meer geld wil niet per definitie beteken rijker en gelukkiger. want deze mensen kunnen ook een heel gelukkig leven hebben met veel en veel minder middelen dan die wij hier nodig hebben om ons voedsel bij de super te halen. onze schuldenlast waar we niet goed van slapen enz enz.

@TS.

Klopt. En er zijn hier maar heel weinig mensen die dat echt willen veranderen.

@TS.

Klopt. En er zijn hier maar heel weinig mensen die dat echt willen veranderen.

" En wij ons elke dag hier maar weer volvreten!! "

Waarom zou ik minder eten omdat ze daar minder eten hebben? Het is natuurlijk dat het zo is, maar moet daarom mijn levenskwaliteit ook achteruit gaan, omdat die van anderen laag is? Dan heeft iedereen een lage levenskwaliteit, waar het voor de helft niet eens nodig is.

Als je denkt dat het leven fair en balanced is moet je nog door je pubertijd heen geraken. Leef elke dag zo goed mogelijk en geniet, terugkijken op een gelukkig leven kunnen niet veel mensen. Voor de rest kan armoede in afrika mij niet zo veel schelen, de enige oplossing is tabula rasa.

@TS onzin stelling, landen worden armer omdat ze niet nadenken bij wat ze doen, ze hokken als konijnen, hebben corrupte regimes en burgeroorlogen, natuurlijk wordt je daar niet rijk van aangezien dat niet echt een winstgevende tak van arbeid is.

Volgens mij is ontwikkelingshulp, meer specifiek geld en goederen sturen, compleet zinloos. Enkele argumenten:

- Het wordt al jarenlang gedaan, en die landen waar het gebeurd gaan er niet op vooruit. Het geld vloeit vaak zelfs in verkeerde handen.
- Andere landen die geen ontwikkelingshulp kregen, maar op een gegeven moment ook achter stonden hebben zich er zelfstandig uitgewerkt (China).
- Geld geven lost geen problemen op, het verandert niets aan de oorzaak van het probleem.
- Je kan landen die achterlopen op het Westen/Oosten niet in korte tijd doen evolueren naar eenzelfde niveau.
- Als Afrika op hetzelfde niveau gaat leven als het Westen dan moeten we ons pas echt ernstig zorgen gaan maken over het milieu en energietekort, terwijl het nu al ernstig dreigt te worden door de opkomst van China. De aarde kan dit simpelweg niet aan.
- Afrika moet niet industrialiseren, het laatste stukje aarde waar dieren nog vrij zijn, waar mensen niet kapot gaan van de stress door hoge werkdruk. Laat het land maar op eigen tempo en met eigen middelen bestaan zoals het is. Wij moeten ons met hen niet bemoeien, laat staan dat we hen onze gewoonten moeten opleggen.

Wat we volgens mij wél moeten doen is:

- eerlijke handel mogelijk maken voor de boeren daar.
- zorgen voor goed onderwijs ter plaatse, en raad geven is belangrijker dan geld en goederen sturen
- voorlichten over bepaalde zaken (bijv. gebruik voorbehoedmiddelen etc.)

De economie van Afrika groeit met mooie cijfers, maar de armoede neemt toch nog toe. Hoe kan dat ? Zit de Afrikaanse dictatoriale elite alles zelf op te vreten, of groeit de bevolking harder dan gezond is voor dit continent ?

hier in nederland neemt de armoede ook toe.en dat terwijl wij in tegenstelling ons eigen te tering werken.

de verarming in nederland neemt al jaren toe met name onder de werkende. 30/40 jaar geleden was een inkomen voldoende om een gezin te onderhouden tegenwoordig moet je met z'n tweeen werken om alle lasten opgelegd door den haag op te brengen, een inkomen naar den haag het andere inkomen om de maand door te komen

eerlijk gezegd interesseert het mij ook niet echt. En ik vermoed dat als het andersom was geweest het de afrikanen ook weinig zou kunnen interesseren.

.
Waarom staat dit bericht onder de categorie "Binnenland"?


T.C.
.

ach ja geld maakt toch niet gelukkig

... Ik heb in het verleden een behoorlijke tijd in een Noord-Afrikaans land gewerkt. Als je na zo'n periode, gevoed met de ervaringen van daar, terugkomt in je eigen landje, besef je pas hoe goed we het hier feitelijk hebben. Wellicht een cliché maar het is natuurlijk wel zo. Ik deel de mening dat we hier dan ook niet meteen een stuk soberder moeten gaan leven omdat ze daar een armoedig bestaan hebben, dat zet ook geen zoden aan de dijk. Alleen we mogen ons hier wel eens wat vaker en beter bewust zijn van de rijkdom die we hier genieten. Een tikkeltje minder misschien en meer oog voor de kleine maar o zo belangrijke dingen in het leven...

Gelukkig worden niet alleen wij getroffen door de economische crisis.

@4 Je spreekt eigenlijk keihard de waarheid. In Afrika is voldoende ruimte met een gunstig klimaat om te verbouwen. Het ontbreekt er gewoon aan organisatie. Types als Mugabe helpen hier niet bij. Afrika wordt wel eens de potentiele graanschuur van de wereld genoemd. Kwestie van management wat er ontbreekt. Dit los je niet op door simpel weg een paar miljard op de bankrekening van die regeringen over te maken. Je moet dit op een economische manier oplossen.

Zolang het niet hier is... en ze hier niet naartoe komen... vind ik het best

#TS,Ja ,je bereikt er nix mee door jezelf ook te gaan verhongeren.

Ja ik kan ook wel iedere dag me in de sloot hierachter wassen, ipv onder de warme douche. Maar of een van beide (de afrikaan of ik) daar ook maar iets mee opschiet. 't Is misschien wel solidair, je beseft een keer hoe moeilijk zij t daar hebben, maar wat heb je er verder aan?

Ontwikkelingshulp zou louter uit het uitdelen van condooms moeten bestaan

Afrika kan de graanschuur van de wereld worden,met de juiste hulp en motivatie.We hebben de technologie om de sahara te ontginnen,en bevloeien,maar steken onze energie liever in oorlog,en decadente,totaal onbelangrijke zaken.

@19...misschien wel een leuk idee, bel me en ik kom wel foto's maken....

