Heftig en ziek.
Ik denk dat de Amerikanen eens stl moeten staan bij het gezegde: je oogst wat je zaait.
Je kan niet soldaten als agressieve honden trainen, om vervolgens van ze te verwachten dat ze zich keurig gedragen... De stap naar gestoord gedrag is dan zo gemaakt.

@1 Dat valt nog wel mee, gelukkig ziet ook de overgrote meerderheid van Amerikaanse soldaten in dat dergelijke praktijken ziek zijn. Als het vijanden zou betreffen die je na een lang vuurgevecht uitschakelt kan ik me er iets bij voorstellen, maar burgers, nee. Daarom is het goed dat er zeer hoge straffen geëist worden.

Maar het zijn uitwassen, dat móet je niet vergeten.

Plus de zware mishandeling van de collega die de zaak aanhangig maakte...

Bradley Manning is een mooi voorbeeld van hoe het er aan toe kan gaan als je de kliek verraadt. En da's dan nog legale opsluiting (en psychische mishandeling) he...

Er zitten toch aardig wat Amerikanen bij die het gevoel voor realiteitszin allang kwijt zijn.

@1
ik denk dat je als militair getraint wordt om controle over je agressie te hebben. Dat wil zeggen als jij een geweer in je hand hebt, dan kun je er verstandig mee omgaan.

En dan te bedenken dat hij misschien na 7 jaar al op straat staat. Het gaat dan ook om buitenlanders

Bush, Cheney, Rumsfeld, Libby et al zijn de echte gestoorde war mongers.

Welke straf zij krijgen vermeld het artikel niet.

Het allerergste is dat de meerderheid van de Amerikaanse bevolking deze militair waarschijnlijk als een held zal zien. Hij heeft voor zijn land gevochten.

@7 precies ze straffen de verkeerden, vind dat al die soldaten al slachtoffer zijn.
Echte schuldigen zitten hoog en droog.

@9 Ookal wordt je als soldaat uitgezonden, is geen enkele reden om als een beest burgers te vermoorden zoals de verdachten hebben gedaan. Is nogal makkelijk om dat in de schoenen van een opdrachtgever te schuiven.

@8 en @9

Helden? Leg even uit hoezo jullie denken dat deze moordenaars door Amerikanen als helden worden gezien? Hoe kom je daarbij?

Gevaarlijk domme opmerkingen. Over een heel volk. Beetje PVV blok-denkerij.
Dit zijn een paar criminelen in uniform. Punt. Probeer niet alle losse gebeurtenissen meteen in wetmatigheden te gieten om je hersenen rust te geven.

Bij moord op zijn eigen burgers had hij levenslang gekregen.

@Turkse
Je beschuldigt mijn volk van onterechte steun aan die criminelen.
Als ik nu zeg dat de hoogste baas uit jouw land van herkomst een dikke vriend is van Gadhafi, zelfs NU nog. Wat zegt dat over jou?

Niks. Precies.

@12
Zoals bv Ferdi E?. of willekeurig welke nederlandse moordenaar? Weet je hoeveel er daarvan na even gezeten te hebben nu vrij rondlopen? Kap toch met dat slappe geouwehoer.

doet me denken aan het begin van de afghanistan affaire,na de amerikaanse terreur aanslag op 9-11. die de aanleiding was om foute oorlogen te starten.
1 keer was er s'morgens op het nieuws een amerikaanse generaal die voor een groot publiek verkondigde dat in oorlogstijd het op een gegeven moment leuk werd mensen te doden(it becomes fun killing people),ik was in shock,belde kennisen op om het volgende journaal te kijken (In nederland dus),maar het was de volgende zending er al uit gehaald.2 dagen erop stond er nog wel in de krant dat een generaal ontslag had gekregen door ophef wat hij veroorzaakt had ,niet de reden dus.
even voor de duidelijkheid dat het nieuws mede door amerika bepaalt word wat we hier te zien krijgen.
dit geval is het topje van de ijsberg,net zoals de martel methodes van de CIA
die veel groffer zijn dan wij te horen krijgen.
doordat we in een idiocratie leven komen de meeste mensen er ongestraft van af.
in een democratie was dit niet mogelijk geweest.

