Ja wat een goede mentaliteit was dat plunderen ,slavernij
Oja maar dat was toen we wisten niet beter......................

@1 Heeft alles al gezegd. We doen net alsof we groot, dapper en eervol waren. Echter is het tegenovergestelde waar. Sommige praktijken die we in de Koloniën hebben uitgevoerd zijn van Nazi-niveau.

'N beetje ziek volkje, veel geblaat en weinig wol. De Nederlanders

Weg met ons!

@3 emigreer dan......

In de 2de Wereldoorlog was in NL ook iedereen een verzetsheld *kuch*.

VOC mentaliteit krijgen we juist terug tegen ons binnen NL.

@6
Ja,de echte "helden "zitten nu achter een toetsenbordje, is het niet?

Stom gezijk dit onderzoek, wij zijn JUIST 1 van de weinige landen, die niet zo nationalistisch is als de rest. En dan krijg je dit weer, zelfs sommige stukken van onze geschiedenis zijn helemaal afgepakt. Bijvoorbeeld "The Great Escape" daar zaten voornamelijk Nederlanders in, maar door die film is het opeens een Amerikaanse actie geworden.

typisch die reacties hier weer.

supercalvinisten dat zijn jullie

@9 Dus, the great escape praat moord, verkrachting en slavernij goed? Dacht het niet.

@10 En terecht dat wij dat zijn.

hmmm... bedoelen ze dan die gouden eeuw waar de hoge dames en heren, de zogenaamde edelen, over de ruggen van mijn voorouders stinkend rijk werden of oorlog voerden?
Die periode van slavernij, waarbij de 'gewone' man ook niet meer was dan een slaaf?
Trek je stamboom maar eens na en zie hoeveel mensen er hebben geprofiteerd van de gouden eeuw en de voc-mentaliteit...
Die maakten meer slachtoffers, dan rijken, en niet alleen in de koloniën, ook de gewone man in het hollandse werd behoorlijk uitgebuit.

@9

Wat is er mis met nationalisme?

Het waren gewoon andere tijden.

Je kan toch niet ontkennen dat Nederland zijn rijkdom te danken heeft aan het leegroven van onze zogenaamde kolonieen.Uitbuiting van de lokale bevolking onderdrukking enz......

Ik heb nooit begrepen waarom Balkenende zo trots kon zijn op "onze VOC mentaliteit"

Hoe kun je trots zijn dat je verre landen leeg plunderd om je zelf te verrijken?

Slavernij, wapenhandel en
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Drugs/opiumm...

Onderzoek over wat we allemaal stiekem al wisten;
Nederlanders hebben een veel te grote bek over zaken waar ze geen hol vanaf weten.

Vergeten (?) Nederlandse Glorie , VOC mentaliteit, plunder, moord en roof.

Dat komt door de wat ze op school leren. Ze moesten "Bloed aan de Klomp" maar eens op scholen als lesmateriaal aanbieden.

Ik ben Nederlander, maar ik noem mij niet tolerant en mijn familie had niets van doen, dus laat mij er buiten.

@13 Het is irrationeel en schadelijk. nationalisme is een aangemoedigd kunstmatig onterecht "wij" onderbuik gevoel.
Jij bent niet beter op basis van wat 22 mensen op graszoden presteren, wat willekeurige mensen gedaan hebben op het zelfde stukje grond gebied eeuwen geleden of wat toevallige landgenoten momenteel uitvoeren.

Op zijn minst kan jij van "landgenoten" hun (eerdere) succes profiteren, maar dat maakt nog niet dat die "glorie" op jouw overstraalt.

Allemaal warme fuzzy feelings van superioriteit op basis van hoe landsgrenzen toevallig getrokken zijn in het verleden. Het is totale abjecte waanzin.

Wonen in noord-oost Groningen en op basis van arbitraire landsgrenzen bijvoorbeeld trotser zijn op een voetjeballer uit Zeeland dan uit Emden is volstrekt gebaseerd en totaal idioot.

Nationalisme is gebakken lucht, niet rationeel en het is schadelijk als nationaal smeermiddel, trap er dus niet in.

Ik denk dat ieder volk wel verkeerde dingen heeft gedaan in de geschiedenis ook wij Nederlanders.

Maar het is ook zo dat wij van onze fouten kunnen leren.

@21: Ik zie dat ik iets vergeten ben: mijn familie had niets van doen met de VOC.

We leven nu in het heden! Nederland heeft verkeerde dingen gedaan ja. Maar er zijn nu nog steeds volkeren die nog steeds verkeerde dingen doen. Ga daar maar liever over zeuren.

Aanvulling op @25 ... en het liefst ter plaatse; als je durft.

@ Allertvb. Tuurlijk heeft iedereen verkeerde dingen gedaan. Het probleem is dat Nederlanders denken dat ze daarop een uitzondering zijn. (De Belgen trouwens ook. Ze hebben geen idee dat ze pakweg 8 miljoen mensen in Congo de dood in gejaagd hebben en op grote schaal mensen verminkt hebben door lichaams delen af te hakken als de rubber oogst tegenviel.)

