Lijkt me een beetje logisch, met hun voortplantingsdrang. Als vrouwen daar geen abortus zouden plegen (vast wel een aantal keer in hun leven) zouden ze voor hun dertigste al 5 koters rond hebben lopen. Want veel kinderen = meer aanzien.

Mag dat wel van de islam, hier ben ik verbaasd over?

@ #1

Echt verbazingwekkend, wat een onzinnige reactie.

OT: Dit klink best wel goed, zo te zien hebben ze daar geen last van gelovige-pro-life-idioten.

Wauw, best veel. Maar net als Rowy ben ik ook wel heel verbaasd. Maar goed dat het er is. Baas in eigen buik te allen tijde en overal.

Je mag er allereerst niet over praten, dan houd je vervolgens de vrouwen dom en ongeletterd, dan maak je voorbehoedsmiddelen praktisch onbereikbaar, vervolgens krijg je massa's ongewenste zwangerschappen en daar moet je dan wel weer wat aan doen. Marokko of de Verenigde Staten van Amerika niet erg veel verschil

# 3
Dat is geen onzinnige reactie, dat is de keiharde waarheid. Ik heb zelf een Marokkaans meisje ooit gesproken waar haar moeder al 3 abortussen in haar leven heeft ondergaan (ze is 48 jaar) anders had ze nu 7 kinderen. Veel van hun vrouwen willen helemaal niet zo veel kinderen, maar de wil van de man is wet.

Nog nooit van de pil gehoord?

Je weet nooit wat er zich onder die burka's afspeelt. Mannen mogen daar alles. Je zal daar maar als vrouw worden geboren. Stumpers

http://www.gloria.tv/?video=lmbhc35z5woa0lyazndn

Op de bovenstaande video zie je hoe het leven zich ontwikkelt in de moederschoot.

@hallodag
Leuk filmpje. Maar tsja; kan nou eenmaal niet altijd he?

@9: ach dan kan ze zich weer superieur voelen en weet ze zich van een plaatsje in de hemel verzekerd.

Wie zichzelf ervan overtuigt dat een ongeboren kind iets anders is dan een levend en onschuldig menselijke wezen, heeft een probleem dat veel fundamenteler is dan louter niet kunnen aanvaarden dat vruchtafdrijving verkeerd is. En dat probleem is:

een verregaande vorm van zelfbedrog !

Dat is schrikken ,er blijf daar geen Marokkaantje meer over .Of zitten ze eerdaags allegaar hier .

Zouden ze die schapen nu eindelijk met rust laten ?

@hallodag
En zij die geloven in het woord van de Here Jezus Christus leiden aan een zo mogelijk nog grotere vorm van zelfbedrog. Want dat is pas een illusoir tafereeltje.

Verbazingwekkend veel maar zo zie je weer als de vrouw niet wil kan ze er gelukkig ( achteraf) alsnog wat aandoen. Ik denk niet dat ze het met plezier doenwel zielig dat je op zo een manier voor jezelf moet opkomen.

........Ja, dat krijg je er van als het zogenaamd ' de cultuur ' is, dat alles dat ook maar iets met sex te maken heeft al eeuwen lang wordt weggestopt, sex is één groot taboe, en dat blijft zo, want Marokko is natuurlijk een ontzettend conservatief land, gedomineerd door de de Islam. En maar schelden en kritiek hebben op Nederland en de VRIJE WESTERSE wereld.....

@ halodag laten de vrouwen zelf kiezen wie ben jij om op hun stoel te zitten?

@ 15

Je kan je stelling niet onderbouwen. Dan alleen wat one liners.

@19
Abortus moet te allen tijde mogelijk zijn omdat de vrouw baas is in eigen buik. Natuurlijk zijn er gevallen waarbij ik mij afvraag of het ethisch verantwoord is (m.n. het gebruik als post-conceptie middel) maar ik vind dat het voor een ieder vrij moet zijn. Wanneer een vrouw verkracht is of er dreigen medische complicaties vind ik abortus een prima oplossing. Ook wanneer de mannelijke veroorzaker zijn spullen pakt en ervandoor gaat is het een prima oplossing. Mijn argumenten zijn waarschijnlijk dat het leven dat jij je hebt voorgesteld met de komst van het kind misschien zodanig wordt doorkruist dat jijzelf niet meer gelukkig kan zijn. En daar draait het om: Gelukkig worden, zijn, blijven. En niet ten koste van een ander mens maar ik zie een embryo niet echt als mens. En wat zijn jouw argumenten? Of nee: god valt helemaal niet te onderbouwen, of wel?

