niet alleen de AIVD

dat "vijandbeeld" komt van veel kanten.

Oh, absoluut. Natuurlijk zijn de wel degelijk bestaande extremisten mede schuldig aan het ontstane beeld, maar hun handelen heeft niet met Islam uit te staan. jammer alleen dat in het westen alles op een hoop gegooid wordt.

echte terroristen zijn de uitlokkers van terrorisme. Deze beheersen de media

en wat belangrijk is zijn natuurlijk de grondstoffen in dat gebied. Het is voor de geindustrialiseerde landen van belang (en dan bedoel ik het grote geld) om de regios waar de handel te halen is instabiel te houden. We hebben het dan niet alleen over olie maar ook uranium en andere stoffen. Vervolgens kunnen de westerse (industriele) machten er in stappen als de redders en de brengers van rust.

Het kweken van haatgevoelens en angsten zaait welke de gemeenschap mogelijk kunnen ontwrichten is strafbaar.

Wie doet er aangifte ?

Ja, dat heb ik al eens aangekaart. Lees het volgende artikel (link) op NieuwsFeit.
http://www.nieuwsfeit.nl/index.php?option=com_c...

Adrian - aangifte ! Dat wordt een kafkaiaanse procedure. Is maar 1 opsiing = haatzaaiers uitroeien - omleggen. Daar is geen aangifte tegen opgewassen. Iedereen die zich buiten de wet stelt -zijn feitelijk vogelvrij - zie Demmink

Het communisme is gevallen, anders hadden ze niets meer te doen. Ze hebben dankbaar gebruik gemaakt van de aanval van de Amerikanen op Moslim.
Justitie (om)/AIVD zijn de meest onveilige organisatie in Nederland. het is en blijven machtwellustelingen.

Veel ´´politiek correct´ volk hier, dat het gevaar van de islam en haar zucht naar wereldheerschappij volledig onderschat, c.q. ontkent.

dus ze doen toch iets is dat bewezen ?

Jasja: "Zo wordt er zelfs beweerd dat de oorlog in Irak om olie gaat wat naar mijn idee een volslagen onzinnige bewering is. de oorlog heeft de VS al 1500 miljard gekost en zo veel olie hebben ze niet eens in Irak. Als er zoveel olie te vinden is hadden we er al veel eerder heen moeten gaan."

Dat is dom! Wat denk je, zijn die 1500 miljard in rook opgegaan, of zijn die in de zakken van bepaalde mensen beland? Wel eens van wapenhandelaren gehoord, of van Blackwater en aanverwante bedrijfjes? Er zijn heus mensen die profiteren van deze oorlog, en wees niet verbaasd als dat vriendjes van Bush en Cheney zijn.

Inderdaad, FamulusDei (14)! Die oorlog (en niet alleen die!) is er alleen maar om het geld. Jaja verliezen, maar er zijn mensen die er dus dik aan verdienen.

Het geld verdwijnt ook niet gewoon, het gaat naar andere mensen, bedrijven etc voornamelijk in de VS. Het helpt tot op zekere hoogte dus ook hun economie. En of er genoeg olie is voor die 1500 miljard? Heb je enig idee hoeveel vaten olie er per dag worden opgepompt? Miljoenen... dat keer die 90 dollar per vat... en dat is de productie per dag.

De olie die in Irak nog onder de grond zit is veel meer waard dan 1500 miljard.

Het is toch verdomme wel bezopen ook hé. Sie linkse terreuridealisten blijven verdomme maar aan de gang.
De AIVD wakkert angst voor moslims aan? Kijk dan godverdomme eens in de grote steden, wie daar de angst voor moslims aanwakkert. Is het de AIVD die op elke hoek van de straat passanten intimideert? Is het de AIVD die autochtone burgers uit hun huizen terroriseert? Is het de AIVD die onze vrouwen hoeren noemt? Is het de AIVD die hele wijken onveilig maakt? En is het de AIVD die er geen donder om geeft wat hun kriminele jongeren allemaal uitvreten? Is het de AIVD, die elke anders gelovige dan de moslims, tot ongelovige honden bestempeld? Is het de AIVD die vindt dat homo's met het hoofd naar beneden van een flat gegooid moeten worden? Moet ik nog even doorgaan? Is het de AIVD die aanslagen op overheidsgebouwen voorbereid? Is het de AIVD die andersdenkenden (lees Van Gogh) vermoord? Is het de AIVD, die door onze linkse overheid(lees landverraders) tot uit den treure beschermd, geliefkoost, betuttelt en beschermt wordt?

Ik ga van kwaadheid voorwaar zaken dubbel noemen en spelfouten maken...Mijn excuses daarvoor.

Pff, gaat nergens over dit. Laten we dan maar massaal onze mond gaan houden, zodat we niemand beledigen en niemand over 1 kam scheren.
Als de AIVD zegt dat er reden tot zorgen maken is, zal dat wel zo zijn, het is niet voor niks de Nederlandse Inlichtendienst. Wat een grote onzin dat dit haat aanwakkert! Het enige wat dit misschien aanwakkert, is wederzijdse haat, want die van de andere kant is er al. Wat kan ik slecht tegen dit soort onzin!

Een gewaarschuwd Nederlander telt voor twee. En dat gaan we de komende 3 jaar hard nodig hebben met de naderende burgeroorlog.

@verzet nu sterk stuk man !

"Artikel 83a geeft de definitie van een terroristisch oogmerk: Onder terroristisch oogmerk wordt verstaan het oogmerk om de bevolking of een deel der bevolking van een land ernstige vrees aan te jagen, dan wel een overheid of internationale organisatie wederrechtelijk te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van een land of een internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen."

Ja, net echt, nu ligt het nog aan de AIVD. Ze hebben het ook nooit gedaan, he. Ze zijn zooooooo onschuldig. Tjongejonge. Zielig.

THNX Adrian

Beste Whimpey ik begrijp je kwaadheid maar je boosheid komt echt voort uit onkund.

Even uit de recente geschiedenis: Cohen WEIGERT hard op te treden: Cohen heeft NOOIT hard opgetreden (hij is hoofd politie)

Hij creert problemen in ghettos'. De gevolgen een arme gedemotiveerde bevolkings groep: de ontsnapping : Het leger met zijn opleidings garanties inkomen en stabiele basis.

