Jammer genoeg is dit geen nieuws dit doen de Joden al jaren en jaren.

Inderdaad. Israel is heilig, Israel is onfeilbaar, Israel is de "enige" democratie in het Midden-Oosten, Israel doet alleen maar aan zelfverdediging, Israel is onze frontlinie-staat tegen het Islamitisch gevaar:-) Niks nieuws onder de zon. Israel heeft een status-aparte in de VN en de wereld.

En het uitverkoren volk blijft maar moorden en moorden!

En jullie geloven het omdat jullie het lazen op een Arabische site? OMG dat is toch wel erg selectief goedgelovig. Palestijnen zitten elkaar onderling continue af te maken, en ze geven daar graag Israel de schuld van. Maar het zijn toch echt hun Palestijnse broedertjes, niet 'de Joden in vermomming'.

Ik meen mij te herinneren dat Israel laatst een paar duizend wapens had geleverd aan de Palestijnen, waarom toch:-)

Pfff... Vermomd of open en bloot... Volkeren onderling of tegen elkaar... Dicht bij huis of ver van mijn bed... MOORD = FOUT :-(

@sorkatu Heb je het over de wapenlevering aan de Palestijnse politie, zodat ze zelf de terroristen aan kunnen die ook voor de Palestijnse burgers een bedreiging zijn?

Kortom, ook bij het UITVERKOREN VOLK is het een zooi en schijnbaar moet het moorden van die kant met de mantel der liefde worden bedekt. Nou mooi niet! Ze zijn allemaal even slecht. Alleen................waarom altijd weer deze zionisten beschermen? Omdat ze altijd weer die oude slachtofferrol hanteren? Maar natuurlijk leven er ook daar meer dan genoeg mensen die het anders willen, gelukkig zijn dus niet alle uitverkorenen beroerde lui.

En wie dringt hier wie de "oude slachttofferrol" op? Ik heb de Israelische regering dat niet zien doen. Ze stellen duidelijk dat zij aan de goede kant staan, net zoals iedereen, maar dat is geen reden om Israel dat belachelijke karakterizering op te dringen.

@ S0122017 de Joodseterreurstaat is al zestig jaar lang aan het liegen en leven nooit VN resoluties na! De Zionisten zijn de oorzaak van het MO probleem!

Leven nooit VN resoluties na? Kijk, die uitspraak hoor ik constant, wat erg vreemd is aangezien het niet waar is. Als je de moeite zou nemen om even de geschiedenisboekjes in te kijken zul je zien dat Israel wel degelijk VN resoluties na leeft. Het was nota bene de VN zelf die de plek voor de staat van Israel aanwees. De Palestijnen daareentegen hebben herhaaldelijk mee ingestemt om met terrorisme op te zullen houden, en dat niet gedaan. En zionisme houdt niets anders is dan het creeren van een thuisland voor het Joodse volk. Wie ben jij om te beweren dat ze daar geen recht op hebben? De Palestijnen hadden ervoor kunnen kiezen om in vrede te leven met de Israeliers maar kozen de weg van geweld, en dat krijgen ze nu dubbel en dik terug.

De Zionisten maken het leven van de Palestijnen al zestig jaar onmogenlijk en vinden het dan raar dat ze gehaat worden door Palestijnen die zich meer dan terecht verzetten tegen de onderdrukking!

er is een lange lijst van VN resoluties die niet is nageleefd door de Israeli's. Of is dat ook al antisemitisch tegenwoordig om dat te zeggen?

Onmogelijk in welke zin? Er worden alleen wegversperringen opgezet in reactie op terroristische aanvallen, en daarna gewoon weer netjes afgebroken. En acties om terroristen uit te schakelen hadden niet nodig geweest als de Palestijnse authoriteiten dat zelf hadden gedaan, zoals ze hadden belooft. En voorzover de mythe gaat dat de Israeliers de schuld dragen voor de zogenaamde armoede van de Palestijnen, misschien is het slim om even de statistiek erop na te slaan want Palestijnen waren al arm voor Israel bestond. En gemiddeld gesproken zijn de Irakezen, Iranezen, Jordaniers, Yemen en andere arabische volkeren heel wat armer. In feite, Palestijnen zijn samen met Saoudi Arabieers de rijkste arabische volkeren, wat in het geval van Palestijnen komt vanwege de schenkingen van de EU. Je kan je afvragen waarom dat geld niet gaat naar de armere landen, maar blijkbaar loont het om terrorisme te steunen.