@9 "Bijvoorbeeld "The Great Escape" daar zaten voornamelijk Nederlanders in"
Van de 77 ontsnapten, welgeteld 1 Nederlander.

Als we niet zo positief moeten doen over de Gouden Eeuw, waarom dan Gouden noemen?

Laat iedereen z'n geaardheid volgen! Jammer dat er van die "stoere" personen zijn die vinden dat alles gelijk moet zijn. Vaak zijn het personen die hun eigen geaardheid proberen te onderdrukken en zich daardoor tegen mensen als homo's keren.

Goed denken over het verleden dat doet bijna iedereen, je blokt ook vaak negatieve dingen. Vroeger was alle beter. Maar het ergste van alles is dat onze toekomst zo donker wordt.

@5 Heb ik al gedaan, werd mij een beetje een te groot circus in NL.

@13 Nationalisme wil zeggen dat je jou natie belangrijker en beter vindt dan andere naties. Hierdoor ontstaat er dus competitie tussen volkeren om de machtigste te worden omdat ze denken dat ze hierop recht hebben doordat ze zich hoger inschatten dan andere volkeren. Hieruit vloeit haat en nijd voort. Nationalisme heeft geleidt tot de Eerste Wereldoorlog, dus ook tot de Tweede, de holocaust, de Koude en de Vietnam oorlog.
Dat is er mis met nationalisme. Is het helder genoeg?

Mijns inziens een tegenstrijdig verhaal. De kop is sowieso in strijd met de volgende passage: '...tegenstelling tot wat tot nu toe altijd werd gedacht - geen sombere bladzijde in onze geschiedenis is.'

De conclusie in in de kop te positief' moet dus luiden 'te negatief''.

...

Jan Pieterszoon Coen, grootste schurk aller tijden.

'Nederlanders te negatief over heden'

@27
volgens mij kun je dat de belgen als volk niet aanrekenen, dat was koning Leopold II op eigen houtje. Congo was zijn privékolonie. Dus niet een kolonie van Belgie in de 23 jaar dat de wandaden die jij beschrijft werden gepleegd. in 1908 pas nam Belgie als staat de kolonie over om de boel daar weer een beetje recht te breien, ook al bleef men neerkijken op de inwoners van de kolonie want zo was toen gebruikelijk.

@9 waren het niet hoofdzakelijk Britten die ontsnapten toen?

Verder zijn Nederlanders wel degelijk eng nationalistisch, zoals met voetbalfascistische events. Het probleem met Nederlanders is dat ze zichzelf slecht kunnen relativeren, al blaten ze erg hard dat ze dat wel doen.

Mag ik iedereen er op wijzen dat het sterftecijfer onder slaven het laagst was op de VOC schepen...NL-ers waren er "zuinig" op. Hoe minder er doodgaan tijdens de reis hoe meer ze er konden verkopen. Dus er was nog wel enige mate van een humane mentaliteit waar te nemen.

@1 & 2 De meeste slaven die men gekocht zijn gevangen genomen door naburige stammen in ruil voor spiegels en kralen. Dus wie zijn hier eigenlijk de schuldige aan plundering, moord en slavernij? de westerlingen of hun afrikaanse broeders? Het is toch een markt van vraag en aanbod.

Waar 2 kijven hebben 2 schuld. Volgens het gezegde

@39 lees je eigen reactie nog eens goed, ik denk dat je of te veel gezopen hebt of dat je het als een grapje bedoelt hebt. hahahaha

Quote: [ ... Maar daarmee valt het allemaal wel mee, concluderen vier historici van de Universiteit Utrecht.]

Ach we koeren nu even over dit verslagje, maar straks wordt er weer vis in verpakt ....

En het is maar de vraag hoe men over 100 jaar over ons denkt.
'Wijsheid' achteraf is zo makkelijk ... Zucht. :-(

Allemaal weer héél erg zwart-wit hier, maar even over "de macht van het oosten".
Ik woon nu 2 jaar in groningen/drenthe, en vinden ze allemaal hun eigen dorp het mooiste van het land, ze houden niet van NL, en haten "westerlingen". Ik verhuis in de zomervakantie weer terug, naar het veilige, normale, welvarende westen.
En JA ze zijn stug, en JA ze zijn een stel lompe boeren. En ik kwam hier positief heen verhuisd: grootste mistap van mijn leven.

= mijn zeer ongezouten mening

Wat boeit het nou wat we tijdens de VOC tijd deden? Mensen doden andere mensen, mensen onderdrukken andere mensen, het is in de geschiedenis van de mensheid geen enkel volk gelukt om zonder bloedvergieten en onderdrukking een maatschappij te stichten en onderhouden.

"Vreuger was alles beter"
Waar heb ik dit toch meer gehoord?

