was geen verrassing toch?

Arme Spanjaarden! :-(

Nou, daar gaat Spanje.

Next!!

Arme Spanjaarden ze worden overgeleverd aan de ratten die dit alles veroorzaakt hebben. De klok wordt terug gezet naar voor 1974. De Franco aanhangers halen hun vlaggen weer uit de mottenballen.

We zullen zien of het straks beter gaat met Spanje. Voordeel van de absolute meerderheid is dat men zich niet kan verschuilen achter een coalitie of andere partijen de schuld geven als het mis gaat.
In feite mag de Partido Popular nu zijn eigen rommel opruimen hetgeen de vorige regering niet gelukt is.

Ja, jammer dat er geen echte keuze in Spanje is.

Een moderne vooruitstrevende en vooral eerlijke partij is nog niet in het vizier.

Dus wederom overal de afschuwelijk stierengevechten (lees=afslachting), ongetwijfeld de afschaffing van homo huwelijken etc etc.

Maw, terug naar zo'n 100 jaar geleden!!

Dat betekent dan ook weer terug in de peseta tijd! Haha!

Maar dus allemaal wel triest!

Wie er wint maakt me even geen reet uit.
Als er maar besluitvaardig opgetreden wordt.

En gelukkig zijn er in Spanje tenminste geen populisten.
Die kun je missen als kiespijn, in tijden van crisis.

...
..
.

Gelukkig dat ze gewonnen hebben, die socialisten hebben hier ook al jaren de boel kapot gemaakt ,
Overal waar socialisten aan de macht zijn komen landen en burgers in de schit te zitten

Uff, de situatie zal nog slechter worden met al die graaiers van PP.
Binnenkort weer een land die gered zal moeten worden!!!

@8 "Hier" is Nederland? Wanneer waren hier de socialisten aan de macht? Heb ik iets gemist of leeft u in een paralel universum?

De Linkse kerk heeft daar ook afgedaan

#10

denk eens aan de Gemeente Amsterdam

Populaire partij?

@8 Dat kunt u niet hardmaken. Zelden hebben in West-Europa socialisten de dienst uitgemaakt. De narigheid waar we nu inzitten is vooral te wijten aan neoliberaal en neoconservatief beleid.

@14 Spanje is een goed voorbeeld zou ik zeggen , van socialisten die zonodig kapitalistje wilden spelen door idiote bouwprojecten te financieren met ongedekte staatsleningen

Zo daar kunnen weer flink wat stakingen verwachten.
Spanjaarden zullen nu echte offers moeten brengen.
Beetje dom deze keuze, maar ja...eigen schuld.
We gaan ze volgend jaar op het nieuws zien.

@11 En gelukkig zijn ze in Italie ook van die extreemlinkse Berlusconi af {Sarcasme off}

@12 Ook Amsterdam heeft het altijd van coalities moeten hebben. De glorietijd van de sociaal-democratie ligt vooral in de eerste helft van de twintigste eeuw. Toen was Amsterdam een voorbeeld op het gebied van stedenbouw en volkshuisvesting. Helaas is ook de Amsterdamse PvdA hierna een neoliberale koers in ingeslagen met onder meer grote geldverslindende prestigeprojecten.

De economische chaos in Spanje heeft Asnar veroorzaakt, aub niet vergeten!!
En de PP heeft alle initiatieven tegen gesproken. Nooit eerder in Spanje zijn zo veel consejalen in opspraak geweest wegens corruptie en die waren allemaal PP ledens. Er komen donkere tijden voor de Spanjaarden!!!

@18 Net als spanje dus , eenzijdige afspraken met projectontwikkelaars , de winst alvast inboeken in de begroting en vervolgens trekt de projectontwikkelaar zich terug , zonder kans op schadevergoeding ..
Darwin award voor links daar .. net spanje...

Ik ben benieuw naar het aantal blanco stemmen......de socialisten waren niet echt......socialistisch eerder socialistig dus zoveel verschil was er toch niet tussen die twee partijen.

bekijk deze serie http://youtu.be/lk84eQbuwgk

@20 Dat soort domme (naïeve?) afspraken zijn in Den Haag ook gemaakt. Weet niet of dit nu een voorbeeld is van "socialisme".
Is het niet nakomen van afspraken soms een voorbeeld van liberalisme/kapitalisme?

Hoe het ook zij, de nieuwe regering van Spanje kan haar borst natmaken met alle economische problemen daar. Benieuwd hoe ze dat op gaan lossen!

@23 Niet geheel toevallig zat in die tijd er een erkend stadvernieler van de pvda Adrie duivesteijn, later opgevolgd door net zo'n type van de Pvda Norder
Het is net spanje echt ...

Het is een trend. Kiezers leren natuurlijk wel van de wanprestaties van het socialisme gedurende de afgelopen 150 jaar. En nu, in moeilijke tijden, is van socialisten natuurlijk geen enkele oplossing te verwachten. Als het allemaal weer goed gaat: dan ontstaat er vanzelf weer ruimte voor "links". Voorlopig moet er aangepakt worden. Recessie, crisis, schulden, tekorten, snel stijgende zorgkosten, Europa, Euro, internationalisering, bezuinigingen.

Volgens mij heeft het Spaanse Parlement 350 leden. Met bijna 190 leden is dat net 60%. Dat is geen absolute meerderheid, maar een ruime meerderheid. Vaak, moeten om grondwetswijzigingen te doen in beide kamers (dus ook in de Spaanse Eerste Kamer) meer dan 75% van de stemmen hebben. Dus ja, stierengevechten en dat soort kleinnood kunnen ze wel terugdraaien.
Maar, de EU zal nog steeds de druk op Spanje (en Italie en Griekenland) hoog houden, want of er nu een ultra rechtse regering of ultra linkse zit, dat veranderd niets aan de manier waarop de geldmarkten naar die landen kijken. De bevolkingen in alle landen in Europa stemmen met hun emotie en de ratio is compleet zoek. Het maakt echt geen donder uit wat je stemt, als het om de euro gaat. De financiele markten kun je niet beinvloeden. En zonder geld kan niemand iets beginnen.

@26 Het is allemaal de schuld van 'het socialisme'?

@23 Duivesteijn was niet mijn vriend maar hij heeft wel een visie op stedenbouw, Zonder hem had het stadhuis van Meyer er niet gestaan en had het Spuikwartier geen impuls tot vernieuwing gekregen.
Ook heeft hij ervoor gezorgd dat de stadsvernieuwing in de Schilderwijk goed van de grond kwam.
Dat Den Haag hierdoor een art 12 gemeente werd was minder prettig maar aan de andere kant dwingt het een gemeente wel goed met geld om te gaan.
Die art.12 ellende zijn we inmiddels vergeten en heeft de stad wel een vernieuwd centrum.
(Met daarin een tramtunnel die 2x zo duur uitpakte en lek raakte omdat de VVD het zonodig vond om er garage in te bouwen...)