@ jungel rock Is die lijst dan korter dan de lijst van VN resoluties die niet is nageleeft door de Palestijnen/arabieren? Of is dat ook al onderdrukking tegenwoordig om dat te zeggen?

Gelukkig beginnen de meeste mensen is te zien dat de Joodsestaat helemaal niet heilig is!

zucht argumenten zijn ook verspeeld hier he? Ik blijf vergeten dat forums niet bedoeld zijn voor discussies maar om onzinnige one-liners in the pasten zodat zielige figuren als jij hun dagelijkse frustraties kwijt kunnen.

Zielig figuur ben je om maar te blijven geloven in je leugens!

De Joden proberen altijd recht te praten wat krom is.

ik ben geen joden hater en zal ook niet goed praten wat ze aan het doen zijn maar ik denk dat ik beter even een rookie kan nemen want misschien valt de bom morgen wel

Het zijn Israëli's. Of natuurlijk gewoon Arabieren / Palestijnen.

Het is gewoon voldoende om de uitspraak van het Internationaal Gerechtshof uit 2004 te lezen. Daaruit blijkt ondubbelzinnig dat Israel gewoon een BEZETTER is. Je kan geen land inpikken door middel van een veroveringsoorlog, ook Jeruzalem niet. Heel simpel. Volgens het internationale recht dient Israel de miljoenen Palestijnse vluchtelingen ook toe te staan terug te keren en zij dienen ook schadeloos te worden gesteld. Israel is gewoon een militaristische semi-religieuze Staat die door een schuldbewuste Westerse wereld in het Midden Oosten is geplant en sindsdien alleen maar voor ellende heeft gezorgd. Ook de zogenaamde heldhaftige oorlog van 1948 is een internationaal en zionistisch complot geweest om daarmee het landjepik van de Israelis te legitimeren.

Kon er geen artikel gevonden worden in de erkende pers die hier naar refereert? Hoe moet ik nou weten of dit echt gebeurd is of anti-Israel propaganda is?

anti-Israel propaganda? Je hoeft alleen maar het nieuws te volgen elke dag en dan zie je de feiten.

Lees de bijbel eens v.d verandering..en je zult snappen waarom ze niet/nooit zo geliefd zijn/worden...

Volgens mij zijn Joden Arabieren!

helemaal eens met @Sorkatu. en @comebackkid1972, joden zijn per definitie géén Arabieren. waarom zijn veel nederlanders toch aldoor zo hypocriet als het om joden gaat, traumaatje? israeliërs moeten ophouden te bestaan. insha'Allah , ???? ?????

De immer uiterst correcte Israelies (ja, dat schrijf je nu eens niet met isch) hakken in op de nog veel correctere Palestijnen - die altijd eendrachtig zij aan zij strijden ? Het moet niet gekker worden. Waar gaan we naartoe in deze wereld ?

Zonder ondersteunende bronnen moet ik dit bericht zien als anti-israel propaganda...

Nou, OK dan. De volgende keer bombarderen we gewoon de wijk waar die terrorist zat. Dan kan iedereen weer lopen de zeiken over de collateral damage.

Over dubbele standaarden gesproken. China bezet Tibet al 50 jaar, en ik hoor daar nooit iemand over klagen. Op dit forum is alles alleen maar de schuld van Joden of Amerikanen. Lekker racistisch eigenlijk. Ik heb nog nooit zoveel mensen gezien zo doordrongen van haat als hier. Ze hebben er zeker spijt van dat Hitler zijn werk niet heeft af kunnen maken?

-Ze motten die God / Allah of JWH de nek omdraaien. Dan stoppen gelijk alle oorlogen

@ surkato... jij bent duidelijk 'n facistische Zion... 1:.. staat Israel bestaat niet 2.. PALASTINA heet dat 3.. nou nou wat 'n zelfverdediging..onschuldige kids & vrouwen dagelijks uitmoorden.. 4... praten over zgn democratie... Hamas is democratisch gekozen door de meerderheid vd Palastijnen..& 't Westen doet alles aan Hamas de mond te snoeren.. 5.. Joden hebben geen land omdat zij de zgn Staat ook niet erkennen.. kort samengevat: "zions zn land-rovende-kinder-moordenaars"... VIVA PALASTINA...