@42 Doei ! In mijn beleving houd het platteland/ruraal noord Nederland de mens over het algemeen een spiegel voor. Je vlucht wederom voor jezelf !

"Nederlanders denken veel te positief over de eigen geschiedenis. Wij noemen ons graag tolerant en gaan prat op de VOC-mentaliteit."

Ik heb nog nooit Nederlanders prat zien gaan op de VOC-mentaliteit, op ene heer Balkenende en wat politici na. Hoe komt men er toch op, waarschijnlijk weet een aanzienlijk deel van onze bevolking niet eens wat de VOC was ;)

Dat geplunder in andere landen is nooit opgehouden. Alleen doen 'we' dat nu heel netjes via banken, leningen etc. Resultaat ongeveer hetzelfde.

@47

..... en ook nog in eigen land....

wat we toen deden was nog begrijpelijk waar we nu mee bezig zijn gaat echt nergens over

@42

Dat komt omdat de mensen uit het Westen de dorpsfeesten of andere plattelandse gebruiken willen stoppen omdat zij hier komen voor hun rust. Dan willen ze dingen verbieden. Dat moet je dus als 'import' niet doen bij die boeren. Dan zijn ze inderdaad stug en het je het in je dorpje verknooit. Dan komt het nooit meer goed. Zo zijn we gewoon.

*ietwat generaliseert,maar wel feiten verteld*

Het is bekend dat nederlanders een belabberd historisch besef hebben. Een heleboel weten zij niet, omdat dat hen niet verteld is (standaard argument).

@39 Humane mentaliteit?Mag ik U er even op wijzen dat ene J P Coen vanwege een handels confict uit naam van de VOC bijna de complete bevolking van de Banda eilanden heeft uitgemoord,populatie van 15000 mensen waarvan er 13000 door de VOC zijn afgeslacht.

De meeste mensen zijn een beetje hypocriet of onwetend hier. De VS en ook West-Europa in een zekere zin doet nog steeds aan slavernij. We sluiten dure leningen af aan arme landen die ze niet terug kunnen betalen, maar een deel van die lening wordt kwijtgescholden als westerse bedrijven zich er mogen vestigen. Vervolgens plunderen we heel het land en laten we ze voetballen in elkaar zetten voor een paar cent waar ze net van rond kunnen komen. Zo houden wij die landen kunstmatig arm, moderne slavernij als je het mij vraagt!!! En als die landen besluiten voor zichzelf op te komen noemen wij ze terroristen en vallen we het aan. Sorry, maar we zijn er geen haar beter op geworden de laatste jaren, wel schijnheiliger en dommer.

Over superieur gesproken!

Het is nogal bekrompen om negatief tegen de VOC tijd aan te kijken. De daar ten toon gespreide mentaliteit en wijze van geld verdienen was toen wereldwijd de normale manier om geld te verdienen. Dat was niet enkel iets van Europeanen laat staan Nederlanders. Om daar met de huidige normen en waarde over te klagen is zeer hypocriet.

Dat Westerlingen niet snappen dat het achterland zo belangrijk is is ze nauwelijks te verwijten dit beeld wordt namelijk gecreëerd door media en politiek

Tijdens de VOC en Gouden Eeuw stelden we nog wat voor, al die zeikerds die er maar op afgeven, tegenwoordig zijn we een stel makke schapen die de landen volgt die nu in hún Gouden Eeuw zitten

gouden eeuw syndroom; we ...zijn kolonisten ; we ...zijn slavendrijvers en handelaren; we ...zijn zeer bekrompen calvinistisch lamgeslagen niet tolerante mensen; jammer; kan daar niet trots op zijn

Ik denk dat het wel los zal lopen met het resultaat van dit zoveelste kuch ahum ehhhh. wetenschappelijke onderzoek. Juist ja. Volgens mij weten de meeste Nederlanders heus wel dat ons verleden niet zo mooi is geweest met de onderdrukking van ondermeer Suriname en Indonesië. En volgens mij weten de meeste Nederlanders ook heus wel dat ook onze rol in de tweede wereldoorlog ten aanzien van onze Joodse medeburgers er niet een is geweest om over naar huis te schrijven.

wij zijn zo'n beetje de grootste criminelen van de wereld met onze VOC mentaliteit.

En daar dan goed over denken, zo zie je maar weer wat ons wordt voorgelogen in onze jeugd...

En het dan raar vinden dat mensen een hekel hebben aan het westen...
Probeer je "de gouden eeuw" eens voor te stellen vanuit de positie van de slaven, zouden daar veel positieve verhalen over 'ons' van over zijn gebleven?

Als je bedenkt dat 2% van de mensen meer dan 90% van het geld heeft, dan zie je toch dat er iets niet klopt? Hoe kan het dat mensen hier spa-flesjes kopen terwijl iedereen hier toegang heeft tot gezuiverd kraanwater van topkwaliteit en meer dan een miljard mensen op deze aarde GEEN toegang heeft tot drinkwater??