@21 Laat ze de bio-brandstof schuur van het westen worden

Westerse bedrijven profiteren maar al te graag van het gebrek aan wet- en regelgeving en de mogelijkhgeid tot corruptie. Het is een rijk continent met alle olie, vis, diamant enz. alleen ziet de burger niets van de opbrengsten. Het antwoord is geen geld vanuit de rijke landen, want dat is toch niet effectief maar kennis overbrengen

Afrika is schatrijk aan grondstoffen,alleen ze hebben het te druk met andere dingen

de armoede wordt ook veroorzaakt door corruptie,zodra het in een land een beetje goed gaat ,wordt dit weer teniet gedaan door corruptie en grote wapenaankopen

ze hebben wel geld voor voedsel ,maar kopen liever wapens

@17 @20 @23...je bent lekker kort en duidelijk...

Misschien moeten de blanken het maar weer overnemen

@11 Meestal ben ik het wel met je eens maar nu niet.
Het interesseert me wel, zou alleen niet weten hoe wij het zouden moeten oplossen. Het probleem ligt grotendeels in die landen zelf.

De Armoede wordt gebracht door de westerse wereld. Hoe meer wij zeggen dat zij moeten leven zoals wij hoe meer armoede en ellende er is. Het beste wat we kunnen doen is helpen als ze er om vragen maar verder ze zelf het probleem laten oplossen. Op dit moment behandelen we de 'derde wereld' (ook zo'n stempel die wij in het westen deze landen geven) alsof het kinderen zijn die opgevoed moeten worden. Ondertussen beroven wij vooral Afrika van zijn natural resources voor te weinig geld. Natural resources die ze zelf beter zouden kunnen gebruiken.

Met dank aan Jan Pronk.

En kan iemand ff melden hoeveel duizenden miljarden we al in Afrika gepompt hebben?

@31 Sinds Rhodesië in de handen van Mughabe is gekomen... is het stijl bergafwaards gegaan.
Je kunt niet stellen dat de westerse wereld daar de armoede heeft gebracht.
Mughabe kan wel wat opvoeding gebruiken.

Als ze maar niet allemaal hier heenkomen.

@4 nee joh, waarom zou je ook maar iets in moeten leveren he....net of wij er niets mee te maken hebben en wij ( maar meer nog Amerika) niet die lieve dictators in dienst houdt voor hun eigen gewin. Afrika is de speelbal van de wereld, en de gewone gezinnen die daar wonen zijn slachtoffer en niet allemaal soldaat.

Als de rijkdommen van de wereld niet beter en anders verdeeld gaan worden ( en ja daar moet jij dus iets voor inleveren) komt het nooit goed daar.

Jij doet me denken aan die man in de kroeg in Thailand na de tsunami, lekker drankje en mensen buiten de strandkroeg waren gewonden aan het verzorgen...het commentaar van de man...tja wat kan ik nu doen?? je leeft tenslotte toch voor je eigen.....

rest my case

@17 ga je schamen

@36 "je leeft tenslotte toch voor je eigen..."
De uitspraak van een grote filosoof!

@35 jij ook

diep schamen

@38 nou niet een van mijn favorieten dan. Ik vind sommige commentaren hier echt diep onder de maat.

En ondertussen ook nog zeiken dat het hier zo slecht gaat en iedereen zo arm is.

Bah

@33 Kan iemand mij vertellen hoeveel miljarden we al uit Afrika weggesleept hebben?

Laten we geld en voedsel sturen!
Daarmee lossen we het probleem wel op (zolang we geld en voedsel blijven sturen tenminste).

@40 nee hoor, we hebben het hier top!
En dat wil ik graag zo houden

@36
wat doe je nog op internet? Je had je 30 euro per maand ook over kunnen maken naar Afrika

Ik kan me niet voorstellen daar te moeten leven.
Enne die mensen daar hebben niet om het leven gevraagd.
En @40 met u ben ik het eens.
Volgevreten niets presterende zeikerds die iedere dag niks anders doen dan Nu.jijen.
En dan nog durven zeggen ik heb het zo slecht.
Voor hen. Flikker dan die PC de deur uit en koop een zak aardappelen en groente.

als ik dit soort nare berichten lees, doorzie ik gelijk de hypocritie van het aanstaande WK voetbal in (Zuid)-Afrika

De UEFA wordt er alleen maar beter van, en Zuid Afrika wordt ontgoocheld achtergelaten na het wk.
de lokale bevolking zal geen cent wijzer worden van het wk

@42 misschien moeten we eens beginnen met ze als gelijkwaardig te beschouwen en niet alle poppetjes op de goede plaatsen te willen zetten die dan achteraf meer kwaad dan goed doen. Amerika is een van de hoofdschuldigen maar ook Groot Brittanie en Frankrijk en in mindere mate Belgie, wat die allemaal uitespookt hebben daar daar lusten de honden geen brood van.

Probeer maar eens als je van baby af aan in oorlog en armoede leeft om een goed economisch plan te ontwikkelen, das best moeilijk denk ik.

Laten we de Paus maar aanklagen. Geen condooms mogen gebruiken dus de mensen fokken zich voort als konijnen. Je zou dan toch op zijn minst verwachten dat de mensen dan zelf maar zo nuchter zijn om het aantal te voeden monden zo beperkt mogelijk blijft.

Aangezien de Paus zwemt in de centen en royaal te eten heeft zou het hem meer dan sieren de hongerigen aan zijn eigen rijkelijk gevulde tafel uit te nodigen. Hij zal er heus geen boterham minder om hoeven eten. Alleen zo verrekte schandelijk dat de armen er niet eens welkom zijn........

Ben best bereid om wat minder te eten en fair-trade producten te kopen om zo indirect de gammele economie wat draaiende te houden. Helaas ontbeert het vertrouwen dat de daarmee gepaarde centen bij hen komen die het verdienen.

Niet voor niets luidt het spreekwoord: rijken stelen, armen stelen maar rijken stelen het meest.

@48

"WIJ" zijn de rijken

@34 wie zegt jou wat ik doe en niet doe? ken jij mij soms?

@43

Nou ja... goed...
Wij hebben geen regering..
(De laatste 10 jaar al niet meer maar dat is een ander verhaal.)
Wat is er vervelender? Geen regering of een corrupte regering?

@44 moet dat natuurlijk zijn. je kent me niet en wie zegt dat ik dat niet al jaren doe?

