-

Ja, voor een onderhoud met iemand die een dergelijk natuurlijk charisma heeft als de Dalai Lama is lef nodig.
Deze man, (goed of fout) steekt met kop en schouders boven Balkenende uit.
Jammer, ik had het graag gezien zo'n ontmoeting.

Volgens mij staat er in de voetzolen van JPB een stempel...Made in China!
Uit dat land komt wel meer slecht werkend spul.

@H@ns
Het natuurlijk charisma van de DL komt uit niets meer of minder voort dat hij een uiterst effectieve propagandamachine in werking heeft.

Stuur de man naar Peek & Kloppenburg en vraag aan hem of hij concrete voorstellen heeft voor zijn toekomstige beleid in Tibet en er staat een volkomen ander figuur.

@H@ns

Wat je zegt is echt flauwekul. Hitler had ook natuurlijk charisma maar was een drama voor de mensheid. Het gaat om de inhoud, anders was Balkenende niet steeds herkozen als onze premier.

Jouw computer werkt ook ik kan je post tenminste lezen..... en rara waar je computer vandaan komt...

@the hope
Dat computers massaal in China worden geproduceerd geeft het land natuurlijk niet meer rechten.

Wel is het frappant dat ik wel eens gebruikers zie die China willen boycotten.

lol

Dat is ook hypocriet. Want als je China wilt boycotten waarom zou je andere landen dan niet willen boycotten? Die keuze komt ook selectief over op mij om dan alleen voor China te kiezen. (ik ben zowiezo niet voor boycotten, het is beter om gewoonte blijven communiceren en te werken met landen waar je veranderingen wilt zien)

Nogmaals, dat China in Tibet en China zelf de mensenrechten schendt is een feit. Er zijn Chinese kardinalen van de Katholieke kerk geweest die een groot gedeelte van hun leven in de gevangenis hebben gezeten omdat Peking de opvattingen niet deelde en zich teveel profileerde.

Ten aanzien van Tibet hetzelfde. Het is waar, het staat op de agenda van de meeste westerse landen, China moet iets aan de situatie doen in Tibet.

Maar.....
Er bestaat wel een groot verschil tussen de katholieke kerk die tegenstand bied vanwege de mensenrechten in China f de Lama die tegenstand krijgt omdat hij in het verleden DUIZENDEN paleizen en tempels heeft laten bouwen ver de ruggen van de Tibetaanse bevolking.

Dat verschil ziet men niet in NL.

@406Maar.....
Er bestaat wel een groot verschil tussen de katholieke kerk die tegenstand bied vanwege de mensenrechten in China f de Lama die tegenstand krijgt omdat hij in het verleden DUIZENDEN paleizen en tempels heeft laten bouwen ver de ruggen van de Tibetaanse bevolking.

Dat verschil ziet men niet in NL.

Uiteraard zien vele mensen in ons land dat verschil wel. Punt is dat het onterecht is om daar de huidige DL van te betichten. Lama,s zijn er al vanaf het jaar 1391. Dus die duizenden paleizen zijn niet in een paar jaar gebouwd.

Overigens geeft dat nog geen rechtvaardiging om een land bezet te houden. Het enige dat de DL wil is gelijke rechten voor z,n volk. En terecht!!

@Lichtje_Mo
Ja, daar kan je de DL wel op aanspreken want hij geeft niet duidelijk aan wat hij wil.
Op aandringen van de internationale gemeenschap heeft hij een regering in ballingschap ingevoerd die "democratisch" wordt gekozen maar feitelijk is het gewoon zijn eigen regering.

China en het westen snappen ook niet waarom Tibet no zo nodig onafhankelijk wil zijn. Mongolie en Taiwan hebben laten zien dat je met China best redelijke afspraken kunt maken.
Als Tibet autonomie wil is dat zeker mogelijk maar een terugkeer van de DL is geen optie omdat niet duidelijk is wat hij wil.

Voorbeeld
Hij wil van Tibet een "zone of peace" maken.

Wat is dat voor flauwekul. Zijn wij dan een 'zone of war"?

Laat hem dan maar eens exact duidelijk maken wat hij wil.
Dat doet hij niet. hij spreekt slechts in monologen met zogenaamde wijsheden.

Geloof mij nou maar, van wijsheden kop je geen brood, daar heb je in China yuan's voor nodig!

