Tsja, ik kan me voorstellen dat je na zo'n ervaring nog wel drie keer nadenkt voor je weer naar Pukkelpop gaat... ja dan is het wel terecht om gewoon je geld terug te krijgen... wat natuurlijk weer desastreuze gevolgen zal hebben voor de organisatie... Al met al een hele sneue situatie.

@1 Ik denk dat men niet overdenkt 'ga ik wel of niet naar Pukkelpop door het noodweer van 2011', maar meer 'hey nu moet ik wel of het programma leuk is of niet'..of mensen zijn misschien wel met vakantie etc. Als mensen om wat voor reden niet naar Pukkelpop (meer) willen, dan hebben zij dus minder compensatie. Dat vind ik eigenlijk niet netjes. Iedereen heeft nu ook dezelfde ellende gehad.

Ik verwijt de organisatie absoluut helemaal niets, want het weer is pure overmacht geweest, maar ik denk dat een geldelijke compensatie (al dan niet de gehele ticketprijs) redelijker is dan drank-en eetbonnen voor de komende 3 edities.

Als het goed is dan heeft pukkelpop een verzekering die dergelijke calamiteiten dekt, dus het hoeft geen probleem te zijn.

Het was noodweer.
Had de organisatie niet kunnen voorzien.
Bekrompen om je geld dan terug te vragen.

Nee, dat is nietvte verwachten. Dat is de zieligheid van het volk tegenwoordig. Tegen noodweer kan geen enkel festival zich wapenen. Mensen nemen zelf geen verantwoordelijkheid meer maar wentelen die af op anderen. Ze kiezen er zelf voor om te gaan.

Heel vervelend voor de bezoekers, maar een verzekering keert meestal ook niet uit bij natuurrampen, per bezoeker lijkt de schade me te dragen. Wanneer er niets was gebeurt was je als bezoeker immers je geld ook al kwijt. Als de organisatie moet gaan terug betalen, verwacht ik niet dat ze in de toekomst nog een keer pukkelpop kunnen organiseren. Verder hebben ze waarschijnlijk wel alle artiesten moeten betalen, ook al ging het optreden niet door.

Daarom zeg ik een een al dan niet gehele vergoeding. Tenslotte heeft men een gedeelte wel leuk mee kunnen maken.

Zelf zou ik nooit geld terug vragen, want overmacht is overmacht, maar we leven tegenwoordig nu eenmaal in een zeer assertieve maatschappij.

@4 en @5
Tuurlijk kan de organisatie dat niet voorzien. Daar heb je verzekeringen voor!

"Zeker tien jongeren die [...] ze hun geld terug willen.
Veel bezoekers willen echter het geld van de tickets terug."

10 is inderdaad heel veel zegt mijn neefje van 2.

hahaha echt die belgen weer, nu nog na een half jaar tijd

Eigenlijk ligt het hele probleem nu helaas weer bij de organisatie. Als je compenseert dan verwachten mensen heel veel (en mensen klagen graag). Wanneer je een compensatieregeling aanbiedt moet je een goede regeling doen, dan ben je het gezeik voor....en je kan nooit iedereen tevreden hebben. Er zullen genoeg mensen zijn die geen compensatie willen of eet/drankbonnen acccepteren.

Tien bezoekers van de tienduizenden die Pukkelpop bezochten willen geld terug. Is dat veel??? Nog geen 0,1%!

Belachelijk, niemand heeft hier schuld aan. Ik snap dat een paar bonnen nu niet echt een leuke compensatie is, maar om nu je geld terug te eisen slaat nergens op. Als ze dan vervolgens 150.000+ man hun 140 euro terug moeten gaan geven, na alle opbouw/afbraak, artiesten kosten en natuurlijk de schade die ze geleden hebben, kunnen ze zo goed als inpakken. Triest om te zien dat sommige mensen toch nog een slaatje eruit willen slaan voor eigen gewin ten koste van anderen.

Pukkelpop heeft een product/dienst geleverd, dus ze hoeven m.i. geen geld terug te geven.
Er is sprake van overmacht en daar kan de organisatie niets aan doen, dus helaas geld weg.