@26 Waarschijnlijk wordt door een kortzichtig rechts beleid de crisis afgewenteld op de economisch zwakkeren. Aangezien deze het grootste deel van hun inkomen direct besteden, zal ook de economie in een neerwaartse spiraal terechtkomen, een gevaar dat trouwens ook Nederland bedreigt.

@26 Ik kan het mis hebben maar volgens mij wordt die crisis tocht echt veroorzaakt en aangewakkerd door de financiële instellingen als banken en kredietbeoordelaars. Wordt de EU voornamelijk bestuurd door conservatieven en liberalen....
Maar ja, voor sommige mensen is de waarheid erg hard.

Weet je wat frapant is, dat Spanje zit in bijna alle landen van Zuid Amerika en in de caribische gebied, daar zijn eigenaar van treinen, energie en van een sinfin infrastructuurin al die landen en toch hebben ze financiele problemen...waar gaat het geld heen???

@8 door zonnetje213

Vrijwel alle landen van Europa hebben al enige tijd een rechtse regering.
Tegelijkertijd zitten we ook in de diepste crisis ooit.

Noem het toevel; ik noem het een zorgvuldig geregiseerde coupe om de gewone man tot slaaf te maken van het grootkapitaal.

@33 Oh jee, daar zijn de termen 'gewone man' en 'grootkapitaal' weer .........zucht.

Er is een grote economische crisis gaande en volgens alle would be deskundigen hier is het de schuld van links en komt nu alles goed omdat rechts gewonnen heeft. Het neoliberale beleid wat al jaren de boventoon voert in Europa treft in hun ogen geen enkele schuld. Hoe bedoel je oogkleppen.

@32 Spanje is nogal een groot land, met een werkloosheid van zo'n 21%.......

@28; @30: Neen, dat niet. Maar socialisten zijn niet in staat deze problemen op te lossen. En het komt er nu toch echt op aan. Vertrouwen. Samenwerken. Dit los je niet op door iedereen te vriend te houden. Staatsuitgaven, zorg, schulden, voorzieningen, uitkeringen, ambtenaren. Dat snap je toch wel?

@35 Volgens mij zijn de meningen hier verdeeld. En dat is ook het geval onder politici en regeringsleiders. Opmerkelijk is dat de opvattingen van economen op grote lijnen veel meer overeenkomen. Zij hebben al gewaarschuwd voor te forse bezuinigingen en bijvoorbeeld voor Nederland om de schulden die het gevolg zijn van de hypotheekrenteaftrek te verminderen door deze aftrek geleidelijk sterk terug te brengen. Maar rechts wil hier niets van weten.

@37 Je hebt nogal een eenzijdig beeld van 'socialisten', als je het mij vraagt. Zou het niet gewoon een zeer harde dobber worden, ongeacht van welke kant van het politieke spectrum je bent? 21% werkloosheid, ga er maar aan staan!

@38 geeft tevens al een gedeeltelijk antwoord op de reactie van @37. Juist rechts gaat samenwerking uit de weg.

@35
Ik vind dat ook zo apart iedere keer.
Overal is het rechts geweest, vandaar ook de nog rechtse EU, gekozen door het volk, en dan gaat rechts tegen die zelfgekozen instanties of nationale overheid aantrappen en snappen ze het nog niet !
In feite trappen ze tegen hun eigen rechtse keuzes aan.

Nou Spanjaarden, hou u taai daaro.
Zal mij benieuwen hoe lang ze het daar gaan volhouden.

En laten zich influisteren dat het ''de schuld van links"" is.

@39
En rechts staat bekend om het scheppen van werkgelegenheid...oeps.. niet dus.

@36 dat klopt, maar als Nederland een hele continent zou plunderen ben ik van overtuigd dat ze niet in zo een crisis zouden bevinden!
In Spanje is veel corruptie vooral van de conservatieve kant.

@32

naar de uitkeringen van de 20% werklozen
omdat de bouw bel gebarsten is hebben deze mensen geen werk meer

de industrie die niet aan de bouw gerelateerd is draait gelukkig nog wel

@43 Kun je dat bewijzen?

@44 Uitkeringen in Spanje stellen niet zoveel voor hoor.

Rechts wint op alle fronten!!!! Godzijdank, laat het definitief afgelopen zijn met alle linkse geitenwollensokkenpartijen in Europa.

@47 Eeeeeeeeehm, denk jij dat Rechts echt de oplossing voor alle problemen is? En zo ja, waarop baseer je dat, anders dan je onderbuik?

Jozias #10
"Wanneer waren de socialisten hier in Nederland aan de macht?"
Ehh.. Sinds de 2e wereldoorlog?


In Nederland zijn de gevestigde politieke partijen na de oorlog naar elkaar toegegroeid en vormen feitelijk 1 hechte socialistische partij met naar de kiezers toe een zestal labels zodat het niet uitmaakt op welk label men stemt omdat die stem toch wel bij de onderliggende partij terechtkomt. Het is net bier: of je nu Heineken, Brandt of Amstel koopt, je koopt uiteindelijk gewoon Heineken pils met een ander etiketje op de fles.
Met de merknamen VVD/ CDA /PvdA /D66/GL/CU bewerkt de partij de complete markt van kiezers en vormen VVD en CDA de rechtse labels (het huidige VVD/CDA kabinet heet rechts te zijn) terwijl de overige merken de rest van de kiezersmarkt bestrijken vanaf het midden (D66) via links (PvdA) naar extreem links (GL en CU).
De regel is echter dat als het rechts kwaakt en het links doet, het nog steeds links is en dat geldt zeker voor de “liberale” VVD.
Socialisten geloven in een almachtige en alwijze staat met goddelijke leiders (socialistische politici) die vanuit de Olympus van het Binnenhof in alles richting moeten geven aan het wezenloze en passieve volk terwijl liberalen een minimale of helemaal geen staat willen en iedereen wijs genoeg achten om zijn zaakjes te regelen zonder gehinderd te worden door ambtenaren en politici.
De VVD kwaakt weliswaar liberalisme maar doet socialisme en is dus evenveel een socialistische partij als GL. Beiden willen altijd nog meer belastingen, nog meer regeltjes en verbodjes en nog meer staatscontrole over alles zodat er in werkelijkheid geen wezenlijk verschil is tussen deze twee partijen.

@47 Rechts heeft Europa al jaren in de uitverkoop gedaan. Het vermogen van de gemiddelde burger is tot op het bot afgekloven, de samenleving is volledig verscheurd, voorzieningen zijn er alleen nog voor de rijken en huftergedrag en egoïsme zijn de norm.
Met andere woorden het wordt misschien weer eens tijd voor wat goede ouderwetse geitensokken. Het wordt dankzij rechts erg guur de komende jaren.

@47
Rechts wint alleen DANKZIJ wat er gebeurt in Europa en met name in het EU parlement, het is jammer dat de Eurofielen dat niet in de gaten hebben. Die EU politici hebben dit volledig aan hunzelf te danken door lak te hebben aan de democratie. Deze omslag is meer dan zorgwekkend maar begrijpelijk het is alleen jammer dat de rechtse stemmers vergeten dat juist rechts achter de banken staat en volledig lak hebben aan wat de bevolking. Het beste voorbeeld is onze eigen rechtse kabinet, die interesseert ook niet wat de bevolking wil en duidelijk bereid om het financiëel helemaal kapot te maken.

