Bizar en vreemd
Moeder van zoveel kinderen MOET weten wat er gebeurd en kan van Paniek geen sprake zijn lijk me

Ik weet echt niet wat er in die vrouw is omgegaan... Maar er waren nog twee mensen bij...nota bene een kleuterjuf.... Ook die heeft niet ingegrepen.

Een raar verhaal;
dat er paniek uit breekt kan ik me voorstellen.
Maar dat je niet reddend handeld vind ik vreemd

Bizar! Maar hoe groot was de baby? Stikt in toiletpot, ik stik haast wel eens in een visgraatje.

vaag.

De moeder is in verdenking gesteld van dood door schuld wegens niet verlenen van hulp maar haar collega en de kleuterjuf die gaan vrijuit?
Ook zij hebben niet geholpen terwijl ze het wisten dus lijken ze me net zo schuldig als de "moeder"

Wel weer erg bizar dit verhaal...

Een vaag bericht. Hoe was het met de moeder gesteld. Ik vind het schoolpersoneel nalatig. Die moeder was net bevallen. Dan ga je toch hulp verlenen? Ik vind dit verhaal te krom en vaag.

En dan betreft het een bericht van vorige week. Is dit om mensen hier te shockeren? Hoe moet een moeder haar kind redden na zelf bevallen te zijn en een moederkoek die in de toilet beland etc. Wat een hulp zeg van leraren.

Waarom draag je het kind dan? Vastzetten voor moord.

@8 7 kinderen slachtoffer.

als vrouw weet je toch wanneer je gaat bevallen?
in dit geval is het dus gewoon opzet en ook moord

Wat een verhaal! Hoe ziek kun je zijn zeg. Afschuwelijk!

Het zal wel weer een incompleet bericht zijn net zoals gisteren over de agenten die een man niet wilde helpen die zich had opgehangen.
De rest van het verhaal komt misschien nog?

Ik geloof nooit zo dat vrouwen niet "merken" dat ze zwanger zijn.. De drukte in je buik van een ongeboren kindje kan je gewoon NIET verwarren met darmkrampen of iets... En het valt er ook niet zo ineens uit! En als dat wel zou zijn gebeurd is je eerste reactie als moeder toch "shit! M'n kind, het moet uit die wc!" heel apart.. Ben benieuwd of ze wel goed zorgt voor de 6 andere kindjes.. Maar ik zeg; opsluiten die handel!

Bah vreselijk!!! En ze stikte in de eigen moederkoek?! Is alles bij deze vrouw eruit gefloept? Als de baby komt is er eerst de baby, navelstreng enz, deze moeder zou dat niet gemerkt hebben? Of geschrokken zijn? ( lijkt me sterk na 6 kinderen) snap er niks van, maar goed dat is de zieke wereld waarin we leven, rust zacht lieve baby

vreemd verhaal!

Wie heeft de hulpdiensten dan gewaarschuwd? Als dat de moeder is geweest, zal er iets goed mis zijn bij haar. Als dit een van de twee andere aanwezigen was, vind ik diegene nog meer schuldig dan de moeder, die moeder kan heel erg in de war zijn geweest en niet in staat tot handelen.

@10 Meestal weet je -ongeveer- in welke periode je -zou moeten- bevallen. Een exacte datum/tijd weet je natuurlijk nooit. En misschien is de baby wel veel te vroeg geboren.

Vaag verhaal. Ten eerste, waarom laat je het kind uberhaupt terecht komen in de toiletpot en ten tweede, waarom haal je het er niet uit??? Heel, heel raar verhaal.

Als we zouden weten wat de afkomst en cultuur van deze vrouw is, wil ik erom wedden dat heel veel meer duidelijk zal worden....

triest !

die anderen die erbij waren moeten zs ook straffen

Toen ik de kop van dit artikel las wist ik niet wat ik moest verwachten.

#18
De moeder, haar collega en een kleuterjuf hadden de baby in het toilet laten liggen.

Allemaal een vreemde cultuur ?
Denk eerder aan paniek en niet weten hoe te handelen.

Vreemd verhaal.
Wij zijn er geen van allen bij geweest, dus speculeren over wat er gebeurd is kan de plank wel eens heel erg misslaan....
@dennis: het gebeurt jaarlijks veel vaker dat vrouwen tot aan de bevalling niet merken dat ze zwanger zijn. (dikte, drukte, rustige baby)
Een moeder van 6 kinderen en werk, kan het zo druk hebben, dat een zwangerschap niet in haar is opgekomen.
@18 waarom sleep je dit er bij? Ben je racist? Volgens de regels en recht ben je crimineel. Zouden allochtone moeders niet net zo veel van hun kinderen houden als westerse mensen? Ik ben er ook 1 uit een nest van 6.