De VOC-mentaliteit betekent voor mij niets meer dan dit: een 100% gebrek aan inlevingsvermogen en wereldbewustzijn.

Laten we trots zijn op het heden en het verleden,over 20 jaar zijn wij (financieel) gekoloniseerd door China, India, etc. Geniet ervan nu het nog kan :-)

Trots op de VOC en alles
alright, ga maar lekker janke, oh was zo slecht buhuhu slavernij.
jij leefde toen niet, jij wist niet hoe t was, dus waarom heeft iedereen er nu zo n slechte mening over, en komt over ALSOF zei de helden waren geweest en gezegd hadden poe poe, slecht niet doen :(

terwijl er nu ergere dingen in de wereld, wat wij niet hebben gedaan,
maar dan daar niet gaan helpen,
maar lekker veilig op nu.nl je mening geven, over hoe slecht je je eigen volk / t volk van t land waar jij naar bent geimigreerd, vind/vond.

zonder onze gouden eeuw, met wat foute dingen, zijn wij vandaag de dag een sterk land geworden, hadden we dat niet gedaan, was t heel anders geweest.

chauvinisme is voor losers!!

@62wat bedoel je met sterk land? NL stelt niks maar dan ook helemaal niks voor in de wereld. Ik denk zelfs dat ruim 90% van de wereldbevolking NL niet eens kent.

#1 Het is wrang om te zeggen maar daar hebben wij onze huidige welvaart aan te danken. Als wij het niet deden, deden andere westerse landen het wel en waren we een primitief landje gebleven in de armoede. Dat het allemaal gepaard ging met het koloniën en slavenhandel, is inderdaad jammer. Ieder welvarend land kent zo haar zwarte bladzijden uit de geschiedenis. Of weet jij beter?

@65 Nee ik heb de wijsheid ook niet in pacht.Het enige wat ik zeg is dat ik niet trots ben op ons VOC verleden.Ook al weet ik dat ik daar nu ook de vruchten pluk.Ik kan u wel vertellen dat ik geen enige trots voel als men het heeft over de VOC mentaliteit.

Nederland vocht met eer en verdedigde het eigen land.
Niet zoals de taliban en al qaida lafhartig.
Bomgordels kapingen treinen opbblazen en later claimen dat ze het gedaan hebben.

Nee die spirit had nooit mogen verdwijnen.
Die laffe regering van nu heeft het paard van troje al binnengehaald helaas.

Alleen een doorgewinterde cynicus met weinig historisch besef kan deze stelling aan en voor zichzelf verantwoorden.

@23
Ik denk dat elk volk het perfect heeft gedaan en kreeg wat het verdiend. Net zoals Nederland nu krijgt wat het verdiend met een slappe leiding en het gezeur over schuldgevoelens... Vlieg op. Ga huilen over Libië, hoe een land afgepakt wordt door de NATO vanwege de olie.... Er is veel veranderd... NOT.

@67 Volgens mij zijn de feiten dat Nederlanders te negatief over hun eigen geschiedenis zijn. De VOC mentaliteit heeft niets met slaven of kolonialisme te maken...De VOC stond/staat voor de eerste onderneming welke gefinancierd werd met aandelen; een handelshuis die met gedurfde expedities de wereld verkende en handel dreef...tevens een impuls voor de eerste mechanisatie met windmolens. De slavenhandel was juist een praktijk van de West Indische Compagnie welke overigens een zeer kleine rol speelde op wereld niveau op het gebied van de slavenhandel. (niet dat ik het goed wil praten maar ik heb het idee dat de gemiddelde Nederlander denkt dat wij ongeveer 50% van de wereldhandel in slaven hadden terwijl dat feitelijk nog geen 5% is geweest. Ook de gedachte dat wij een koloniserende natie waren is feitelijk niet waar, dat waren voornamelijk de Spanjaarden, Portugezen en Engelsen...de Nederlanders hadden handelsposten (gericht op de handel en niet op het onderdrukken van volkeren), nadat we door de koloniserende landen regelmatig handelsposten verloren, hebben we we inderdaad Indonesië gekolonialiseerd, maar overigens op een zeer laat tijdstip (ik weet het niet zeker maar pas rond 1840), daarvoor hadden we echt alleen maar handelsnederzettingen en lieten we het bestuur van Indonesië over aan de, op dat moment zittende machthebbers... Nu hoeven we helemaal niet trots op ons verleden te zijn maar negatief over ons verleden is eigenlijk ridicuul (zie ook reactie @55 ), erger nog vind ik de gedachte dat wij over de ruggen van andere volken onze huidige rijkdom te danken hebben...een totale onzin, wij hebben onze huidige rijkdom te danken aan het keiharde werken, innovatief denken, en de ondernemingsgeest van de Nederlanders de afgelopen 50 jaar; het koloniale verleden en de daaruit voortvloeiende rijkdommen hebben ons natuurlijk door de 19de eeuw geholpen maar feitelijk, profiteren wij daar nu weinig tot niets van (Duitsland heeft een totaal ander verleden maar is qua mentaliteit, cultuur en daardoor qua economie vergelijkbaar met Nederland)

Heeft iemand het artikel eigenlijk wel gelezen> Een paar citaten:
''We zagen na de Gouden Eeuw de politieke en economische macht verschuiven van de stad naar het platteland en van het westen naar het oosten van het land."