Vergeet niet dat met name de Christen Democraten deze wangedrocht van een EU superstaat hebben geschapen en die zijn absoluut niet links te noemen....

@49 "Socialisten geloven in een almachtige en alwijze staat met goddelijke leiders (socialistische politici)"

Liberalen geloven in een almachtige en alwijze multinational met goddelijke leiders (ondernemers)

De oorzaak van de huidige problemen ligt niet bij de socialisme, maar juist bij het doorgeslagen vrije markt denken, waardoor markt-organisaties zoveel macht hebben gekregen dat democratieën en overheden geen tegenwicht kunnen bieden. Hierdoor is een kleine groep mensen in staat onvoorstelbaar rijk te worden, terwijl de rest van de mensheid steeds verder uitgekleed wordt.

@43 In de VOC tijd heb ik gelezen dat de economie van Nederland goed was, dat het was een tijd van economisch en culturele bloei...of was het niet zo?

@46

je spreekt wel over zo grof 12 miljoen mensen

@49 Wel mee eens dat VVD niet liberaal is. Zijn vooral populistisch bezig.

Geen verassing dat de socialisten er een zooitje van maken. Doen ze wel vaker.

De boodschap van "links" vraagt een bredere ontwikkeling en inzicht dan de eenvoudige boodschap van "rechts" die - gechargeerd - uitstekend vertegenwoordigd is in het vingerwijs- en het moddergooi-circuit. Die dat bovendien ongefundeerd hoeft te doen, omdat haar kiezers in het algemeen minder kritisch zijn en de boodschap er zo "lekker ingaat"...
Links of progressief is dus lastiger uit te leggen; dát is de reden dat het merkwaardige fenomeen optreedt dat degenen die grotendeels verantwoordelijk zijn voor alle ellende, opnieuw hun overwinningen in de verkiezingen behalen. Helaas!

Het maakt geen bal uit welke regeringen we hebben (gehad), mensen.
Links , rechts, Ze maken allemaal elk jaar de staatsschuld groter en groter.
En daar gaat het in de aankomende crisis om. (op dit moment is er nog geen crisis, die moet nog komen, we hebben vandaag de dag alleen de voortekeken)
Als onze bedrijven en huishoudens zo met het huishoudboekje waren omgesprongen, stonden inmiddels bijna alle huizen te koop en waren praktisch alle bedrijven failliet.
Nu de burgers en bedrijven op hun centjes hebben gepast, moeten we nu onze regeringen wereldwijd uit de misere helpen.

@54 Dat is ook weer waar natuurlijk.

Koop goud en zilver voordat het te laat is.
Vorige week weer een dipje in de prijs. Een uitgelezen kans voor degenen die nog wat verdwaalde euro's hebben staan op een bankrekening.
Maak de euro's maar vast op aan waardevolle bezittingen (grond, verbeteringen eigen huis, auto, edelmetaal) want ze zijn straks niet veel meer waard en iedereen, waar onze overheden nog wat euro's weten te vinden, kan het komen inleveren. Blijft de vermogensrendementsheffing 1,2 % Ik betwijfel het als de nood straks echt aan de man komt.

@57 Oh alstublieft zeg. Links populisme, met name geuit door de socialisten, is net zo hersenloos (vaak nog meer) als rechts populisme. Daar komt nog bij dat overheidsbemoeienis in de economie, afkomstig van links, alleen maar leidt tot onnodige bureaucratie en corruptie.

@56
Rechts kan dat veel beter maar weten het beter te verbergen onder een laag leugenachtige en ongemeende uitspraken.... Met rechts zijn we verder van huis in deze crisis, die houden sociaal en maatschappelijk nergens rekening mee behalve met hun eigen portemonee en die van hun vriendjes de banken

@62 bewijs het. Rechtse economiën doen het over het algemeen veel beter dan linkse.

Vandaar ook dat het kapitalisme de koude oorlog gewonnen heeft.

"die houden sociaal en maatschappelijk nergens rekening mee behalve met hun eigen portemonee en die van hun vriendjes de banken "

Typisch een argument van iemand die weinig van economie weet. Links heeft zoveel goed bedoelde plannen en ideëen, maar door hun gebrek aan inzicht voor de economische consequenties, zien ze niet in dat velen van deze averechts zullen werken.

krijgen we ook nog sportieve gelukwensen van de linkse kant of blijven ze zo zeiken hier?

als democratie links is is democratie goed, is democratie rechts dan is het volk ineens dom...

yeah right...

Links, rechts, wat maakt het uit........Spanje zit enorm in de problemen en daar moet echt wat aan gebeuren en wel snel!

@somsboossomsblij #52
"De oorzaak van de huidige problemen ligt niet bij de socialisme, maar juist bij het doorgeslagen vrije markt denken, waardoor markt-organisaties zoveel macht hebben gekregen dat democratieën en overheden geen tegenwicht kunnen bieden."

En van wie hebben die markt-organisaties zoveel macht gekregen?

"Hierdoor is een kleine groep mensen in staat onvoorstelbaar rijk te worden, terwijl de rest van de mensheid steeds verder uitgekleed wordt."
Je ziet de gevolgen van corporatisme heel duidelijk. Als je deze balans recht wil trekken, schaf dan het instituut dat het antwoord is op de vorige vraag af, en er is niemand meer die privileges weg kan geven. Einde probleem.

Hopelijk krijgt rechts de economie weer aan de gang. Links zal nu natuurlijk zeuren over het feit dat het sociale verloren gaat ... maar die vinden het blijkbaar heel sociaal dat mensen gezamenlijk werkeloos zijn. Je kan sociaal zijn en geld weggeven als het goed gaat met een land. Gaat het slecht dan moet je bezuinigen en zorgen dat er geld binnenkomt ... dat je later dan weer weg kunt geven.

@64 Wanneer de veroorzakers van de crisis gaan regeren, valt er weinig te feliciteren (dat rijmt ook nog).

Er zit hier een links minnaartje dat niet voor zijn mening durft uit te komen.

@61 Ik heb het niet over populisme; ik heb het over de verschillen tussen een progressieve- en een conservatieve politiek. In de definities van die woorden ligt de problematiek om de boodschap juist voor het voetlicht te brengen besloten. Daarnaast, en eigenlijk heb ik geen zin om uit te weiden, zijn de dogma's van rechts over bijvoorbeeld de "spilziekte" van links vaak feitelijk onjuist, maar ondertussen wel succesvol als geloofwaardige informatie het brein van het volk ingepompt...

@63 Het kapitalisme heeft de Koude Oorlog gewonnen? Goh....

Volgens mij is de Koude Oorlog beëindigd door de VS en Sovjet Unie omdat die voor beiden niet meer te betalen was, en zeker voor de Sovjet Unie niet. Die Unie viel daarna uit elkaar net als het Warschau Pact.