De Nederlanders vergeten ook dat de grootste zorg van de Chinezen is dat ze de mensen, veelal hun ouders en grootouders, op het platteland een beter leven willen geven.
Dat is in Tibet exact hetzelfde verhaal.

En dan heb ik het niet over de wens om ook een Mercedes te kunnen kopen maar de standaard voorzieningen zoals stromend water, sanitair, een degelijk onderkomen, gezondheidszorg, onderwijs en een basisinkomen om de dagelijkse behoeften mee aan te schaffen.

Voor al deze mensen is spiritualiteit echt het allerlaatste waar ze zich mee bezighouden, laat staan de vraag of ze nu wel of niet tot China behoren.

Dat vergeten de Nederlanders nogal eens. Die komen dan met allemaal bezwaren t.a.v. de mensenrechten, die zeker geschonden worden, maar die hebben bij de Chinezen geen prioriteit. Die maken zich eerder druk om het feit dat China onder druk van de VS de yuan in waarde heeft laten stijgen t.o.v. de Euro wat veel bedrijven en dus veel arbeiders en dus veel ouders op het platteland geld en een stukje basiswelvaart kost.

Nog maar niet te spreken over degene die gaan pleiten voor boycots.

Als je de mensen in China en Tibet nu echt niet wil helpen dan moet je dat gaan doen. Oke, uiteindelijk zal een boycot zeker zijn werk doen maar het zal ook veel ellende veroorzaken.

@408

Voor zover ik hem heb kunnen volgen wil hij niet dat China zich afkeert van Tibet, maar wel gelijke rechten voor z,n volk tegenover de Chinezen aldaar.

Inmiddels is Tibet al zo enorm gemoderniseerd en vol Chinese bewoners, dat afkappen niet eens meer zou kunnen. De wens van de DL is dat Tibetanen vrij zijn. Vrij zijn in beweging, in en uit kunnen reizen etc
Nou ja waarom ook niet?

Voor zover ik het begrijp is Balkenende gewoon een schijtlijster.

@411

Inderdaad een schijtlijster gezien z,n vriendschap met de Chinese leider, en z,n gevecht om hogerop te komen door met iedereen te slijmen. :(
Meneer weet dat dit z,n laatste functie als premier is, en dekt zich daardoor in alle vormen in.

Overigens begrijp ik niet waar die Chinese regering zo bang voor is dat ze regeringen bedreigen vanwege de DL.
De man leeft in ballingschap en kan nooit meer z,n intrede doen in Tibet.
Het is gewoon infantiel waar ze mee bezig zijn.

Als jij met Pietje praat mag jij m,n vriendje niet meer zijn. bah!!
En dat voor volwassen mensen. :(

Wat jammer dat wij zo'n minister-prsident hebben, een laffe vent, bang voor China. Wat een slappeling. En nu maar hopen dat de Tweede Kamer iets voor elkaar krijgt, maar daar moet je ook maar gene hoge pet van op hebben. Dat wordt een woordenspelletje, met allemaal krachtige en ferme uispraken, maar als het er op aan komt, lukt het ook hen niet om JPB in actie te krijgen... Jammer, weer een gemiste kans voor Nederland. Altijd, als het er toe doet, dan haakt Nederland immers af...

@Lichtje_Mo
"Overigens begrijp ik niet waar die Chinese regering zo bang voor is dat ze regeringen bedreigen vanwege de DL."

Omdat sektes niet altijd zonder gevaar zijn.

En er zijn genoeg redenen om te spreken van een sekte als we het hebben over het Tibetaans boeddhisme.

Het zou ook zonde van de kostbare tijd van de heer Balkenende zijn.

@Lichtje_Mo
maw
Geloven in religie? Prima
Boeddhisme om eens tot bezinning te komen? Prima
Christendom om tot bezinning te komen? Prima
Confucianisme om de dagelijkse gang van het leven te relativeren? Prima
Islam om tot bezinning te komen? Prima

Maar de DL kan je wat mij betreft op gelijke voet zetten met de meest fanatieke geloofsfundamentalisten.

Niet prima dus.

@Lichtje_Mo
Ik ben het wel mee eens dat China verandering moet brengen in de situatie en dat ze vaak panisch reageren.
Daar ga ik zeker met je mee. Laat daar gee twijfel over bestaan.