'...de waarheid is dat we na de Gouden Eeuw de politieke en economische macht zagen verschuiven van de stad naar het platteland en van het westen naar het oosten van het land. En nog altijd behoort Nederland tot de grootste agrarische exporteurs ter wereld."

Wie het artikel gelezen heeft, mag zich afvragen hoeveel de betrokken economen weten van economie. Als de stedelijke regio's in de Gouden eeuw een groei doormaken van meer dan 10% per jaar en daarna krimpen ze, kun je dat inderdaad lezen als het verschuiven van de economische macht binnen NL, maar vanuitwereldwijd perspectief is niets minder dan verlies van concurrentiepositie.
Ik hoop dat Raoul het Heertje in de promotiecommissie zit, dan kunnen we nog eens lachen.

Te positief, dat klopt denk ik wel. Wie is er in hemelsnaam trots op onze Indië historie? Ja, de officiële overheids verklaring zal wel prachtig zijn. Maar de stiekem achterliggende..... Net als bij sebrenica. We hebben daar 1600 moslims laten vermoorden. Omdat de politiek vond dat we het wel met pijl en boog afkonden.....
En die V.O.C. mentaliteit....... Dat waren gewoon zeerovers.

De enige reden van Nederland als soeverein gebied heeft kunnen meedingen in de vaart der volkeren de afgelopen jaren heeft te maken met de puur toevallig strategische ligging. Onze "welvaart" is een geo-politieke constructie om een "asset" te creëren tussen het westerse idee en het Oostblok en de USSR en in mindere mate Duitsland.

Daarvoor was Nederland pauper en ruk !.
Nu, een paar jaar nadat deze redenen zijn weggevallen, zal je beginnen te merken dat we terug afglijden naar "pauper en ruk". Dat komt omdat in het huidige mondiale economische stelsel Nederland totaal geen bestaansrecht heeft.

Dat dit waar is kan men zien aan de absurd hoge kosten die het instant houden van Nederland als staat kost. Misschien is het tijd om nationalistische gevoelens even in te slikken en toch maar aansluiting te vinden bij Duitsland.
We zijn immers diets sprekende reserve Duitsers !

ik woon in Canada en ben toch trots om Nederlander te zijn en voor deze keer onderbouw ik mijn mening lekker niet

"De historici Mijnhardt, Paul Brusse, Arno Neele en Jeanine Dekker concluderen dat de achttiende eeuw - in tegenstelling tot wat tot nu toe altijd werd gedacht - geen sombere bladzijde in onze geschiedenis is. In die tijd werd juist het fundament van onze hedendaagse samenleving gelegd.'"

Heb ook nooit gedacht dat dat een sombere tijd was, alleen verdienden we geen goud geld meer, that's all.

Ja....weg met ons! Wij zijn zooo slecht! Verderfelijk gewoon!

Het niveau van Nederland ten tijde van de VOC was op een hoogtepunt, tenminste voor die tijd, ik ben bang dat we nu op een dieptepunt zitten qua niveau ten opzichte van een groot gedeelte van de wereld waar ze wel bewust met respect met de natuur en dieren omgaan e.d.. bijvoorbeeld.

Vroeger stelden we nog iets voor maar nu zijn we gedegradeerd tot een van de a-sociaalsten van de wereld ben ik bang. Vroeger deden Nederlanders heel veel goed en maar een paar dingen fout als het ging om slavernij bijvoorbeeld maar nu is het andersom en doen we nog maar en paar dingen goed en de rest fout.

Wat lijkt het me toch pijnlijk voor sommige mensen om hier in dit verderfelijke Nederland te leven, maar als je vraagt aan ze om dan actie te ondernemen (met de beste bedoelingen, je wilt toch immers niet dat iemand een ongelukkig leven leidt..) en dan maar te emigreren naar een andere plek waar hij/zij wel gelukkig kan zijn, ben je ineens de boeman....

- "Nederlanders te positief over verleden"

- "...de achttiende eeuw - in tegenstelling tot wat tot nu toe altijd werd gedacht - geen sombere bladzijde in onze geschiedenis is."


"te positief over verleden" versus "verleden was niet zo somber"... beetje tegenstrijdig?