Alle pogingen om tot (voor mijn part een gewapende) vrede te komen zijn tot nog toe mislukt, en dat is een trieste zaak voor alle betrokkenen. De zgn leiders zouden eens wat meer naar de slachtoffers als slachtoffer moeten kijken en wat minder als martelaar. Maar helaas, 't lijkt wel op Nederland - Duitsland op voetbalgebied, strijd tot op de laatste centimeter.....

Israel cq Palistina onder VN mandaat.

De algemene anti Joodse en Israelische teneur van de reacties, sterkt mij in het gelijk van de Joden. Gelukkig kan de Israelische staat zich makkelijk handhaven te midden van de rovende, moordende en middeleeuws gebleven buren. In kwantiteit gelukkig met hulp uit de VS. De hele wereld zou zich moeten schamen door een eeuwen lang vervolgd volk, niet te steunen. Ik begrijp het wel, het is veel makkelijker niets te doen als Joden massaal worden afgeslacht of vervolgd, maar owee als ze dit niet meer toestaan, owee als ze terug kunnen vechten! Dan zijn het ineens de slechterikken van de wereld... niet dus!

Joden en Filistijnen/Philistijnen/Palestijnen zijn al tientallen eeuwen in een stammenstrijd verwikkeld. Niks nieuws onder de zon. Dit is tribaal primitivisme. Alleen de wapens veranderen. Gewoon negeren.

Nouja,makkelik handhaven?.Dat hebben we wel gezien in Libanon. Israel zal hoe dan ook tot een overeenkomst moeten komen geen gemakkelijke opdracht want ze hebben de tijd tegen zich. Hoe Israel zich gedraagd doet me denken aan de boeren in Zuid- Afrika tijdens de apartheid(De rest van de wereld heeft ongelijk en wij gelijk).

> Joden en Filistijnen/Philistijnen/Palestijnen zijn al tientallen eeuwen > in een stammenstrijd verwikkeld. Niks nieuws onder de zon. > Dit is tribaal primitivisme De Filistijnen zijn dood. De Palestijnen zijn Jordaniers en Egyptenaren die in de Koran gelezen hebben dat alle niet-moslims dood moeten.

De president van Iran zegt: http://www.youtube.com/watch?v=FckLO8HcNyo

comebackkid1972- En het uitverkoren volk blijft maar moorden en moorden! = In 325 n. C. hebben de mensen dit er van gemaakt. Onder keizer Constantijn -op concilie van Nicea is dit definitief vast gelegd

Israel is een onrechtvaardige staat zonder bestaansrecht. Israel is gesticht met een voorop gezet plan. Eerst heeft de westerse wereld het osmaanse rijk kapot gemaakt waar palestina ook een onderdeel van was.en een oorlog later hebben de engelse bezetters tot de tijd palestina als troost gegeven aan joodse mensen zonder er ook maar rekening mee te houden dat er al mensen woonden. Hoe zou jij het vinden als er een illegaal huis in je tuin gebouwd wordt en er mensen in gaan wonen.? Palestina is van de ene bezeter naar de andere gegaan. Ik geloof wel dat mensen van joodse komaf verkleed als arabieren mensen vermoorden. Je moet eens weten wat ze allemaal nog meer doen dat is met geen pen te beschrijven!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ik denk dat het allemaal wel meevalt. Laten we niet vergeten dat er een serieuze oorlog aan de gang is in het M-Oosten. Taliban, Hamas e.d. is min of meer hetzelfde... t.w. de authoritaire invoer van een orthodoxie. Dat kan en mag nooit geaccepteerd worden. So what's the problem... van veel bovengenoemde schrijvers? Ik denk vooral... een stukje psychische wrok.

Waar komt dat osmaanse rijk ineens vandaan?haal de romeinen de grieken de hunnen de mongolen en wie nog meer erbij.De arabieren zijn ook geen lieverdjes.