Dat je niet precies weet hoe te handelen in de opwinding en paniek, daar kan ik (deels en met moeite) nog bij.
Maar met drieën niet door hebben dat die baby uit de wc pot moet.... kom op zeg!

Een bevalling kan heel snel gaan, dat weet ik uit ervaring.
Van mijn 2de begonnen de weeen spontaan, toen ik op het toilet zat en binnen een kwartier was mijn baby geboren.
Ik was op dat moment nergens meer toe in staat, behalve dan gillen van de pijn, want de 1ste wee was gelijk al een pers wee.

Als mijn man niet thuis was geweest, dan was mijn zoon waarschijnlijk ook in de toilet op beland. En kijkend naar de kracht die ik naar dat heftige kwartiertje nog over had, dan was ik (met de beste wil) niet in staat geweest om hem er uit te halen.

Gelukkig was mijn man er bij, heeft mij van het toilet af gehaald en vervolgens op de vloer van de wc de baby opgevangen. Met dank aan hem ging het goed en hebben we een gezonde zoon.

Ik denk dat er in dit verhaal te weinig informatie is om een oordeel over de moeder te kunnen geven.
Kwam de bevalling net zo onverwacht snel al bij mij of waren er signalen vooraf?
Was de moeder gelijk na de bevalling nog wel in staat om haar kind te helpen?
Waarom deden de andere aanwezigen niet meer?

Heel weinig info in het bericht en toch hebben wij allemaal onze conclusie klaar!!! Weten totaal geen achtergrond dus kunnen niks zeggen over wat er exact is gebeurd! Ook leuk om te lezen dat iedereen nu weet hoe te handelen, ervaring mee? Eerder in zo'n situatie gezeten? Nogmaals de les: we zijn niet allemaal gelijk en reageren dan ook anders in bepaalde situaties. Zonder exact te weten hoe het is gegaan kun je niet oordelen!

@18
Bizar zeg wat jij zegt.
Je hebt geen idee wat er aan de hand is geweest daar en jij denkt even te kunnen zeggen dat het vast aan de cultuur en afkomst ligt.
Beetje rasistisch?!

6 kinderen! Ik walg van mensen die extreem bijdragen aan overpopulatie... Alleen de onnadenkenden doen het, goed voor ons ras :S #idiocrazy #eloi #morlock

btw verschrikkelijk voor die baby :(

kindervijslag in belgie loopt aardig op , maar meestal stoppen ze bij vier kinderen want dan heb je max qua kosten baten = mercedes amg

@13 er staat nergens dat de moeder niet wist zwanger te zijn.
Het is overigens wel gebruikelijk dat moeders niet weten wanneer ze gaan bevallen. En daarvan bevalt n deel te snel voor worden zoals op t toilet.

Hoe en wat r erna gebeurde weten we niet maar er is wel n kindje dood. Maar ga niet zo kort door de bocht.

@18 helaas kan ik maar 1 minnetje plaatsen. walgelijke reactie!

@30 En zou @18 daar geen punt kunnen hebben.....? Ondanks het feit dat wij allemaal van die fatsoensrakkers willen zijn....?

&31 hoe dan?

@27 als meer mensen dat hadden gedaan de afgelopen 30jaar hadden we niet zo'n last gehad van vergrijzing

Er zijn volkeren op deze aardkloot waar baby's worden geboren tijdens het werk op het land , 15 minuten later is moeders dan weer gewoon verder aan het werk. Een schoonmaakster op een kleuterschool zou best wel eens iemand uit zo'n gebied kunnen zijn die naar Europa is geemigreerd om haar kinderen een betere toekomst te bieden. Moeders kan best wel een uitgeput zijn geweest van de bevalling , dus die collega en de kleuterjuf hadden de tegenwoordigheid van geest moeten hebben om handelend op te treden.
Dat hebben zij nagelaten ,dus zijn zij meest schuldig !!!!!

En dit is écht gebeurd? Zou bijna zeggen dat het een broodje aap verhaal is..

Geen woorden voor...

Wat is dat toch met die Belgen... De meest ongelofelijke nieuwsitems komen steeds uit België.