Ik zal dit gedrag zeker niet toejuichen, maar het bewind dat de situatie creerde en dus meer dan medeplichtig is gaat gewoon vrijuit....
Die militairen hebben zelf niets anders dan dood en verderf gezien, en zijn daardoor mede totaal de weg kwijt geraakt.
Helaas...

@14 Ik denk dat hij het over Amerika heeft, waar je voor moord heel gemakkelijk levenslang kan krijgen.. Dus waarom is het dan slap gelul?

Mensen even voor de goede orde: er hebben nederlanders meegevochten en ik kan mij herinneren dat die ook niet altijd even frisse militairen hebben. Geloof dat er eentje die wij een held vonden dreigt in de bak te belanden. Zullen we het niet op een volk gooien maar op menselijke tekortkomingen. Wij huppelen met onze 3/4 F16 nu ook weer achter de vechtersbazen aan.

Ze hadden die schoft gewoon de doodstraf moeten geven, willekeurige burgers vermoorden !!!!! die vent moet gewoon compleet gestoord zijn, en na 7 jaar in aanmerking komen voor vrijlating....triest..

@17

Omdat het nergens op slaat misschien? Geef anders even jurisprudentie over dergelijke zaken, dan kunnen we praten. Dat er hier graag gepist wordt op een heel volk is omdat een groep criminelen iets crimineels doet. Dat begrijp ik niet. Wil je discussieren over een concreet punt of wil je gal spuwen over amerika? In dat eerste geval graag, in het tweede geval val mij niet lastig, ik vroeg je niks.

@18 Niet "wij", maar de Nederlandse defensie dus :).

Toch altijd weer opvallend dat het "voetvolk" voor dit soort dingen voor de bijl gaat. Okee, zij zijn degenen die de trekker overhalen, maar is het niet een beetje makkelijk van de legertop om hun handen te wassen in onschuld en te zeggen "wij weten niet wat elke militair op elk moment doet?" Nee, maar je bent wel eindverantwoordelijke; als uit jouw team (weet ik hoe dat in het leger heet) er 1 of meerdere dit soort dingen flikken, dan doe jij toch ook iets fout? En misschien moeten ze zich als gehele leger ook eens gaan afvragen waar dit soort dingen vandaan komen; want het is niet de eerste keer. Het zijn uitwassen zeggen ze dan. Als zoiets meerdere keren gebeurt dan kun je het toch geen uitwas meer noemen? Misschien bedoelen ze met uitwas te zeggen dat het meerendeel zich wel gedraagt, ja gelukkig wel ja, maar dat wil nog niet zeggen dat er achter dag groepje uitzonderingen geen structureel probleem aan ten grondslag ligt.

ach hier krijg je voor medeplichtigheid een taak straf en 5 maanden voorwaardelijk

@21
Je maakt een grapje hoop ik.

Jouw woorden in @10: Is nogal makkelijk om dat in de schoenen van een opdrachtgever te schuiven.

In elk ander niet westers land gaan ze vrijyuit, hiermee laat men zien dat ons systeem superieur is om de normen en waarden in stand te houden en dat er correctie plaatsvind. voorkomen is beter dan genezen, maar gewoon door laten rotten is helemaal geen optie.

@25 Je hebt een punt vind ik. Maar misschien iets gas terugnemen op onze "superieure systeem".

@20 Doe eens even rustig. Ik zeg alleen dat je in Amerika veel sneller levenslang krijgt dan in Nederland. Dus Ferdi E. of een andere willekeurige nederlandse moordenaar heeft niks met jouw punt te maken.

kijk maar eens naar de serie surviving the cut,op discovery channel dan zie hoe deze jonge mannen compleet worden gehersenspoeld en het nog maar om 1 ding draait :kill kill kill .
tussen deze jongens zitten jongens die al moordenaars zijn voor ze in het leger gaan,en krijgen in dienst een vrijbriefje om te moorden.ze krijgen nog even een extra duwtje in de rug van ga je gang maar.in iedereen schuilt in principe een moordenaar,maar ook een engel het is maar net welke keuzes je maakt,er is altijd de mogelijkheid om nee te zeggen

@26 superieur betekent in dit geval welleicht het beste van al het slechte, maar het is nog steeds superieur aan elk ander leger (en de rechtspraak daarin)

@5 Ik denk dat je als militair getraind wordt om de belangen van een betrekkelijk kleine groep machtwellustelingen te dienen.