Voor wie vindt dat Israel niet hoort te bestaan, een paar jaartallen: 1050 v. Chr. - ontstaan van Israel - http://en.wikipedia.org/wiki/United_Monarchy 0622 - mohammed krijgt asiel in de Joodse stad Medina 0627 - mohammed onthooft de Joodse mannen in Medina 0629 - moslims veroveren Joodse oase Khaiba 0630 - moslims veroveren Mekka - http://www.jihadwatch.org/archives/015638.php 0630 - mohammed brengt het garnizoen van Mekka naar Medina en onthooft ze daar 0632 - mohammed gaat dood 0635 - moslims veroveren Damascus 0638 - moslims veroveren Jeruzalem 0640 - moslims verjagen laatste Joden uit Khaibar 0683 - moslims veroveren Marokko 0709 - moslims veroveren Afghanistan 0711 - moslims vallen Spanje en Portugal binnen 0716 - moslims veroveren Lissabon 0720 - moslims veroveren Barcelona 0737 - moslims veroveren Avignon (Frankrijk) 0792 - jihad tegen Frankrijk - http://www.bigpicweblog.com/exp/index.php/weblo... 0813 - christenen vluchten uit palestina voor vervolging door moslims 0939 - christenen heroveren Madrid 1071 - slag bij Manzikert 1095 - paus roept op tot kruistocht 1099 - christenen heroveren Jeruzalem 1147 - christenen heroveren Lissabon 1389 - slag op het Merelveld 1453 - moslims veroveren Constantinopel 1480 - moslims vallen Italie binnen bij Otranto 1480 - 800 christenen onthoofd in Otranto, Italie omdat ze niet moslim wilden worden 1529 - moslims belegeren Wenen 1535 - christenen veroveren Tunis 1571 - zeeslag bij Lepanto - http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Lepanto_... 1616 - moslims verdreven uit Spanje en Portugal 11 september 1683 - slag bij Wenen 1948 - moslims vallen Israel aan 1967 - oorlog moslims-Israel 1972 - bloedbad tijdens de Olympische Spelen, Munchen 1973 - oorlog moslims-Israel (Yom Kippir) 1980 - jihad tegen de USSR in Afghanistan 1999 - NAVO bombardeert Servie 2001 - vuurwerk in New York 2002 - vuurwerk op Bali 2004 - vuurwerk in Madrid 2004 - Theo v. Gogh wordt de keel doorgesneden 2005 - vuurwerk in London 2006 - Hezbollah valt Israel aan Dus basically: - Israel bestond al 1600 jaar voordat islam werd verzonnen. - Islam is verspreid met het zwaard dus heeft nergens recht op.

@nitwit(42) Waar heb je over?!

Nou, de reactie van SnowQueen heb ik aan mijn archief toegevoegd, dank SnowQueen. Ik kan hier ook de speciale editie van Elsevier over de Islam; "de essentiele gids bij de snelst groeiende religie ter wereld". Heel overzichtelijk, heldere zakelijke informatie over de geschiedenis en het heden van de islam. Als je de uitspraken leest van Hamasleiders wordt duidelijk dat Israel als natie steeds meer in de verdrukking komt, als je de president van Iran hoort is het zijn doel Israel te vernietigen en Hezbollah meldde van de week dat haar nieuwe raketten (uit Iran) nu gemakkelijk Tel Aviv kan bereiken. Israels regeringen hebben zeker fouten gemaakt en kunnen makelijk van onmenselijkheid worden beschuldigd. Arabische landen ondersteunen nog steeds het doel: Vernietiging van Israel en hun lad teruggeven aan de moslims, land dat de Profeet aan zijn volgelingen hheft toegezegd.

Nou, nou Snowqueen!!! Joden en Christenen waren in die dagen ook niet zulke makke mensen. Het trieste is dat vele volksgroepen en landen niet leren van de fouten die in het verleden gemaakt zijn. Kijk maar naar Meneer Bush (Vietnam - Irak). Geen ander land heeft de Afganen nog kunnen overwinnen. Rusland kon het niet, dus Amerika begon een oorlog daar onder het mom van allerlei smoesjes en "God with us" (ja, ja "Gott ist mit uns") en wat heeft het allemaal voor zin. Volgende jaar of over 10 jaar vertrekken de westerse troepen uit Afganistan als geslagen honden met de staart tussen de benen. We zullen nooit over dit onderwerp uitgepraat raken. Te veel verschillende belangen en meningen en uiteindelijk hangt het van de mensen zelf af. Of de leiders volgen of lijden van een volk terwijl het opstaat tegen zijn leiders. Denk eens aan Hongarije.

