dat turkije de geschiedenis naar eigen inzicht invuld.
Er zijn zeker meer buitenlandse onderzoekers die dit beamen dan ontkennen.
En omkoping zal best een gebruikt middel zijn.

@38 de turken die de Armeense genocide erkennen zijn Armeense Turken. Niet zo gek dus.

goh dus omdat mensen (waarvan professoren) de genocide niet erkennen worden ze waarschijnlijk omgekocht? en alle bewijzen zijn dus ook verzonnen achteraf.

@31 naarheid
Die genocide van de Turken vond in 1917 plaats. De Turken hebben altijd hierover geschied vervalsing gepleegd. Elk onafhankelijk onderzoek geeft een heel andere conclusie. Dat is precies de reden dat die genocide de Turken nog altijd achtervolgt, tot in lengten der jaren zal dit het geval zijn.
Totdat de Turken nederig hun hoofd buigen en manmoedig toegeven, zoals bv Nederland haar negatieve koloniale rol uit het verleden wel erkent.

Maar ontkennen van een negatieve rol zit kennelijk in de aard van de Turken.
Neem ook de rol van die piloten tijdens de ramp met het Turkse vliegtuig bij Schiphol.
Iedereen heeft schuld, behalve de heldhaftige Turkse piloten.
Zoals dat wordt goed gepraat komt bijna lachwekkend over!

#39
Bewijzen van de genocide zijn er genoeg.

@40 Ik zit nog steeds te wachten op je bewijs waarbij het Osmaanse rijk het bevel heeft gegeven om de Armeniërs stelselmatig uit te roeien. En de Turken moeten nederig hun hoofd buigen na wat de Armeniërs de Turken hebben aangedaan in WW1? Ga liever dood.

@41 bewijzen van wat de Armeniers hebben gedaan is er ook

#43
Dat rechtvaardigd de genocide van de turken in geen geval.

@ 36 medacn
Kun je mij een link geven van zg onafhankelijke buitenlandse onderzoeken, die het tegendeel van genocide op de Armenen bevestigen?

@42 naarheid
Goed, jij gaat liever dood dan een kwalijke rol toegeven van het Turkse (of het Osmaanse rijk) in deze.
Moet jij weten, maar vindt het niet raar dat de Turken hier tot in lengte der dagen mee worden geconfronteerd!

@44 het is in geen van beide een genocide en geen van beide rechtvaardigd elkaar niet.

@45 je zou de boeken moeten lezen. weet niet of op internet staan
bv Bernard Lewis heeft hierover boeken geschreven. Justin McCarthy heeft ook hierover geschreven. De Turkse onderzoekers laat ik maar achterwege want die vinden jullie onbetrouwbaar.

@26 naarheid
Bewijzen op papier waarin het bevel wordt gegeven om genocide te plegen vindt men zelden of nooit.
Die worden nl zorgvuldig vernietigd.
Bewijzen van genocide heeft men bv door het vinden van massa graven, door bv foto’s van de slachting en door verslagen van ooggetuigen. Die zijn er genoeg.

Vele opgepakte Oeigoeren worden mishandeld, gefolterd, verkracht en ter dood gebracht middels hamers en knuppels aldus de ooggetuigen. Vele afschuwelijke geruchten doen zich de ronde op internet baserend op de verklaringen van de ooggetuigen. Op youtube kan men de (onopgemerkt) zelfgemaakte (gsm)filmpjes vinden. Daar is te zien hoe de Oeigoeren afschuwelijk mishandeld worden.
Volgens velen kwamen de rellen voort uit de onvrede onder Oeigoeren over de manier waarop Peking hen behandelt. De islamitische Oeigoerse minderheid zou worden onderdrukt en gediscrimineerd.
Vele Oeigoeren in Europa staan de doodsangsten uit over het lot van hun familie. Contact is nauwelijks nog mogelijk, vertellen ze. China heeft het telefoon- en internetverkeer bewust stilgelegd.

In de nabije verleden werden naar schatting 35.000 Oeigoeren reeds al vermoord, meer dan 50.000 opgesloten in concentratiekampen en 300.000 mensen moesten vluchtten om te ontsnappen aan vervolging. Alle Oeigoeren boeken, literair en religieus, werden verboden en in beslag genomen, moskeeen gesloten en zelf het onderricht van de religie in prive-kring werd verboden. In de jaren 1960 experimenteerde de Chinese overheid in de regio met nucleaire proeven......

Het is allemaal begonnen met een vechtpartij tussen Oeigoeren en Chinezen in het verre Guangdong. Daar zouden tenminste zestig Oeigoerse arbeiders doodgeslagen zijn met hamers en knuppels, terwijl de Chinese autoriteiten het hielden op maar twee doden.

#49 :

Je bent maar druk met het knippen en plakken, bovenstaande stuk heb je nu al 10 x geplaatst......

Heb je ook nog wat links die dit bevestigen, buiten je eigen mening / verhaal ?