Is gewoon omdat we op school maar weinig van de echte geschiedenis leren.
Er werdt ons bijvoorbeeld niet verteld dat de nederlandse antillen de plek was waar de slaven-lijken overboord werden gegooid en de slaven die te zwak waren werden daar achtergelaten.
Ook de wereldwijde drugshandel (opium) werdt achterwege gelaten.
En de rol van de katholieke kerk (indianen hebben geen ziel, dus kan je gewoon als lastdieren gebruiken.. enz) wordt ook met een paar zinnen afgedaan.
Gelukkig wordt er wel iets over verteld op school, beetje afhankelijk van de leraar, in vergelijk met andere landen zijn we nog min of meer eerlijk over onze geschiedenis.
Als je ziet wat er op een amerikaanse school wordt verteld over de afslachting van 60 miljoen indianen, of eigenlijk wat daar niet over wordt verteld, of wat je in China de horen krijgt over Tibet, dan zijn we nog min of meer eerlijk... als je doorvraagt en zelf nog wat opzoekt.

Hoe bekrompen @62 en @70 en de rest.
Tuurlijk ligt onze bron van welvaart in de gouden eeuw. En ja hoor er werd ook vast hard gewerkt maar om nou maar even gewoon voorbij te gaan aan de onmenselijkheden en de slavenhandel en die af te doen als 'een paar slechte dingen' is wel erg goedkoop. Afrika heeft na de leegroof van mensen en niet te vergeten grondstoffen nog steeds niet kunnen herstellen. Kunnen wij wel een rekeningnummer openen maar dat verhoudt zich niet tot de schade in de gouden eeuw waar wij als nietig landje niet de enigen waren maar wel een van de laatsten om het af te schaffen want het was wel lekker makkelijk.
Er was toen ook tegenstand op dit soort praktijkten maar E kregen toch doorgang om reden van GELD. Ja trots op de VOC mentaliteit ?!?! Nou nee sadam deed ook wel goed voor bepaalde groepen mensen in Irak, Fidel Castro is een nare dictator maar heeft Cuba wel veel positieve dingen gebracht qua scholing en ziekenhuizen. Maar toch worden deze praktijken overschaduwd door immoreel gedrag en zijn ze 'slecht'. VOC heeft goede dingen gedaan maar de immorele dingen zoals slavenhandel mogen we nooit bagataliseren of wegmoffelen.
Als we iets zeggen over nazi's in positieve zin zijn we bijna strafbaar door alle immorele en verwerpelijke ideologieën die zij hadden maar ondertussen onszelf op de borst kloppen over verrijkingen, en het verstevigen van ons land ten kostte van de slaven in een geheel ander continent die nog nooit hadden gehoord van Nederland Spanje of welk slavendrijvend land dan ook.

Ja ik ben een Surinaamse jongen die zijn geschiedenis wel kent in tegenstelling tot veel jongeren en mensen die alleen maar denken aan Goud, specerijen, kruiden, grote schepen stoere kapiteins en domme onwetende negers.

Bah, en hiernaartoe geëmigreerd??? Haha de meesten hebben geen keus omdat er niks meer is nog steeds de naweeën van de 18e eeuw!

Nee laten we vooral trots zijn op onze 'VOC' dan maar iets minder welvarend met handelslieden alleen had ik mezelf als Nederlandse Surinamer beter gevoeld!

Hoe bekrompen @62 en @70 en de rest.
Tuurlijk ligt onze bron van welvaart in de gouden eeuw. En ja hoor er werd ook vast hard gewerkt maar om nou maar even gewoon voorbij te gaan aan de onmenselijkheden en de slavenhandel en die af te doen als 'een paar slechte dingen' is wel erg goedkoop. Afrika heeft na de leegroof van mensen en niet te vergeten grondstoffen nog steeds niet kunnen herstellen. Kunnen wij wel een rekeningnummer openen maar dat verhoudt zich niet tot de schade in de gouden eeuw waar wij als nietig landje niet de enigen waren maar wel een van de laatsten om het af te schaffen want het was wel lekker makkelijk.
Er was toen ook tegenstand op dit soort praktijkten maar E kregen toch doorgang om reden van GELD. Ja trots op de VOC mentaliteit ?!?! Nou nee sadam deed ook wel goed voor bepaalde groepen mensen in Irak, Fidel Castro is een nare dictator maar heeft Cuba wel veel positieve dingen gebracht qua scholing en ziekenhuizen. Maar toch worden deze praktijken overschaduwd door immoreel gedrag en zijn ze 'slecht'. VOC heeft goede dingen gedaan maar de immorele dingen zoals slavenhandel mogen we nooit bagataliseren of wegmoffelen.
Als we iets zeggen over nazi's in positieve zin zijn we bijna strafbaar door alle immorele en verwerpelijke ideologieën die zij hadden maar ondertussen onszelf op de borst kloppen over verrijkingen, en het verstevigen van ons land ten kostte van de slaven in een geheel ander continent die nog nooit hadden gehoord van Nederland Spanje of welk slavendrijvend land dan ook.