Je oprechtheid toont dat je een goed mensn bent Whimpey. Maar helaas het volk wordt slechts gebruikt om de belangen van machthebbers te dienen. (Ook Balkenende en Bos worden gewoon gebruikt)

Maar he trapt in d eklaargezette val van het tegen elkaar uit laten spelen van bevolkingsgroepen. Waarom denk j edat er juist MOSLIMS Nederland binnen worden getrokken met de familie, oom, tante, zus, oma, broer, opa enz enz.
Ze weten dat dat gaat botsen !

@ ThijsAvery Was je bekend met de wapen leveranties aan die zogenaamde Moslim extremisten DOOR DE AIVD ?

Je bent wel heel erg naif en dat kost onze vrijheid !

@ Whimpey : Je schrijft:
"Is het de AIVD die aanslagen op overheidsgebouwen voorbereid? Is het de AIVD die andersdenkenden (lees Van Gogh) vermoord? Is het de AIVD, die door onze linkse overheid(lees landverraders) tot uit den treure beschermd, geliefkoost, betuttelt en beschermt wordt?"

Google is je vriend. Steekwoorden: Gladio welke linkse terreur acties uitvoerd om zo chaos te creeren. Van Gogh , google naar de container bij de woning van de AIVD de dag voor de moord.

Je wist het wel he ?!

Het hele Kabinetsbeleid is gebaseerd op angst inboezemen.

re monteverdi # 9
Wereldheerschappij?
Wel eens de Protocollen van de Wijzen van Zion gelezen?

"AIVD wakkert angst voor moslims aan". De AIVD is een lachertje. Zie 'De ene huurmoordenaar is de andere niet' op http://www.opinieleiders.nl/techlog/pivot/entry...

re Whimpey # 17
Geschiedenis leren Whimpey met name de leer van Hegel!
en lees Adrian op posting 24,zeer goed weergegeven.

@FamulusDei #14 --> Het gaat niet om de olie, maar het volgende:

De feitelijke publieksmanipulatie kan in drie delen uitgesplitst worden.

(1) Wat "ze" ons vertellen waarom ze het doen: "Massavernietigingswapens".

(2) Wat "ze" willen dat we erachter gaan zoeken: "Olie", een afleidingsmanoevre dus.

(3) De WAARHEID en dat is staat ISRAEL, de groei en behoud/veiligheid ervan.

"Wat is daar nu erg aan dankzij deze politiek heb jij nu een pc en internet. Ik vind die uitbuiting echt geen probleem ik geniet er elke dag van."

Dat is immoreel en crimineel.
Je komt niet vaak iemand tegen die er zo eerlijk over is.

@Wimpey #17

Net als jij heb ik een hekel aan het gedrag van sommigen van die vandalen en schaamteloze jongeren, schandalig wat ze doen.

Maar geenszins vertegenwoordigen zij de Islam, dat weet je zelf ook wel, tenminste als je een beetje algemene opvoeding hebt gehad. Ze kunnen makkelijk aangepakt worden, zo veel zijn het er niet, alleen wordt dit mijns inziens bewust niet aangepakt, om de gevoelens die jij nu hebt opgewekt te krijgen en een vervormd beeld van de Islam te krijgen.

Man, die idioten, kunnen niet eens Arabisch lezen, laat staan dat ze een moskee van binnen hebben gezien. Ze zouden zich wel anders gedragen als het zo was.

Mijn vraag aan de AIVD:

Psychological Operations (PSYOP, PSYOPS) are techniques used by military and police forces to influence a target audience's emotions, motives, objective reasoning, and behavior. Target audiences can be governments, organizations, groups, and individuals, and are used in order to induce confessions, or reinforce attitudes and behaviors favorable to the originator's objectives. These are sometimes combined with black operations or false flag tactics.

Wel eens van gehoord?

Daar hebben we de AIVD niet voor nodig moslims zorgen er zelf wel voor dat ze een slechte naam krijgen.

@ Whimpey
Iets hoger gaan zitten met je helicopter, anders kan je het niet zien. Wentel je niet in troebel water.

Psy-ops worden al heel lang toegepast, al zeker vanaf vlak na de 2e WO. Maken vaak ook deel uit van zogenaamde black-ops. De grote massa weet hier nauwelijks wat van en worden dan ook het liefst in het donker gehouden. In het nieuws zul je er helemaal nooit wat van horen. Maar psy-ops vinden nog steeds dagelijks plaats.

Ja hoor, nou de A.I.V.D. weer. Eerst Wilders, nu de A.I.V.D. Mijn mening over moslims had ik al vóór de A.I.V.D. überhaupt bestond, en ook vóór er sprake was van een zekere Geertt Wilders. Dit is dus weer gewoon gebral van de linkse geitenwollensokken-allochtonenknuffelbrigade. Donder toch op, man!!

@38 Jammer voor je dat er gelukkig steeds meer mensen, geitewillensokkenallochtonenknuffelbrigade-leden alsmede anderen in Nederland, weer bij hun positieven lijken te komen en zien dat er idd opgehitst wordt, populistisch wordt gegild en primaire reacties je om de oren vliegen. Kijk maar naar je eigen reactie, meneer / mevrouw simpelrock001

Wat een onzin weer. Zelfs moslimvertegenwoordigers erkennen de radicalisering. Maar blijkbaar zijn die stiekum van de AIVD.

Zie het NOS journaal.

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2007/10...

En dan het 8 uur journaal rond de 14e minuut.

Dit wist ik en velen al lang. Daarvoor hoeft je geen hoogleraar zijn.

Zal wel weer een Psy-ops operatie zijn geweest van het NOS journaal he RInze en Patakaan....

De moslims wakkeren de angst voor de islam aan.
Daar heeft de AIVD niet mee van doen!

@ Baljevski: de protocollen van Zion, die suggereren dat de joden op wereldheerschappij uit zijn, zijn een vervalsing van de Russische veiligheidsdienst, zeer dankbaar overgenomen door Alfred Rosenberg, de partij-ideoloog van de nazi´s.
De protocollen van Zion zijn dus indirect mede schuldig' aan de moord op 6 miljoen joden.