http://www.globalresearch.ca/articles/BRZ110A.html Question: The former director of the CIA, Robert Gates, stated in his memoirs ["From the Shadows"], that American intelligence services began to aid the Mujahadeen in Afghanistan 6 months before the Soviet intervention. In this period you were the national security adviser to President Carter. You therefore played a role in this affair. Is that correct? Brzezinski: Yes. According to the official version of history, CIA aid to the Mujahadeen began during 1980, that is to say, after the Soviet army invaded Afghanistan, 24 Dec 1979. But the reality, secretly guarded until now, is completely otherwise Indeed, it was July 3, 1979 that President Carter signed the first directive for secret aid to the opponents of the pro-Soviet regime in Kabul. And that very day, I wrote a note to the president in which I explained to him that in my opinion this aid was going to induce a Soviet military intervention. Q: Despite this risk, you were an advocate of this covert action. But perhaps you yourself desired this Soviet entry into war and looked to provoke it? B: It isn't quite that. We didn't push the Russians to intervene, but we knowingly increased the probability that they would. Q: When the Soviets justified their intervention by asserting that they intended to fight against a secret involvement of the United States in Afghanistan, people didn't believe them. However, there was a basis of truth. You don't regret anything today? B: Regret what? That secret operation was an excellent idea. It had the effect of drawing the Russians into the Afghan trap and you want me to regret it? The day that the Soviets officially crossed the border, I wrote to President Carter. We now have the opportunity of giving to the USSR its Vietnam war. Indeed, for almost 10 years, Moscow had to carry on a war unsupportable by the government, a conflict that brought about the demoralization and finally the breakup of the Soviet empire. Q: And neither do you regret having supported the Islamic fundamentalism, having given arms and advice to future terrorists? B: What is most important to the history of the world? The Taliban or the collapse of the Soviet empire? Some stirred-up Moslems or the liberation of Central Europe and the end of the cold war? Q: Some stirred-up Moslems? But it has been said and repeated Islamic fundamentalism represents a world menace today. B: Nonsense! It is said that the West had a global policy in regard to Islam. That is stupid. There isn't a global Islam. Look at Islam in a rational manner and without demagoguery or emotion. It is the leading religion of the world with 1.5 billion followers. But what is there in common among Saudi Arabian fundamentalism, moderate Morocco, Pakistan militarism, Egyptian pro-Western or Central Asian secularism? Nothing more than what unites the Christian countries.

De Imam uit de rode moskee welke zijn volgelingen had aangezet tot zelfmoord, probeerde de mokee te ontvluchten in een burka.

avics - Dat is een probleem wat de bijbelvertalers gecreëerd hebben. En ook niet sim. Het uitverkoren zijn van de joden betekent niet dat zij alleen een beloning van hun God kunnen verwachten. Ook rechtvaardigen van andere volken worden beloond. Andere godsdiensten zoals het christendom en de islam kennen ook voor een deel de waarheid.De bijbelvertalers hebben de schriften nimmer volledig weer gegeven. Men heeft grote delen nooit gepubliceerd. Degenen die daar mee bezig waren werden vermoord. De ontbrekende delen zijn overigens later terug gevonden in Nag-Hammadi. Daarom kan je spreken van valsheid in geschrifte door Athenasius en Cie. Zie de gespleten pen van de bijbelvertalers.

information from occupied iraq Lekker onpartijdig dus.

Er zitten nog steeds Arabieren in het joods parlement. Andersom moet ik dta nog zien gebeuren.

http://www.nujij.nl//peshmerga’s-gedood-door-te...

Het is weer duidelijk; Voor Israel gelden duidelijk andere regels dan voor alle andere landen die lid zijn van de VN. Zelfs Kofi Annan had dit al gezien en gezegd. Gesteund door de VS en een schuldcomplex van Europa mag Israel gewoon haar gang gaan, d.w.z. doorgaan met de bezetting en onderdrukking, plegen van buitengerechtelijke executies etc. etc. Als mensen de praktijken van Israel bekritiseren zijn het niet meteen antisemieten maar dat stempel krijg je wel heel snel opgeplakt. Uiteindelijk gaat het om rechtvaardigheid en dat houdt in dat Israel het internationale recht zal moeten respecteren: Terugtrekking uit de bezette gebieden en Jeruzalem, terugkeer van de Palestijnse vluchtelingen en een schadeloosstelling. Een andere oplossing is er niet.