Ja ik ben een Surinaamse jongen die zijn geschiedenis wel kent in tegenstelling tot veel jongeren en mensen die alleen maar denken aan Goud, specerijen, kruiden, grote schepen stoere kapiteins en domme onwetende negers.

Bah, en hiernaartoe geëmigreerd??? Haha de meesten hebben geen keus omdat er niks meer is nog steeds de naweeën van de 18e eeuw!

Nee laten we vooral trots zijn op onze 'VOC' dan maar iets minder welvarend met handelslieden alleen had ik mezelf als Nederlandse Surinamer beter gevoeld!

@83 Gelukkig wordt er op de meeste scholen geen éénzijdige negatieve linkse bloemlezing van onze geschiedenis gegeven (zeker heeft die minder mooie kanten, maar van welk volk niet?). We hoeven in ieder geval in het heden geen collectief schuldgevoel te hebben voor iets dat in het verleden heeft plaats gevonden. Net zo min als dat we ons huidige beleid aan de hand hiervan hoeven af te stemmen.

Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.
Als je je niet aanpast, ben je zo uitgespeeld, al kan het even duren.
Dat zie je bij de Grieken.

@86 de relatie met links zie ik niet. Recht en links liegen allebei even hard.

Het verleden moet je afzetten tegen de tijdgeest van die tijd. In de 16e en 17e eeuw werd er totaal anders gedacht over rechten van mensen, werd totaal anders gedacht omtrent goed en kwaad, werd er totaal anders gedacht over zedelijkheid, en zo kan ik nog wel even door gaan.

Kijk eens naar hoe de gebroeders de Witt buiten de gevangenenpoort in Den Haag door een mensen menigte werden afgeslacht, openlijke executies waren in de 15e en 16e eeuw heel gewoon, gingen vaak ook veel mensen naar kijken.

De VOC en de mentaliteit komt ook nog voorbij. Nederland was in die tijd overigens niet het enige land dat bij slavenhandel (uitgevoerd door de WIC) betrokken was. Engeland, Spanje, Portugal, Frankrijk deden er net zo hard aan mee, ik wil hiermee overigens niets goed praten wat in die tijd gebeurd is. Maar je kunt het wel afzetten tegen de gewoontes/normen en waarden van die tijd.

In de loop van de eeuwen is men over bepaalde dingen zaken totaal anders gaan denken, is men onder aanvoering van het humanisme en de 18e eeuwse Franse fyslosoof Montesquie (in zekere mate) humaan over zaken als; slavernij, mensenrechten, normen en waarden, etc gaan denken.

Trots zijn op je Vaderland is van alle tijden, is ook niets mis mee. Overal zijn mensen chauvinistisch en trots, alleen de normen en waarden veranderen. Mensen gaan in de loop der jaren anders denken over bepaalde zaken, ik durft te wedden dat als de burger van 'nu' zou moeten leven in de 16e en 17e eeuwse VOC tijd velen het absoluut niet zouden kunnen, afgezien van willen.

En waarom ontstaan er zoveel misvattingen over de geschiedenis? Omdat velen de geschiedenis in de loop der jaren naar hun eigen opvattingen interpreteren, en het op hun manier over brengen aan andere i.p.v zich te beperken tot de feiten. Men ziet in het museum een somber ogent schilderij en denkt: "wat een sombere tijd was dat".

88...................Ja................Jan Pieterszoon Coen en zijn standbleeld staat in Hoorn op een groot centraal plein.

Liet de hele bevolking van de Banda eilanden uitmoorden, 17000, omdat ze hadden geweigerd om peper te verbouwen voor de VOC.

Dat is de ware VOC mentaliteit...........waar Balkenende zo op geilde.

Hier is toch niet uniek in? Dit kun je over land en volk zeggen. Geschiedenis is normaal vaak opgeschreven door de 'winnende partij' en die zullen niet zo snel iets slechts over zichzelf vermelden. Geschiedvervalsing en eigen interpretaties zijn van alle tijden en alle volken.

'Hier is Nederland toch niet uniek ik' moet dat zijn.

Raar. Ik denk dat Nederland best wel op sommige punten wat meer trots mag zijn en daar uiting aan geven. 'We' zijn azijnzeikerds pur sang en ik vind dat ook best wel eens mag worden gevierd wat er allemaal goed gaat.

Het feit dat we voornamelijk lopen te zeuren over triviale dingen betekent dat er geen echt ernstige zaken zijn waar we ons echt zorgen over hoeven te maken, zoals Griekse taferelen, dagelijkse terreurdreiging of genocide binnen de landsgrenzen.

Natuurlijk is onze geschiedenis niet vlekkeloos, maar als je krijg naar het feit dat een klein kikkerlandje met slechts 16,5 miljoen mensen het zo ver heeft geschopt in de geschiedenis mag toch wel een prestatie worden genoemd.

En nu niet lui achteroverhangen, he? Aan de slag! </VOC-mentaliteit> ;)

Ik ben bijzonder trots op onze toenmalige WIC mentaliteit.

