en het aftappen blijft groeien, stasi praktijken

Helaas is de EU een kooi waarvan we de tralies (nog) niet kunnen zien. Alleen voelen als we er tegenaan lopen. Straks zijn we beter af in China dan in de EU.

Schandalig

Als je dus iets belangrijks wil vertellen, dat wat een ander niet aangaat, kun je alleen nog naar die persoon toe of hij/zij moet bij jou komen. Als de kilometerheffing erbij komt is ook dat van de baan.

Voor de geïnteresseerden, hier originele documenten van tapverslagen uit een strafdossier http://www.michelkraay.nl/documenten-strafdossi... Voor een grotere versie klikt u op het betreffende document.

Niet alleen het afluisteren schendt mensenrechten.
Het hele fundament onder de rechten van de mens is aan het verrotten.

@4 Het schijnt dat Skype ook nauwelijks af te luisteren is. En natuurlijk nooit een mobieltje bij je hebben bij prive gesprekken he ? Ik geef toe : Onze roverheid gedraagt zich als een kat in het nauw en moet ergens vreselijk bang zijn voor de burgers hebben ze zulke enorme controledrift nodig. Dat is verwonderlijk.

wij moeten ons aan de wet houden en waarom den haag niet.

@4,
Daarbij moet je ook nog rekening houden dat zelfs je gesprekken afgeluisterd kunnen worden als je mobiel uit staat. Enkel het simkaartje verwijderen garandeert jou dat afluisteren niet meer mogelijk is.

@5,

Dank.

...............ze hebben ons zo gek gemaakt met alle tecnologie op het telecomgebeuren dat wij er niet meer buiten kunnen . GPS , een enorme stap vooruit , nu echter worden de werkelijke bedoelingen meer en meer duidelijk . GPS biedt ruime mogelijkheden de burger te volgen en af te luisteren . Wij hebben eraan meebetaald , en nu keert het zich tegen ons . Worden wij nu eindelijk wakker ? Helaas , het zal telaat blijken . Een weg terug is niet meer .

Natuurlijk is er een weg terug. Gewoon je gsm wegdoen en weigeren er eentje van je werkgever te gebruiken.

weet je wat lachen is: als je het vermoeden hebt dat je afgetapt wordt, met een vriend met een lekker vet middellandse zee accent een gefingeerd gesprek over Bin Laden beginnen en doen of je hem in je kelder verbergt
Als er ineens zwaailichten voor de deur staan, weet je het zeker: telefoontap

O wat hou ik van democratie, wat is het mooi......we hebben de wetgever zelf gekozen......we willen het allemaal in meerderheid zelf.....eigen schuld dikke bult.....en als we nu eens andere volkvertegenwoordigers gaan kiezen met zijn allen.....verandert er dan wat?

Nee natuurlijk niet.....en hoe komt dat dan?

Willen wij in meerderheid dit nu echt??

Democratie is mooi en ik hou ervan, als het zou bestaan, maar Socrates en Plato vonden het ook al niks om precies dezelfde redenen als de politiek-economische elites van nu het ook niks vinden.

De internationale opererende corporaties, hun stromannen, de politici en de gecorrumpeerde, of de onnozele media tonen ons een schijndemocratie.

En het kiezers/schapenvolk denkt dat het er echt ook maar iets toe doet hoe er gestemd wordt, dat politici de wil van de meerderheid van het volk uitvoeren, of daarvoor hun best doen.

Wij geven hen een blanco mandaat voor 4 jaar, waarin zij beloven dat ze zonder last of ruggespraak, maar rekening houdend met de verkiezingsuitslag de politiek bepalen.
Maar zij laten hun oren hangen naar de lobyisten van grote internationale corporaties, ze geven gehoor aan de wensen van de grote koning in Washington en nog wat andere koninkjes hier en daar.

Nou Caymen, ik weet niet of je dan echt zou lachen..............ik denk jij je onschuld dan zal moeten bewijzen.

O en Nexus, is er een weg terug??

Ja, we slijpen de messen en we hakken de draak zijn kop eraf........klaar, overnieuw beginnen......en nieuwe meesters zullen zich al heel snel aandienen..........en die zullen niet anders zijn., ook al zal dat in het begin wellicht wel zo lijken.

Maar de politieke en economische situatie, de internationale betrekkingen zijn niet meer zo duidelijk en overzichtelijk als in 1789 en totaal anders.

De macht van koning en adel was verzwakt en de rijk geworden bougoisie en bankiers, oorlogsfianciers hoefden hen alleen maar van de troon te stoten..........het geknechtte en uitgemergelde gepeupelte en de guillotine deden de rest

Maar wie, kan het op dit moment opnemen tegen de almacht van degenen die in 1789 de politieke macht grepen?

Hun macht is nu ver-oneindig-voudigt.

Correctie....15....: bourgoisie en oorlogsfinanciers

Hele goede actie wederom van BOF.

Kijk en huiver naar deze zembla documentaire uit notabene 2003 !!!

http://video.google.nl/videoplay?docid=77566783...