De organisatie kan uit coulance wel e.e.a. betekenen en dat doen ze ook d.m.v. drank- en eetbonnen.

Niets op aan te merken...dat die paar bezoekers daar niet mee akkoord gaan is niet het probleem van de organisatie.

triest om voor zoiets een advocaat in de arm te nemen. Als alle bezoekers van Pukkelpop dit zouden doen, is het snel afgelopen met het festival.
Waar zijn die jongeren nou mee bezig?

Er zijn mensen overleden als gevolg van extreme weersomstandigheden en dan ga je bedenken dat je je geld terug wil van een kaartje?!? Hoe ziek ben je dan, er zijn mensen die hun leven terug willen!

Ik koop een auto, maar voordat ik hem heb brandt de auto af. Daar kan niemand wat aan doen.
De verkoper niet, ik niet, de fabrikant ook niet.
Toch moet dat verlies gedragen worden.
Ik wil toch mijn geld terug voor die auto. Nu kan iedereen dat walgelijk vinden, maar tegenwoordig zijn dat soort dingen netjes geregeld.
Het is natuurlijk heel vervelend voor de organisatie (voor wie niet eigenlijk), maar het is heel normaal om een beroep te doen op de verzekering van de organisatie om je geld terug te vragen.
Dat is vooral vervelend voor de verzekeringsmaatschappij, maar ja, dat is nu eenmaal hun risico.

Zielepoten!!!
Neem een mier stamp er op, kan je mierolie van maken!!! Alsof het niet erg genoeg is.

@16 Helemaal mee eens. +++++++++

Graaiers, gatverdamme.

Echt heel triest je geld terug te willen hebben. Pukkelpop is hier ws niet voor verzekerd omdat het een natuurramp was. Die gasten die hret geld wilen schaam ik mee voor als festivalganger! Respect voor Pukkelpop hoe ze dit willen oplossen.

Ik ben al héél tevreden met Wat de organisatie doet voor ons. Het was een absolute hell, voor Chokri en de rest vd organisatie maar ook voor mij en daarbij 1000en andere bezoekers.

Ik ben tenminste blij dat maar een handje vol pkpbezoekers voor deze juridische weg kiezen. Ikzelf ben blij dat ik volgend

@10 het zijn vast nederlanders

Vlg mij zijnde advocaatkosten hoger dan het bedrag wat ze terug krijgen. Waar gaat het dan over? Alsof de organisatie zich kan voorbereiden op een dergelijk uniek natuur verschijnsel. Misschien moeten we wat zuiniger omgaan met Moeder natuur; dan hoeft ze ook geen wraak te nemen op allerlei wijzen zoals stormen, valwinden, tsunamies, aardbevingen, extreme hitten en kouden.......(etc)

Ik ben al héél tevreden met Wat de organisatie doet voor ons. Het was een absolute hell, voor Chokri en de rest vd organisatie maar ook voor mij en daarbij 1000en andere bezoekers.

Ik ben tenminste blij dat maar een handje vol pkpbezoekers voor deze juridische weg kiezen. Ikzelf ben blij dat ik volgend

Natuurrampen zijn niet te voorzien en Pukkelpop heeft geen verwijtbare dingen gedaan, de kans dat ze het geld terugkrijgen acht ik daarom nihil.

Sorry niet te doen op mobiel.

Ik ben dus blij dat ij volgend jaar de kans krijg.om get weer mee te maken.

Hier kunnen ze toch niets aan doen aan een storm. Ik vind het schandalig dat er mensen zijn die met zo'n gebeurtenis zich druk gaan maken om geld!!!!~
Die mensen hebben helemaal geen respect meer.
Het is voor een organisatie van zo'n evenement al erg genoeg dat dit is gebeurt. En deze mensen denken alleen maar," Als ik mijn geld maar terug krijg, want dat is het blangrijkste op deze wereld" SCHANDALIG. "Dat er mensen bij zijn omgekomen is bijzaak". Wat een egoisten.