Het is alleen de vraag hoe je dat veranderd.

Ik denk dat we daar het snelst verandering in kunnen krijgen als wij in staat zijn om de grote buitenlandse bedrijven Tibet binnen te brengen want die krijgen meer voor elkaar dan menig politieke partij.

In dit opzicht is het een hele slimme keuze van JPB geweest om de DL niet te ontmoeten en zo de dialoog open te houden met Peking. Daar bereik je meer mee dan statements.
De standpunten van Nederland zijn duidelijk en zijn meerdere malen aangehaald dus de weigering van JPB zal in dat opzicht geen negatief gevolg hebben voor de dialoog met China en eventuele resultaten.

JPB vertegenwoordigt in deze zijn eigen standpunt, niet dat van de kamer en dus ook niet van Nederland.
Een normaal mens zou zeggen dat het aan Peking is om de dialoog open te houden, Nederland doet namelijk helemaal niets raars. Maar Balkenende is geen normaal mens.

En het gaat ook niet eens alleen over de Dalai Lama! Is er een tentoonstelling of expositie over China waarin ook werken staan die kritisch zijn over China? China dreigt. Conferentie die ook kritisch is over China? China dreigt. Er komt iemand op bezoek waar China de schurft aan heeft? China dreigt.

China is geen land dat normale diplomatieke betrekkingen met andere landen wenst te onderhouden: China intimideert, China koeioneert, China schoffeert. China is een land met een onbeschaafde, barbaarse, arrogante regering, die zich geen ene reet interesseert voor het belang van haar eigen bevolking en al helemáál niet voor gezonde internationale verhoudingen.

Onvoorstelbaar dat een forum als nujij gebruikt wordt door posters die zich helemaal suf posten met propaganda voor China.

Moet ik eens doen, dan zal men klagen bij de red. van nujij en dan zal ik gewezen worden op de spelregels en als ik me dan nergens aan blijk te houden krijg ik een ban.

@415

@Lichtje_Mo
"Overigens begrijp ik niet waar die Chinese regering zo bang voor is dat ze regeringen bedreigen vanwege de DL."

Omdat sektes niet altijd zonder gevaar zijn.

En er zijn genoeg redenen om te spreken van een sekte als we het hebben over het Tibetaans boeddhisme.
_____________________

Het Boeddhisme is natuurlijk geen sekte. Cambodja, Japan, Zuid-Korea, Myanmar, Laos, Singapore, Sri Lanka, Thailand en Tibet.

Maar ook in Bangladesh, China, Indonesie, Nepal en Vietnam treffen we Boeddhisten aan. Sectarisch kan ik deze mensen niet zien. Integendeel zelfs!


@Lichtje_Mo
maw
Geloven in religie? Prima
Boeddhisme om eens tot bezinning te komen? Prima
Christendom om tot bezinning te komen? Prima
Confucianisme om de dagelijkse gang van het leven te relativeren? Prima
Islam om tot bezinning te komen? Prima

Maar de DL kan je wat mij betreft op gelijke voet zetten met de meest fanatieke geloofsfundamentalisten.

Niet prima dus.
_____________________

De DL is geen geloofsfundamentalist. Echter de laatste keer dat ik een docu van hem volgde vertelde hij zelfs dat hij niet geloofde een reincarnatie te zijn van een vorige lama, dus hij is aardig nuchter bezig met z,n Boeddhistische bezigheden.

@Lichtje_Mo
Ik ben het wel mee eens dat China verandering moet brengen in de situatie en dat ze vaak panisch reageren.
Daar ga ik zeker met je mee. Laat daar gee twijfel over bestaan.

Het is alleen de vraag hoe je dat veranderd.

Ik denk dat we daar het snelst verandering in kunnen krijgen als wij in staat zijn om de grote buitenlandse bedrijven Tibet binnen te brengen want die krijgen meer voor elkaar dan menig politieke partij.

In dit opzicht is het een hele slimme keuze van JPB geweest om de DL niet te ontmoeten en zo de dialoog open te houden met Peking. Daar bereik je meer mee dan statements.
De standpunten van Nederland zijn duidelijk en zijn meerdere malen aangehaald dus de weigering van JPB zal in dat opzicht geen negatief gevolg hebben voor de dialoog met China en eventuele resultaten.
___________________

Op dit punt kan ik niet met je samenkomen. Weigeren ok, maar niet omdat China dat zo wenst. Ik heb een enorme hekel aan hoogmoed, manipulatie en ego getrip. Wij bepalen hier zelf wel wie we toe wensen te laten. En dat economisch dreigen van China slaat op niets. Niet een bedreigd land die alsnog de DL verwelkomde, heeft er onder geleden. Allemaal bluf bah!!