En het werkt, kijk maar wat de gemiddelde boer hier allemaal roept op nujij.... het is werkelijk te triest voor woorden

Wie denkt je die auoto sin Amsterdam in brand steken// Iedereen weet het zeker dat et MArokanen zijn maar de daders zijn niet gepakt. Hoe weet je wat voor mrek mensen het gedaan hebben als men de daders niet hebt? Kan ook gewoon Hollanders zijn.

De AIVD is met een inhaalslag bezig. In eerste instantie werd de dreiging van de islam helemaal niet gezien en werden de mensen die daar op wezen zelfs bespioneerd, gemanipuleerd en gemarginaliseerd, denk bijvoorbeeld aan de CD, notabene een democratische partij, die kapot is gespeeld door de BVD (voorloper AIVD), daartoe aangezet door politici, waarbij de jood Van Thijn, niet voor niets de koning van de multikul genoemd, een hoofdrol speelde. De laatste paar jaar is de AIVD een beetje wakker aan het worden.

Stond ook een artikel in de Spits van 30 oktober over de Imam Yasin Elforkani die er het volgende over te zeggen had.

"AMSTERDAM Hij preekt tegen schooluitval, tegen radicalisering en voor tolerantie tegen geloofsafvalligen. En hij doet dat in het Nederlands. Yasin Elforkani is als 'jongerenimam' voor verschillende moskeeën in Amsterdam actief. Met zijn 25 jaar is hij zelf nog jong en feitelijk prediker van een nieuwe generatie. Hij is niet bang een blad voor de mond te nemen in heikele kwesties als de radicale islam of de relschoppers in Slotervaart. Tegelijkertijd ziet hij dat steeds meer jonge moslims tegen de stroom in succesvol hun opleidingen afronden en zich verdienstelijk maken voor de Nederlandse samenleving. Elforkani: "Er zijn nog te veel misverstanden rond de islam."

Elforkani ziet een belangrijke rol weggelegd voor de moskeeën en imams in Nederland om radicalisering onder islamitische jongeren tijdig de kop in te drukken. "Het lijkt mij een goed idee als jonge imams in Nederland de handen ineenslaan om jongeren te begeleiden in hun geloof. In Amsterdam gebeurt dat al. Jonge imams, zoals ikzelf, gaan met jongeren in discussie. We geven lezingen en we preken in het Nederlands. Dat laatste is belangrijk, omdat de tweede en derde generatie migranten lang niet altijd meer de Arabische taal beheerst."

Elforkani predikt ook in andere steden dan Amsterdam. "Ik krijg ontzettend veel aanvragen. Ik kan dat niet allemaal alleen verhapstukken, want ik heb ook nog een baan bij de gemeente Amsterdam. Daarom zou ik graag een team van jongerenimams oprichten. Om jongeren te helpen bij het zoeken van de ware islam. Dat is een liberale islam, een tolerante islam. Een islam die prima samengaat met het Nederlanderschap. Een islam die je niet belemmert om jezelf op een volwaardige wijze te ontplooien in deze samenleving."

De AIVD staat niet bij mij op de hoek van de straat om mij te intimideren.
Maar wel een steeds groter wordende groep van mensen die zich anders gedragen, zich niet aanpassen en hun woningen en tuinen verwaarlozen.Ze dagen je uit er iets van te zeggen.
Mijn vrouw lag ernstig ziek in het ziekenhuis en haar allochtone buurman werd 24 uur per dag bezocht door de hele familie en stelden eisen die het personeel tot waanzin dreven en de patiënten ernstig schockeerden.
Dáár wordt ik bang van. Gewoon de eigen indrukken en de eigen ervaringen.
De mensen die het allemaal zo ver hebben laten komen zijn als regel zo goed bemiddeld dat zij zich aan indrukken als de mijne kunnen onttrekken.
Veel golfen doen ze,ver van onze prachtwijken!!

Niet alleen de AIVD, de media, het kabinet, het openbaar vervoer etc etc iedere instantie werkt mee aan het creeren van een angstbeeld.

De moslims zelf werken ook mee aan dat angstbeeld door, nog steeds, niet openbaar en bij herhaling de extreme gewelddadigheden die uit naam van de Islam worden gedaan te veroordelen.

Als het Westen niet achter Bush staat, dan hoor je dat luid en duidelijk overal.
Als we dat niet zouden doen dan zou het lijken of we Bush volmondig instemmen.

Als de Katholieken vinden dat hun kerk fout bezig is met het verhullen van pedofilie, dan zien we Katholieken protesteren.
Als ze dat niet zouden doen dan zou het lijken of ze de daden goedkeuren.

Als ik zie dat er terrorisme 'uit naam van de Islam' wordt bedreven, dan verwacht ik dat zij die de Islam liefhebben daar openlijk tegen protesteren.
Ik zie dat nauwelijks ergens gebeuren, en dat voedt wel degelijk mijn angst.

De islam is de snelst groeiende godsdienst ter wereld. En niet voor niets. Het is de taak van élke moslim om hier een steentje aan bij te dragen. De een doet dat vreedzaam, de ander gewelddadig. Maar uiteindelijk is het de bedoeling dat de islam de hele wereld verovert. Zo staat het geschreven.

En dat wakkert angst aan.......

Angst krijg je mee met de genen en geloof in een hogere macht voedt die angst tot onvoorstelbare hoogten, naast de op macht beluste figuren die daar heel graag gebruik van maken en juist uit naam van die hogere macht mensen achter zich scharen en het interessert ze geen reet of dat op angst is gestoeld.
Een gelukkig leven is die angst van je af te schudden en te gaan genieten van al het moois op de wereld en dat kan heeeeeeeeel klein zijn.

http://judicial-inc.biz/1.o.Zio_IQ_book.htm

Maakt weer eens duidelijk wie er nu echt de baas zijn.

Je moet je niet laten leiden door angst. Je moet gewoon de feiten bekijken en strategische beslissingen nemen als land. Islamieten zijn uit op wereldheerschappij, ze zijn met veel veel meer dan die paar mensen die in west europa een mooi bestaan hebben opgebouwd (Kijk eens op de wereldkaart). Waarom ons land vol laten lopen met hun invloeden en zo een gigantsich maatschappelijk probleem veroorzaken? En ja, er heerst een groot gevaar in de Islam, zeker zolang het grootste deel van de islamieten in het midden oosten nauwelijks scholing krijgt en de islam op de verkeerde manier door de strot krijgt geduwd.