Ik ben echt geschokt over de reacties hierboven. Ik weet dat Nederlanders meer en meer verworden tot betweterige, eigengereide, altijd kritische, cynische, keiharde, minachtende betweters. Maar als ik het percentage kort door de bocht reactie vergelijk met die voorzien van enig mededogen kom ik denk ik op 95%!
Er zijn zelfs reactie van mensen die de armoede van Nederland vergelijken met dat van Afrika. Zeg maar...de Vogelbuurt in Assen met een buitenwijk in een willekeurige stad in Malawi.
Er is zelfs een figuur die zich gelukkig prijst dat ook Afrika last heeft van de financiele crisis. Dat is toch absurd.
Weer de schuld leggen bij een dictator of de corruptie.
Mag ik er genoegzaam op wijzen dat er grotere corruptie plaatsvindt dan in onze samenleving. Het westen heeft een erfenis in te lossen met de voormalige kolonien. Niet andersom. Afrika heeft recht op de hulp uit het westen.
En zolang mensen de straat van Gibraltar overzwemmen om iets mee te delen in die bespottelijke welvaart van ons allemaal (iets wat ik niet veel Nederlanders zie nadoen) zou ik me wat nederig opstellen mbt mijn mening over de armoede in Afrika. En me onthouden van ongepaste opmerkingen.
Zo ongenuanceerd reageren kan echt niet!

@53 Ik verschrijf me en bedoel...geen grotere corruptie....

@53 tja je moet het natuurlijk niet hopen maar soms zou je denken dat het voor veel mensen een eyeopener moet zijn als ze werkelijk allemaal.....allemaal komen halen waar ze recht op hebben of denken te hebben.

Nee daar moet ik niet aan denken maar soms...als ik al die arrogantie lees brr.

Er moet ook veel gaan veranderen in de mentaliteit van de Afrikanen. Als je niet gewend bent om te werken, dan is het erg moeilijk daar mee te beginnen. Heb zelf heel wat maanden in Afrika gezeten en het is heel apart om te zien dat de mannen daar vrij weinig doen. Ik zou zeggen: begin met je eigen tuintje aan te harken en wat te voorzien in je eigen eten, maar dat komt absoluut niet in ze op. Wel jammer, want Afrika heeft veel grondstoffen om er iets moois van te maken.

p.s. best schokkend dat er zoveel plusjes op een opmerking als in @17 komen.

@53
Ik besef prima dat wij het 100x beter hebben, en ik vind het ook een zeer goede zaak dat Nederland ergens bovenaan staat met het percentage van het BNP dat aan ontwikkelingshulp besteed wordt, maar ik vind het onzin om van de mogelijkheden en faciliteiten die ik heb, geen gebruik te maken.
Ik kan iedere dag heerlijk en veel eten, en dat doe ik.
Ik kan iedere dag lekker douchen en fris water uit de kraan drinken.
Ik kan hier een goede opleiding volgen en goede medische zorg ontvangen, zou ik dat dan allemaal moeten laten omdat elders zoveel ellende is? Zou iedereen zich maar aan de slechtste omstandigheden moeten aanpassen? Daar wordt niemand beter van. Mag de prestatie (van het individu, en van het hele land) dan niet beloond of gebruikt worden?

@57 nee hoor helemaal niet, er zijn verschillende soorten mensen. ik haal veel genoegen uit geven en mensen laten genieten.

Er zijn ook zat mensen die zich dat lekker laten aanleunen en liever ontvangen en gebruiken en daar weer van genieten....en allebei moeten ze er zijn ander zou er niemand van mijn geven genieten toch?

maar jezelf boven iemand anders zetten vind ik geen goede eigenschap en een beetje inlevings vermogen van een boel mensen hierboven zou niet misstaan.

@57 Dat ben ik helemaal met je eens Spinazi.
Natuurlijk moet je genieten en blij zijn dat je niet in Afrika kansloos bent geboren.
Godzijdank niet! Dus daar ga ik in mee hoor. Je hebt maar one shot, so go for it!
Ik stoor me ook niet aan jouw opmerkingen maar aan al die harteloze die het geen flikker uitmaakt of iemand op straat , in de leeftijd van 5 jaar, sterft aan ondervoeding of aids.
Die opmerkingen vind ik erg ongepast en ik zou dit type Nederlander graag ongezien inruilen voor een gemotiveerde Afrikaan.
Eens?

Het boeit me echt geen hol dat ze daar de pijp uit gaan......doen ze ook niet over mij.

@55 Ter info:
Ik heb grote bewondering voor de vele afrikanen die in erbarmelijke omstandigheden weten te overleven... en er zelfs nog iets van weten te maken ook!
De levenskracht en wil is enorm.
De wanhoop waar velen zich in bevinden en met schamele bootjes hun leven op het spel zetten om hier onze toiletten te komen reinigen is vreselijk.
Ik kijk absoluut niet op ze neer. In tegendeel.
Ik lees dat ook niet echt in bovenstaande reacties
De kans dat ik ... gezien mijn luxe achtergrond... hun situaltie zou overleven is klein.
Uiteraard zou ik ook totaal iemand anders geworden zijn als ik in hun situatie was opgegroeid. Misschien had ik mezelf nog verbaasd.

Maar het is heerlijk om na een dag hard werken ff lekker te reaguren.
Daar is niets arrogants aan.
Jullie moeten ook een beetje tussen de regels kunnen lezen.
En lekker ff alle moraal aan de kant te zetten.
En te genieten van de reacties dat iets "onder de maat" zou zijn!
Het bevalt me prima om onder "de maat" te zijn.

Volgende keer heb ik weer lekker zin om de maat te stellen.
En hopelijk zijn jullie dan ook eens onder "de maat".
Ik kan het je aanbevelen!

Lang leve nederland! So far so good!

En sneu voor de afrikaanse medemens. To bad

@58 Ook ik heb me verbaasd over die passieve houding in Afrika.
Ik vertoefde in het Oosten en mannen zijn daar nogal flegmatiek en een tikje lankmoedig.
Maar als ik zag wat voor een puinzooi het dagelijks leven is en wat de mogelijkheden zijn verwacht ik weinig ontwikkeling als het westen niet heel stevig bijdraagt op elk niveau.
Afrika kan dat nooit alleen. Nooit!