@Lichtje Mo:

lastig he, om steeds weer kletskoek te moeten weerleggen ?
Op die manier wordt je eindeloos bezig gehouden.

"Weigeren ok, maar niet omdat China dat zo wenst."
Precies, en de beweegredenen van JPB lijken dus wel die bedreiging te zijn.
Er zijn posters die menen te weten wat zijn werkelijke beweegredenen zouden zijn. Ik zou het wel van de MP zelf willen horen dan.

@Lichtje_Mo
Net zoals in het Christendom en de Islam heb je stromingen die meer of minder fundamentalistisch zijn.

Het Boeddhisme in Tibet is anders dan die van de landen die jij opnoemt.

De oorspronkelijk religie in Tibet wat het Bön. Deze religie heeft het Tibetaans Boeddhisme sterk beïnvloed.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bön

Het belangrijkste verschil van het Tibetaans Boeddhisme tov de andere stromingen is dat ze i Tibet daadwerkelijk geloven dat de leraren, de Lama's, reïncarnaties zijn.

In andere stromingen heb je dat niet.

En juist in dat geloof van de reïncarnatie zit de kneep. juist daardoor verheft de Lama zich boven iedereen omdat hij helig is en jij niet.
En ondanks dat hij veel zaken al heeft losgelaten blijft zijn officiele titel nog steeds "His Holiness the Dalai Lama"


Het punt van de druk van China.
Daar worden we het dan niet eens. Dat hoeft ook niet.
Feit blijft wel dat als je puur op het resultaat afgaat dit de beste manier is. Noch het bedrijfsleven, noch de Tibetanen en noch de Chinezen zelf schieten er iets mee op als de dialoog stil komt te liggen.

" Noch het bedrijfsleven, noch de Tibetanen en noch de Chinezen zelf schieten er iets mee op als de dialoog stil komt te liggen."

En dus ga je geen dialoog aan met de Dalai Lama....
Opportunisme is inderdaad de vijand van principes.

Typisch Balkenende.

Wel roepen over normen en waarden maar als het puntje bij paaltje komt gaan economische belangen VOOR mensenrechten.

hulde JP, ik hoop dat je jezelf vanavond nog in de spiegel durft te zien, met je jampotjes op je neus want anders is het beeld te wazig.

eikel

Daar word ik echt kwaad om. De Dalai Lama heeft meer wijsheid dan het hele politieke intellect uit Den haag bij elkaar. Maar ja wat willen we als regeling, een volgende ambtstermijn. Dus beter kontlikken bij china want dat heeft economische waarde en het maakt vriendjes met mensen die geld hebben en dus invloedrijk zijn.

Zoals altijd zijn milieu, moeder aarde, mensenrechten en noem maar op belangrijk zolang het de eigen belangen niet in de weg zit.

Met macht komt verantwoordelijjkheid die verder gaat dan je eigen persoontje, en er zijn niet veel mensen die daarin overeind blijven.

@GerardJP #427
Kan je een paar van die wijsheden voor mij citeren?

erg zwak van B. slecht voor zijn reputatie hoor; waarom zou hij hem niet willen ontmoeten? Bang op lange teentjes te trappen?

@424

Ja maar je kunt er toch niet meer vanuit gaan dat de DL en zijn wijze van Boedhisme belijden, een gevaar is voor China?

Twee Nerderlandse kennisen van mij runnen al jaren in Lhasa een restaurant. Tweemaal per jaar komen ze even naar Nederland, en vertellen simpelweg dat de Tibetanen echt niet zitten te wachten op de terugkomst van de DL

Het gaat er bij mij niet om wie er wel of niet wijzer van wordt.
Mijn punt is dat ik vind dat onze regering autonoom behoort te zijn en zich niet moet laten koeieneren.

Hulde voor de Franse en meerdere regeringen, die trapten er niet in.