@25 teh saientist 24 jaar celstraf voor prijsschieten op ongewapende burgers met mogelijkheid tot vervroegde vrijlating na 7 luttele jaren zitten? Inferieurer kan een systeem niet zijn. Een libische agent had het lef boven lockerbie een vliegtuig met amerikaanse burgers tot ontploffing te brengen. De libische regering heeft de nabestaanden miljoenen dollars uitgekeerd, toch was dat niet voldoende. Nu pakt amerika Khadafi daarvoor met als drogreden beschermen Libische burgers/opstandelingen. Dit is als een woeste olifant die een gewond paard aanvalt. Laffer kan niet

@31 staatsterrorrisme of incidenten in het leger is niet te vergelijken, terug naar de zaak zie jij dat de huurlingen van Muamar worden veroordeeld door hemzelf?

Dat er wel eens collateral damage ontstaat is helaas niet te voorkomen in urban warfare maar om er een sport van te maken is gewoon ziek. Zoiets noemen ze normvervaging en dat komt niet alleen onder militairen voor maar kan in iedere groep plaatsvinden. Een keurig groepje jongeren kan door groepsdynamieken vervallen in ongewenst gedrag en uiteindelijk zelfs criminaliteit terwijl de individuele leden ooit keurige nette jongelui waren. De enige manier om dit te voorkomen is om er als groep bewust van te zijn en als organisatie er aandacht aan te besteden.

Voor normvervaging is ook in het amerikaanse leger aandacht maar dan geldt de wet van de grote aantallen. Daarom is het altijd een amerikaanse militair die terecht staat, terwijl andere legers er ook mee te maken hebben (gehad). De leidingsgevende in de groep hoeft maar niet hard genoeg op te treden en normvervaging is een feit wat mogelijk (!!!) tot excessen kan leiden.

Je hebt ze ook hier op NU.jij ... laatst iemand die arabieren of Libiërs allemaal "theedoeken" noemde. Daar begint de normvervaging al: Je ziet iemand al niet meer als een mens maar als een object. De stap naar moord is dan niet meer zo heel ver weg als je in een omgeving zit waar vermoeidheid en traumatische gebeurtenissen dagelijkse kost is ... het zijn toch maar theemutsen of hoofddoekjes of spleetogen of apen of .......

@24 Was grappig bedoeld ja. Ontspan.

Brouts ik beschuldig niemand , ik vind die jonge jongens ook slachtoffer. Ik beschuldig de opdrachtgever. Kadaffie had veel vriendjes : handkussende berlusconni, zoenende blair.

en nu gaan dezelfde schurken Libiërs "helpen"
er zijn er ziekenhuizen en een hostel verwoest door de NAVO troepen in Libië, de NL media zijn helemaal niet objectief, ze schrijven helemaal niets hierover.

@12 en @17 Het is slap geouwehoer, omdat het rechtsysteem in de VS anders werkt. Deze man had sowieso levenslang gekregen (ook in deze situatie) MAAR omdat hij bekend heeft, krijgt hij geen levenslang, maar 24 jaar.

In het amerikaanse rechtssysteem krijg je een lagere straf als je bekend.
Dus heeft niets te maken met eigen burgers / andere burgers.

Ik heb ook geen hoge pet op van de VS, maar wat jullie zeiden klopt gewoonweg niet

@36 geen enkel media is echt objectief. In het Middenoosten zijn nu nieuwsuitzendingen waar je de "slachtoffers van het criminele westen" ziet , terwijl vandaag in de Metro een interview stond van een rebel in Libië die "gered is dankzij ingrijpen en bombardement van het prachtige westen".

Mijn advies: Doe jezelf een plezier en neem nieuws van beide kanten met een korreltje zout.

@28 Tijdens de training leren ze ook hoe om te gaan met burgers. Beter kijken en minder lullen dus. Daarbij, ja, de trainingen zijn intensief, oorlog is namelijk geen feestje.