@60 zie mijn eerder commentaar aan jou. Je bent schaamteloos. Wat hebben ze jou misdaan?

Neem allemaal een voorbeeld aan Zimbabwe, alles is daar heuvelafwaarts richting ravijn gegaan sinds die dikkop daar de leiding heeft. En ik heb het vermoeden dat dat net die 5% kan zijn.

Zo zonde van dat land..

@63 Schaamteloosheid: Het is aan te bevelen
Probeer het eens

@61 Netik...jouw laatste reactie komt totaal niet overeen met de minachting die je eerder getoond hebt. En dat je 7/8 plusjes krijgt bij zulke opportunistisch uitspraken vind ik fout, slecht en misplaatst.
Ik durf er mijn Porsche op in te zetten dat jij een keurig net baantje hebt bij een Europac bv of Hokatras bv of Zumova bv in Heerhugowaard oid op zo'n aangeschimmeld bedrijvenpark.
Die geur stralen je in al reacties in ieder geval uit.

@64 Alsof dat land beter af was onder Engels bestuur. Beetje vergelijkbaar met ons Indonesie. Fout argument vanwege een foute intentie dus!

@65 Dank je , maar dat laat ik liever aan entiteiten als de Benedictus, Mao en Hitler over.

Zo zie je maar, al die ontwikkelingshulp werkt alleen maar averechts.

Arbeidsplaatsen creeer je niet door maar met een grote zak geld te zwaaien. Die creeer je door een eigen economie, onafhankelijk van buitenlands geld, op te bouwen.

@67

Zuid-Afrika deed het onder Nederlands bewind in iedergeval een stuk beter, misschien voornamelijk voor de blanke bevolking, maar de zwarte bevolking profiteerde er ook wel degelijk van.

@65 ik kan me gewoon niet aan de indruk onttrekken dat sommige mensen een te groot verschil maken tussen een vermoorde en verkrachtte vrouw in Afrika en pak e'm beet een vermist meisje hier dat vermoord is.

Waarom die minachting voor wat daar gebeurd, het zijn ook mensen zoals jij en ik en als zij hier geboren waren met een wit velletje dan waren ze wel waardevol??? is dat het? Ik snap die onverschilligheid gewoon niet....

ver van mijn bed show?

@66 Ik heb nergens minachting getoond.
Ik minacht zelfs jou niet!...al zijn jou interpretaties zijn hilarisch.
De plusjes zijn hopelijk van mensen die de ondertoon snappen.
En als ze dat niet doen... ook best

@70 Pardon? Heeft u ten tijde van de apartheid daar gewoond? anders mond houden aub.

Natuurlijk is dat land ontwricht je zou voor minder.

Het was daar voor de zwarte bevolking toen net zo beroerd als nu...alleen is er nu geen zondebok meer maar honger hebben ze nog steeds, net als toen

@63

Ik heb liever dat ze daarginds last hebben dat ik er hier last van heb.

Een groeiende economie en toch armer worden. Dan gaat het verdiende geld naar een wel heeeeel klein gedeelte van de bevolking. Met andere woorden, er zijn op dat continent een boel foute jongens bezig en dat begint aan de top! Daar doen wij als burger van een klein k*tlandje als Nederland geen donder aan, dus lig ik er niet wakker van.

Wie zichzelf zo verrijkt dat het eigen volk er bij neer valt is het niet waard om over te tobben.

@75 maar het volk ( en dat is toch veruit de meerderheid) die erbij neervalt dan?

Iedereen heeft last van de economische crisis. Het is helaas niet anders. Ik heb echter gematigd medelijden met de Afrikanen. Natuurlijk is het in onze ogen een ramp hoe die mensen daar nu leven, maar feit is dat die mensen niet anders weten. Het lijkt voor ons dat zulke dingen nooit zullen wennen, maar voor hen is gewoon aan de orde van de dag. Het zal nooit leuk worden, maar alles wend.

Daarbij maakt het ook niet uit hoeveel we daar naartoe storten, het geld gaat toch in de zakken van de mensen die dat helemaal niet nodig hebben. Dit is een probleem wat zeer moeilijk op te lossen is, maar ik weet ook niet in welke mate wij moeten mee helpen met dat oplossen.

Projecten als Schoolinacan zijn erg goed, maar verder helpen we vaak op een verkeerde manier.

@74 Dat ben ik natuurlijk met je eens ;)

Maar je zou je iets subtieler uit kunnen drukken?

@70 Jij gooit onverschilligheid en minachting door elkaar.

Ik ben onverschillig... als ik daar zin in heb.... want iedere keer dat inleven heb ik geen zin in.
O, o, wat is het allemaal erg en wat moeten we dat ook allemaal ook erg vinden!
Het is voor mij een reden om extra te genieten dat ik het zo goed heb.
Het is gelukkig ver van mijn bed.
Net als een vermist blank meisje.

En waarom zou het een probleem zijn om iets wat dichter bij huis is erger te vinden?
Dat is heel normaal.

Ik minacht niet... alleen rigide moralisten

@Zuid Afrika heeft nooit onder Nederlands bewind gestaan!
De boerenoorlog ging niet tussen Nederland en Engeland.
Dus dat is een non argument.
Vervolgens concludeer uit jouw uitspraken dat men dus beter af was onder blank bewind.
Ik zou zeggen, koop een ticket, en vertel die conclusie even op straat in een township. Ze zullen het helemaal met je eens zijn!

@72 Okay, je wilde middels een ondertoon je standpunt duidelijk maken.
Zoiets als een jodenmop of zo?

@79 ik neem aan dat je mijn @70 bedoelde? er zijn er helaas 2.

Nee daar heb ik geen moeite mee....je bent niet de enige. Alleen steek ik anders in elkaar, niet beter of minder maar gewoon anders. Ik vind het nog steeds niet prettig om te zien dat ze daar bij bosjes neervallen en wij zeggen...ach ja erg he...en de volgende berehap naar binnen werken. das alles

Oh ja, nu is een wedstrijd geworden. Wereldkampioenschappen leed.
Tsjetsjenie - Malawi 102.560 - 332.705 zoiets?

@81 Je vat het of je vat het niet.

Negers zijn top!