@Lichtje_Mo
Als je weet dat China de EU binnen 30 jaar voorbij gaat qua BNP en je weet dat Frankrijk, Duitsland en de UK er toch wel het één en ander aan gelegen is om die groei van China af te remmen dan komen die ontmoetingen ook in een ander licht te staan.

Je zou toch niet gaan denken dat ze die ontmoetingen "misbruikt" hebben om hun economische positie te verbeteren?

China zal genoeg reden hebben om de DL te dwarsbomen. Ik ga er vanuit dat ze bang zij dat hij toch op de harde kern in Tibet een te grote invloed kan krijgen.

Daar zitten dus net zoveel handelsbelangen achter!

@Lichtje_Mo
Laat ik het anders zeggen.

De Fransen kennende zullen er ongetwijfeld motieven achter de ontmoeting gezeten hebben die weinig te doen hebben met het welzijn van de Tibetanen.

Niet moeilijk om dan het vingertje op economische belangen te leggen omdat er in Tibet behoorlijke mogelijkheden voor economische expansie liggen die buitengewoon interessant kunnen zijn voor de Fransen.

Zeker als ze in dat geval niet hoeven te onderhandelen met de Chinezen.

@431

Ik lees dat jij er alleen maar vanuit gaat dat mensen alleen maar economische motieven kunnen hebben tot handelen.
Die harde kern is niet meer zo krachtig. Er wonen op dit moment geloof ik meer Chinezen in Tibet dan Tibetanen. Het begint alreeds op ethnic cleansing te lijken.
Over een x aantal jaren zijn ze gemixed.

Maar goed, ik zie geen gevaar in de DL, eerder voor JPB een opstap om hogerop te komen door hem niet te willen ontmoeten. Hij is z,n toekomst aan het zeker stellen.
Ik schaam mij hier echt voor als Nederlandse.

@428

"Als de geest wordt overheerst door haat kan het beste onderdeel van de hersenen waarmee we onderscheid maken tussen goed en kwaad niet goed meer functioneren."

Case in point: de Chinese regering.

@Lichtje_Mo
Nee, ik ga er niet vanuit dat mensen alleen uit economische motieven handelen. Maar voor Frankrijk en de ontmoeting met de Lama heb ik dat vermoeden wel. Het licht precies in de lijn van de verhouding tussen de Fransen en de Chinezen.

Voor ons licht dat anders. De Lama voegt niets toe, niet voor ons, niet voor de Tibetanen dus wat mij betreft is hij het net waard om zoveel ophef te maken.

Het klopt wat je zegt over het aantal Tibetanen. Er wonen ook meer Tibetanen buiten Tibet dan erin.

Ik bekijk het eigenlijk heel simpel e breng het terug naar de kleine zaken die men bezighoud in China. ik heb dagelijks contact met China en verblijf er zeer regelmatig. Voor de Chinezen zijn de zaken heel simpel. Gewoon elke dag werken en zorgen dat er brood op de plank komt. Zowel voor henzelf alsook de ouders en grootouders.
Als een buitenlander, zoals ik daar een bijdrage aan kan leveren dan is dat mooi meegenomen. Ben ik blij en zij ook.

Ik heb veel verwijten gekregen voor deze opstelling maar ik koester mij met de gedachte dat bijvoorbeeld mijn gids door de werkzaamheden die ze voor mij en anderen doet zoals Amerikanen, straks wel haal ouders een goede dag kan bezorgen.

Ik weet dat dit voor de Tibetanen in Tibet niet anders is. ik vang genoeg geluiden op uit de eerste hand die dat verhaal bevestigen. (ook jij bevestigt dit weer met jouw verhaal)

Dus wat mij betreft is het prima zo dat hij wegblijft bij JPB.

Ik denk dat wij daar eigenlijk het meeste in mening van verschillen.

balkenende was, is en blijft een slappe zak...