Iedereen was zo vroom na de storm!
Ik denk dat het een goede optie is dit kneuzenfestival op te doeken!

>>Veel bezoekers willen echter het geld van de tickets terug en nemen daarom een advocaat in de arm<<

Een advocaat in de arm nemen die minimaal 300 euro per uur kost, om het geld van een ticket van pak m beet 50 euro terug te eisen?

Te zot voor woorden dit!!

@29
Waarom? Omdat een handje vol debielen het verpesten voor de duizenden die er van genieten??

Hoe groot is de kans dat zich tijdens een popfestival in België zulk noodweer voordoet dat er doden vallen? Op dat soort risico kan een organisatie van zo'n festival zich gewoon niet voorbereiden, daar zou het festival zelf onbetaalbaar van worden.

Dit was een geval van uitzonderlijk tragische pech voor degenen die het niet na kunnen vertellen. Voor de organisatie was een forse zakelijke tegenvaller, en voor de overige bezoekers niet meer dat 'heel erg jammer' dat het zo gelopen is.

Als je tegen dit soort tegenvallers verzekerd wil zijn, stel ik voor dat je het zelf regelt en ook zelf de premie betaalt.

@4 Tja, daar heb je een punt. Van de andere kant denk ik als je zoiets uit de media houdt dat er maximaal 200 van die verzoeken binnenvallen. Geef die mensen hun geld terug ; klaar... !

Jeugd van tegenwoordig kijkt op buienradar, als het binnen een uur gaat regenen komen ze niet van de bank af ......

WoW zeker tien mensen op een bezoek van enkele tien duizenden mensen dat is toch wel een helse hoeveelheid.

Ik ga regelmatig naar festivals toe maar ik zo het niet wagen me geld terug te vragen, dit was namelijk een freak incident hier had het festival helemaal geen schuld aan, volgens mij dus.

en van het geld dat ze (eventueel) terug krijgen kopen ze meteen een ticket voor Pukkelpop 2012 zeker.....

Vraag me af hoeveel van deze mensen zelf ook hun eigen verantwoordelijkheid hebben genomen en een reisverzekering hadden op het moment. Het kaartje is namelijk niet de enige schade. Maar waarschijnlijk wel de enige schade waar ze zich druk om maken, want de overige schade, daar hadden ze zichzelf voor moeten indekken.

@10, Dergelijke festivals trekken ook heel veel bezoekers van over de grenzen. Beetje kortzichtig dus, die opmerking.

Zeer triest, dit was pure overmacht. respectloos geld terug te gaan vragen. Ik hoop dat deze tien mensen dit ook lezen en zich toch nog even flink achter de oren krabben.

En @17, wat een kromme vergelijking. Wanneer een auto in brand vliegt is vaak te achterhalen hoe dat komt en kan de verantwoordelijke aansprakelijk gesteld worden.

@10 Rock Werchter bestaat uit Belgen, Nederlanders, Fransen, Duitsers en heel erg opkomend zijn de Italianen ...

trieste figuren.
:
Natuurgeweld == overmacht == zelfs een verzekering geeft je geen cent !

@40 En Natuurlijk Britten

1. What The Fuck?
2. Geld Terug Over Lijken?
3. Natuurrampen No Excuse?
4. Festival Must Keep Running?

Zeg, waarom vraag je eigenlijk geld terug? Omdat je in rood staat soms? Er zijn doden gevallen en organisatie heeft bewust gekozen om te stoppen uit respect voor doden. Ook aantal artiesten hebben niks meer voor muziek. Dat is menswaardig besluit. Iedereen kan dan herstellen.
Maar kennelijk is er deel die alleen maar heeft genoten van natuurramp die niks hebben gevoeld en alleen maar spannende belevenis hebben gehad, denk maar aan ramptoerisme, die vinden leuk wat ze hebben beleefd. Die hebben schijt aan dat festival is stopgezet en dus fuck you, we want muziek! Gief monay terug!
Respectloze jongeren die niks malen om de doden.
Zou je dat OOK doen met Duitse ellende waar vele doden zijn gemaakt in de tunnelellende? OOK maar geld terugeisen? Dat geld kan beter naar slachtoffers gaan, niet jij!