Er zijn ook zat Afrikanen die zich volvreten, de familie Mugabe bijvoorbeeld en al hun trouwe volgelingen.
Probeer ons niet wijs te maken dat heeeel Afrika aan de geeuwhonger ligt,
goed voor giro 555 maar het klopt niet.

@74 Kwestie van tijd. Komt nog wel...

@84 Ik mag ze niet!

@85 Openen we voor die dikkerds een postbus 666 toch?

@85

Jij bent de eerste die de vergelijking maakt. Giro 555 heb ik nog geen actie zien voeren voor heeeeeeeeeeeeeeeeel Afrika.

Hallooo die mensen hoeven en willen heus niet werken hoor.Het eten loop in het wild en de kokosnoten groeien in de bomen.Waarom zouden ze pijn in hun rug willen hebben voor 1 of andere werkgever.Ze zijn daar niet zo maf als hierzo.Krijgen geen oproep om hun fiscus in te vullen,kennen geen BTW. Zitten niet opgescheept met een stelsel van parlementaire democratei. Dus zeg maar geen zakkenvullers.
Jezus wat zijn die gasten gelukkig

@75 we kopen allemaal spulletje in China die die gasten in Afrfika door laten maken.
Als je zo'n C&A shirtje onder een forensisch apparaat zou leggen zou je je kapot schrikken van de vingerafdrukken van Afrikaans kinderhandjes.
En wat dacht je van Shell? Of de Nederlandse vissers?

@82 Het gaat bij mij pas leven als het een persoonlijk verhaal wordt.

Vandaar dat die hulporganisaties van die folders met het verhaal van een kind dat je met smekende ogen aankijkt (het zijn haast nooit uitgemergelde lelijkers) in de bus stoppen.
Maar ja, dan ligt het er weer te dik bovenop.

Sorry... ik kan vandaag mijn cyniscme niet laten.
Ik neem nog een borrel en ga naar bed
Groet!
(ps... jij zit echt niet zo anders in elkaar dan anderen hoor)

@92

Misschien moet je daar eens gaan kijken.

@87 je vat het! :-)

Nederland ook.

@93 Ik heb een schoonzus uit Ghambia.
Ik weet genoeg

@ts Dat doen de grootheden daar ook hoor
Die leven ook in weelde en weten helemaal niet hoe rijk ze zijn
Moegabe heeft een paleis met goud en glitter

Er wordt ieder jaar voor honderden miljoenen ingepomt,zoals we nu weten komt het nooit op de plaats van bestemming,de rijken worden rijker en de armen armer
Ieder jaar wordt er wel een nieuwe miljonair geboren en de wapenindustrie floreerd tenslotte ook van het geld wat er ieder jaar gedoneerd wordt,zo ook da aandelen van de wapenindustrie

dit is één van de gevolgen van de opvang van afrikanen in europa. De mensen
die het land moeten opbouwen trekken weg en komen in een uitzichtloos bestaan in europa. In plaats van de honderden miljaren te steken in dit zinloze
gedoe zou het geld beter besteed kunnen worden aan werkprojecten in die landen met bescherming door UNO soldaten die ook daadwerkelijk indien nodig
de wapens gebruiken.

@99 Ik hoop wel dat de goed opgeleide verpleegsters hiernaartoe komen om mijn reet af te vegen als ik in een verzorgingstehuis zit.

@100...
LOL ++++++++++++++++++++++

Zolang al de miljarden onwikkelingshulp (elk jaar weer) aan de strijkstok blijft hangen, wapens van gekocht worden, putten geslagen worden (die na twee maanden neit meer werken), oorlogen gevoerd worden van ontwikkelingswerk, de burgers verwaarloost worden doordat andere landen wel hulp sturen etc. etc. zal er niets in die landen wijzigen.
Bovendien werkt een Afrikaan alleen voor het avondeten. Zodra het geld voor zijn volgende eten binnen is, dan stopt hij.
Heeft hij genoeg geld voor de rest van de week, dan werkt hij de rest van de week niet meer.
Eigen initiatief zit er ook niet in.
Wellicht is die door evolutie zo gegroeit: zijn Afrikanen altijd jagers gebleven. Een Leeuw gaat pas jagen als deze honger heeft, vreet zich vol en gaat dan pas weer jagen als die weer honger heeft. Tot dan is het lekker luieren.
Vooruit denken is er niet bij...

...aldus IQ200

@TS

als ik me hier ga uithongeren schieten ze er daar niks mee op hoor.
dan kan ik beter blijven eten(en dus blijven kopen). dan blijft er geld rollen (dus belasting) waarmee weer ontwikkelingshulp kan worden betaald (in zoverre dat zin heeft)

@98 En welk land staat 6e op de internationale lijst van legale wapenhandelaren?....

Die arme landen geven wel per dag !!! 1 miljard dollar uit aan wapens, die worden door het westen en China gaarne geleverd

Corrupte regimes worden maar al te graag in het zadel geholpen en gehouden.

Nee, daar hoor je in verkiezingstijd al die laaieilichters niet over.

Als eerste het IMF opheffen.

Ten tweede de grenzen openstellen van de Europese 'vrije' markt, en niet meteen afschermen zodra een derde wereldland ineens een recordoogst graan heeft te verkopen.

Ten derde, geen geld meer pompen in milities, die vervolgens weer met het geld wapens kopen. Amerika is daar fanatiek in -om duivelachtige regimes te ondermijnen-, om vervolgens weer hun zelf gesponserde milities te moeten gaan bestrijden, zowel in Afrika alswel het midden oosten.

Ten vierde, minder vlees eten. Veel van wat er verbouwd wordt is voor export, zoals voer voor onze beesten. Minder vlees is minder voer, en minder roofbouw. Kunnen ze weer relaxed groente verbouwen op inmiddels nog niet al te schrale grond.

Meer werkgelegenheid in Afrikaanse landen zou natuurlijk zeer welkom zijn, alleen ... wie krijgen er banen door?
Alleen zij die voldoende geld hebben om de werkgevers om te kopen, want dat is de praktijk in nogal wat landen in Afrika. Wanneer men solliciteert voor een baan, heeft men geen enkele kans indien men niet beschikt over voldoende geld om de interviewer "onder de tafel" een zeer relatief aanzienlijk bedrag te overhandigen.
Mijn echtgenote heeft een vriendin (in Cameroun) die afgestudeerd Meester in de Rechten is, maar al jaren vergeefs probeert als juriste aan de slag te komen, omdat ze niet voldoende middelen heeft voor de "onder de tafel"-praktijk. In mijn waarneming in de tijd die ik in Afrika heb doorgebracht is de corruptie daar wellicht een grotere belemmerende factor dat wat anders ook om de economie in die landen naar een hoger plan te brengen.