Ach, bij velen is een kind tegenwoordig niks meer,het is net als bij katjes in een zak dumpen, veel mensen willen daar ook vanaf, ik denkt dat elke moeder wel de tegenwoordigheid van geest heeft haar kindje zo snel mogelijk op te vangen,vooral als je al 6 kinderen hebt gehad, beetje raar verhaal.kijk eens naar de derde wereldlanden, daar gaan ze even achter de bosjes, en ze vangen het kindje.

de weeen geven eerder een seintje ,dan ga je wel elders om hulp vragen
trouwens als de bevalling zover is ,dan ga je niet op de WC zitten .
meteen maar steriliseren !!!

Hoe krijg je zo'n toiletpot bij zo'n baby naar binnen?

op een kleuterschool!!!!!!
daar vertrouwen al die ouders hun kinderen aan toe...

Stond erbij en ik keek ernaar.. das toch een kinderliedje?

@1 wel eens kinderen gehad dan??

@31 en leg jij maar eens uit dan waarvoor deze informatie handig zou zijn? Zeker weer die eeuwige statistieken??

is wel de trend he in belgie, toekijken hoe t verkeerd afloopt. eerst al iemand doe zich opgehangen had gewoon laten hangen en nu laten ze babys gewoon in de pot liggen.... arm kindje

Raar verhaal weer.

Hele slechte belgenmop dit...

Wat een ziek verhaal dit!

Andere vraag, welke werkgever laat toe dat een waarchijnlijk 9 maanden
zwangere vrouw aan het werk moet?

Is niet alleen een vreemd verhaal maar is volgens mij ook vreemd omschreven. De titel zegt "stikt in toiletpot", in het verhaal verderop staat "stikte daarna in de eigen moederkoek".
Ik kreeg de indruk bij de titel dat het kindje, wat vaak eerst met het hoofdje ter wereld komt, wellicht vast was komen te zitten.
Een nieuwsbericht duidelijk omschrijven is ook een kunst!

Dit bericht kan gewoon niet waar zijn. Klopt van geen kanten.

Nou zou best kunnen moeder van allochtone afkomst of christelijk; geen anticonceptie, heeft al zes kinderen.. , doorgaans zijn de gezinnen hier niet meer zo groot, is schoonmaakster, zal het niet breed hebben, wreed, maar reden voor moord voor enkelen?
Andere schoonmaakster druk op uit geoefend om kindje te laten liggen, kinderjuf heel erg jong.. niet weten wat te doen, paniek, hulpdiensten bellen en ..... te laat.
Afschuwelijk in ieder geval!

Tijden veranderen...maar de mens niet.

@22 ++ <<Een moeder van 6 kinderen en werk...>> dáár mogen we wel eerst eens bij stilstaan ja.
@46 Het is een in- en intriest gebeuren, maar nu moeten we verder en eens hier naar kijken; goede vraag !! ++

ze was al reeds moeder van 6 kinderen !!!!

typisch een gevalletje waarbij religie bovengesteld wordt aan voorbehoedsmiddelen ......

Belgisch voorbehoedsmiddel: Een toiletpot.

Vreselijk verhaal. Dat de moeder de kracht niet heeft om haar kindje uit de pot te halen kan ik me nog voorstellen na een bevalling. Maar de andere twee dames hadden zeker moeten ingrijpen.

De moeder heeft al 6 kinderen....ik zie het duister in voor die 6.

Iedereen heeft het er maar over dat de vrouw beter moest weten na 6 kinderen gekregen te hebben maar let wel iedere bevalling is anders, geen één is hetzelfde!!!

Neemt niet weg dat er verkeerd (misdadig) gehandeld is vooral door de twee medewerkers van de school nadat de geboorte een feit was!!!

Wie weet in wat voor staat de moeder verkeerde???

Ik praat het absoluut niet goed maar er is gewoon te weinig informatie (zoals wel vaker) gegeven in dit artikel om meteen een oordeel te kunnen vellen.

Ik geloofde ook nooit dat een vrouw niet kon weten dat ze zwanger is maar ik heb het van dichtbij meegemaakt en het kan dus echt!!!

Ook heb je tegenwoordig zo'n programma die daar expliciet over gaat "I didn't know i was pregnant" en daar zie je dat een zwangerschap soms inderdaad te verwarren is met iets anders, ook als een vrouw al eerder kinderen heeft gehad!!!

Het is niet alleen vreselijk triest voor het arme baby'tje maar voor dat hele gezin.

Inderdaad moet je je ook afvragen hoe het zit met de werkgever, wist deze van de zwangerschap af?
Waarom liet men dan de vrouw in zo'n laat stadium van de zwangerschap nog werken???
Staat deze vrouw er alleen voor dat ze wel moest of werd het van haar verwacht/geeist???