Uit betrouwbare bron is uitgelekt dat de Dalai Lama niet voornemens was om Balkenende te ontmoeten. Hij wil het liefste bij Beatrix en Maxima en Alex op de koffie, maar nog liever op de Hightea.
Maxime Verhagen ging er echter van uit dat zijn naam het meest op Maxima lijkt en hij daarom de meeste rechten heeft naast zijn ministerspost van BuZa de Dalai Lama te mogen ontmoeten. Na een motie in de partij (CDA) heeft de Brabantse fractie met een minderheid van stemmen gekozen voor het optreden van Maxime Verhagen. De keuze zou zijn gedomineerd door een meerderheidsbelang binnen de KVP vleugel binnen de CDA. ARP en CHU aanhangers waren voorstander van een ontmoeting tussen de Dalai Lama en de Minister President JPB, echter de Hervormde- en Gereformeerde Kerk zijn voor de Dalai Lama onbetekenende religieuze afsplitsingn binnen de Katholieke Kerk. De belangrijkste vertegenwoordiging van het Christendom wordt volgens intimi van de Dalai Lama het Katholisisme gevonden, hoewel dit standpunt niet formeel wordt uitgedragen. Zijn standpunt zou zijn dat afsplitsingen leiden tot fundamentalisme en verdeeldheid, hetgeen de wereldvrede zou verslechteren
Daarnaast is vernomen dat belangrijke adviseurs van de Paus het advies hebben gegeven dat Maxime als goed katholiek de Dalai Lama het beste kan misleiden met zijn gladde praatjes. Maxime Verhagen heeft vervolgens JPB telefonisch gesouffleerd dat hij vooral niet zelf met de Dalai Lama mag praten, dat zou kunnen leiden tot onverstandige uitspraken die de economische betrekkingen met China ernstig kunnen schaden. Met name het de starre houding en de verkrampte houding van de Minister President zouden de Dalai Lama kunnen irriteren volgens het gevolg van de Dalai Lama. Zij adviseren vooral open minded landsdienaren en monarchistise vertegenwoordigers als voornaamste aanspreekpunten voor de religieuze leider.
Verhagen is verheugd deze belangrijke internationale vertegenwoordiging te mogen uitdragen. Hij rekent op een toekomstige verheerlijking van zijn persoon en mogelijk een volgende kandidaat als Premier. Hij ziet zichzelf als belangrijkste tegenkandidaat voor Geert Wilders in de verkiezingen voor de Minister President.

@Pedaler post 406

wat je zegt klopt maar ik wilde direct op de post 402 van H@ns reageren

@Lichtje_Mo post 407

"Overigens geeft dat nog geen rechtvaardiging om een land bezet te houden."

Dit is weer wat de meeste mensen niet snappen hoe het werkelijk zit. Ik geef voor het gemak een 'absurde voorbeeld'.

Stel een of ander machtige persoon (geestelijke leider) wil nu een Nederlandse provincie met een eigen cultuur, gebruiken, dialect etc.(bv. Friesland) onafhankelijk verklaren, omdat hij lang geleden de hoogste bestuurders functie in die provincie had. In de tweede wereld oorlog toen de Duitsers Nederland hadden ingenomen had die ene provincie zich onafhankelijk verklaard omdat de Nederlandse regering haar macht in die provincie had verloren door omstandigheden. Nederland heeft die onafhankelijkheid verklaring echter nooit erkend. Na de oorlog neemt Nederland weer die provincie met of zonder geweld in zich omdat het voor de oorlog een Nederlandse provincie was. MAAR die ene geestelijke leider beweert nu dat Nederland zijn provincie bezet houdt, vanwege het feit dat het in de oorlog zich onafhankelijk heeft verklaard. Hij eist nu meer autonomie in zijn eigen provincie en dat hij weer de leider daarvan wordt. Verder eist hij dat Nederland behalve die ene provincie, ook de aangrenzende provincies moet terug geven omdat in de loop der tijd inwoners uit zijn provincie daar naartoe zijn gevestigd.

Met dit simpele voorbeeld wil ik aantonen hoe absurd die dalai lama wel niet is. Hoe kan China nou Tibet bezet houden of aanvallen als het al sinds de Yuan dynastie een Chinese provincie is. Verder moet je niet vergeten dat door Tibet een paar belangrijke rivieren stromen, wat gaat de dalai lama daarmee doen als hij de macht weer heeft. btw. de dalai lama is nu aardig op leeftijd. Wat gebeurt er als hij opeens komt te overlijden? Hoe moet Tibet geregeerd worden totdat de volgende lama gereïncarneerd en geboren wordt? Erg vaag allemaal.

Wat vindt de Dalai Lama hier nou van.

Persoonlijk denk ik dat die hier zijn schouders over ophaalt.

Het was geen nieuws voor hem denk ik.