Tja ik zou zeggen bekijk deze aflevering van Zembla eens. http://redir.vara.nl/tv/zembla/welcome2.html?20... Hierin zie je respectabele Hollandse politici die bedreigd en uitgemaakt worden voor antisemiet door een bepaald deel van de joodse gemeenschap. En alleen maar omdat er kritiek wordt geleverd op Israël. Ik vind dit arrogant, ondemocratisch en niet thuis horend in een westerse democratie. En er kan wel beweert worden dat er geen joodse/Israelische lobby bestaat, maar die bestaat wel degelijk. En het enge is dat deze religieuze lobby de wereldpolitiek o.a. via Amerika beïnvloedt. mms://media.omroep.nl/tv/vpro/tegenlicht/bb.20070402.asf Dus het is niet gek dat heel Azië en Noord-Afrika negatief staat tegenover het beleid van Israel en Amerika. Steeds meer westerlingen (waaronder ik) zien in dat dit beleid zelfs een gevaar vormt voor onze westerse samenleving.

Dit is de link naar de video over de machtige Israelische lobby in Amerika: http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/aflever...

In deze discussie merk ik een ongezonde escalatie. Het lijkt net alsof al het KWAAD uit de combinatie VS-Israel-Europa komt. Dit is een grandiose overstating, die de schrijvers kennelijk veel plezier bezorgen. Toch liggen de feiten simpeler. Israel is zelfs geografisch kleiner dan Nederland. Israel is een heuse staat & goed gekeurd door de VN na de 2e WO. Nu vraagt ze aan de Palestijnen en enkele andere landen om een vredesverdrag en economische ontwikkeling in de regio. Niets meer, niets minder. So what's the problem? Ik zie het niet.

Het 'uitverkoren volk' en Israel zijn niet synoniem. Het gaat niet om het uitverkoren volk, dat zijn namelijk alle Joden. Het gaat om de staat Israel. Het is een conflict tussen de staat Israel en de Palestijnen. Niet een conflict tussen Joden en Moslims.

beetje jodenhaat en anti-semitisme is blijkbaar nooit ver weg op nu.nl.. is dit een linkse site ? bezoek anders de site maar van anja meulenberg... die verkomdigt al jaren dat joden slecht zijn en fatha en hezbollah schooltjes en ziekenhuis bouwende vredelievende groeperingen. moslims zijn het scum van de wereld, (is er een islamitsiche land waar de mesnerechten niet verkracht worden ?), al was het maar dat ze volledig staan achter het koran-haat-boek dat verkondigt: 3. 10. Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen Allah in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn 4. 56. Gewis, degenen die Onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn verbrand, andere huiden er voor in de plaats geven; opdat zij de straf ten volle zullen ondergaan. Waarlijk, Allah is Almachtig, Alwijs 5.33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen. 8.12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."

God wat weten jullie het allemaal goed zeg! Met heel de geschiedenis erbij en shit! Lees anders Arie Luyendijk's 'Het zijn net mensen' op het strand deze vakantie... Dan hoor je hoe het NU is, onversneden en van iemand gewoond en geleefd heeft in Israel EN Palestina.

De 'Hebrew Bible' kan er ook wat van: "When the Lord your God brings you into the land you are entering to possess and drives out before you may nations...then you must destroy them totally. Make no treaty with them and show them no mercy." Deuteronomy 7:1-2, NIV. 1 "...do not leave alive anything that breaths. Completely destroy them...as the Lord your God has commanded you..." Deuteronomy 20:16, NIV. 1 Biblical scholar Raymond Schwager: "… has found 600 passages of explicit violence in the Hebrew Bible [a.k.a. Old Testament], 1000 verses where God's own violent actions of punishment are described, 100 passages where God expressly commands others to kill people, and several stories where God irrationally kills or tries to kill for no apparent reason. Violence … is easily the most often mentioned activity in the Hebrew Bible." Waar hebben we het over. We moeten gewoon als het westen ons niet mee laten sleuren door de gevaarlijke Amerikaanse en Israelische politiek. Europa moet zich uit de gevaarlijke Israelische doctrine wurmen.

http://weekly.ahram.org.eg/2007/855/re83.htm Hier is dit artikel op gebaseerd. Is een krant als deze twijfelachtiger dan de leugen blaadjes die we hier hebben?

@KarelS Het artikel is er niet op gebaseerd, maar letterlijk overgenomen van Al Ahram en er is niets aan toegevoegd. Dat staat er ook onder. Dat is dus niet een tweede onafhankelijke andere bron van wat wordt beschreven. Ik zie in het artikel nergens een getuigenverklaring, of een tijdstip, plaats, dag genoemd. Geen verwijzing naar andere media. Dat geeft niet direct een betrouwbare indruk. En het is nou ook niet zo dat de westerse publieke opinie momenteel pro-israel is; dit soort nieuws zou, als het gestaafd zou kunnen worden door feiten, overal breed worden uitgemeten. Maar er is niets over te vinden. Daarbij is Al Ahram een staatskrant (Wikipedia) waaqrvan de inhoud door het Egyptische Ministerie van Informatie wordt gecontroleerd. Misschien is dat een antwoord op jouw vraag: Is een krant als deze twijfelachtiger dan de leugen blaadjes die we hier hebben?