...........er is er maar één die beslist! DE VROUW ZELF........( en aan al die godsdienstige types )..Als je de sport niet beoefend, bemoei je je dan niet met de spelregels!

Voor de op voorbehoeds vertrouwende antiabortus roepers . Wat als je ondanks vorbehoedsmiddelen zwanger bent geworden ( geen een is 100% betrouwbaar)gaan jullie dan ook weer beslissen wat de vrouw in kwestie mag doen? niet alleen bij verkrachting of in de steekgelaten vrouwen vind ik abortus een keus die zij zelf moeten maken. Wat als je ondanks je voorbehoedsmiddel wel ONGEWENST zwanger bent geraakt moet je dan maar met een kind opgescheept zitten die je niet wil en die dat ook voelt. Denk dat het kind dan liever niet geboren was . Moeder ongelukkig = vaak kind ongelukkig.

aan #20 Aimee @ Miami

Ik heb God er niet eens bij gehaald dat doe jij.

#20 En niet ten koste van een ander mens maar ik zie een embryo niet echt als mens.
-------------------------------------------------------------------------
Toch is het een mens.

http://www.gloria.tv/?video=lmbhc35z5woa0lyazndn

Op de bovenstaande video zie je hoe het leven zich ontwikkelt in de moederschoot.

Mijn argument:


Wie zichzelf ervan overtuigt dat een ongeboren kind iets anders is dan een levend en onschuldig menselijke wezen, heeft een probleem dat veel fundamenteler is dan louter niet kunnen aanvaarden dat vruchtafdrijving verkeerd is. En dat probleem is:

een verregaande vorm van zelfbedrog !

@hallodag
Bij deze mijn excuses; ik heb me laten leiden door je vorige postings.

Ik bedoel meer argumenten waarom abortus not done is in jouw ogen. Heb je die? Zoja; wat zijn ze?

#20

Ook wanneer de mannelijke veroorzaker zijn spullen pakt en ervandoor gaat is het een prima oplossing.

--------------------------------------------------

OJEE
en hoe zit het dan met de 40% gebroken relatie's, die al kinderen hebben?

@27
Die zijn er al, Einstein. Dat zijn mensen.

Halodag heb jij zelf kinderen?

Ja dat is het verschil tussen jou en mij.

Ik zit het al als een mens vanaf de bevruchting.

Tsja, dat kan. Maar ik heb nog steeds niet gehoord waarom jij zo tegen abortus bent? Ook bij verkrachtingen en medische complicaties?

@ #12: ik vind dat een difinitiekwestie waar jij naar mijn smaak een te makkelijk oordeel in velt. Verder vind ik het ethische probleem van 'vruchtafdrijving' niet iets om lichtvaardig in te beslissen.
Is het geen 'zelfbedrog' om moeilijke issues als deze te versimpelen door te doen alsof het allemaal zo makkelijk is en de levens van de mensen in wier schoenen jij niet staat voor te stellen als een soort Sesamstraat?
Of heet dat hoogmoed?

In de Bijbel en andere boeken staan wel goede dingen, zoals 'degene die zonder zonden is', etc., maar problematisch worden die boeken als de mensen die ernaar menen te leven met iets meer zelfverzekerdheid dan de teksten rechtvaardigen allerlei oordelen vellen alsof men God zelf was.

Ik ben voor adoptie als mensen een probleem met hun vrucht hebben.

Abortus is en blijft een drama.
Het is intens triest, dat niet duidelijker naar voren wordt gebracht, dat echt heel veel vrouwen het er later heel moeilijk mee hebben. Velen zouden die ingreep ingedaan willen maken, maar helaas....
Je doodt je kind....iets anders kan ik het niet noemen.