Toen zat het al lang en breed fout, spreken de experts een vermoeden uit van 50K taps in die tijd. Steekt schril af tegen de 26K die Hirsch Ballin nu noemt. Ik vermoed dat er bij Hirsch een nulletje is vergeten.

@7
skype heeft een nsa/cia backdoor, dus als je iets voor dat soort organisaties wilt verbergen dan moet je toch echt wat anders gaan zoeken ;)

@9
niet helemaal correct, zelfs zonder sim maar met de batterij er wel in kan men je peilen en afluisteren, dus sim en de accu verwijderen...

@13
als het echelon netwerk echt bestaat dan word er standaard op bepaalde sleutelwoorden gefilterd, dus zelfs als je niet getapt word dan nog gaat er een lampje branden en een opname meelopen zodra je bepaalde woorden(combinaties) gebruikt...

@14: Democratie= Meeste stemmen gelden ?

@18 er bestaat een veel beter systeem en daar levert een van de grootste IT bedrijven een vette bijdrage aan.

AL HET VERKEER WORDT AFGETAPT.

Ik heb niet zoveel met ' de mensenrechten '. Die zijn ook maar bij elkaar verzonnen in een tijdperk dat alweer achterhaald is.

Maar, ik heb nog veel minder met mensen die het nodig vinden om de gespreksinformatie van elke telefoniegesprek dat ik voer voor tenminste een jaar te bewaren voor oom agent.

Bedenkt u zelf maar eens wat u het afgelopen jaar allemaal telefonisch besproken heeft dat u liever privé houdt. En zoek nadat u dat bedacht heeft maar eens bij de website van nrc naar het privacydossier naar dat artikel over dat bureatje dat allerlei van dit soort informatie uit bedrijfs- en overheidsdatabases boven water haalt voor ondernemingen, advocaten en zelfs onze eigen overheid zelf.

Hoe zot is het als onze overheid een bureau inhuurt om informatie uit haar eigen databases langs illegale weg te bemachtigen zodat diezelde overheid die informatie 'uit tweede hand' ontvangt en derhalve kan gebruiken waar dit haar expliciet is verboden ?

Caymen...ja, ..we worden geacht dat te geloven.

Bananenkoninkrijk Nederland is en bepaalde opzichten net zo extreem als nazi Duitsland of andere totalitaire staten uit het verleden en heden. Vooral het CDA heeft fascistoïde trekjes met Ballin en Balkenende. Tegen een gedegen Irak onderzoek zijn, geen 2e referendum over het verdrag van Lissabon, het doordrukken van de kilometerheffing zodat je overal te traceren bent, etc. En toch vindt het gros van de Nederlanders het CDA oké. Vreemd!!!!

Betere titel zou zijn:

' Nederlandse overheid schendt mensenrechten '

#24

Ja en op zoveel gebieden. Waarom zijn wij zo ingekakt dat we dit niet stoppen?
Of worden we alleen maar afgeleid door nutteloze discussies op internetfora? Is de verdeeldheid te groot geworden: "ook al ben ik het eens met je op dit punt, jij hoort bij een andere groep." Net zoals bij pubers. Zijn we bang voor de gevolgen? Ze kunnen je zo oppakken, je uitkering inhouden, je rijbewijs afpakken en ga zo maar door. Je bent gewoon niet veilig in dit land #23

#25

Aanvulling voor #23. Ouderen, die veel op het CDA stemmen, zijn bang voor hen.
Daarom gaan ze er weer op stemmen, ze zijn bang voor wat er gebeurt wanneer ze er niet op stemmen en ze toch weer aan de macht komen. "Ze weten toch wel wat ik stem". hoorde ik laatst een bejaard familielid zeggen. En die indruk geeft men toch ook: we weten alles van je. Oude tijden herleven voor de ouderen. En ik vind het schandalig.

@Nexus (#9) Batterij eruit doet ook al heel wat hoor :)

Het Big Brother is watching you complex is bij heeft bij hele volksstammen epidemische vormen aangenomen, waarbij de Mexicaanse griep verbleekt.
De maatschappij word steeds complexer.
De politie is een klootzak als ze handelen, het ligt allemaal aan anderen.
Het grote "ik" denken is de norm.
Of noem het maar een moderne vorm van anarchisme.
Schijt aan regels die de maatschappij leefbaar houden.
Daarbij vergetende dat we zelf baad hebben bij een leefbaar klimaat.
Als de overheid in zo een dergelijk klimaat naar middelen zoekt om de maatschappij leeftbaar te houden, ook voor deze "ïk" personen, duiken er ineens allerlei actiegroepen op om deze middelen te bestrijden.
En ondertussen zijn deze personen druk bezig op internet, hyves, facebook, msn, telefoons met blue tooth enz, en delen hun privacy aldus met vele duizenden anderen, en daar lullen we niet over.
OK, een ieder heeft recht op privacy, en inbreuken hierop moeten aan strenge regels gebonden zijn.
Daar kan niemand iets op tegen hebben.
Daarom dat een officier van justitie deze ook toetst, de politie kan niet zomaar aan de gang gaan.
Maar, het blijft me verbazen hoe mensen die niets te vrezen hebben, deze maatregelen bestrijden.
Ze hebben immers niets op hun kerfstok, en criminelen heben dan ook direct baad bij de akties van deze mensen.
De crimineel is in deze complexe maatschappij degene die het laatst lacht.
Maar vergeet een ding niet, als we dan toch gebruik maken van al die open bronnen (zoals internet) is het ook voor de politie heel makkelijk om deze te raadplegen.
Daar is niets illegaals aan.
We doen het zelf.