"Kijk dan godverdomme eens in de grote steden, wie daar de angst voor moslims aanwakkert. Is het de AIVD die op elke hoek van de straat passanten intimideert?"

met andere woorden: jij woont niet in de grote stad.

Er zijn rond de 1.3 miljard Moslims in heel de wereld, waarvan 850.000 in NL.
6% Daarvan is niet okay, dus ongeveer 50.000.
Onze 35 lastige kleine Marokkaantjes te Amsterdam is het topje van de ijsberg.
Ik denk niet in vijandbeelden, ik ben een realist.

Verwijderd door redactie.

Aan allen:

Aktie is reactie, reactie is aktie.
Ik stel voor dat we
a) gewoon in fatsoenlijk overleg blijven met moslims en andersom. Misschien kunnen we nog eens wat leren van elkaar
b) dat we wel duidelijk grenzen stellen aan hanggroep jongeren. Ik ben er eigenlijk zeker van dat ze dit zelf ook prettig zouden vinden.

Wat we vooral NIET moeten doen is stigmatiseren, in de hoek zetten, uitkafferen, bedreigen. Want laten we nu eerlijk zijn voor elke radicale moslims kun je ook een racistische geweldadige hollander aanwijzen. Een voorbeeld: Neo-Nazi's. Hebben we nog steeds niets geleerd?? Wie dit niet begrijpt is zelf niet zo bijster intelligent. Een voorbeeld: anti allochtoon (reactie 58)

@ anti alochtoon

Volgens mij ben jij in Disneyland geboren. Vort..... ksssssttttttt....

Ga maar eens cowboytje spelen in Iran en kijk maar eens wat Rusland en China dan gaan doen. Is het snel met ons gedaan.....

Hahahaha, nee hoor dat doen ze helemaal zelf.

hahah julie zijn allebei in disneyland geboren
he liwwie lees jij wel voor je reageerd?
enne vort? ksssssstttttttt? denk je dat ik je wijf ben ofzo?

Zet de TV eens aan, het is alleen maar onderdrukking en geweld wat de klok slaat in de islamitische landen en het lijkt me een goede zaak dat men waakzaam blijft dat dit soort toestanden hier niet gaan plaatsvinden. Zo kan Theo van Gogh het niet meer navertellen.

De AIVD moet haar bestaansrecht natuurlijk in stand houden.....

@ anti alochtoon

'he liwwie lees jij wel voor je reageerd?'

Weet je wel hoeveel moslims er tussen de Russen en Chinezen zitten. Jij zegt dat het een sprookje is....ik zeg... is mogelijk door Iran aan te vallen.

'denk je dat ik je wijf ben ofzo? '

Tja, ook als autochtoon zeg ik dat wel tegen het vrouwtje. Ik zeg trouwens niet ´wijf´. Jij schijnbaar wel....

Terrorrisme=Angst=Crimineel

Crimineel is angstig is terrorist

ja alleen als ik het tegen een ander heb

Laten we allemaal ontkennen dat er problemen zijn qua radicalisering... laten we de AIVD afschaffen en de politie verbieden nog hard op te treden en justitie alle middelen uit handen nemen...

Durf te wedden dat het binnen 10 dagen chaos is...

Mensen zouden deze diensten eens moeten waarderen en niet de hele tijd erop lopen te kankeren alsof het xenofobe instellingen zijn die het slechte voorhebben met Nederland...

@ pekat 52 , jij zegt zo slam is de grootst groeiend geloof .

Okay leuk maar als jij dat bijvoorbeeld roept omdat je bijv. christenen bent , en bijvoorbeeld bang bent dat je eigen geloof beetje wordt verdrongen door hun geloof .
Is voor mij jou opmerking minder waard , want je bakent je eigen ding af .

want ik ben bijvoorbeeld ongelovige en als ik bijvoorbeeld kijk naar christelijk invloed in de 2 de kamer is dat wel erg groot .
En als dan hoort wat er zich allemaal afspeelt in deze partijen die zo groot woord over de islam hebben , mede wilders connectie misschien ??
Mag ie het vuile werk opknappen ???
Maar goed het rommelt aardig in CU qua homo s en potten , is dat niet wat vaak wordt aangezwengeld door geert wilders aanhangers , dat moslims deze homo s niet accepteren en andere zaakjes .

En dan bijvoorbeeld de infostroom over terrorisme sinds waneer is dat toegenomen , toevallig misschien sinds rond het jaar 2000 , en sinds wanneer heeft geert wilders het hoogste woord ??

Daarvoor hadden we jan maat maar in die tijd had jan maat niet zoveel respons van de nederlandse bevolking hoe kan dat toen hadden we toch ook zat moslims in nederland .
Hij heeft het toen leuk geprobeerd maar kreeg weinig voeten aan de grond waarschijnlijk miste hij bepaalde beelden in de media ???

waarom werden moslims naar nederland gehaald economisch belang misschien ??

waarom steunt verhagen/staat financieel een anti Iran clubje ??


@ JASJA , WEINIG OLIE IN IRAK EN OMSTREKEN

Het komt met geen enkele verassing dat de meeste van de resterende wereld reserves in het Midden Oosten liggen, Met Saudi-Arabie als de grootste houder van reserves in de wereld, gevolgd door Iran en Iraq. In totaal ligt iets meer dan 60% van de bewezen wereld reserves in het Midden Oosten, 11.7% in Europa inclusief Rusland, 9.3% in Afrika inclusief Nigeria, 8.5% in Zuid Amerika inclusief Venezuela, 5% in Noord Amerika, inclusief de VS, Canada en Mexico en een magere 3.5% in het gehele Azië en de Pacific. De figuur hieronder (figuur van BP illustreert de geografische verdeling van bewezen reserves.

Olie houdt Australische militairen in Irak. Dat heeft de Australische minister van defensie Brendan Nelson toegegeven. Hij stelde dat de zekerstelling van de olievoorraden een belangrijke factor was voor de Australische aanwezigheid in Irak. Nelson voegde er aan toe dat de beveiliging van energiebronnen in het Midden-Oosten een prioriteit is. De Australische minister John Howard noemde de woorden van zijn minister echter overdreven.