@41, Stormschade kun je echt wel verzekeren hoor.

Voortaan maar climate control neerzetten ofzo? Wat een onzin dit, centenneukers.

Stom zeg.. Er zijn mensen overleden, geld terugvragen lijkt dan zo naar. Niemand heeft dit gewild. Als ik daartussen had gestaan, de paniek had meegemaakt.. Misschien had ik dan pukkelpop gesteund ipv aan te klagen.

Je gaat toch ook niet je geld terug vragen als je zonvakantie alleen maar regen geeft?

Uitkeren en levenslang de toegang tot welk festival maar ook ontzeggen..

@46, Bij elk festival heb je 2 soorten publiek. Je hebt festivalpubliek en je hebt concertpubliek die voor die ene band / artiest komen.

Festivalpubliek zal vrij snel met het festival meeleven. Want die willen het festival behouden zodat ze volgende jaren er weer van kunnen genieten.

Concertpubliek interesseert het hele festival niet. Mag best de kl#ten op gaan, als zij er maar geen cent verlies aan hebben. Want zij hebben immers niet gezien waarvoor ze die ene keer naar een festival gingen.

Ik zou me werkelijk kapot schamen als ik m'n geld zou terugeisen! En al helemaal om het via een advocaat te doen.

@44 Stormschade? Vijf doden, tientallen gewonden, festival afgelast en jij begint over stormschade? Dat is als er een boom op je auto valt of er waaien wat pannen van je dak.

Wat een hebzucht zeg.

@51, De schade die de mensen nu proberen te claimen bij de organisatie, dat valt onder stormschade.

En daar ging dit artikel toch over? Mensen die vergoeding claimen voor de schade die ze hebben geleden in de vorm van een entreekaart dat door de storm niets meer waard was?

@53 Dat klopt precies,maar volgens sommige moet er eerst een dakpan op je kop vallen.

Bij Nederlandse festivals staat gewoon in de voorwaarden dat je geen geld terugkrijgt. Denk dat dat bij de Belgen wel hetzelfde zou zijn. Kansloos om zoveel moeite te doen voor die paar tientjes. Ga 1 dag werken, ben je sneller klaar met minder moeite.

#43 wat is " we want muziek, gief monay terug" en doden die zijn GEMAAKT in de tunnel! Hoe maak je doden dan?? Laat ik de rest van jouw gemaakte grammatica fouten maar niet noemen, want dan ben ik drie pagina's verder. Probeer je zinnen eens te maken met behulp van 'je' 'de' 'het' 'een' ... Je naam "mrdummy" is nu wel heel letterlijk, reageer dan alsjeblieft niet..

@44. Natuurrampen zijn niet te verzekeren

In elk opzicht een kansloze actie

Triest

Zo zie je maar weer hoe een mens wel niet bestaat! Eerst zogenaamd meeleven, saamhorigheid en al die smoezelige eigenschappen. Daarna slaat het om in kilheid en hebzuchtig.

@56 Offtopic reageren is kwalijker dan een grammatica fout. Gezien dit ook uw enige bericht hier is.

@57, >>Natuurrampen zijn niet te verzekeren >>

Sinds 2 maart 2006 worden natuurrampen vergoed binnen het kader van de brandverzekering. De verzekering tegen natuurrampen betreft zowel de eigenaars als de huurders.

http://nl.bt-tb.be/index-module-orki-page-view-...


Los daarvan, hebben we het bij Pukkelpop niet over een natuurramp maar over een (zware) storm. Is toch heel wat anders hoor.

Ik ben benieuwd wat hier uit komt en welk precedent het schept..

Wat een kansloze actie.
Nouja nu hoef ik mij geen druk te maken over volgende edities, de Boilerroom zal wel weer aanwezig zijn gezien dat ook het enige is wat ik dit jaar had gezien..
En ik ben tevreden met de consumpties, het moet maar, ben al lang blij dat ik iets krijg.
Maar mijn geld terug vragen tegen iets waar zij niks aan kunnen doen, nee. Er zijn toch ook vakanties die door noodweer niet leuk zijn?