Daarna leek het met de wereld bergopwaarts te gaan... Echter niet voor lang. Rusland werd als snel geregeerd door kapitalistische boeven. Lieden die zich lopen te verrijken over ander mans rug. Vrijheid is er nog steeds ver te zoeken. De 'perspolitie' helpt kritische journalisten om zeep...

Noem dat maar een overwinning door het kapitalisme....

Overigens bleek na de val van de Muur in welke deplorabele staat dat Oostblok verkeerde. Het leger was een muitende ongemotiveerde bende en het wapentuig ernstig verouderd.
Daar waren we decennia lang bang voor gemaakt....

Ik vermoed dat we nu banger moeten zijn voor Rusland maar daar denkt Rutte/Verhagen anders over. Die tekende onlangs nog een contract voor gasleveranties met die boevenbende.

@68 jij dus beweren dat je gelooft dat alleen rechts de crisis veroorzaakt heeft? -.-" nu wordt het nog mooier

Beowulf65 #62
"Rechts houdt alleen rekening met hun eigen portemonee en die van hun vriendjes de banken"

Yeah sure. Was het niet PvdA'er Wouter Bos die miljarden verstrekte aan kameraad Wim Kok toen deze notabene als toezichthouder (!) bij ING aan het werk was? Waar denk je dat de term "links lullen, rechts zakken vullen" vandaan komt?

21% werkloosheid ..

@73 Wouter Bos had de ING om moeten laten vallen?

Wim Kok had allang zijn "ideologische veren' afgeschud en het neoliberalisme en de vrije marktwerking omarmd als een panacee voor alle kwalen.

@73 Bos heeft prima werk geleverd. 1) Spaargeld van gewone mensen veilig gesteld. 2) De banken overeind gehouden, zou een ramp zijn geweest voor middenstand en handel. 3) rente bedongen die nu terugstroomt met de afbetaling door de banken.

Je mag de pest aan links hebben en aan de PvdA en aan Bos maar je klets (opzettelijk?) onzin.

@70 "Daarnaast, en eigenlijk heb ik geen zin om uit te weiden, zijn de dogma's van rechts over bijvoorbeeld de "spilziekte" van links vaak feitelijk onjuist, maar ondertussen wel succesvol als geloofwaardige informatie het brein van het volk ingepompt... "

Ketel en pot. U zegt dat rechts alleen maar geïnteresseerd is in zijn eigen economisch welbehagen, wat ook feitelijk onjuist is.

@71

"Volgens mij is de Koude Oorlog beëindigd door de VS en Sovjet Unie omdat die voor beiden niet meer te betalen was"

Niet bepaald, het waren de rellen in de communistische landen. Maar het klopt inderdaad, dat de superieure kapitalistische economie de VS een grote voorsprong gaven.

"
Daarna leek het met de wereld bergopwaarts te gaan... Echter niet voor lang. Rusland werd als snel geregeerd door kapitalistische boeven. Lieden die zich lopen te verrijken over ander mans rug. Vrijheid is er nog steeds ver te zoeken. De 'perspolitie' helpt kritische journalisten om zeep... "

En dat is niet te wijten aan het kapitalisme. Rusland heeft ook geen echte democratie, en geen goed functionerende rechtstaat. Maar goed, vraag maar aan een rus (of nog beter, iemand afkomstig uit de communistische satellietstaten, die jarenlang onderdrukt werden door de USSR).

"
Overigens bleek na de val van de Muur in welke deplorabele staat dat Oostblok verkeerde. Het leger was een muitende ongemotiveerde bende en het wapentuig ernstig verouderd.
Daar waren we decennia lang bang voor gemaakt.... "

Het zijn meer de atoombommen waar je bang voor moet zijn.

"
Ik vermoed dat we nu banger moeten zijn voor Rusland maar daar denkt Rutte/Verhagen anders over. Die tekende onlangs nog een contract voor gasleveranties met die boevenbende. "

Waarom dat dan? Ik zie geen reden om nu bang te zijn voor de Russen. China misschien, Rusland absoluut niet.

@aardvark
Dat was bedoeld om er voor te zorgen dat we niet nogmaals in een DSB achtige situatie zouden kom en aangezien de ING een stuk groter is dan de DSB ooit was zou dat een ramp zijn geweest voor de Nederlandse economie en dus ook haar burgers.

@75 "neoliberalisme" is een woord dat zo vaak wordt gebruikt door links. Vertel me, wat is uw definitie hiervan?

Rutte ll aan de macht in Spanje....arme mensen daar.....

,,Conservatieven,, .
Opmerkelijk,nietwaar ?
Hoe kan dat nou?

@79 Google?

Voor jou dan: http://nl.wikipedia.org/wiki/Neoliberalisme

21% werkeloosheid .
Iets wat het werkelijke zgn socialisme niet kende (0%)
Hebben het ook niet gered.

@80

Niet dat ik buiten Opstelten en Teeven voor de VVD ben, maar ze hebben wel de meeste stemmen gekregen .
Moet dus een reden hebben .

@Hurr: Hoe zie je het superieure Amerikaans kapitalisme in het licht van de hedendaagse crisis?
Hoe verhouden die zogenaamd "vuile hypotheken" zich daarin. Het failliet van de Lehman Brothers bank?
Is dat de schuld van links of het socialisme?
Volgens mij kun je dat heel goed verklaren.

@33 , helemaal mee eens. niets aan toe te voegen

@26: en dat moet dan gebeuren olv een kabinet waar rechts z'n vingers bij aflikt... voorlopig presteert Nederland onder de maat vergeleken bij andere EU landen.

@85 Het punt is dat in het kapitalisme, zulke banken gewoon zullen vallen en failliet zullen gaan. Echter, doordat de overheid in sprong, zijn ze kunstmatig in leven gehouden, ipv te boeten voor hun fouten.

En denk aub niet dat de huidige crisis te vergelijken is met de crisis in de voormalige communistische landen. Hier heb je nog te eten, een huis, en zelfs de luxe van een PC.

@79 dat je alles aan het toeval overlaat aan de zogenaamde vrije markt en we zien de resultaten een crisis in alle geledingen openbaar vervoer gezondheidszorg onderwijs veiligheid de graaicultuur het onbegrensde egoïsme etc.

@87

Kenniseconomie :):)
Uitzuigvanvelenkennis ?
Balkenende-economie?

@89 Wat, denk je nou echt dat alles 'toeval' is in een vrije markteconomie? Dat de mobiliteit van goederen naar de plek waar ze het meest waard zijn niets meer is dan toeval, in plaats van het verlangen van de consumenten, het volk?

Lees eens een boek over economie en kom dan terug.

@88 Beetje een teleurstellend antwoord hoor.... Die banken kreeg toch allereerst de ruimte om dit rommel in de markt te zetten. Immers een liberale regering laat het wel uit zijn hoofd om het bedrijfsleven enige beperking op te leggen...
Met alle gevolgen van dien.
Als die banken failliet waren gegaan wat het leed niet te overzien geweest.

"En denk aub niet dat.."
Waarom denkt u dat ik dat denk?