@107... die "vrije" markt is er al altijd al geweest en is eigenlijk indirect ook de oorzaak. Men heeft in hele korte tijd een globale economie opgebouwd die baat heeft bij het in stand houden van scheven lonen en prijzen. En overheden, bedrijven én consumenten houden dit (on)bewust in stand.

@108... klopt. De corruptie is enorm in Afrika. Maar zo was dat ook hier in het westen nog maar een eeuw of wat terug. Uiteindelijk is het hier beter geworden omdat we de mensen er wat aan deden. Afrika wordt nu nog steeds veels te veel gepamperd en dat maakt lui.

Een oplossing, niet alleen voor Afrika, is dat de gehele wereld economie zoals die nu is opgezet, volledig op de schop gaat. Lonen en prijzen zullen gelijk getrokken moeten worden wereldwijd. En dat is het moeilijkste wat er is, want dan kom je aan verworvenheden in het wereldje van een paar piepeltjes in overheden, bedrijven en banken. En vrijgevig zijn die lui echt niet. Zie de top-managers en bankiers die al boos worden als er een paar duizend dollar gekort wordt op hun miljoenen salaris. Grote machthebbers met korte lontjes beginnen er zelfs oorlogen om.

Aan de andere kant is het ook zaak dat wij westerlingen eens ophouden met het (onbewust) opdringen van onze maatstaaf van waarde. Onze westerse betweterigheid heeft ook heel wat vervelende dingen teweeg gebracht - zie het huidige terrorisme dat extra wordt toegedekt met een religieus sausje.

Ik schaam me dood dat er Nederlanders zijn die de problemen in vogelaarwijken durven vergelijken met de armoede in Afrika.

Het feit dat je niet je derde flatscreen kunt kopen of dit jaar maar 1 keer op vakantie kunt lijkt mij toch net ietsje minder nijpend dan je kinderen horen huilen van de honger omdat je geen eten voor ze kunt kopen.

Mooi dat er gezocht wordt naar manieren om de baten van de economische groei daadwerkelijk bij de mensen terecht te laten komen die het nodig hebben. Hopelijk gaat dat lukken!

En ja, de lonen in de westerse maatschappij zijn te hoog als je zelfs met een kassabaantje 2 keer per jaar op vakantie kan. Onze welvaart moet omlaag, dit is niet houdbaar op deze manier.

De Nederlanders en hun beperkingen als ik vele bovenstaande reacties lees.
Ik wil daar niet leven.
Neen, ik heb het hier godvergeten goed.
Deze mensen leven daar en inerdaad door de systemen waaronder net Vaticaansysteem is de armoe groot en zal het steeds groter worden.
Ik zei laatst tegen mn kinderen bordje leegeten.
Kijk eens naar die kindertjes in de armelanden.
Hm zegt mn oudste, "stuur je het daar toch heen".
Tja, en dan ga je maar weer over op de orde van de dag.

Zolang er nog teveel zelfverijking aan de top is, en de mentaliteit van de mensen veranderd. Wat te denken dat er projecten opgestard worden zoals het slaan van waterputten, en na een paar jaar zonder toezicht een groot aantal van deze projecten verwaarloosd aangetroffen wordt. Kijk wat ze echt willen en niet hun onze gedachtegang opdring, en de machtshebbers verantwoordelijk houden, want de meeste denken alleeen aan asociale zelfverrijking zoals gouden paleizen grote luxe terwijl de bevolking letterlijk van de honger omkomt.

100Netik: ik neem aan dat deze verpleegsters in hun opleiding ook hebben geleerd dat je als verpleegster niet iedereen MOET helpen. Zij zullen
toch respect verwachten dus ik ben bang dat u uit de boot valt.

#4
Waarom
OMdat u er zo warmpjes bij zit dankzij handelsbeperkingen waardoor de Afrikanen geen eerlijke kans krijgen, omdat wij westerlingen het continent leeggeplukt hebben zonder er iets fatsoenlijks tegenover te stellen en nog....
Daarom.
OMdat het geen verdienste is dat u stomtoevallig hier bent geboren.

Rven

U draait de zaken lekker om , zeg.
Waarom trekken Afrikanen naar EUropa? OMdat ze er geen bestaan kunnen opbouwen.
1) klimaat, landbouw bedrijven daar vergt aardig wat meer dan hier
2) en dan is Europees vlees goedkoper op de Afrikaanse markt dan Afrikaans vlees, rara hoe zit dat???
Leg mij dat maar eens uit, kijken of u het weet.

Wij mogen hier dan een "hoog" salaris verdienen, maar wij hebben 's-winters dikke kleding nodig, hebben een hoge verwarmingsrekening, huur of hypotheek slokt ook een groot deel van je salaris op, evenals de verplichte vereniging van eigenaren, en zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. Een heleboel dingen die ze dus in het warme Afrika niet hebben.

disire: jij bent altijd een soort verzoek programma. Meer dan 100.000 jaar hebben
mensen in Afrika geleefd. Waarom kunnen zij geen bestaan opbouwen.
Als mensen daar horen dat het geld in Europa op straat ligt en dat iedereen
daar alles krijgt . Ja dan komt men wel. De rest zijn economische wetten die kun
je prima lezen in een boek uit de bib Ik wil deze discussie sluiten.

Zolang verdorven figuren als de fossiel Mugabe daar aan de touwtjes trekken en hotemetoten als Koenders daar ongecontroleerd met ons geld blijven strooien zal er nooit iets veranderen.
Gelukkig wordt er in ons land ook hard gewerkt door onze kundige (wan)bestuurders om ons te verarmen zodat we vanzelf solidair worden.

joh ... hier ook al ....

Ik was zo geschoffeert door de bonus van een Unicef TOPman dat ik opgehouden ben met geld geven voor Unicef. Vanaf nu doneer ik alleen nog maar in natura, het heeft geen zin om geld te geven. Ik ga er van uit dat we ze moeten leren voor zichzelf te zorgen. Als ze dat niet willen leren, en liever geld hebben, tja, dan hebben ze dit aan zichzelf te danken.