De organisatie heeft het weer ook niet in de hand, maar een 100% terugbetaling lijkt me wel fair.

De organisatie had er verstandig aan gedaan de mensen zelf de keuze te geven of geld terug of met het geld iets organiseren voor de nabestaanden. Mensen oordelen nu wel keihard, maar zo'n organisatie heeft het gewoon stom aangepakt. Als ik daar bijna was dood gegaan hadden ze voor de komende drie edities hun drankbonnen mogen houden. Dat is pas hebzucht alvast ff zieltjes winnen voor de komende jaren.

@66, Ik denk dat de vergoeding wel vanuit goeie bedoelingen komt.

Maar persoonlijk zou ik zeggen: Als je dan tegemoet wilt komen, kom mensen in contanten tegemoet. Ticket opsturen en per ticket een X-bedrag op je rekening terug. Die bonnen die ze nu verstrekken, vertegenwoordigen net zo goed een waarde.

Maar als je het op deze manier doet, heeft iedereen een compensatie. Niet alleen de mensen die ook volgend jaar weer een kaartje weten te / willen bemachtigen.

Want op deze manier geef je alleen alle gedupeerden iets wanneer ook volgend jaar exact dezelfde mensen een kaart hebben en naar Pukkelpop gaan.

En persoonlijk zou ik helemaal niet staan te wachten op een vergoeding. Gezien de omstandigheden, was ik al dolgelukkig met het feit dat ik het overleefd had.

Maar als je als organisatie dan toch tegemoet wil komen, zorg dan dat je ook alle "gedupeerden" weet te bereiekn. En dat kun je alleen door iets uit te keren op elk opgestuurd entreekaartje.

Of die mensen volgend jaar (jaren) kunnen, willen (programma) of ook daadwerkelijk een kaartje weten te bemachtigen als ze kunnen en willen, dat is nog maar altijd afwachten.

Lees veel opmerkingen als schandalig en schande en schamen en meer van dat soort dingen. Maar het vergelijk met de afgebrande auto is misschien niet helemaal juist maar zit wel redelijk in de buurt. Ik zou het vergelijk dan zo willen maken. Jij hebt een nieuwe auto gekocht en de garage beloofd de auto even thuis af te leveren. Onderweg naar je huis rijd de verkoper zich te pletter tegen een boom met jou net aanbetaalde auto. Geld terug vragen of niet? Ik denk van wel.Het is heel vervelend dat die mensen dan net een collega zijn verloren en ook nog een financiele schade post hebben en het zou bijzonder onbeschoft zijn om binnen een week al geld te gaan eisen of dat soort dingen, maar denk niet dat hier iemand is die zegt: aah jammer van de auto, maar mag het geld wel houden.. In dit geval zou de garage als die verstandig is geweest inderdaad verzekerd zijn. Pukkelpop is vermoed ik niet verzekerd tegen voor dit soort zaken (zijn denk ik ook niet mogelijk is). Maar het is wel degelijk zo dat ze iets verkocht hebben en niet hebben geleverd. Hoe tragisch de rede van niet leveren ook was.

Dus dat die mensen zich nu pas gaan melden vind ik meer iets te maken hebben met respect richting organisatie en nabestaande. Al is het totaal niet NuJij achtig om de dingen eens op een niet negatieve manier te zien. Het zijn allemaal heel erg associale mensen en stom en lui en eikels, dat ze nu een half jaar later de organisatie gaan vragen om in elk geval een deel van het ticket geld.

zielepietjes.....

@66 Zelfzuchtigheid van BEIDEN kanten!!! Iedereen (ik inch..) is daarmee besmet, en dat maakt de maatschappij wereld kapot!!!

@68 Belachelijke vergelijking...