Australië nam in 2003 deel aan de invasie in Irak en heeft op dit ogenblik nog altijd ongeveer 1.500 militairen in het gebied. Er zijn ook geen onmiddellijke plannen om hen terug te roepen. “Het Midden-Oosten is een belangrijke leverancier van olie voor de rest van de wereld,” vertelde Brendan Nelson op de Australische televisie. “We moeten ons dan ook hoeden voor een voortijdige terugtrekking uit Irak.”

ik denk dat ze in het midden oosten zijn voor zand !!

@ Nexus 64

Ja Nexus... de foute gevaarlijke jood heeft alles gepland... laat me raden... je bent ook weer zo'n zieke complottheorie geest... ooit geleerd dat van alle complottheorien in deze wereld uiteindelijk nog geen procent waar was...

@Ignorant
"echte terroristen zijn de uitlokkers van terrorisme."

Wat een lulkoek.

We hebben hier te maken met een religie die volstrekt geen kritiek duldt. En de critici die vervolgens gestraft worden door de religie krijgen dus nog een trap na van het "vrije westen"...

@KopKop 70. Ik snap niks van jouw hele verhaal, wat een wartaal.

// off-topic
@anders2 (39) "Jammer voor je dat er gelukkig steeds meer mensen, geitewillensokkenallochtonenknuffelbrigade-leden alsmede anderen in Nederland, weer bij hun positieven lijken te komen en zien dat er idd opgehitst wordt"

Denk of hoop je dat? Politiek barometer van gister:

31 Rechts kwadraat : 11 zetels voor Geert Wilders en 20 voor Trots Op Nederland (wat slaan m'n darmen toch iedere keer op hol van die kreet)
14 rechts : 14 VVD
26 midden links: PvdA
25 Links : 18 SP en 7 GL
46 Christenen : CDA 39 en CU 7

Moet wel zeggen dat dit forum inmiddels en gelukkig ook een ander geluid laat horen dan "alle Moslim op de brandstapel" zoals een paar maanden terug. Zelfs mensen als Ferrie Veen beginnen langzamerhand te relatieveren

Ik ben er overigens wel bang voor dat links vanuit utopische overwegingen een grote denkfout maakt, nl. dat mensen over het algemeen volgens de ratio (kunnen) denken en handelen. Jammer, maar de geschiedenis is er in de agelopen eeuwen niet bepaald zachtmoediger op geworden. Hoogstens zijn de wreedheden wat verfijnder geworden.

Pure propaganda, iedereen die iets negatiefs stelt over de islam, beschuldigen dat ze zelf aanzetten tot angst en haat.. om zo ieders mond maar te snoeren. AIVD doet gewoon haar werk. Het legt netwerken vast die aanzetten tot salafisme. Deze worden gesponsord vanuit het midden-oosten. Dit zijn allemaal feiten. Die hoogleraar is "achterlijk".

in alle moslim landen heerst ellende en agressie,vind u het raar dat wij dat hier niet willen,ik vraag u niet te komen,ga svp waar u zich heerlijk thuis voel.

Als je over straat loopt en je ziet angst in de ogen van mensen, kun je er zeker van zijn dat je in een islamitisch lant bent.

Oeps..... land

"Wat is daar nu erg aan dankzij deze politiek heb jij nu een pc en internet. Ik vind die uitbuiting echt geen probleem ik geniet er elke dag van."

Dat is immoreel en crimineel.
Je komt niet vaak iemand tegen die er zo eerlijk over is.

@dbos

Het is wel waar, hoe je het ook wendt of keert. Ik zie niet in, waarom we internet nodig hebben. Het is toch voor ons plezier en comfort? En dat plezier heeft een prijs, die mag je best onder ogen zien. Ik zie daar weinig immoreels in. We verkeren in een luxe positie en daarom kunnen we het ons permitteren om te zeggen, dat dergelijke uitspraken immoreel en crimineel zijn. Als je net aan je broek kan ophouden, zal je het niet zo snel typeren als immoreel; dan zal je uitbuiting misschien wel toejuichen. Ik in iedergeval wel, omdat ik mijn leven belangrijker vind dan die van andere.

@peka
ja dat is waar
zie je elke dag op tv als de beelden van het midden oosten langskomen

Laat ik het anders stellen, zou jij je auto, computer, telefoon en andere zaken opgeven voor het 'goede' doel. Ik weet zeker, dat als je dat geld naar een goed doel zou zenden, je toch een paar kinderen in Afrika ermee weet te redden. Jij maakt dezelfde immorele keuze, maar verzint er een mooi verhaaltje omheen, waardoor het toch allemaal wordt goed gepraat. Uiteraard kun je hieraan ontsnappen door zelf iets op te zetten en hulp daar te bieden, maar daarvoor heeft weer niet iedereen tijd en middelen.

Natuurlijk zul jij de mensen minder uitbuiten dan iemand die zegt, dat hij ervan geniet. Toch gaat er waarschijnlijk geen positieve geldstroom van jou naar hun. Niemand is werkelijk onschuldig. Je kan zelf bepalen hoeveel schuld je, je aantrekt.

Ziek wordt ik ervan! De AIVD zou zogezegt angst inboezemen en angst is macht. Als de AIVD er niet was zouden de extremisten hun gang kunnen gaan. Ik wordt doodziek van die linkse media die de rollen precies omdraaien. Al het verkeerde wordt recht gepraat en andersom.
"Echte terroristen zijn de uitlokkers van terrorisme. Deze beheersen de media"
Dat je dit denkt. Dan ben je echt laag en links gevallen. Vraag me af hoe zinvol je dan bent in de maatschappij.

Het gaat in Irak inderdaad niet alléén maar om olie, niet om Saddam, en ook niet om het aanpakken van de Islam op zich. Het gaat om het vestigen van de hegemonie van een neoconservatieve werelddictatuur. Gepland door de Amerikaanse denktank Project For A New American Century (PNAC).

Een goede Nederlandstalige uitleg:

http://www.planet.nl/planet/show/id=684543/cont...

De profiteurs van deze neppe oorlog tegen terreur zijn de neocons zelf, de militaire industrie en de zogenaamde wederopbouw-industrie, waarmee de neocons sterke banden hebben, evenals met de zionistische Israël Lobby.