Jozias #75
"Wouter Bos had de ING om moeten laten vallen?"
JA. Zo gaat dat in een vrije markt: bedrijven die slechte diensten leveren of slechte investeringen doen worden door de markt (jij en ik) afgestraft en gaan failliet. Punt. En dat punt had Bos ook moeten zetten.

ING heeft al ontelbare privileges die "Jan met z'n eenmanszaak" niet heeft. Nu kwam daar NOG een privilege bij: miljarden aan (toekomstig!) belastinggeld dat wordt gegeven aan slechte bedrijven! Het is een grof schandaal!

Inmiddels hebben overheden zoveel belastingcenten geroofd van hun toekomstige belastingslaven dat de landen zelf in acute geldproblemen zijn gekomen.

Als we de overheid in zijn geheel afschaffen, zijn er ook geen bedrijven meer die privileges krijgen, en is het probleem opgelost.

Iris van Nu #76
1) Spaargeld van gewone mensen veilig gesteld.

Het had véél goedkoper geweest als Bos de banken had laten ploffen en deze mensen desnoods het geld rechtstreeks had uitgekeerd. Daarnaast: deze gewone mensen hadden een bankgarantie van 20.000 euro. De eerste actie van Bos was dit (op kosten van de IJslandse burger) te verhogen naar een ton. Bespottelijk! Lees eens http://www.bankrun.nl

2) De banken overeind gehouden, zou een ramp zijn geweest voor middenstand en handel.

Aperte onzin. De Rabobank doet zeer goede zaken en dat is niet voor niets.

3) rente bedongen die nu terugstroomt met de afbetaling door de banken.

Rente die wordt betaald doordat de banken op kosten van de burger hun PIGS-obligaties mogen afschrijven. Wederom een marktverstorend privilege dat alleen door politici gegeven kan worden. Daarnaast worden er miljarden euro's uit dunne lucht gebakken die een verwoestend effect hebben op ALLE bezittingen van de Europese burger als dat geld eenmaal in de dagelijkse economie komt.

De burger is ALTIJD de klos, zolang politici hun ding blijven doen.

Socialisme is wel goed .
Het aantal uitgekookte en bijdehande misbruikers van het socialisme zit niet goed .

@92 Ziet u, het kapitalisme is niet perfect. Dit soort rotzooi gebeurt. Wat echter nog erger is, is dat deze banken niet gestraft zijn voor hun zaken, door failliet te gaan. Door ze te redden, geven overheden een indirecte stimulus aan toekomstige banken om meer riskantere transacties aan te gaan.

"Waarom denkt u dat ik dat denk? "

Vanwege het sarcasme waarmee u het 'superieure kapitalisme' citeert.

ach, over drie maanden staan ze weer te demonstreren al die sukkels die denken dat je wat van conservatieven kunt verwachten. wij weten ondertussen wel beter, maar zo gaat het toch overal, waar links is komt rechts en waar rechts is komt links. iedereen is ontevreden en denkt dat een andere partij verschil zal maken.

Kapitalisme is wel goed
Het aantal uitgekookte en bijdehande misbruikers van het kapitalisme zit niet goed .

@94

"
Het aantal uitgekookte en bijdehande misbruikers van het socialisme zit niet goed "

Zo lang je dat soort mensen houdt, is het socialisme niet goed. En aangezien zulke mensen er altijd zullen blijven, zal het socialisme dus nooit goed zijn.

Jozias #85
"Hoe verhouden die zogenaamd "vuile hypotheken" zich daarin. Het failliet van de Lehman Brothers bank? Is dat de schuld van links of het socialisme?
Volgens mij kun je dat heel goed verklaren."

Ik kan dat inderdaad heel goed verklaren: het was democraat Jimmy Carter die met de instelling van de Community Reinvestment Act in 1977 banken verplichtte hypotheken te verstrekken aan niet-kredietwaardigen. Het was (hoe socialistisch) namelijk asociaal dat banken alleen hypotheken verstrekten aan (met name) blanke mensen met een baan. Op straffe van sluiting verplichtte Carter deze banken ook hypotheken te verstrekken aan anderen. Democraat Clinton deed daar nog een schepje boven op en, eerlijk is eerlijk, de oude Bush ook. Daardoor konden alcoholistische, invalide werklozen tonnen aan hypotheek krijgen voor een bouwkeet.

Nu zijn banken niet gek. Ze wilden af van het risico op die "vuile hypotheken". Ze bundelden die pakketjes en verkochten deze door aan geldgeile banken over de hele wereld. Tot de huizenprijzen in elkaar klapten. De rest is geschiedenis.

Feit is en blijft dat de OORZAAK socialistisch ingrijpen was in een goed functionerende vrije markt. Google maar eens op "CRI 1977"

amigos es una mierda

@84
Scheelde maar 1 dubieuze stem...buiten dat....is het dan minder treurig voor die mensen in Spanje?
Rutte is nu eenmaal flutte gebleken....

Het valt nog te bezien hoe de Volkspartij de werkloosheid gaat terugdringen, want voor het creëren van banen is geld nodig en dat is er (nog) niet. Misschien op de lange termijn. Voorlopig zie ik het somber in, want zelfs in de rijke gebieden( Catalonië en Madrid) groeien de problemen met de dag.

Mijn conclusie : We hebben hier in Europa en NL de economie volgens de Americain Way/Amerikaanse manier, volledig de open deur geboden .
We spreken hier ondertussen zelfs half-amerikaans .

Boeratino #89
De definitie van een vrije markt is dat mensen op basis van wederzijdse vrijwilligheid goederen en diensten met elkaar ruilen. Beide partijen zullen dit pas doen als zij er beide beter van worden. Bijvoorbeeld: Carla vindt haar 100 euro meer waard dan een paar laarzen en zal ruilen. Pietje vindt 3000 euro meer waard dan 40 uur vrije tijd per week en zal zijn arbeid ruilen tegen een salaris. Enz.
De nadruk ligt op wederzijdse vrijwilligheid. Overheidsinterventie kan alleen DWINGEND werken en daardoor maakt de overheid met elke denkbare actie de vrije markt kapot. Er is inmiddels nergens sprake van een echt vrije markt. Overal zit de overheid meer of minder in met z'n grijpgrage klauwen.

Dit gezegd hebbende:
"we zien de resultaten een crisis in alle geledingen openbaar vervoer"
Is geen vrije markt, maar 100% geregeld door de overheid

"gezondheidszorg"
Is geen vrije markt, maar 100% geregeld door de overheid

"onderwijs"
Is geen vrije markt, maar 100% geregeld door de overheid

"veiligheid"
Is geen vrije markt, maar 100% geregeld door de overheid

'graaicultuur het onbegrensde egoïsme etc."
heeft niets met markten te maken. In de dagelijkse praktijk komen ze wel voor bij bedrijven die overheidsprivileges hebben gekregen en bij de overheid zelf natuurlijk.

Wanneer stopt men met staren naar de splinters en halen wij Nederlanders de balk die "overheid" heet uit ons oog?