Enkel wederom een bevestiging.


Hij verbaast zich enkel over die man met dat blonde haar..is dat nou echt of niet?

balkende is te slecht om bij een mens dat verlicht is te staan. dan zien we zo de duisternis van hem afstralen. het zal zijn geloof wel zijn dat hij de dalai lama niet wil ontmoeten dat druist tegen het gereformeerde van hem in.

Hahahahahaha, ik volg het niet, Balkenendes beweegredenen zullen vast wel fout zijn, maar van mij krijgt hij een kudo voor het niet ontmoeten van de fascistische leider van het Tibetaanse fascitische boeddhisme. ;-))))))))))

Normen en waarden, en dan moet ik trots zijn nederlander te zijn? HAHAHA. Het doet me denken aan vroeger, het jongetje wat het hoogste woord heeft en vervolgens hard wegloopt als je boe roept. We hebben daar een woord voor wat ik hier niet wil gebruiken om de minister president niet te beledigen.

Lamzak !!!

naast heer Balkenende met zijn 'liever een zak chinees geld dan mensenrechten' opstelling hebben we met heer Freek de Jonge nog iemand bij wie het mist in zijn bovenkamer. nou viel het van de heer de Jonge de laatste tijd al op dat hij lang niet meer zo grappig is. dus waarschijnlijk is het pure frustratie, bij gebrek aan degelijke cabaret teksten dat Freek zich zo uitlaat over een hoogstaand mens als de Dalai Lama. natuurlijk zitten JP en FdJ er allebei hopeloos naast met hun afwijzing van de Dalai Lama en laat het zien dat ze in hun vak allebei hun hoogtepunt gepasseerd zijn, maar gelukkig hebben ze allebei in ieder geval een nieuw vriendje gevonden: elkaar, voor straks, als niemand meer naar ze wil luisteren. JP en Freekje, wie had dat toch gedacht?

@445

De laatste docu die ik zag van de DL gaf hij een paar medewerkers opdracht naar Chna te gaan om met de regering te praten. Ze kwamen terug met een doodsje Chinese thee en de groeten van de president.

De DL moest er hartelijk om lachen, maar ik vind het een smerige en sarcastische zet, vol onderwaardering.

Tjonge jonge... Balkenende is helemaal niet slecht, lamzak of laf...
Het voelt kennelijk goed voor de mensen die dat graag (anoniem) kunnen intikken achter het toetsenbord... en? hoe voelt het? bevrijdend?

Probeer nou eens de situatie gewoon te zien zoals het is.

De Dalai Lama komt naar Nederland (hiep hoi voor velen, nou, prima). 4/5 Juni in de Rai (Amsterdam)... feest! Geweldig. Mag je voor pakweg 11 EUR een gezond lunchpakket oppeuzelen en naar die wijze man luisteren tegen meerprijs. Leuk, verruimend, inspirerend, geweldig.

De premier meent niets toe te voegen bij een ontmoeting met de Dalai Lama. Meteen is het een lamzak, lafaard, idioot en wel niet meer... "Bang voor China he? bang voor China he?"

Goed... stel, de premier had de Dalai Lama wel willen ontmoeten... dan was het vast ook niet goed geweest. Ik heb het idee, dat velen graag willen kankeren op wie dan ook... ik durf te wedden dat de meesten niet eens naar het event in de RAI gaan. Het interesseert ze niet eens... geen zier.

Hartelijkheid kan niet worden afgedwongen. Als de premier de Dalai Lama niet wil/kan ontvangen (om welke reden dan ook), dan is dat zo. Hoe verlicht moet je zijn om dit te begrijpen? Hoe ruimhartig moet je denken om dit als een non-issue te zien? De Dalai Lama heeft geen ontmoeting met de premier nodig. Laat beiden gewoon hun werk doen; De Dalai Lama zet zich in voor Tibet, de premier voor Nederland.

Is dat nou zo moeilijk? Laat het rusten.