Ze hebben er dus alle belang bij dat de scheiding tussen moslims en niet-moslims verder verdiept wordt, óók in puppetstaat Nederland. Daar hebben ze mensen als Wilders, De Winter en voorheen Hirshi Whatshernameagain voor, alsmede een paar losgeslagen jongeren die wapens van de AIVD krijgen, en vooral ook door een moord op een filmmaker en een politicus niet te voorkomen.

Aan de andere kant. Ik trekt het me ook niet teveel aan. Toch is mijn voetstap kleiner dan het gemiddelde in Nederland -ongeveer de helft-. Dit komt voornamelijk, omdat ik geen auto rij, weinig vlees eet -ik ben passief vegetarier, eet het alleen als ik het aangeboden krijg- en aan het milieu denk. Ik zou graag willen, dat mijn kinderen nog flink wat generaties neer kunnen zetten. Dat je, je er niet slecht over voelt zegt uiteindelijk nog niets over de mate van uitbuiting.

"Iraq, 911, PNAC, Where Do all the Roads Lead?

http://video.google.nl/videoplay?docid=84981332...

re Johnito

Juist.

Irak? Weet je wat er gebeurt als alle Amerikanen er weg gaan? Dan komt er een burgeroorlog, volgen er sancties en jij kunt je benzine echt niet meer betalen.

Moslims wakkeren angst voor AIVD aan.

Beste Bond,

kijk a.u.b. eens naar onderstaand filmpje (en ja ,de hele 45 minuten uitzitten) en vertel mij dan eens wat er op dit moment in Irak gebeurd.

The death squads

http://video.google.nl/url?docid=-3779520522528...

@ squarepuher Ik weet ook wel dat het een zooitje is. En ik weet ook wel dat de Amerikanen hier nooit aan hadden moeten beginnen en dat ze het alleen maar erger maken. Maar we zitten nu eenmaal met een probleem die niet zonder verdere negatieve gevolgen zal blijven als de Amerikanen weg gaan. Wat moeten de Amerikanen volgens jou doen dan? Bedenk wel de eventuele gevolgen.

dat er nog steeds van die mensen zijn die de moslims "echt" de schuld geven?
Moet je wel erg dikke oogkleppen ophebben zeg.
Het opgeklopte moslim gevaar is er niet.
net zoals het rode gevaar er niet was.
Dit zijn zaken die zo in de media opgeklopt worden dat je er ziek van wordt.
Ik raad iedereen aan om eens een goed boek hierover te lezen, misschien dat je dan wat van de huichelachtige wereld geschiedenis gaat leren, en deze geschiedenis leer je niet op school.
mijn tip is het boek "Bush en de mythe van Al queda"
je zal zien dat de wereld er echt anders uit ziet dan je ooit maar had kunnen denken.
het enige gevaar is het manupilerende westen, en dat is niet van vandaag of geisteren zo.

Tsja iedere schrijver heeft z'n eigen interpretatie. Niemand is onpartijdig.

Bond:

Zolang de Amerikanen het gebruik van paramilitaire eenheden stimuleren en de Iraakse regering niet de kans geven om deze zelf te berechtigen (zie Order 17 en de huidige schandalen omtrent Blackwater) ben ik van mening dat de oppositie daar alleen maar zal groeien en het conflict zal escaleren, uiteindelijk verspreidend naar landen als Syrie en Iran.

Dat Turkije zich nu ook in de strijd gooit (en laten we even voor het gemak vergeten dat de PKK werd gefinancieerd door VS/Israel, als we de bronnen moeten geloven) maakt het er allemaal niet beter op.

Dus, wat zou ik willen dat de Amerikanen doen? Dennis Kucinich, presidentskandidaat, heeft daar een antwoord op: de hulp inschakelen van Irak's buurlanden en tezamen tot een oplossing komen. En daarna als de donders het land verlaten.

Ow ja de PNAC, is dat niet die denktank die hun snode plannen netjes op internet zet zodat elke complotdebiel dit aan kan grijpen om te roepen dat de elite de wereld in het geheim wil overnemen?

En zoals ik al eerder aangaf, geven moslim vertegenwoordigers zelf ook aan dat er radicalisatie is onder de jeugd, maar die zullen wel niet weten wat er in de nederlandse moslimgemeenschap leeft natuurlijk.....

@59 Roy6
gelukkig een normaal iemand die reageert, verfrissend en hoopgevend

Des te meer angst er is des te meer ze onze vrijheden in kunnen pikken. Daar zijn ze uit eindelijk op uit. Onze vrijheden zo de nek omdraaien dat je voor het minste geringste kan worden opgepakt en dat allemaal geregeld in EU verband natuurlijk. Geef ons je vrijheid en wij beschermen is het gredo van de elite.

Fuser, geen moslimgevaar? Bekijk de volgende docu is en dan lullen we daarna wel weer verder ok?

Die hebben echt het beste voor met het westen hoor die radicalen........... Not.

Radical Islam: Terror in Its Own Words

http://www.youtube.com/watch?v=fXFYH5ckDKQ
http://www.youtube.com/watch?v=PCUlslaXSzk
http://www.youtube.com/watch?v=GYASn6oXkUc
http://www.youtube.com/watch?v=dCTTAR_IeBA
http://www.youtube.com/watch?v=pYWu2v_FY_4
http://www.youtube.com/watch?v=VBgT35YO5dQ

@argo #99

De islam zet aan tot haat en geweld, vrouwenonderdrukking en -mishandeling, discriminatie in het algemeen, homohaat, gewelddadig imperialisme en agressie tegenover niet-moslims.

En dat vind jij o.k.?????

Even een andere invalshoek:
Wat moet de AIVD zonder vijand?
Ter vergelijking:
Misschien kunnen ze in de aanval tegen hart- en vaatziekte en kanker.
Deze terroristische groep zorgt toch zeker voor 80.000 doden per jaar in Nederland.
En hoeveel terroristische aanslagen door moslims hebben we ook al weer de laatste 50 jaar in NL gehad?