En bij medische complicaties en verkrachtingen? Uitdragen maar? Ook al zul je sterven? Ook al zul je je elke dag haten omdat je je verkrachter in je draagt?

En bij medische complicaties en verkrachtingen? Uitdragen maar? Ook al zul je sterven? Ook al zul je je elke dag haten omdat je je verkrachter in je draagt?

Aimee @ Miami
Natuurlijk zijn er situaties waar een arts moet ingrijpen. Maar daar gaat het hier toch niet over? 600 noodsituaties per dag?

@tinte
Nee, maar ik vraag hallodag waarom hij zo tegen is. Ik ben namelijk voor. Te allen tijde. Dus als er 600 nodig zijn; so be it. Wie ben ik om daarover te (ver)oordelen?

Ik heb per ongeluk 35 een plusje gegeven.

@hallodag
Geeft niet, joh!

@ #33 : ik heb je per ongeluk geplust, omdat ik even meende dat je 'abortus' had geschreven ipv. 'adoptie'.
Ik vind adoptie geen afdoende oplossing: adoptie brengt ook vaak zijn problemen met zich mee. Je geeft dan kinderen toch een moeilijker start, iets om te verwerken als ze ouder worden.
Misschien als een nodoplossing (al was het maar tijdelijk) voor reeds geboren kindjes, maar naar mijn smaak geen oplossing voor ongewenste embryos en 'feti'.

(Nog los van de afhankelijkheid die je je daarmee op de hals haalt van de beschikbaarheid van geschikte adoptieouders.)

@ #34: eens. dat moet vrouwen die een abortus willen ondergaan ook duidelijk worden gemaakt, maar dan niet door iemand met de wil te overtuigen of anderszins een eigen agenda.

iemand die een abortus overleefde

http://www.gloria.tv/?video=pyjcl5dyp4k620pzww8d

@hallodag
Tsja, zeveneneenhalve maand zwanger en dan nog aborteren.....zelfs ik als groot voorstander vind dat een beetje laat.

pro-life-propaganda.

#45

oneliner
met oneliners kom je overigens wel ver mee op nujij, ook in de politiek.

#38
"Dus als er 600 nodig zijn; so be it"
Abortus wordt hier (en ook binnen bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland)gezien als een voorbehoedsmiddel.
Dat is volkomen fout.
Aborteren na zes maanden is helemaal fout.

@47: maar na 9 maanden schijnt het opeens weer ok te zijn (vooral bij pro-lifers).

#48
?

@eye
Wanneer ik spreek over abortus bedoel ik die tot en met de 12e week en bij uitzondering tot de 20ste week. En ik heb al eerder opgemerkt dat ik wat meer moeite heb met abortus als post-conceptiemiddel.

@48
? Na 9 maanden? Huh?

#50
Beste Aimee @ Miami, ik ben het volkoemen met je eens.

@Eye
Thnx:-)

@49: die pro-life gasten zijn pro-dood als het op de doodstraf aankomt.

Wel vreemd dat die pro-life gasten tegen abortus zijn want het is wel de manier om gegarandeert (en snel) in de hemel te komen.

Ik ben geen pro-life "gast" maar abortus als anticonceptie gebruiken vind ik fout.

Ik denk dat er weinig meiden zijn die denken:

ahhh wat maakt het uit, als ik zwanger word dan laat ik het toch welhalen.

Dat dat zomaar kan in een moslimland...niet te geloven...

@bullet108
Er zullen er niet veel zijn maar ze zijn er wel degelijk. Denk aan prostituées.

Ik neem aan dat prostituees over het algemeen condooms door hun klanten laten gebruiken. Als er een groep vrouwen kiest voor anticonceptie in de vorm van abortus zijn zij niet goed of onvoldoende ingelicht. Abortus tot 18 weken kan ik inkomen maar ouder dan heb je te lang gewacht maar wie ben ik om daarover te oordelen.

@lionah
Geen enkel anti-conceptiemiddel is honderd procent betrouwbaar. Er zal wel eens een visje losbreken:-)

Weet ik alles van nar een sterillisatie heb ik jaren later een pracht van een zoon gekregen vandaar dat ik ook zei dat voorbehoudsmiddelen niet 100% betrouwbaar zijn.