Kortom een hele hoop onbeantwoorde vragen maar een hoop leed.

Hopen dat ze in België betere straffen hebben dan in Nederland.

@47 haha zo had ik het ook in eerste instantie begrepen daar ging kind nummer zeven afschuwelijk drama dat bevallen en zwangeren gaat te gemakkelijk, tot 9 maanden doorwerken ? Tjee respect met 6 kinderen

Arme kleine pop! Wat een verdrietig bericht :(

@47 wellicht gestikt in de moederkoek in de toiletpot..

raar verhaal, ik krijg de indruk dat het de moeder wel erg goeg uitkomt.
voorstad van Brussel, schoonmaakster, lijkt mij geen belgische.

@1 Ben jezelf ooit eens bevalllen??

Kunnen vele oorzaken zijn voor dit gebeuren, Ik ben wel bevallen de 1e kwam heel gemakkelijk ...een volgende was heel heftig en dat had heel veel weerslag op mn derde bevalling idd paniek in mij

Maar terug te komen op dit gebeuren....het is een drama en wens ze allemaal sterkte

tja staat leuk op je graf.... de wc pot werd helaas teveel....

@24 +++ idd

@49

Probeer te solliciteren bij CSI......we weten de feiten helemaal niet dus niet zo snel oordelen.

Wat een gestoord verhaal zeg..

Wat er precies is gebeurd weten wij niet, maar het is een feit dat een onschuldige baby is gestorven terwijl dat waarschijnlijk voorkomen had kunnen worden. erg triest.

Kinderen stikken wel vaker in een zuurtje of iets dergelijks, maar in een wc-pot...?!

Het komt wel heel erg over als dat de vrouw de baby niet wilde en daardoor niets deed, maar ook de collega en de schooljuf?
Moeten die dan niet als medeplichtig worden beschouwd voor de dood door schuld???

Ander personeel had moeten ingrijpen ??????
Hoe dan ? Wie gaat elke 5 minuten alle wc potten controleren ?
Hou op met die onzin. De moeder zelf is de verantwoordelijke, die wist echt wel wat er ging gebeuren, maar durfde waarschijnlijk geen hulp in te roepen vanwege bepaalde overtuigingen.

Een vrouw die net een heftige bevalling achter de rug heeft is niet in staat redelijk te denken en te handelen. De schuld ligt hier toch echt bij de omstanders die niet ingrepen en geen hulp boden. De belgische justitie vervolgt de verkeerde.

@68, Wie weet, misschien verklaart het wel de uitvinding van de luier. :) :)

Deze vrouw was al moeder van 6 kinderen. Dan weet je toch als je aan het bevallen bent. Zelf heb ik ook een "stortbevalling" gehad maar je krijgt vooraf wel de tekenen. Dan ga je toch niet meer op het toilet zitten.
Dan maak je (als je de tijd nog gegund is) dat je thuis komt.
En anderszins laat je een arts bellen. Het kan heel snel gaan, eigen ervaring dus. Die juf treft geen schuld in deze, dat zijn vaak nog jonge grietjes.
De vrouw, de moeder heeft een cruciale fout gemaakt, bewust of onbewust.
Maar dit moet wel grondig uitgezocht worden.

Komt vaker voor dat vrouwen niet weten dat ze zwanger zijn en dan drang voelen en naar het toilet gaan

Iedereen heeft het hier maar over de vrouw, waar is pa........... Misschien wilde de vrouw helemaal geen kinderen meer, en kon ze door allerlei omstandigheden er niets aan doen (religie, pa die toch seks wil enz) dat ze weer zwanger is geworden.
Wanhoopsdaad..........! Misschien de vader laten steriliseren? Fluitje van een cent.

Het beeld lijkt me duidelijk en waarom dan een schuldige zoeken?

@75 Dit is natuurlijk zwaar lullen.
Ze wist dat ze zwanger was. Dat is een feit.
Een pasgeborene aan zijn/haar lot overlaten is moord/doodslag.
Bovendien was pa niet eens in de buurt.
Denk eens na.

Beetje vreemd verhaal inderdaad.

Maar ze had al 6 kinderen, dus waarom zou ze hier dan bewust zo koud/kil mee omspringen? Klinkt me erg vreemd in de oren.

Ik vraag me sowieso af, of je zelf nog wel iets kan betekenen voor zo'n kleine als je net bevallen bent, maar de leraren eromheen die niets doen?

Ik wacht even met een mening vormen totdat er meer info is, want dit is dus een nieuwsbericht van niks.