Wie haat zaait, zal haat oogsten.
Met terrorisme wakker je haat aan. Kom dus niet met al dat gepraat dat het westen haat zaait, dat doen die gekken die misbruik maken van de Islam door dood en vederf te zaaien.
Veel linkse rakkers zijn aan het doorslaan door het westen de schuld te geven en al die terroristen vrij te pleiten omdat hun daden het gevolg zouden zijn van de politiek van het westen.
Zo kun je alle zaken verdraaien en alle misdaden verexcuseren, want het is de maatschappij die het heeft veroorzaakt.

Wat een vreselijk dom gepraat

wat ik niet ok vind is dat er een hele groep mensen over 1 kam wordt geschoren... om te zeggen dat alle moslims hetzelfde zijn is erg kortzichtig en getuigt van een zeer beperkt verstandelijk vermogen.
alle Nederlanders zijn ( gelukkkig maar) ook niet hetzelfde
alle katholieken ook niet
alle gereformeerden ook niet
all e brandweermannen niet en
alle blokker cassieres ook niet.
alle nujij patienten niet
alle andere groepen evengoed....
dus zeggen dat de islam oproept tot het een of ander is net als zeggen dat alle zeelui zatlappen zijn of zo , alle boeren naar mest stinken, of alle jensen fans dom zijn ( dat laatste komt wel erg dicht in de buurt van de waarheid, maar toch )
niet alle mensen zijn hetzelfde je bent erg dom om het tegendeel te beweren.....

nou er zijn een heleboel domme mensen hier op het forum, bewijs mijn gelijk en geef me die minnetjes:)

@terrible woman.
Over dom gepraat:
Hoeveel terroristische aanslagen hebben we in NL gehad.

I rest my case

He terrible woman; get a history class! Fuck hoe weinig weet men wat er allemaal gebeurt is wat wat dat nu betekent.
Even een inkoppertje; de meeste islamitische staten waren bezig in een democratie proces dat grofweg in de jaren '60 begon. Iran zeker. Dat werd niet gesteund, en zelfs grondig tegen gewerkt door het westen; stel voor allemaal bewust keizende mensen, zijn wij 'onze' olie kwijt.... Nou jij weer!

@IiooiI #105

"dus zeggen dat de islam oproept tot het een of ander is net als zeggen dat alle zeelui zatlappen zijn of zo , alle boeren naar mest stinken, ....."

Lees eens wat in de Koran en Hadith, liooil, dat heb je blijkbaar nog niet gedaan.

@Peka1

Lees eens de bijbel: de grondslag voor onze mooie cultuur.
Daar zou je ook een horrorfilm van kunnen maken.
Sla je kinderen en niet ophouden als ze huilen.
God die besluit om Mozes te doden omdat hij zijn zoon niet heeft besneden
Een kind dat zijn ouders slaat of vervloekt moet worden geexecuteerd.

@Terrible Woman
Wat zaai jij dan, T.W., liefde?
Ik heb er nogal moeite mee, om in mijn lieve oude Turkse buurtje, moslim, haatzaaiende terroristen te zien. Maar misschien doe ik niet genoeg mijn best, en 'doorzie' ik het allemaal wel niet.

@jan390 #109

Klopt jan, ook het Christendom is een achterlijke haatzaaiende intolerante godsdienst. Alleen is het Christendom getemd door onze moderne westerse beschaving, zodat kruistochten, inquisitie en heksenverbrandingen tot het verleden behoren.

PeKa1: Staan ze ook boven scaremongering en indoctrinatie?

Dan heb ik een mooie link voor je:
http://www.democraticunderground.com/discuss/du...

Hell Houses are intended to literally scare the hell out of people. Participants walk through several "scenes" depicting the consequences of things like abortion, homosexuality and drunkenness.

...Terry Long, pastor of Calvary Chapel in Salt Lake City, believes the church can turn Halloween into something good. "Instead of cursing the darkness," he said, "just turn on the light."

@ johann #111

Ook jouw lieve oude moslim buurtje zal als vurigste wens hebben dat heel de wereld Allah gaat aanbidden. Ook hij heeft als taak om hier een steentje aan bij te dragen. Hij doet dat op een vreedzame manier.

Spreekt hij nederlands????

re monteverdi # 44
Het was de Baltische Jood Rosenberg,die de Protocollen van de Wijzen van Zion naar Hitler (Schickelgruber !/4 Joods) bracht.Het niet bombarderen van de aanvoerlijnen naar de vernietigingskampen maakt de geallieëerden medeplichtig aan de holocaust.

re monteverdi # 44
http://www.ess.uwe.ac.uk/documents/osssection4p...

re monteverdi # 44
http://www.blikopdewereld.nl/Geschiedenis/Histo... Onderwerpen De Holocaust.htm

re monteverdi # 44
Ojee, weer censuur op mijn posting # 117

@johann
"Ik heb er nogal moeite mee, om in mijn lieve oude Turkse buurtje, moslim, haatzaaiende terroristen te zien."

Je snapt zelf ook wel dat veel Moslims gematigd zijn. Dat neemt niet weg dat er ook veel extremisten rondlopen in Nederland. En die laten echt hun ware gezicht niet zonder pardon aan de buurman zien.

@jan390
"Lees eens de bijbel: de grondslag voor onze mooie cultuur."

De moderne westerling geeft weinig tot niets om de Bijbel. Atheïsme en agnosticisme heersen al een tijdje in deze streken.
Een Moslim daarentegen is nog altijd onderworpen aan Allah.

Daarom is het zinloos om te proberen westerlingen om de oren te slaan met de Bijbel.

@voskat119:
Hoeveel aanslagen door moslims hebben we de laatste jaren gehad?

120: Heb je het de politiek de laatste tijd gevolgd. Als je denkt dat het christendom is verdwenen uit de nederlandse cultuur, mis je toch wel wat er om je heen gebeurd.

@jan390
"Hoeveel aanslagen door moslims hebben we de laatste jaren gehad?"

Eén teveel.
En gelukkig dat de Hofstadgroep opgerold werd. Anders moest ik het nog zien.

"Als je denkt dat het christendom is verdwenen uit de nederlandse cultuur, mis je toch wel wat er om je heen gebeurd."

Jammer genoeg proberen ook die honden zich weer vast te bijten in de cultuur, ja.
Maar als je denkt dat dat in enige verhouding staat tot het radicalisme in Islamitisch Nederland, dan moet je toch nog eens beter kijken.