Jullie weten helemaal niets van de Gouden eeuw.
Nederlands was toen nummer 1 handels natie met 2500 vracht zeil schepen.
Nummer 2 was Engeland met maar 180 vracht zeil schepen.
De Nederlanden staken met kop en schouder uit wat de handel betreft ,bijna alle goederen die toen over de oceaan vervoerd werden ,werd gedaan door hollandse schepen.
VOC is daar maar een klein onderdeel van .

@23

Nou het wordt dan hoog tijd dat 1,5 miljoen mensen dat dan maar eens gaan doen en snel ook !.

Zou Balkenende niet de COC mentaliteit bedoeld hebben?

@28,
het waren er wel ongeveer 70, maar van de 3 die niet daarna gepakt zijn was er 1 nederlander, deze is na terug komst via spanje en engeland weer bij de RAF gaan vliegen, hij is 1 van de meest onderscheiden militairen.
""Van der Stok viel in z'n eentje het hele eskader Ju 52's aan en wist er een van neer te schieten; hij moest zijn aanval echter afbreken toen hij van achteren werd aangevallen door een Messerschmitt Bf 109.[bron wiki].

Als je het relaas van deze man leest dan krijg ik daar bewondering voor.

@38 dat is precies wat iedereen tegenwoordig denkt. Maar het waren Nederlanders die waren ontsnapt naar Engeland om daar door te vechten. Maar je ziet nu dat de geschiedenis verandert

@86 waarom niet?

@8 Ik wist niet dat er nu oorlog was in Nederland.

@3

Wij Hollanders zijn juist dol op wol, toch? In ons kleine koude kikkerlandje...

@4 Rofl XD

"Wij noemen ons graag tolerant en gaan prat op de VOC-mentaliteit. "

WIJ????????
Elke kenner van geschiedenis met ene beetje menselijkheid in zn donder zal beseffen dat die "trotsheid op moord, slavernij, uitbuiting"volkomen onterecht is.
Hoe kun je nou trots zijn op moordenaars en uitbuiters?

@86 Voelden we ons maar schuldig ipv de plaat die we voor onze kop ontwikkeld hebben.

@70 "De VOC stond/staat voor de eerste onderneming welke gefinancierd werd met aandelen; een handelshuis die met gedurfde expedities de wereld verkende en handel dreef..."

...en een eigen leger had om opstanden neer te slaan van de bevolking van landen die door de VOC werden geplunderd.

@106 "De VOC stond/staat voor de eerste onderneming welke gefinancierd werd met aandelen;"

Alsof dat iets is om trots op te zijn.
Aandelen en beurzen, handelen in levensbehoeften ongeacht wat de gevolgen zijn.


Ik ben daar echt niet trots op

Balkende was trots op de VOC omdat hij zelf ook een plunderaar was.
Onze hele regering tot nu toe zijn pcies hetzelfde bezig .
Nederland heeft een gescheidenis die niet is om trots op te zijn .

Wij zijn er in de loop van de geschiedenis goed vanaf gekomen. Dat is het enige dat telt en daar ben ik trots op.
Ik zou mij er juist voor schamen als ik tot een willekeurig Afrikaans volk zou behoren, dat ruim 150.000 jaar voorsprong op ons heeft gekregen om een mooie beschaving op te bouwen, maar nog steeds het stenen tijdperk niet is ontstegen. (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Spreading_hom...

quote: ''Wij grijpen graag terug op ons VOC-verleden en de Gouden Eeuw, "

Mensen zoals Balkenende grijpen graag terug op het VOC-verleden want die vonden dat zo'n geweldige tijd met al die slavernij en mensenhandel waarin de Nederlanders zo heel goed waren.

@110: inderdaad, ik ken geen burger die prat gaat op de VOC mentaliteit, ik zie deze alleen maar terug in de politiek.

@111 en de geschiedenisboeken.

@112: inderdaad....uiteraard :)

Och, och, wat erg dat we trots zijn op de geschiedenis van ons land. Schande!

Halloooo! Denk even na a.u.b., het is gebeurd, er kan niks meer aan veranderd worden en we zijn er niet slechter van geworden! Je kan zeiken wat je wil, je kunt de tijd niet terugdraaien, Nederland is er beter van geworden en andere landen zijn ook niet zo heel netjes geweest in het verleden hoor. Nu soms nog steeds niet!

Beetje gezond verstand gebruiken mensen.

over z'n verleden hoeft de NLer niet negatiever te ZIJN
maar het aandurven om ook het negatieve te ZIEN

De vergelijking gaat mank. De VOC was een multinational in zijn soort. Dit bedrijf opereerde zelfstandig met winst als ultieme doel. Het handelde als staat maar het vertegenwoordigde de staat geenszins. De Engelsen handelden wel volledig in naam van The Empire en de staat is wel verantwoordelijk voor hun misstanden. Dit alles ook bezien in het licht van die tijd...