@77 Niet gelijk zeggen dat ik niet nadenk want dat doe ik wel, ik probeer alleen verder te kijken dan mijn neus lang is!!! Niemand weet toch precies wat er gebeurd is, en jij was er toch ook niet bij.... Dus dan erger ik me aan al die mensen die hun mening al weer klaar hebben!

gvd! Wat een ongelooflijk triest bericht.
@71, schei toch uit, de schuld ligt niet bij de moeder....
Elke fatsoenlijke moeder wil het kindje liefst meteen op de borst hebben liggen.
En, kom op zeg, een WC pot?? Daar horen zijzelf in te liggen.Strontvolk.
Ik zeg, een actie met absoluut voorbedachte rade!!
oeh, nóg één? ja maar, 7 is wel erg veel...gooi 'm maar weg...


Ik heb bij zo'n berich altijd zin om iemand héél hard te slaan.

Qua de tekst kan dit alleen maar in Belgie .

@75, >>Misschien wilde de vrouw>>

Misschien was ze wel door een ufo ontvoerd en was ze versuft op een heel erg onhandige plaats terug gebracht.

Misschien is ze van de pijn van de bevalling buiten bewust zijn geraakt.

Misschien werd ze wel door een onvruchtbare vrouw die het een ander dan ook niet gunt onder bedreiging gedwongen het kind te laten sterven.

Misschien..........opent de mogelijkheid naar zoveel fanta scenario's.

Misschien..........moeten we er daarom maar beter niet naar gaan gissen.

Wat een reacties allemaal.
Mensen die menen dat de vrouw niets wist dat ze zwanger was. Dai is nergens gesteld en ook feitelijk onjuist.
De meeste reageerders hebben, als ze als ze al een een bevalling hebben meegemaakt, een bevalling alleen meegemaakt hetzij in een ziekenhuis hetzij thuis in aanwezigheid van een verloskundige. In die gevallen worden alle handelingen direct na de bevalling verrricht door de verloskundige en/o een verpleegkunde.
Deze vrouw was nog niet uitgerekend (het kind is dus te vroeg geboren) en is spontaan bevallen op het toilet van de school. Zo iets komt, zij het niet vaak, vaker voor.
Dat is de mogelijke paniek na de bevallin niet juit in gehandeld is duidelijk. Verwijtbaar?? Dat durf ik te betwijfelen.
Het kind is gestikt in de moederkoek. Ik vraag mij werkelijk af hoeveel van de reageerders wel juist hadden gehandeld in een dergelijke situatie.
Bovendien is uit de sectie wel gebleken dat het kind gestikt is, maar is NIET vastgesteld kunnen worden of het kind wel had kunnen overleven als er juist gehandeld was.
Uit niets blijkt dat de vrouw en haar partner het kind niet wilden.

@82 precies daarom antwoord zie @77

Ik bedoel @79

@82 het zou allemaal zeer goed kunnen wat u daar zegt, we wachten met spanning de orginele story af ;-)

Wat een stelletje apatische randdebielen bij elkaar, een beetje met z'n allen om de WC pot gaan staan en vervolgens afwachten of de baby er vanzelf uitklimt. Ik geloof dat de gemiddelde mens nu wel heel ver van z'n natuurlijke en humane instincten verwijderd is.

Maar goed, misschien was dit alles wel opzet.

ze had vast hele erge stinkdiaree. ja en daar graai je natuurlijk niet in.

Gewoon triest

Het verhaal zoals het in het Oudergems nieuwsblad stond:

OUDERGEM - Nadat een vrouw onverwacht beviel in het toilet van een kleuterschool in Oudergem, liet ze de baby aan zijn lot over. De pasgeboren baby lag nog altijd in het toilet toen de hulpdiensten ter plekke kwamen. De moeder is nu in verdenking gesteld van onvrijwillige doodslag.

.Het drama speelde zich een week geleden af in kleuterschool 'Prés des Agnaux' in Oudergem, maar raakte pas nu bekend. Een poetsvrouw die in de kleuterschool werkte en bijna op het einde van haar zwangerschap was, kreeg het in de voormiddag plots benauwd. Zij ging naar het toilet, waar de pijn haar te machtig werd. Ze beviel ter plekke en haar kindje viel in het toilet.

Twee personen worden door het gerecht beschouwd als getuigen van het drama: een collega poetsvrouw en een opvoedster van de school. De hulpdiensten werden via het noodnummer 101 opgeroepen. Toen zij ter plekke kwamen lag de baby nog altijd in het toilet. Volgens het Brusselse parket heeft niemand gepoogd om het kind uit het toilet te halen, laat staan een poging ondernomen om het kind te reanimeren. Of het kind gered kon worden, is nog altijd de vraag. Uit de lijkschouwing is immers gebleken dat het kind gestikt is in zijn eigen moederkoek en niet verdronken is in het water van het toilet.