@voskat:

"islamitisch nederland": Klinkt een beetje wereldvreemd.

800 doden per jaar in het verkeer ELK JAAR, maar aan het bestrijden van terroristen wordt meer geld besteed.
En zo zijn er nog tientallen gebieden waar meer slachtoffers vallen en die de economie handenvol met geld kosten.
Beetje vreemde prioriteitstelling, dus.

Het gaat om een koppeltje, PeKa, een mannetjesmoslim en een wijfjesmoslim.
Sorry, ik werd even cynisch. Maar ik ben het af en toe een beetje moe, als mensen over moslims praten alsof het om een andere soort gaat. En ja, ze kunnen praten.

Ik denk, dat ze meer op die christen beneden mij lijken. Die probeert ook niet om mij te bekeren, terwijl zijn godsdienst hem er in zijn bijbel toch ook uitdrukkelijk de opdracht toe geeft. Ik heb begrepen, dat dat veel voorkomt, zo’n niet letterlijk maar naar eigen opvatting omgaan met het geloof, zowel onder christenen als onder moslims. De meeste christenen kun je niet begrijpen als je alleen op de bijbel afgaat, behalve de sporadische fundamentalist. Dat schijnt ook zo te zijn bij moslims. Ook hen leer je niet begrijpen door de koran te bestuderen, inderdaad behalve die sporadische fundamentalist onder hen.
Persoonlijk raad ik mensen af om de koran te bestuderen als dat is om moslims te leren begrijpen. Dat is immers net zoiets als wanneer een moslim (of ook een Japanner of zo) de bijbel bestudeert en dan denkt, dat hij dan alles begrijpt van Nederlanders.

@PeKa1
Mijn # 124 is een reactie op jouw # 114

@jasja 126
Ik weet niet of het veel verschil uitmaakt of je een christelijke, islamitische, joodse of atheistische atoombom op je kop krijgt, jasja.
Overtigens meen ik, dat het Verlichte Europa nog steeds het record heeft w.b. on-Verlichte gruwelijkheden als wereldoorlogen en genocide.

@jan390
"800 doden per jaar in het verkeer ELK JAAR, maar aan het bestrijden van terroristen wordt meer geld besteed."

Die 800 doden zijn ongelukken.
Terroristische aanslagen zijn van een geheel andere orde en daar hoort een geheel andere aanpak bij.

En met "islamitisch Nederland" bedoel ik uiteraard de Moslims van Nederland.

@Jasja Het is net iets ingewikkelder. Eigenlijk waren alleen orthodoxe christenen tegen joden. Er waren bijvoorbeeld Katholieke Joden. De paus vroeg om opheffing van het verbod van het betreden van openbare ruimtes voor deze groep en aan de andere kant vroegen de protestantse kerken hetzelfde.

Ten eerste is de Jodenhaat bij Christenen vaak complex. Het is niet puur religieuse haat, want het Jodendom is een religie. De jood is iemand, die in het Jodendom geloofd. Een jood is geen ras. Sommige Christenen geloven, dat de Jood wel een ras is. Dus aan de ene kant heb je inderdaad de moord op Christus. Daarom zijn alle Joden in sommige ogen vervloekt. Het Joodse volk heeft een erfzonde. Daarbij komt nog de bewering, dat het Christendom voort komt uit het Jodendom, dat is een probleem voor monotheistische godsdiensten. Daarnaast leeft er ook antisemitisme, zoals Hitler het propageerde, onder de Christenen. Dit kan samengevat worden als de Joden hebben een samenzwering op wereldlijk niveau, ze bezitten te veel geld, ze zijn een inferieur ras. Daarnaast had je nog mystiek antisemitisme. Hier werden Joden voorgesteld als tegenovergestelde van de Gottmensch (de arier, de germaan). Er werd vaak met goed en kwaad en dergelijke symbolieken geschermd. De strijd van het licht tegen het donker. Joden waren beesten in hun ogen. De enige oplossing was vernietiging. Op wikipedia vond ik, dat ze bijvoorbeeld dachten, dat Joodse mannen vrouwen met een penis waren.

Je kan de Christenen daarom niet de schuld geven van de WOII.Hitler heeft natuurlijk het religieus antisemitisme aangegrepen als argument, maar Hitler heeft wel meer geperverteerd (zoals Also sprach Zarathustra, absoluut geen fascistisch boek!). Hitler heeft geageerd op al bestaand antisemitisme veroorzaakt door het welvaartsniveau, die Joden hadden bereikt. Joden mochten namelijk bepaalde beroepen niet uitoefenen en daarom hebben ze zich in de handel en het bankwezen gestort. Omdat ze een gesloten niet geintegreerde groep waren, konden ze bijzonder rijk worden. Op de vooravond van de Tweede Wereld Oorlog waren de Duitsers arm en werkloos. De Jood was de perfecte zondebok op dat moment. Dat terwijl een Katholieke Jood in principe geen Jood is. Jood is geen ras, zoals bijvoorbeeld aziaat wel aangeeft.

@ Mezelf, tssk lekker al die spelfouten. Het is ook al laat *:)

@jasja
De Verlichting komt ook voort uit het christendom, jasja.
En de industriele wijze van aanpak van de holocaust is een verworvenheid van de Verlichting.

Eigenlijk komt de verlichting uit de Renaissance. Het is ontsprongen uit interesse in de Romeinse tijd. In deze tijd werd de rede erg hoog aangeslagen. Na de Renaissance kreeg je de tijd van de reden en hieruit is de verlichting voortgekomen. Hieruit herrees het empirisme -eigenlijk een tegenbeweging van mensen, die puur in de rede geloven-. Vanuit hier werd er weer wetenschap bedreven.

De industriële wijze van aanpak is een product van waanzin. Een idioot onmenselijke en efficiënte geest. Dat heeft weinig met een ideaal te maken. Hoewel sommige idealisten waanzinnig zijn -meer dan onder de gewone bevolking-. De inquisitie deed precies hetzelfde.

Overigens werd er in de middeleeuwen nog wel wetenschap bedreven. Wiskunde was bijvoorbeeld erg populair, maar sommige takken kon men beter laten i.v.m. de kerk.

CIDI <> AIVD anyone?
En:
http://www.come-and-hear.com/dilling/chapt05.html