@33 Hallo dit is geen normvervaging. Marcheert de leiding naar rechts, dan gaat jan soldaat ook naar rechts Als het amerikaans regime in hun concentratiekamp Guantanamo Bay alle regels omtrent behandeling van krijgsgevangenen aan zijn laars lapt, als wij hier achteraf via Wicky Leaks te zien krijgen hoeveel onschuldige Irakese burgers door de bombardementen zijn vermoord omdat ze toevallig op de verkeerde plek liepen / waren, hoe wil je dan dat een doorsnee amerikaanse soldaat zich als een respectvol militair gedraagt. En @32 zeg eens zelf. Geloof je werkelijk dat we daar zijn om die libische opstandelingen tegen Khadafi te beschermen? En als we misschien over 10 jaar horen dat deze binnenlandse opstand tegen Khadafi door de CIA geenscheneerd is, zullen de coalitietroepen of hun regeringen voor het leed dat ze in Libie veroorzaakt hebben gestraft worden. Die oorlog tegen het Irak van Saddam Hoessein was toch ook op leugens gebasseerd. Of niet soms.

@40 Ik stel nu juist dat de organisatie en leiding (tot op het laagste niveau) gefaald heeft om normvervaging te voorkomen. Een verkeerd beleid van een overheid of staf mag niet leiden tot deze excessen. Er is ook nog zoiets als een geweten. Dat klinkt misschien een beetje vreemd maar het de kill.kill.kill drill heeft alleen tot doel om überhaupt de trekker over te kunnen halen en reikt echt niet zo ver om onschuldige burgers willens en wetens te vermoorden en vervolgens een leuk kiekje ervan te schieten. Iemand die zoiets doet is over zijn persoonlijke grenzen heengegaan en heeft daar om het moment schijnbaar geen moeite mee. Dat gedrag komt voort uit een groep en niet uit de basistraining. Overheidsbeleid speelt daar helemaal geen rol in.

@38 je leest het verhaal ook niet objectief, ik het verhaal van metro staat er o.a.
Wat is er de afgelopen dagen in Benghazi gebeurd?
“De opstandelingen hebben de achtergebleven milities van Kaddafi in Benghazi opgeruimd.......

Opgeruimd? Gedood? Je denk er niet eens over na....
Vind je goed wat deze mensen doen? Dit zijn gewoon moordenaars, en dat het Westen hun steunt en daarbij heleboel slachtoffers van de andere kant laat vallen zonder te merken is wel schandalig!

Moord is moord. Ongeacht onder welke vlag men op dat moment strijd. Dit was een zinloze slachtpartij dus de daders moeten gestraft worden.

het westen draait door en weet niet meer waarom en voor wie ze oorlog voeren
de normen en waarden van het westen is niet eenduidig en is een zooitje

wij accepteren alles van onze overheden zolang wij het maar hier goed hebben
of ze nu illegale oorlog voeren of wetten aan hun laars lappen
wij zeuren zelfs bij de overheid dat ze voor onze ouders moeten zorgen zodat wij in het zonnetje op een terrasje kunnen zitten met een koude palm

goed en fout hoort makkelijk te onderscheiden zijn
we weten niet meer wat goed of fout is

en dat is erger dan je denkt

@42 Ehmm...Bedoel je nu de rebellen of de soldaat in dit stuk of? Want ik ben je kwijt in ieder geval :)

@41 Jan Soldaat. Een zieke geest wordt van overheidswege aangepakt. Daarvoor is een dwangverpleging op zijn plaats. In Nederland zou zo'n misdrijf minstens een aantal jaren gevangenisstraf en daarnaast tbs met dwangverpleging inhouden, als de rechter de zaak rechtvaardig beoordeelt. En dan heeft Nederland nog een gematigd strafregime/beleid. Wat rechtvaardigt zo'n relatief lage straf voor zo'n zwaar misdrijf? Of zijn Afghanen minder mens dan anderen?

@44 ik denk dat iedereen wel weet wat goed en fout is, maar je beschrijft het probleem dat ten grondslag ligt hieraan wel goed.