@Zekerheid 4 uur 40 minuten geleden citaat; Dit is tribaal primitivisme. Helaas ben ik het met u eens, wij zijn ondanks de zogenaamde beschaving nog steeds barbaren.

SnowQueen Kan je misschien een beetje extra info geven mbt het volgende puntje uit jou tijdlijn: 1099 - christenen heroveren Jeruzalem Als je het wilt hebben over barbaren.... denk ik dat je hier zou moeten beginnen!

Het staat toch als een paal boven water dat het Amerikaanse buitenlandse beleid wordt bepaald door AIPAC, de machtige Joods-Amerikaanse Lobby. Nederland loopt altijd ook achter Amerika aan. Net zoals in Amerika elk kritisch geluid over Israel wordt gesmoord d.m.v. lastercampagnes die op de man gericht zijn gebeurt hetzelfde in Nederland. Het CIDI en de Israelische ambassade hebben zelf toegegeven dat ze georganiseerd de media monitoren en georganiseerd elk kritisch geluid aanpakken. De onthulling dat ook Geertje "Goebbels" Wilders periodiek op de thee gaat bij de Israelische Ambassade doet het ergste vrezen voor een eerlijk en open debat over dit onderwerp. Ik vraag me trouwens ook af of Geertje ook moeite heeft met de "dubbele loyaliteit" van Ronny Naftaniel van het CIDI?:-)

> Kan je misschien een beetje extra info geven mbt het volgende puntje uit jou tijdlijn: > 1099 - christenen heroveren Jeruzalem Ja, ik heb wat dingen weggelaten, wat de lijst is al lang. Ik stel voor dat je deze pagina lees: http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticl... 0638 - moslims veroveren Jeruzalem 0772 - christenen en joden gebrandmerkt in Jeruzalem - http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticl... 0813 - christenen vluchten uit palestina voor vervolging door moslims 0923 - kerken vernield in Jeruzalem - http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticl... 0937 - kerken vernield in Jeruzalem - http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticl... 1004 - start 10-jarige moslim campagne waarin 10.000 kerken vernield 1009 - kerken vernield in Jeruzalem - http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticl... 1056 - 300 christenen verbannen uit Jeruzalem 1071 - slag bij Manzikert - http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Manzikert 1077 - moslims vermoorden 3000 mensen in Jeruzalem - http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticl... 1095 - paus roept op tot kruistocht 1099 - christenen heroveren Jeruzalem - http://en.wikipedia.org/wiki/First_Crusade

@grobbekuiken: #64 Het ging mij niet om of de joden of de arabieren goed of fout waren, noch om de verslaggeving. De eerste keer dat ik zocht naar een bron leek het eerste artikel langer dan dat waar het in dit topic omgaat. Het gaat mij om het feit dat ik las dat het artikel de grond in werd geboord alleen omdat het niet van een krant zou komen en geen bron vermelding had. Mijn punt is dat dat hier dagelijks gebeurd en dat wij hier ook gecontroleerde kranten hebben. De Telegraaf is b.v. de roeptoeter van de regering en tijdens de 2e wereldoorlog van de machthebbers toen. Velen hebben hier al het vrije gehalte van onze pers aan de kaak gesteld. Waarom dan met twee maten meten? Daar ging het mij om.

grobbekuiken -fout. Dat is het probleem welke de bijbelvertalers gecreëerd hebben. En ook niet zo slim.Want zo ontstaat haat en nijd. Het uitverkoren zijn van de joden betekent niet dat "zij alleen" een beloning van hun God kunnen verwachten. Ook rechtvaardigen van "andere volken worden ook beloond". Andere godsdiensten zoals het christendom en de islam kennen ook voor een deel de waarheid.De bijbelvertalers hebben de geschriften nimmer volledig weer gegeven. Men heeft grote delen nooit gepubliceerd. Degenen die daar wel mee bezig waren werden vermoord -of van de rotsen ggooid.. De ontbrekende delen, welke zijn achtyer gehouden, zijn overigens later terug gevonden in Nag-Hammadi. Daarom kan je spreken van valsheid in geschrifte door Athenasius en Cie