Ik snap niet, waarom de Spanjaarden zo blij zijn, dat de PP heeft gewonnen. Als de socialisten hadden gewonnen, dat had er fors moeten worden bezuinigd. Nu de PP heeft gewonnen, wordt er ook bezuinigd, maar dan harder. Het is lood om oud ijzer.

Uitgekookte mensen heb je overal. Maakt niet uit onder welke 'isme' je gebukt gaat.

U begint zelf over het superieure kapitalisme, beetje flauw om mij van sarcasme te beschuldigen als ik het aanhaal. Verder legt u een verband met de crisis in Oost-Europa die ik niet heb aangehaald.
Ik geloof overigens niet in een superieur systeem... en ja... ik heb twijfels met banksteun, Wat mij betreft had de Nederlandse staat de gewoon weer een Post Cheque en Girodienst in het leven geroepen waar de gewone burger zijn salaris op kan laten storten, sparen en zijn rekeningen betalen zonder winstbejag.

Overigens had de Nederlandse Staat geen enkel probleem met samengaan van de Nationale Nederlanden en ING toentertijd.

@103 Half Amerikaans... het is steenkolen Engels! Het mag niet eens Amerikaans heten, wat hier wordt gesproken.

@100 wie of wat bedoel jij???

Wat is rechts, een hoop denkbeelden hier wat nu links is was vroeger rechts of ultra-rechts?

Men denk toch niet dat de mensen het pikken om naar de Franco denkbeelden terug te gaan?

@106

U vergeet degene ,waarop u reageert te vermelden .

ZXCVB #97
"Het aantal uitgekookte en bijdehande misbruikers van het kapitalisme zit niet goed"
Dat misbruik is uitsluitend mogelijk doordat overheden die misbruikers privileges hebben gegeven. Stop de overheid en weg zijn die privileges!

@105 waarschijnlijk omdat de socialisten de problemen veroorzaakt hebben.

@112 Ik denk dat de oorzaak van de problemen al wat verder in het verleden ligt.

Anderzijds ;

Toen de omroep nog het monopoly had , zijn bv Veronica en TV Noordzee om zeep geholpen door de gevestigde orde .
Voor een telefoonaansluiting moest je bijna oostblok-lang wachten bij de toenmalige PTT.

España1997 #102
"Het valt nog te bezien hoe de Volkspartij de werkloosheid gaat terugdringen, want voor het creëren van banen is geld nodig en dat is er (nog) niet. Misschien op de lange termijn."

Spanje heeft een ongekend hoge werkloosheid omdat de arbeidsmarkt afschuwelijk dicht gespijkerd zit. Als een ondernemer een werknemer aanneemt, komt ie er gewoon nooit meer van af. Er moet daar echt wat gebeuren aan het ontslagrecht en voor een rechtse partij als de PP zal dat wel snel werkelijkheid worden. Ondernemers kunnen dan met een laag risico personeel aannemen. Dus dat scheelt al zeker 10% werkloosheid.

Daarnaast zijn er belastingverlagingen beloofd aan het MKB. Dat is extra gunstig, want daardoor is er dus ook nog eens financiële ruimte voor extra personeel.

Het kan dus wel degelijk goedkomen in één periode.

@113

Klopt ; D66

@116 In Spanje???

@113

VPRO

@113 Het is niet ongebruikelijk dat socialistische maatregelen tot werkloosheid leiden.

Mooi hoe meer rechts in Europa hoe beter.

Jozias #106
"Ik geloof overigens niet in een superieur systeem"
Now we're talking. Het beste systeem is GEEN systeem.

@119 Net zomin als het niet ongebruikelijk is dat rechtse maatregelen dat doen......

@49 "...en iedereen wijs genoeg achten om zijn zaakjes te regelen zonder gehinderd te worden door ambtenaren en politici." Dus u stelt anarchie voor? Dat kan ook rechtsom (dog eat dog) of linksom (onzelfzuchtig samenwerken) gerealiseerd worden.

@122 Vertel mij dan, waarom het niet mogelijk zou zijn dat de socialisten schuldig zijn aan de hoge werkloosheid?

"Rajoy heeft beloofd de belastingen voor het zakenleven te verlagen en de zeer hoge werkloosheid (21,5 procent) terug te dringen. De PP gaat waarschijnlijk ingrijpend bezuinigen."

Wat een verrassing. Een rechte regering en de burger krijgt de rekening en de bedrijven krijgen korting.

@106 was voor @95... Bedankt @110... ben met diverse dingen bezig. Multi taksen is niet mijn ding ;-)

@99 Weer wat geleerd! Wel dom om iets dergelijks te stimuleren. Aan de andere kant kent men in de VS amper sociale woningbouw, waardoor een dergelijke maatregel wel te verklaren is.
Nou ja, hier kunnen we er ook wat van met hypotheken van 120% boven de werkelijke waarde.

@124 Heb ik dat gezegd?

Epic_Cynic #123
Het kan ook rechtdoor: Libertarisme is gebaseerd op 100% pure zelfbeschikking. Alleen jij beschikt over jouw lichaam, geest en je vruchten van arbeid (datgene je realiseert door je lichaam/geest in te zetten). Daaruit vloeit automatisch het Non Agressie Principe: je mag dus niet zonder instemming bezit nemen van iemand, of iemands eigendommen.

Als anderen dus iets willen wat jij hebt, of jij wilt iets dat een ander heeft, dan zul je dus moeten ruilen. Als een ander bezit wil nemen van jou of je eigendommen zonder dat jij daarmee hebt ingestemd, heb je natuurlijk wel het recht jezelf of je eigendommen tegen deze daad van agressie te (laten) verdedigen. Je begon immers niet zelf.

Daardoor heeft iedereen dezelfde mogelijkheden. Er is immers niemand die privileges weg kan geven, want dat gaat altijd ten koste van iemand anders.
Meer over dit onderwerp vind je op sites als www.meervrijheid.nl

@127 Nee, maar het is dan toch ook helemaal niet raar om de socialisten als schuldigen aan te wijzen voor ofwel de werkloosheid te veroorzaken, ofwel de werkloosheid niet te verminderen?

Daarvoor hoef je niet verder het verleden in.

@124

Ga ik met mijn ouwelullen -opvattingen van 59 jaar vertellen .
Het kapitalsme wilde steeds meer .
Het socialisme wilde steeds meer.
Het liberalisme wilde steeds meer .

@129 Ik denk dat het hier gaat om een structureel probleem en die hebben vaak een oorzaak in het verleden

Señores recuerden que esta noche hay que adecuar los relojes al cambio horario.
A las 00:00 será 17 de !ulio de 1936.

Jozias #126
Nu is geld wel een heel heikel onderwerp: Je zou denken dat de overheid het geld beheert, maar dat is niet zo: de Amerikaanse overheid heeft zo'n 100 jaar geleden op slinkse wijze het privilege van geldcreatie gegeven aan de Federal Reserve. Hoewel de naam anders doet vermoeden, wordt deze centrale bank geleid door grote private banken. Alsof je een junk het monopolie geeft op drugslaboratoria!