Levend geboren

Het gerecht gaat er klaarblijkelijk wel vanuit dat de baby niet de hulp gekregen heeft die hij of zij verdiende. Onderzoeksrechter Olivier Leroux heeft in het begin van zijn onderzoek een dossier geopend uit hoofde van schuldig verzuim. Maar het parket denkt dat er misschien sprake is van kindermoord. Uit de lijkschouwing is immers gebleken dat de baby bij de geboorte in leven was en het kind daarna door verstikking is omgekomen.

De moeder van het kind werd maandag door de politie verhoord. Gisteren werd zij door de onderzoeksrechter ondervraagd. Hij besloot om de vrouw, een moeder van zes kinderen, niet aan te houden. Hij heeft haar wel in verdenking gesteld voor onvrijwillige doodslag door het niet toedienen van de nodige zorgen. Of de onderzoeksrechter daarnaast nog een maatregel overweegt tegen de twee getuigen, die er niet aan gedacht hebben om de baby uit het toilet te halen, wou het parket vooralsnog niet kwijt. Ook de partner van de vrouw werd ondervraagd.

'Dit is een familiaal drama', reageerde burgemeester van Oudergem Didier Gosuin (FDF). 'Ik wil niemand in dit drama enige schuld toeschrijven en ik wacht af tot welk besluit het gerechtelijk onderzoek zal komen. Ik hoop dat deze feiten een menselijke benadering krijgen. Wellicht hebben de betrokkenen eerder nood aan een psychosociale begeleiding dan aan stigmatisering.'

Verdomde slechte schoonmaakster!!!
Wel van het toilet gebruik maken en niet doorspoelen???

@87, >>misschien was dit alles wel opzet.

Tja, misschien................. ( @82 )

Ik weet niet of iemand wel eens een moederkoek heeft gezien maar dat kun je als baby niet opeten laat staan erin stikken. Dat verhaal kan gewoon niet kloppen. Wel belachelijk dat er 2 mensen bij staan en er naar kijken zonder iets te doen...

@93 Toch wel mooi dat u na het lezen van een artikel meent te mogen concuderen dat het forisisch istituut dat de doodsoorzaak heeft vastgesteld tot een leugenachtige conclusie komt.

@80 En ik heb bij berichten van mensen zoals jij altijd zin om héél hard te roepen: Jij spoort niet!
En met jou vele posters hier. Aannames doen die helemaal nergens op zijn gebaseerd; zelfbedachte details invullen; vooroordelen en onderbuikgevoelens uitspreken; veroordelen zonder enige kennis van zaken of feiten.
Die vrouw in België is door jullie al schuldig verklaard. Ze hoeft alleen nog maar even te worden gevierendeeld. Dan gaan we weer over tot de orde van de dag, want in de uiteindelijke uitslag en de bevindingen van het onderzoek is natuurlijk niemand geïnteresseerd, want veroordelen is stap 1.

toch nog steeds raar dat als ze bijna aan het einde van haar zwangerschap zat, ze geen verlof had..

@82 misschien misschien ben jij Wacken niet of toch wel!!! Ha Ha!
misschien, ook, toevallig, toevalligerwijs, toevalligerwijze, wellicht
mogelijk (bw) : denkbaar, eventueel, misschien, mogelijkerwijs, wellicht
wellicht (bw) : misschien, mogelijk, mogelijkerwijs, soms
toevallig (bw) : bijgeval, misschien, occasioneel, soms

@97, >>misschien ben jij Wacken niet of toch wel!!! >>

Ja bedankt...........nu begin ik ook te twijfeln!!! :) :'

@98 Het is een door artsen beproefde methode: eerst de meest voor de hand liggende oorzaken uitsluiten. Daarna blijft uiteindelijk vanzelf het juiste scenario over. Dus gissen heeft zeker wel een (onderhoudende) functie, namelijk het verzamelen van mogelijke oorzaken, om door ons als NuJij jury een oordeel te kunnen vellen. 100 reaguurders weten meer dan 1 Wacken.

@99, >>Dus gissen heeft zeker wel een (onderhoudende) functie>>
>>100 reaguurders weten meer dan 1 Wacken.>>

Je spreekt jezelf tegen. 100 reageerder WETEN niets, ze GISSEN maar wat.