@lionah
:-) Een echte stoere kerel dus:-)

@ #59

Persoonlijk ken ik geen enkele meid die er zo over zou denken?

Zelfs prostituees die doen daar niet aan, of je hebt een lopende SOA-opslagdatabank voor je? ;)

@Bullet108
Ik ben zelf wel eens in een kliniek geweest en er zaten daar drie meiden te lachen..... ze hadden de grootste lol voordat ze een voor een naar binnen werden geroepen....... En prostituees gebruiken condooms maar dat is niet 100%, er glipt wel eens wat tussendor.

Het is toch heel onnatuurlijk, dat een vrouw ertoe overgaat, of ertoe gebracht wordt, haar eigen kind te vernietigen?
Ik ben ervan overtuigd, dat de meeste vrouwen niet beseffen wat ze doen.
Ze realiseren zich niet dat het een hij of een zij is, die daar bij haar groeit. Hartslag, hersengolven, vingertjes, teentjes....
Sorry hoor, je doet 'zoiets' toch niet maar even weg, omdat het jou op dat moment niet uitkomt?

Ja maar om het dan een middel van anticonceptie te noemen is naar mijn mening wel een beetje overdreven hoor.

Ik denk dat er een heeeeel kleine hoeveelheid er zo over denken.

@Bullet108
Zo heb ik dat geen ene keer genoemd.
@tinte
Zo te lezen heb jij absoluut en helemaal geen enkel idee wat daaraan voorafgaat. Wat voor pijn en gedachtes er door je hoofd spoken en daarnaast ook nog eens hormonen die door je lijf gieren. Over het algemeen doe je dat niet zomaar even.....................

@Aimee @ Miami : ja, dat heb ik wel, sorry.
Maar de jaren daarna zijn nog veel langer.....en dan besef je dat het kind geen kans heeft gehad.

Of je beseft dat het indertijd de juiste keuze is geweest. Dat je er goed over hebt nagedacht en dat jij het kindje op dat moment niets te bieden had. Ik weet uit ervaring dat er een tijdje overheen gaat voordat je uberhaupt de kliniek binnenloopt. En dan zijn alle scenario's op. Jouw ervaring is dan misschien dat je het zomaar even hebt gedaan maar mijn ervaring is dat er goed over na is gedacht en dat er geen spijt is, zelf nu, na 8 jaar is er nog geen spijt.

Nee, ik heb het niet gedaan.
En daar ben ik nu weer blij mee.

@tinte
Dan heb jij indertijd ook de juiste keuze gemaakt.

@Aimee @ Miami
Inderdaad

@tinte
Mooi, ben ik blij om:-) Niet alleen voor jou, ook voor het kindje.

@17 @2

Dat is te danken een zittende regime uit het midden oosten die met behulp van spanjaarden en fransen in 1933 eindelijk de macht kreeg...volledige onafhankelijkheid in 1958....de orginele bewoner is een vrije mens van oorsprong en is geen arabier....en leefde met verschillende geloven eeuwen lang tot de komst van de arabier....arabieren zijn import in marokko wanneer zij in de meerderheid waren geweest dan hadden ze het bestaan van de berber uitgeroeid en was marokko nu een tweede extreme regime land geweest zoals het midden oosten....de naam van de vrije mens is berber of amazigh die nog steeds vecht voor zijn eigen identiteit en vrijheid ondanks alle onderdrukking en zich niet geheel onderwerpt een arabische elite die het land bestuurt in het vreemde arabisch geschrift wat zeer vreemd is voor de berber....in canarische eilanden is de berber niet achtergesteld en dus vooruit gekomen....verarabisering van de vrije berber bevolking dat is de belangrijkste prioriteit van de arabier om de bevolking dom te houden en misbruikt daarvoor zijn eigen godsdienst.

#54

Nee hoor. Ik ben ook tegen de doodstraf.
Johannes Paulus II was ook tegen de doodstraf en tegen abortus.

Bekijk het eens positief.
Des te minder kunnen er deze kant opkomen over een aantal jaren..