Frits G

China heeft, via cisco netwerk apparatuur met een extratje die succesvol aan duizenden bedrijven in het westen, toegang tot al het dataverkeer.

succesvol verkocht aan duizenden bedrijven in het Westen

Balkenende wil graag meetellen in de wereldpolitiek. Deze actie draagt daar niet toe bij. Sarkozy en Merkel doen dat wel en blijven vrolijk doorgaan met de handel met China. In de jaren "70 ging een leverantie van duikboten aan Taiwan niet door omdat China bezwaar maakte. Frankrijk speelde daar handig op in en leverde aan Taiwan i.p.v. Nederland. Verolme ging failliet, de handel met China stelde geen ruk voor en Frankrijk verdiende goud en deed daarnaast prima zaken met China. Frankrijk koopt de KLM Frankrijk wil onze voedingsmiddelenindustrie, Frankrijk wikt en beschikt. Het gaat echt de goede kant op met dit land. Het zijn hier de stuiptrekkingen vergelijkbaar met de stuiptrekkingen van het eens zo welvarende Romeinse Rijk. De tijd zal het leren.

Een quote van de te vroeg overleden Bill Hicks:

The world is like a ride at an amusement park, and when you choose to go on it, you think it's real, because that's how powerful our minds are. And the ride goes up and down and round and round and it has thrills and chills and it's very brightly colored and it's very loud. And it's fun, for a while.

Some people have been on the ride for a long time, and they begin to question: 'Is this real? Or is this just a ride?' And other people have remembered, and they come back to us and they say 'Hey! Don't worry, don't be afraid - ever - because... this is just a ride.' And we kill those people.

'Shut him up! We have a lot invested in this ride! Shut him up! Look at my furrows of worry; look at my big bank account, and my family. This has to be real.'

Als ik de Dalai Lama was zou ik zo'n slappeling als JP ook niet willen ontmoeten.
Zen meets Harry Potter - zie je het al voor je?

Ik snap Balkenende niet.
China kost ons veel meer dan het ons oplevert. Ruzie met China is alleen maar gunstig, dan kunnen we een stevige importheffing op Chinese goederen leggen.

Zo'n suffe stoethaspel, naast de belangrijkste spiritueel leider van het Tibetaanse Boeddhisme :-/
Gelukkig zag JP zelf ook wel in dat zijn aanwezigheid naast zo'n charismatisch man een aanfluiting zou worden.

het gaat er niet om of je de Dalai Lama een dictatoriaal mannetje vind of niet.feit is dat China in Tibet de grote onderdrukker is en de Dalai Lama voor veel Tibetanen en vrijheidssymbool is (geworden).
verder dient Balkenende zich niet te laten intimideren ,wat hij dus wel doet .vanwege handelsbelangen.
Balkenende durft alleen risico's te nemen wanneer er zeker te weten geen risico aan verbonden is.
hoe noem je zo iemand?

en de lieden die hier China zitten te verdedigen.
ga je huiswerk eens doen en onderzoek wat voor vuiligheid(lees martelingen en moorden) de Chinezen allemaal uitgehaald hebben voor je die bezetters gaat zitten verdedigen.

Verdeel en heers, zullen de Chinese leiders denken.
En zolang de rest van de wereld de gelederen niet sluit, kunnen ze lekker doorgaan zo.
Alsof de Chinezen zich iets zullen aantrekken van de gevoelige gesprekken over mensenrechten die Balkenende gaat voeren.
Tulek!

Balkenende is een lamzak. Ik heb hier geen goed woord voor over. Misschien schaamt JPB zich voor zijn gebrek aan elementaire engels. De Dalai Lama is een zeer intelligent en charismatische man en zal geen probleem hebben om deze ongelovelijke zwake staatshoofd :-) te missen.

Bakellende is altijd aardig tegen regimes, met op z'n zachts gezegd een twijfelachtige reputatie, als hij er spullen(of olie) van kan krijgen.
Heeft iemand bakellende of dat clubje om hem heen, die allemaal hun mond zo vol hebben van normen, waarden en mensenrechten, ooit wel eens van leer horen/zien trekken tegen een land als Saudi-Arabië? Nee toch? Iemand die mensenrechten zo belangrijk vindt moet niet alleen klagen bij landen als Zimbabwe of Irak maar ook stevig van leer trekken tegen landen waar hij misschien wel iets van moet. Laat zien dat je ballen hebt!
Nee, bakellende is een laf en hypocriet mannetje voor wie mensenrechten niets anders zijn dan verkiezingsretoriek. bah.

Laffe rukker is het. vreselijke lafaard. dit doet m de das om.
kan niks anders bedenken dan wat een lafaards het daar in den haag zijn