Goldman Sachs is een bank die mede-eigenaar is van de FED. Moet je eens opletten in de pers en je ziet die naam overal terug: de nieuwe topmensen van de ECB, de nieuwe frontmannen van Italie en Griekenland; allen hebben zij een verleden bij Goldman Sachs.

Een voorvader van een andere FED-bankier heeft gezegd: "I don't care who controls a country, as long as we control the money". Om vervolgens beide kampen te financieren in de tweede wereldoorlog.

Ik geloof niet in aluminium hoedjes gepraat, maar dit belooft weinig goeds.

Jozias #126
Lees http://www.bankrun.nl

Links heeft het geprobeerd en blijkbaar in de ogen van de Spanjaarden gefaald, rechts mag het nu gaan proberen op te knappen ook al is het bezuinigingsplan een stuk steviger, Spanjaarden hebben het er voor over om een ander pad te bewandelen. Zo zie je dit in veel meer europese landen, links is aan de macht geweest heeft niet gedaan wat ze beloofd hebben dus stemmen mensen rechts!!!

@99

Je uitleg van de CRI klopt niet.
In de wet staat niet dat iedereen een lening moet krijgen.
Er staat dat banken geen extra voorwaarden mogen stellen of andere tarieven mogen rekenen enkel en alleen op basis van de herkomst of afkomst van de lener.
Maar er staat ook in dat de te verstrekken lening nog steeds een "verantwoorde" lening moet zijn.

De wet was een reactie op het feit dat veel banken hogere rentes of extra aflossingsverplichtingen stelden aan bijvoorbeeld mensen uit armere buurten ook als deze mensen hetzelfde inkomen hadden als iemand uit een "betere" buurt.
(Overigens hebben we in Nederland een aantal jaren geleden dezelfde discussie gehad. Banken zouden toen hypotheken bij voorbaat afwijzen op basis van postcodelijsten van slechte buurten. http://www.stafdepla.nl/indekamer/postcode.html
http://www.annemulder.nl/?p=341
volgens mij is er inmiddels een convenant afgesproken met de banken waarmee de banken hebben aangegeven dat niet meer te doen).


Niet alle banken vallen onder deze verplichting. Deze geldt alleen voor banken de onder het Amerikaanse garantiestelsel vallen. En in Amerika vallen veel banken daar niet onder.
Er is in Amerika uitgebreid onderzoek gedaan naar de CRA in relatie tot de kredietcrisis.
Uitkomst:
1: de leningen die onder de CRI waren verstrekt waren niet significant risicovoller dan andere leningen van die banken
2: het overgrote deel van de sub-prime leningen was ondergebracht bij banken die helemaal niet onder de CRA vielen.

Ik ben bepaald geen rechts-stemmer .
Maar waarom krijgt dat zogenaamde rechts dan steeds meer stemmen ?
Omdat het zogenaamde links het zo goed heeft gedaan?

@136

sorry, waar ik 2 maal CRI noem, moet dat uiteraard CRA zijn.
ging in de fout vanwege de door Aardvark genoemde zoekterm (CRI 1977)

@132 Bedankt! Ik heb het gedownload ga het op mijn gemak lezen.

Hoe ouder ik word hoe minder ik weet... :-(
... en dan ben ik nog niet eens kinds.... (hopelijk duurt dat nog even...)

Wel fijn dat er mensen zijn die het wel uitleggen en je hier wijzer maken.

@132 "Als een ander bezit wil nemen van jou of je eigendommen zonder dat jij daarmee hebt ingestemd, heb je natuurlijk wel het recht jezelf of je eigendommen tegen deze daad van agressie te (laten) verdedigen." Wie garandeert dat recht? Er is tenslotte geen overheid. Iemand zou mij neer kunnen knuppelen en mijn kleren van m'n lijf jatten en vervolgens ongestrafd weg komen. Als er wel sprake is van een rechtssysteem dan volgt deze de regels van de vrije markt economie, dus heeft de rijkste gelijk (En van bestolen worden wordt niemand rijker).

Ik zie zowel voordelen als nadelen in socialisme/kapitalisme/liberalisme. Helaas werken geen van allen zodra de overheid zijn bevoegdheden op de markt zet (lobbyen door banken/bedrijven/investeerders voor louche wetten en subsidies)

@140 Sorry ik bedoel @128

De socialisten in Spanje zijn corrupt. De conservatieven trouwens ook, maar er lopen meer onderzoeken naar socialistische politici. Hoe dan ook, laten we hopen dat de conservatieven iets kunnen doen aan de bureaucratie en de arbeidsmarkt meer flexibel kunnen maken.

"Het land in het zuidwesten van Europa kampt met een hoog werkloosheidscijfer (21,5 procent) en een enorme schuldenlast"

Spaanse staatsschuld is per juli rond 63 procent van GDP, redelijk gelijk met Nederland en lager dan Duitsland en Frankrijk, en ook redelijk in lijn met de norm. Zo enorm is dat dus niet lijkt mij, tenzij ik iets boven het hoofd zie.

@143 het klopt dat de schuld van Spanje eigenlijk best laag is. Als je echter om die schuld te financieren een hoge rente moet betalen, kom je toch in de problemen. bovendien is de arbeidsmarkt in Spanje zo inflexibel dat er weinig hoop is dat de economie weer op stoom kan worden gebracht. Dit zal toch leiden tot hogere schulden.

Er is dus werk te doen voor de nieuwe regering.

Absolute meerderheid, absolute macht, absoluut corrupt.

Denk niet dat de conservatieven het met de schuld "even" gaan oplossen. De arrogantie ligt op de loer, ook al zegt de nieuwe aanstaande premier nú al "dat er geen wonderen moeten worden verwacht".

In feite geeft hij nu al toe dat hij het ook niet weet, maar het volk was ontevreden en van die ontevredenheid plukt hij de vruchten.

Ik voospel weinig goeds, binnen zes maanden lopen de Spanjaarden op straat tegen hem te demonstreren. Ook, en vooral, degenen die vandaag op hem stemden.
Dan wordt namelijk duidelijk aan het domme electoraat dat de premier net zo incompetent is als de rest van de europese "leiders".

@143

in aanvulling op @144

de schuld is inderdaad niet extreem hoog. maar deze is de afgelopen 2 jaren wel erg hard opgelopen.
en de hoge werkloosheid maakt het lastig is om dat tij te keren.
als dan ook door de nervositeit op de kapitaalmarkten de rente flink oploopt wordt het plaatje nog slechter.

De staatschuld is (als percentage van het GDP) nu dus inderdaad lager dan Duitsland. Maar de markt vreest dat die snel dat percentage zal overstijgen.

NU.nl: "...Het land in het zuidwesten van Europa kampt met een hoog werkloosheidscijfer (21,5 procent) en een enorme schuldenlast."

Nou die schuldenlast is in percentage (per inwoner) ongeveer hetzelfde als Nederland. Namelijk circa 65% van het GDP.
Dus Nederland heeft tevens een enorme schuldenlast...