@Fitna2.

Ik snap je verhaal. Dit soort regels worden wellicht met de beste intenties door de overheid ingevoerd en misschien ook met goede bedoelingen. En de gemiddelde burger schreeuwt erom. Al die criminelen die vertroeteld worden en uitkeringstrekkers die profiteren van onze centen. Oh ja, en vergeet de illegale buitenlanders niet en de dreiging van het terrorisme etc.

Maar denk eraan. Als we over 20 jaar misschien een overheid hebben die niet zo welwillend is, ligt de infrastructuur er netjes bij om onze vrijheden te beknotten. Daar zou voormalig Oost-Duitsland weleens bij kunnen verbleken.

Terzijde: in China zijn nu reeds mensen opgepakt op basis van mailverkeer dat door Yahoo aan hen ter beschikking is gesteld. Dat waren geen misdadigers maar mensen die het niet eens zijn me de chinese politiek.

12 20 uur 19 minuten geleden door Nexus
Natuurlijk is er een weg terug. Gewoon je gsm wegdoen en weigeren er eentje van je werkgever te gebruiken

..............zou een optie zijn , doch gezien de verslaving vrees ik dat wij er niet meer buiten kunnen . Ik gebruik al jaren geen GSM meer . Gewoon een oude Maxer aan mijn broekriem . Maar goed , het gaat uiteindelijk niet alleen om de GSM alleen . Als je ziet wat camera's vandaag de dag kunnen dan is de totale controlle niet verweg meer . Straks ook camera's in je TV en of laptops . Alle kennis & technologie worden nu uit de kast gehaald om de totale cotrolle te bespoedigen en af te ronden . Het gaat nu wel vreselijk snel nu de EU een feit is .

26 15 uur 28 minuten geleden door frisco
#25

Aanvulling voor #23. Ouderen, die veel op het CDA stemmen, zijn bang voor hen.
Daarom gaan ze er weer op stemmen, ze zijn bang voor wat er gebeurt wanneer ze er niet op stemmen en ze toch weer aan de macht komen. "Ze weten toch wel wat ik stem". hoorde ik laatst een bejaard familielid zeggen. En die indruk geeft men toch ook: we weten alles van je. Oude tijden herleven voor de ouderen. En ik vind het schandalig.

................mee eens . Dat is te danken aan de katholieke kerk . Bisschoppen & Pastoors prediken vaak onheil en houden zo de ouderen in hun greep . Heb jarenlang in Roermond , Limburg , gewoond en op katholieke scholen gezeten . Weet dus er het eea van . En alles geschied met de hand op de bijbel .

Ik raad iedereen de 3 DVD Set De Toekomst, de wereld over 50 jaar aan.

Voor sommige hier zal het schokkende beelden bevatten

te downloaden op happytorrents.org

@11 ik denk dat jij ergens de term GPS al niet begrijpt.

GPS (Global Positioning System) kan alleen je locatie bepalen door de verschillen in ms te vergelijken met GPS antenne's. Het kan je locatie NIET uit zichzelf doorspelen via het GSM/GPRS/EDGE netwerk, hier moet je een extra apparaat voor hebben, of aan je telefoon gekoppeld hebben.

GPS zendt geen locatie info over lange afstand, het gebruikt (in de meeste gevallen) Bluetooth om de ruwe data door te sturen naar een applicatie die uit die gegevens je locatie vind.


Als je GPS in combinatie met GPRS (of een andere netwerk) gebruikt, dan KUNNEN ze je traceren. Maar dan ligt de fout bij jezelf als je je GPS aan je telefoon koppelt en vervolgens ook nog gaat gebruiken.

Als je bijv. je Tomtom Go (zonder Traffic HD ofzo) gebruikt ben je niet te traceren, puur omdat er geen GSM module in het apparaat zit.

Sorry maar wat jij aan het doen bent is angst uitzaaien.

tja....dat bedoel ik ..daar is genoeg GELD voor....welke crisis??

99,9% heeft mening A
0,01% heeft mening B
En toch weet deze 'elite' zijn mening B door te drukken door angst in te zaaien. Dit moet toch niet kunnen. Ik ben benieuwd wat de 'gewone' medewerkers van een telefoniebedrijf hiervan vinden, of mogen vinden, omdat ze anders worden ontslagen. Maar wat als al deze medewerkers voor hun mening uit durven komen, knap lastig om meer dan 80% van je werknemers te ontslaan.