En dat is volkomen nutteloos als er middels een onderzoek onder betrokkenen een oorzaak naar boven kan komen.

Waarom 1001 scenario´s bedenken als je ook gewoon even kunt wachten op het volledige verhaal??

@90
Dank voor het verhaal.
Blijft de vraag, "de vrouw, moeder van zes kinderen" is toch niet zo onervaren dat ze haar baby in de toiletpot laat liggen, het lijkt me iets heel instsictiefs dat je de baby wil vastpakken en tegen je aan wilt houden?

Vind dit toch wel nalatig van de moeder en de twee anderen.

@101 Of ze al dan niet 6 keer eerder is bevallen zegt toch helemaal niets. De bevallingen viinden normaal plaats onder toezicht en met hulp van een verloskundige / arts / verpleegkundige, normaal in een bed. Direct na de behandeling worden alle handelingen verricht door verpleegkundige of verloskundige (incl. vijv. het wezuigen van slijm / het schoonmaken van de mond / luchtweg.
Dat is op geen enkele wijze te vergelijken met een spontane bevalking op een wijze zoals hier gebeurd is.
Maar ja het is natuurlijk vanaf het toetsenbord heel makkelijk te stellen dat mensen nalatig zijn geweest.

@102

Kunt u vinden maar iemand die nog nooit kinderen heeft gebaard weet dat je een baby niet in een toiletpot moet laten liggen, laat staan iemend die al 6 kinderen heeft gebaard.
Ennuhh, wegzuigen van slijm enz is niet altijd noodzakelijk hoor, kinderen beginnen spontaan voor die tijd te huilen en wordt alleen gedaan omdat er dan geen slijm vanuit de baarmoeder is achtergebeleven, dat wil niet zeggen dat een baby zou stikken als je dit niet doet.

@103 "iemand die nog nooit kinderen heeft gebaard weet dat je een baby niet in een toiletpot moet laten liggen, laat staan iemend die al 6 kinderen heeft gebaard."

Dit zegt natuurlijk nog niet of de moeder, na de bevalling, wel in staat geweest is om haar kind uit de toiletpot te halen.

@103 In dit geval is het kind gestikt. Niet verdronken in het water van het toilet. Sterker de sectie heeft uitgewezen dat niet zeker is dat het was blijven leven als wel juist was gehandeld.

De Standaard:
"Een poetsvrouw die in de kleuterschool werkte en bijna op het einde van haar zwangerschap was, kreeg het in de voormiddag plots benauwd."

> Dan heeft ze in dit geval kennelijk geen zwangerschapsverlof mogen genieten... Vreemd. En een moeder van 6 kinderen weet echt wel of ze zwanger is of niet.

@106 Nergens wordt ergens gesteld dat ze niet zou weten dat ze zwanger was.
Ik begrijp dan ook helemaakl niet wat het feit dat ze nog doorwerkte hiermee te maken heeft.

#106
Wanneer je zolang mogelijk blijft doorwerken, heb je meer zwangerschapsverlof na de geboorte.

De enige zinnige reactie op dit drama die ik heb gelezen zijn de woorden van de burgemeester van Oudergem: "'Dit is een familiaal drama. 'Ik wil niemand in dit drama enige schuld toeschrijven en ik wacht het gerechtelijk onderzoek af. Wellicht hebben de betrokkenen eerder nood aan een psychosociale begeleiding dan aan stigmatisering.'

@94, Ik heb nergens gelezen dat de doordsoorzaak door het forensisch instituut is bepaald. Maar dan nog is het onmogelijk te stikken in de moederkoek, tenzij iemand het in zijn mond heeft gestopt...

Hoe kun je nou onverwacht bevallen als je al 6 kinderen hebt. Je weet dan toch hoe het voelt als komt...
Dan kan toch niet in een keer onverwacht zijn

De Belgische justitie denkt mogelijk hooguit aan dood door schuld.
Als ik u was zou ik me met uw kennis onmiddellijk melden bij de Belgische Justitie, want u kunt kennelijk aantonen dat hier minimaal sprake moet zijn van doodslag, zo niet moord.

@111 Praat eens met een verloskundige.

@111 Ik heb 3 kinderen op de wereld mogen zetten en 3 bevallingen achter de rug die op geen enkele manier ook maar een beetje op elkaar leken.
Dus nee, dat je 6 kinderen hebt, dan wil dat nog niet zeggen dat je bevalling nummer 7 tijdig voelt aankomen.