Ik denk dat het te maken heeft met het feit dat wij het "te" goed hebben. Je hebt het druk: Werk, gezin, allerlei verplichtingen. Je bent dan blij dat je om 7 uur op de bank kan neerploffen voor de buis.

Zodoende blijft het een ver van je bed show (mijn persoonlijke leven lijdt niet door de situatie in Libie etc.). En hier zit de valkuil. Door de luxe én drukte in ons leven willen we hier geen energie in duwen.

Ik heb het me vaker afgevraagd; er zijn al genoeg momenten in de afgelopen 10 jaar geweest waarvoor Nederland een pleintje kon bezetten, maar verder dan een paar honderd/duizend man komen we nooit.

Zolang iedereen teveel op zichzelf is gericht (ligt niet alleen aan de mensen, dus ik val hiermee niemand aan), blijft de regering deze vrijheid behouden.

In Rome hadden ze dit principe al goed door: Geef het volk brood en spelen, dan blijven ze rustig.

Waarom niet de doostraf? Had hij een zwarte huidskleur gehad en had hij de moorden in Texas gepleegd, dan was dat zeker door de rechter uitgesproken, maar het ging nu om afgaanse burgers en die zijn voor amerikanen niet zo belangrijk. VS kent heel veel rechtsongelijkheid. :((

Ach wat zijn er weer veel mensen die het rechtssysteem in de VS kennen. 48: Texas ja, maar daar is hij niet berecht. Overal gaat men er van uit dat hij maar (in NL zou dat superveel zijn) 7 jaar krijgt wegens vervroegde vrijlating. is dat niet erg veel anticiperen? Wie weet zit hij gewoon die 24 jaar hoor. Wat mij betreft overigens graag. Dat mag met alle oorlogsmisdadigers. Trouwens, wat is er met onze militairen gebeurd die hun rug hebben (moeten) omdraaien in Bosnie? Wat heeft iedereen weer zijn/haar oordeel klaar. Haat zaaien schijnt normaal te zijn. Ik zie gewoon een aantal ontzettend zieke klootzakken, waarvan er helaas te veel op deze aarde rondlopen, de meeste niet eens in militaire pakjes. Oppakken en wegstoppen die zooi. (NB: ter vergelijking t.o.v. veel reacties: Ik ben Nederlandse, vermoord ik ook mijn one night stands zoals Joran van der Sloot??)

@49 Scherp Suus, mooi gezegd.

Waarom krijgt hij hier niet de doodstraf voor?

"Morlock gaat getuigen tegen zijn collega's. Hij komt na zeven jaar celstraf in aanmerking voor vervroegde vrijlating."
Dan kan hij vrolijk verder gaan. Uitzending naar en land waarmee de VS dan in oorlog zijin.

#8: "de meerderheid van de Amerikaanse bevolking deze militair waarschijnlijk als een held zal zien."
Inderdaad, hun slachtoffers zijn tenslotte Moslims, en het tuig van de teaparty, waar onze bleke lolbroek mee heult, heeft geen enkel bezwaar tegen het afmaken van Moslims. Het liefst zouden ze het zelf doen, maar dan lopen ze gevaar.

@50 Thanks! @52 ' ZE' ????? Wie ' ze' ? Net zoals je tekeer zou gaan als we ' de Marokkaan' , de ' Moslim' etc. zouden zeggen? DE Amerikaan is een inwoner van een land dat zo groot is als West en Oost Europa samen met ontzettend veel meer inwoners dan die wij hier hebben met hun roots van alle volken uit de werle. Net zoals men hier PVV of GroenLinks stemt heb je daar verschillende mensen. De teaparty heeft daar verhoudingsgewijs minder aanhangers dan de PVV hier. Dus om te zeggen ' inderdaad, HUN slachtoffers (van de meerderheid van de VS-bevolking zoals jij zegt) zijn tenslotte Moslims vind ik zeer discriminerend. Waarschijnlijk precies dat waar jij een hekel aan hebt. En terecht. Alleen...doe jij het ook maar dan andersom. Dat mag blijkbaar wel. Zo wordt het nooit wat in deze wereld.

Levenslang had dat moeten zijn. Dit is gewoon een bijzonder walgelijke daad waar geen verzachtende excuses voor zijn. Dus levenslang had dit moeten zijn.