Wat dat betreft staan Italië en bijv België er een stuk slechter voor.
Maar Spanje moet idd wel oppassen, want met zo'n slechte economie loopt de schuldenlast natuurlijk snel op.

Helemaal niet verkeerd.
Ze moeten maar eens aan het werk gaan daar in Spanje.
Alleen al Barcelona heeft iets van 20 "heiligen" waarop een vrije dag staat.
Dit is natuurlijk buiten de gewoone vakantie om........Waar ze ook de hele maand Augustus vrij hebben....:-S

Al ben ik wel een beetje huiverig voor "absolute"meerderheid

@145 Tja. Die vent zit nou eenmaal gebakken met een absolute meerderheid. Verantwoordelijkheid hoef je niet te nemen, want wie kan jou nu nog naar huis sturen voor 4 jaar lang? Je fractieleden worden ook rijkelijk beloond door de lobbyisten dus die moeten ook wel gek zijn om tegen het beleid te protesteren. Hoe onmenselijk en onrechtvaardig deze ook zal blijken. Over 4 jaar mogen die volksverlakkers met dat andere partijlabeltje weer aan de slag en kan jijzelf doorstromen naar die grote bank die dankzij jouw beleid goed heeft geboerd over de rug van het land.

@147

de hoogte van de schuld zegt niet alles.
uiteindelijk gaat het om de hoogte van het begrotingstekort en het verwachte vermogen om de tekorten terug te brengen.

net zoals bij particuliere huishoudens:
twee huishoudens kunnen dezelfde schuld en het zelfde inkomen hebben.
maar daar waar de ene misschien met gemak de lasten kan dragen, kan de ander naar de schuldsanering moeten.
doordat die ander door bijvoorbeeld een veel te dure auto of een hoop abonnementen enzovoort, teveel verplichtingen heeft naast de verplichtingen vanuit de schuld.
als die verplichtingen langlopend zijn (zoals op overheidsniveau veel werklozen zonder het uitzicht deze te kunnen verminderen) heb je dus al snel een probleem als de lasten van de schuld oplopen.

@150 jammer dat je werklozen weer een trap nageeft ebn dat is helemaal niet nodig want werklozen zijn helemaal geen belasting het zijn veeleer de mensen met werk die het verzieken in het land want ze hebben nooit genoeg het zijn dan ook loonslaven en vergeten dat ze ook nog eens mens zijn met eigen behoeftes ze gaan blind voor de BV Nederland werken en ze geven blind hun pensioengelden uit handen etc Bovendien mogen de werkenden blij zijn dat de niet werkenden zo bescheiden zijn en niet het geld komen halen waar ze feitelijk recht op hebben als mens

@151: typosch de instelling van een beroepswerkloze! Het systeem de schuld geven maar weer. Het is goed dat door de EU Nederland volloopt met werkwillige mensen uit andere EU landen. Want als ons land, onze welvaart en toekomst van u af moest hangen waren we binnen 10 jaar een derde wereld land.
En voor de rest, na een half jaar werkloosheid de uitkering halveren! Ga maar gewoon je eigen brood verdienen ipv op mijn rug mee te rijden!

Beste nieuws is dat de UPyD van Rosa Diez nu vijf keer zo veel stemmen heeft als de vorige keer. Hopelijk een begin om Spanje van dit ellendige tweepartijen-systeem af te helpen...

PSOE had de antwoorden niet en bleef veel te lang ontkennen dat de crisis eraan zat te komen.
Van PP verwacht niemand wonders, maar wel meer stabiliteit.

Ik hoop alleen dat ze met hun poten van de abortuswetten en de homo-rechten afblijven. Veel mensen binnen de PP zijn best liberaal gezind, maar ze hebben de stemmen van de katholieke bevolking nodig... dus moeten ze die paaien met allerlei walgelijke Vaticaan-vriendelijke beloftes.

#148
Er wordt lang en hard genoeg gewerkt in Spanje. Alleen is het systeem niet slim. Jonge ondernemers krijgen geen ruimte. En Spanje moet af van de beschermde overheidsbaantjes.

@154 Exact wat ik bedoel.

En dat is dan het 25ste land van de 27 landen in de eu die een rechtse regering hebben. Lijkt me duidelijk wat de boodschap daarvan is.

@4 Zoals velen in deze kolommen wordt u blijkbaar niet gehinderd door enige kennis van zaken. Hoe kunt u rechts als 'ratten' verantwoordelijk noemen voor de chaos die dit alles veroorzaakt zouden hebben? Volgens mij zijn het de Socialisten geweest die de afgelopen acht jaar aan de macht zijn geweest. Zij hebben samen met bankiers, speculanten en Brussel de luchtbel gecreëerd waardoor de veel te eenzijdig ontwikkelde economie ( vooral veel bouw) van Spanje als een van de eerste economieën in Europa is ingestort.

@85 1977, Jimmy Carter, Community Reinvestment Act.
Fannie Mae en Freddie Mac. Troetelprojectje van de Democrats.

Oh sorry... memo aan mezelf: eerst het hele draadje lezen, dan pas reageren.

@49 Je klinkt net als een tea-party aanhanger. Voor iemand die zelf extreem-rechts is, is zelfs een echte rechts partij als de VVD nog te 'socialistisch'.

Mooi zo, met de Conservatieven kan Spanje tenminste vooruit.

hh ondernemers opgelet: in Spanje kunt u voor een habbekrats personeel werven

@153 Hehehe - het is met 5 zetels wel een heel pril begin van het einde van het twee-partijenstelsel. :-) Ik was verder ook enigszins geschokt dat ik zoveel hamers en sikkels op de kieslijst zag staan gisteren...

@161, dit is eerder terug naar de oudheid voor Spanje #terugnaaraf

Zoals wel vaker maken socialistische partijen er een rotzooitje van. Hoop dat dit het begin is met het herstel van Spanje.

Ja, je kunt lang door links belazerd worden maar eens gaan je ogen open en niet alleen in spanje!

Ik word noch van socialisten, noch van conservatieven blij, maar als er bezuinigd moet worden, dan heb ik toch echt veel liever dat de laatstgenoemden het doen dan de eerstgenoemden.

Die gaan Spanje natuurlijk redden. ;-) (Not.) ...

Dinges65 #160
http://sturman.net/quiz/politiek/index.php?site...

Blijkbaar is het vrijemarktwerkingsfundamentalisme ver doorgedrongen getuige dit draadje. Gehersenspoelde idioten zijn het vergelijkbaar met de ongenuanceerde en starre denkbeelden van de Taliban. De vrije markt bestaat namelijk niet. De VS heeft altijd zijn markt beschermd en desnoods handelsoorlogen gevoerd. En wat heeft die vrijemarktwerking in Nederland in de voormalige publieke sector ons opgeleverd? Niets dan ellende. Nee de oplossing komt zeker niet van rechts.

Viva Rajoy!
Viva el PP!
Viva España!

#171
Over misplaatst gesproken... -_-

#170
Oh, dus was reactie #4 was niet als grapje bedoeld?