Waarom hebben wij een schuld in te lossen bij Afrika? Nee, ik ga het niet over de miljoenen Afrikanen hebben die mede door Nederland tegen hun wil zijn verscheept naar de nieuwe wereld. Ik ga het wel hebben over iets van recenter datum: de slachting onder de Tutsi's door de Hutu's. Een ver van je bed show? Zo ver hoef je niet eens te gaan! Wat dacht je van kolonisator België? De Belgen hebben in hun Afrika-jaren de donker getinte Hutu's (met bredere neus) stelselmatig achtergesteld bij de lichter getinte en rankere Tutsi's. Laatstgenoemden kwamen in aanmerking voor een schoolopleiding en mochten de hoge meneren uit België tegen een hongerloontje van dienst zijn. De Hutu's werden niet alleen als inferieur aangemerkt, ze werden in het beste geval slechts gedoogd door de Belgen. Tot op de dag van vandaag wreekt de haat zich die door de Belgen in de Hutu's is geplant. In Rwanda lijkt de rust teruggekeerd, maar daarvoor heeft het strijdtoneel zich verplaatst naar het oosten van Congo, waar de Tutsi's inmiddels jacht maken op gevluchte Hutu's. Honderden jaren lang is Afrika leeggeroofd en geplunderd door hoofdzakelijk Europese landen (toegegeven, de Arabieren hebben ook meegedaan). Het zal honderden jaren duren voordat de aangerichte schade is hersteld. Als de armoede in Afrika toeneemt, gaat ons - Europa - dat direct aan. Wij hebben het zaad van de armoede gezaaid en daar mogen wij onze ogen niet voor sluiten.

Sinds er geen kolonies meer zijn in Afrika, gaat het slecht met Afrika.
We hebben ons best gedaan, maar ze wilden onze hulp niet.

Paul van Vliet zei het ooit al in het nummer 'Max': "Als ik slechte ogen heb, gooi ik toch ook mijn bril neit weg, uit solidariteit met een blinde ?"

Overigens zet Paul van Vliet zich enorm in voor Unicef (en niet alleen hij), en dan moet het inderdaad wel frustrerend zijn dat zich dan van die verhalen voordoen over zichzelf verrijkende Unicef-mensen. Ik zou er in elk geval droevig van worden.

Verwijderd door redactie

@117 Desire is de campagne-machine van de SP in eigen persoon. Geen kruid tegen gewassen.

Er zijn zoveel problemen om op te lossen daar.

Nummer 1 is de corruptie waardoor geld en goederen niet aankomen daar waar het nodig is.
Ergens las ik over water-pompen die waren gestuurd en die opgeslagen waren, dus niet gebruikt.
Geen water is ook geen oogst.

De oorlogen die in de diverse gebieden worden gestreden. De diverse partijen maken het onmogelijk voor hulp-organisaties.

De cultuur die ervoor zorgt dat mannen daar geen condooms willen gebruiken, zou niet mannelijk zijn. Dus ziektes, en jonge kinderen die hun ouders verliezen.

Ontwikkelingshulp werkt niet.

#127
Dat werkt best.
Maar..... Wij moeten eens ophouden met ons protectionisme, kijk eens wat dat oplevert
En dan is iedereen erbij gebaat toch?
Afrikanen blijven in Afrika en kunnen zichzelf bedruipen.
Prima
(maar de consequentie is minder winst voor westerse bedrijven... aie.. !)

Mijn inziens zullen helaas dit soort landen altijd aan de armoede grens blijven hangen, gezien er door de inwoners nagenoeg geen initiatieven worden genomen voor grote verbeteringen. Daarnaast is corruptie in deze landen de normaalste zaak van de wereld.

@128 Werkt Helemaal niet. De laaste tig jaar zijn daar miljarden heen gebracht en er is niets veranderd.

en wij pompen met zijn allen jaarlijks (en al tig jaar) duizenden euro's (wellicht miljoenen wereldwijd) naar onze vrienden uit afrika. en ook nu trappen we er weer eens in.

De ontwikkelingshulp kan men nu beter zelf gebruiken. 1. voor het scholen en ontwikkelen van de gemiddelde pvv'er. 2. voor het behouden van de AOW (ook voor huisvrouwen, Femke) 3. Het bieden van een agressietraining aan de minister van Oorlog; Hero Brinkman.

1. Historische verantwoordelijkheid vanwege het, tot nu toe, structureel uitzuigen van een continent en het onder dwang verspreiden van haar volk. 2. Het creeren van een mondiaal economisch evenwicht door andere landen naar een hoger niveau te tillen, zodat constructieve uitwisseling van kennis en middelen mogelijk is. Dat werkt dus niet volgens velen, want zwarten zijn maar minderwaardig en dom, toch? Noem het beestje maar bij de naam zou ik zeggen. Dus stoor je niet aan de steekhoudende argumenten voor ontwikkelingshulp. Met een stijgend begrotingstekort en het doen oplossen van de verzorgingsstaat heb je alle ontwikkeling en vooral alle hulp hard zelf nodig. Misschien willen ze daar in het donkere Afrika, over een jaartje of 10, nog wel een soe voor je in de collectebus doen zodat je in de rij kan gaan staan voor een kopje soep (en een condoom).

Het is vreselijk om te weten wat er allemaal gaande is in Afrikaanse landen: honger, moord en doodslag, corruptie. Welk Afrikaans land heeft nog een beetje toekomst eigenlijk. De levensstandaard in Noord Afrikaanse landen en Zuid Afrika is dan volgens mij nog het beste wat in Afrika te vinden is. Jammer
Maar wat kunnen we er aan doen. Ik denk dat ook de Westerse Wereld een handje meehelpt aan de massale ellende en corruptie in Afrika. Ik bedoel....er zijn in veel landen zoveel bodemschatten.....en geen een land is er zo rijk van geworden zoals de oliestaten in het Midden Oosten rijk zijn geworden. Raar toch? Dat heeft toch niet met het soort mensen te maken? Ergens klopt iets gewoonweg niet. Het lijkt wel alsof bepaalde invloedrijke mensen de rijkdom en armoede zoals die nu verdeeld is gewoon in stand willen houden........Ik ben wat dat betreft erg wantrouwend en het is heel zuur voor al die kindjes die op dat continent worden geboren. Velen halen het eerste jaar al niet en wat daarna nog allemaal aan ellende kan gebeuren dat wil je ook niet weten..... Maar de medemenselijkheid bestaat al niet sinds de kolonisatie dus ik verwacht niet dat er echt ooit verbetering zal optreden, Het rijke westen probeert koste wat kost rijk te blijven,. Ik denk echter dat het rijke westen ook nog wel klappen krijgt. We zitten al met torenhoge schulden en kijk eens naar onze kwetsbaarheid als het gaat om energiebronnen, het klimaat veranderd...... Wie weet draait het ooit nog eens om, niet dat wij het perse direct zelf meemaken maar misschien toekomstige generaties....????