@110 Letterlijk uiit De Standaard:"Uit de lijkschouwing is immers gebleken dat de baby bij de geboorte in leven was en het kind daarna niet verdronken is in het toilet maar door verstikking is omgekomen. Het stikte in zijn eigen moederkoek.
"

Heel bizar allemaal, maar misschien was de baby te vroeg geboren en heel erg klein. Dan zou de moeder gedacht kunnen hebben dat het kind nog niet levensvatbaar was en nam aan dat het dood was geboren. Maar toch, zeer merkwaardig dat ze het kind dan niet heeft opgepakt om het -op z'n minst- even te bekijken.

De baby zal overigens niet IN de moederkoek zijn gestikt, maar ónder de moederkoek.

@74 Kom op zeg, de vrouw was al moeder van 6 kinderen.
En dan wil jij me wijsmaken dat ze niet wist dat ze zwanger was?
Sorry, maar dat gaat er bij mij niet in.

@118 U heeft nergens kunnen lezen dat de vrouw niet wist dat ze zwanger was, vanwege het simpele feit dat dat nergens gesteld wordt.

@8 en alle mensen die abortus plegen dan?

<<maar stikte daarna in de eigen moederkoek>> Wat moet ik me daarbij voorstellen? Dat de placenta bovenop de baby terecht is gekomen? Het komt me voor dat de collega van de schoonmaakster en de kleuterjuf die er kennelijk bij aanwezig waren, schuldiger zijn dan de moeder.

De baby kwam levend ter wereld, maar stikte daarna in de eigen moederkoek. De moeder, haar collega en een kleuterjuf hadden de baby in het toilet laten liggen

wat bezielt die lui!! je grijpt dat kind toch gelijk uit die toiletpot


Het drama gebeurde toen een vrouw onverwacht beviel..
een bevalling duurt meestal wel lang.. ze hadden dus tijd genoeg om naar een ziekenhuis te kunnen gaan!!

@122 Vergis je niet, een bevalling kan heel snel gaan.
Bij mijn 2de heeft de bevalling hooguit 15 minuten geduurd, vanaf de eerste wee totdat ik hem hoorde huilen. Dan heb je geen tijd om naar het ziekenhuis te gaan.

@123 Helemaal met je eens.
Heb het ook meegemaakt, zo snel.

Niet normaal zeg dat die kleuterjuf niet heeft geholpen en dat gaat gewoon vrijuit! Als het waar is tenminste....Mijn kinderen gingen dan meteen naar een andere kleuterschool, dat weet ik wel zeker.

Ha! Daar was ik vroeger altijd bang voor :)

Goh, wat zou de wereld er goed uit zien met zoveel perfectionisten die precies weten wat ze moeten doen in die situatie. Allemaal helden in spee
fantastisch!

Mja... half bericht.
WIe weet is het kindje veel te vroeg geboren en ging het met de vrouw op dat moment helemaal niet goed lichamelijk, waardoor zij niets kon doen.
Als dan een collega van het toilet af komt gestrompeld en dan (bijvoorbeeld) flauw valt ga jij dan eerst op het toilet kijken? Ik niet hoor...
Ik bekommer me dan om die vrouw.

Voor hetzelfde geld hadden die andere twee mensen in eerste instantie dus helemaal niet door wat er aan de hand was (en is er door NU een dergelijke heftige kop van gemaakt).

Het lijkt me een vreselijke gebeurtenis voor alle betrokken partijen als dit inderdaad een ongeluk is (wat ik dus denk). Moet je voorstellen dat je zo je kindje verliest en dan wetende dat het had kunnen leven...

@119 Dat suggereer ik dus niet maar nr. 74. LEZEN!!

Volgens de Brusselse justitie heeft niemand geprobeerd het kind uit het toilet te halen of te reanimeren. >>> als de politie erbij was hadden ze ook niks gedaan, die kunnen namelijk niet reanimeren zoals eerder deze week al bleek ...

@24 te weinig info en mogelijk een vroeggeboorte..zodat de andere dames misschien dachten aan een miskraam en daardoor de baby hebben laten liggen??? zou zomaar kunnen....

Waaaaaaaaat???? Je bevalt onverwachts, oke, heftig maar dan laat je het kind toch niet in de wcpot hangen??

@123 oke ..dat terzijde maar je pakt dat kind toch gelijk eruit!!

Wat een belachelijk verhaal.Hier klopt iets niet.Als zoiets je gebeurd pak je zo'n kindje toch meteen op?En dat zou een moeder van 6 kinderen toch moeten weten.En de andere vrouwen die er bij stonden te kijken?Wie is hier nou gek!!Waarschijnlijk zijn deze vrouwen niet helemaal in orde,kan niet anders!