@nitwit Nicea was een christelijk feestje. Daar heeft het Jodendom niets mee te maken. Uitverkoren is uitverkoren om te dienen. En inderdaad: binnen het Jodendom kent men "de rechtvaardigen uit de volkeren" dwz: je hoeft niet Joods te worden om 'erbij' te horen. In tegenstelling tot het christendom en de islam is het Jodendom geen exclusieve godsdienst (if you're not in you are out) maar een inclusieve godsdienst. (maar da's een ander onderwerp)

Jodendom geen exclusieve godsdienst? Ik heb een vriend die een joodse vader heeft en hij vertelde mij dat hij geregeld in de joodse gemeenschap koel werd behandeld omdat hij alleen een joodse vader heeft en geen joodse moeder. Je bent pas een echte pure jood wanneer je moeder ook joods is krijgt hij vaak te horen. Nou dat vind ik erg exclusief overkomen. En elk 'heilig' boek heeft teksten die niet misselijk zijn. http://www.infidels.org/library/modern/donald_m... En pas in 2007 wordt er in Israel besproken of een niet-jood een burgerlijk huwelijk mag afsluiten? http://www.ikonrtv.nl/kerknieuws/nieuws.asp?oId... Al die jaren was dat voor een niet jood in Israel onmogelijk. En dat noemt zich een democratie? Dat is niet exclusief? Tja als 'uitverkorene' heb je natuurlijk privileges die in Israel ook nog wettelijk zijn vastgesteld. En dat zijn dus onze zogenaamde vrienden in het Midden-Oosten. De nieuwe generatie Europeanen moet zich goed gaan afvragen of wij wel zulke 'vrienden' wel willen hebben.

@Roderik Je hebt niet goed gelezen wat ik bedoel. Lees het nog maar eens over. Je hebt het nu over wat anders. En inderdaad: het Jodendom heeft een aantal regels. Je bent Joods als je moeder Joods is of wanneer je toetreedt tot het Jodendom voor een rabbinaal rechtbank. Heeft niets met exclusiviteit te maken zoals ik dat beschreven had. Ten tweede. Ik vind het inderdaad zielig voor die jongen dat zijn vader besloten heeft om gemend te huwen. Dan moet hij klagen bij zijn vader en niet bij de Joodse gemeenschap. Als hij echt Joods wil worden kan dat altijd. En ja als jij geen vrienden wilt zijn met de enige democratie in het MO mag je zelf weten. Hoef ik niet voor jou of voor anderen te bepalen. De nieuwe generatie Europeanen moeten inderdaad maar nadenken of ze samen met de Islam de afgrond inwillen of hun eigen identiteit willen blijven behouden inclusief het democratisch gehalte zonder dat we hier in Europa elkaar de schedels inslaan zoals we lekker deden tot 60 jaar geleden. tav die website. Leuk zo'n opsomming. Zonder Joodse commentaren heb je er niets aan. tav de huwelijkswetgeving in Israel: ook Israel heeft te maken met een veranderde bevolkingssamenstelling (helaas) waar door er aanpassingen nodig zijn in de wetgeving. Een paar jaar geleden werd in NL ook de wetgeving aangepast om schijnhuwelijken ter verkrijging van een verblijfsvergunning tegen te gaan. Ik ken een aantal echtparen die daar flink last van gehad hebben waarvan 1 van de partners uit het buitenland kwam omdat een aantal klaplopers eerder grof misbruik gemaakt hadden van bestaande regelingen. En zo'n sneer in de richting van 'uitverkoren' en 'privileges' slaat kant noch wal.

Snowqueen, Je vergeet gemakshalve even enkele belangrijke data. Is dat opzet?

@Avics Israel de enige democratie in het Midden-Oosten? Hmmm daar zullen deze Israelische soldaten het niet mee eens zijn. Zij hebben aan het front gezeten en vinden dat Israel zich niet gedraagt als een democratie maar als een beest. http://www.seruv.org.il/english/default.asp Er hebben al 629 Israelische soldaten gewiegerd om nog langer onder Israelische vlag onschuldige burgers te doden. Meer dan 43.000 mensen hebben al hun steun op de website betuigd. Deze Israelische soldaten zeggen letterlijk: "Fighting for democracy", dus voor deze Israeliers is Israel nog ver verwijderd van democratie.