Kost wat kost geboortebeperking! Het enigste dat helpt ipv ontwikkelingshulp.

Alleen door samen delen en rechtvaardigheid, wordt dit de wereld uit geholpen!!!

Vond het nog wel een leuke discussie tot zuurpruim Desire er weer bij kwam:P
Voor iedereen die zegt dat onze welvaart etc naar beneden moet, Nee! jullie welvaart moet naar beneden.
Het is niet onze verdienste dat we hier geboren zijn maar ook niet onze schuld.

@135,

Niet door samen te delen maar door samen te werken. En precies daar zit het probleem.
En wat is precies die rechtvaardigheid?, de onze, of de mijne, misschien de jouwe?
Iedereen ervaart rechtvaardigheid op een andere manier.

Minder kinderen, harder werken, andere leiders, zeker weten dat dan de welvaart toeneemt.

De toestand in africa is pijnlijk. Het is een prachtige en rijke continent en toch zo ellendig, geld geven help ook niet want het ligt aan hun metaliteit, de corruptie. Ze moeten meer onderwijs en opleidingen krijgen volgens mij.

Waar een volksaanwas is neemt de armoede per saldo altijd toe.
1.000.000 inwoners 10% armoede = 100.000 arme mensen
2.000.000 inwoners 10% armoede = 200.000 arme mensen
Je kunt de vraag stellen of hulp wel altijd hulp is.

Nederlanders zijn walgelijk volk. Bom erop. Weg ermee.

Wat men niet in de gaten heeft; is dat dezelfde trend ook zichtbaar is in Nederland.

Economie die groeit is voortaan geen signaal meer dat het goed gaat met de mensen; welvaart en welzijn. Inkomensverschillen groeien weer en daardoor zal ook de armoede in nederland spoedig zeer groot om zich heen gaan grijpen.

De totale afbraak van de sociale voorzieningen staat voor de deur onder aanvoering van de rechtse kliek hier. Arbeiders helemaal geen macht meer en dan kun je ze alleen nog maar uitbuiten als slaven voor een hongerloon.

Aangezien de economie groeit in Afrika, dient de Westerse wereld hiervan gebruik te maken.

Multinationals moeten vanuit de overheid bevorderd worden om ontwikkelingslanden te exploiteren, zodat er een nieuwe markt gecreëerd wordt waar de lokale bevolking tegen een naar Westerse maatstaven laag loon kunnen werken (maar voor de lokale bevolking hoog loon), dan zal de werkgelegenheid toenemen.

Multinationals moeten dan zorgen dat de productiviteit toeneemt door de lokale bevolking langer te laten werken dan hier het geval is. Zo kunnen miljarden imperiums als Shell optimaal winst genereren.

Dat bevordert de economie daar en alle goedkoop geproduceerde producten kunnen dan geëxporteerd worden naar bijv. Europa. Dan kan de Nederlandse consument tegen een lage prijs goederen kopen.

ARMOEDE is ook de grootste dreiging,voor de WERELD-VREDE!! vervuiling vergroot ook de armoede...en inderdaad de ongelijke verdeling,macht gaat nog steeds te vaak aan een bepaalde groep..trouwens hier in nederland hoeft niemand te klagen...we hebben altijd wel wat te eten en drinken

Verschil tussen arm en rijk wordt kunstmatig in stand gehouden... Anders kunnen wij onze levensstandaard op je spreekwoordelijke buik schrijven.

Maar helaas, aan alles komt een einde. We zullen ons materialistische leventje moeten opgeven zonder dat we er ongelukkig van zullen worden. Integendeel zelfs. WE zullen onze mentaliteit drastisch moeten veranderen !

Toch meen ik te moeten opmerken dat ondanks alle Christelijke en ander goede initiatieven er geen enkele oplossing meer voor handen is die de bevolkingsaanwas kan voor zijn in welke maatregel dan ook om armoede en de hoger te kunnen uitbannen.

Feitelijk weet iedereen met een beetje gezond verstand dat maar het gaat tegen alle humanistische en filosofische gedachten in. Het is tegen het idee van de verlichting en het Christendom. Maar het blijft een waarheid als een koe!
Men maakt zich door menselijkheid overbodig, Dieren hebben een blijkbaar een betere oplossing. Kijk maar naar de rattenpopulatie.

@143
Jij moet bij de speld gaan soliciteren ..
ik ben vaak in je verhaaltjes 'getrapt',maar inmiddels heb ik je wel door..maak er je beroep van man!

@143
Hier moet ik even lachen.
China is op dit moment bezig om nagenoeg alle grondstoffen met Amerikaans schuldgeld op te kopen. Zij lachen onms over een paar jaar uit.

Het Westen heeft b.v.met de z.g.n Christenhulp de middenstand op het gebied van schoenenproduktie volledig naar e Filistijnen geholpen door in grote mate afgedragen schoenen aab Afrika te schenken.
Men weet écht niet waarmee men in het Westen bezig is. China wel degelijk!

Geen wonder dat dit zo blijft, of nog erger wordt. Ze zitten de hele dag onder de klapperboom om te kijken of er iemand langs komt met een beetje geld of rijst. Laat deze mensen leren om het werk aan te pakken en niet voeren of het hulpeloze duiven zijn. Op die manier snijd het mes aan twee kanten. Waarom halen de westerse landen en China de grondstoffen om hoog?(......) precies omdat ze zelf er de moeite niet nemen, ze krijgen toch de bal wel toegespeeld.