Slaat nergens op nederlandse festivals hebben zich volledig ingedekt in de voorwaarde waar onder andere in staat dat je je geld niet terug krijgt bij verschillende festivals staat dit zelfs op het kaartje als je het kaartje hebt gekocht heb je de voorwaarde geaccepteerd en ga je er dus ook mee akkoord dat je geen cent terug krijgt

@68 Die vergelijking slaat nog steeds nergens op. Die auto is door de verkoper stuk gemaakt en zal dus ook door de verkoper moeten worden vergoed. Als daarentegen diezelfde auto al is afgeleverd en bij jou op de parkeerplaats staat en een boom valt erop, dan is het JOU probleem. Als je ertegen bent verzekerd, dan krjg je je geld terug en anders heb je pech.

En nee, ze mogen het geld niet houden, het geld was gebruikt voor het terrein, de artiesten en alles eromheen af te betalen. Dus hun geld is ook weg want het festival is gewoon van start gegaan en is gedurende gestopt.

Als het goed is, zijn ze via de algemene voorwaarden van het kaartje hier tegen gedekt. Dit was overmacht door het weer. Verder zullen ze ook verzekerd zijn en na het vallen van doden zullen ze ook echt wel alle juridische wegen hebben bekeken waar hun schuld ligt enz.

En nee, mensen die zich nu melden heeft niks te maken met respect, ze willen geld zien en niks anders. Een advocaat inhuren bewijst echter weer hun gebrek aan intelligentie, want ze verdienen hier niks mee, want een advocaat is een stuk duurder dan 10 pukkelpop kaartjes.

Het is in elk geval niet zo respectloos als die mensen toendertijd die het belachelijk vonden dat ze naar huis moesten of degene die nadat iedereen weg was gestuurd tenten ging leegroven.

@71 Okee, dat kan, maar wat is er dan belachelijk aan? Omdat het bij een aanbetaalde auto om meer geld gaat? of omdat dit maar om een concertje gaat? of ???

Waarom een belachelijke vergelijking?

@73 je argument rammelt. De garage is immers ook zijn geld kwijt, aannemende dat hij de auto niet voor niets heeft gekregen. Dus in het vergelijk is de auto gelijk aan het terrein en de artiesten en alle kosten die vooraf voor het festival zijn gemaakt.

Als de auto eenmaal geleverd is, is het inderdaad mijn probleem als klant. Net als bij een concert, leveren maar maakt de artiest er een puinhoop van, dan is dat heel jammer, maar niet de schuld van de organisatie. Maar in dit geval is er niet geleverd.

het kan me trouwens voorstellen dat die advocaat ze niets kost, omdat hij zelf ook zijn geld terug wil, of gewoon rechtsbijstand.

@75, De auto valt altijd onder de verzekering. Zolang hij niet is afgeleverd, valt hij onder de verzekering van de garage. Nadat hij geleverd is, onder de verzekering van de eigenaar. En die zal een gloednieuwe auto toch wel all risk verzekerd hebben.

In die zin is het dus zeker niet te vergelijken met het kaartje Pukkelpop.

Maar een kleine tip voro mensne die naar een festival gaan. Sluit gewoon voor een paar cent een reisverzekering af. Er kan meer gebeuren dan dit waarbij je blij bent dat e.e.a. gedekt is.

Als ik naar Wacken ga, heb ik dat ook altijd. Niet speciaal voor een festival dat afgelast kan worden, maar vooral voor de spullen die ik bij me heb, voor wat er onderweg naartoe allemaal gebeuren kan...........en het kost echt maar een paar euro. En die paar euro kan je een hoop geld schelen als er iets gebeurt.

En dat is wat ik eerder ook al zei. Mensen zijn altijd zo makkelijk met aan te wijzen waar anderen (en dan vooral de organisatie) steken heeft laten vallen.

Kijk altijd eerst wat je zelf vooraf kan indekken zodat je achteraf niet van anderen afhankelijk bent............sluit gewoon zo´n reisverzekering af.

En dit soort zaken vallen volgens mij gewoon onder je reisverzekering als je die hebt.

@17

Wat een vergelijking zeg.
Je zal wel een debiel zijn want wie vergelijkt nu een uitgebrande auto met een mensen leven?

Bah bah wat walg ik van je opmerking. Je zou wel anders praten als 1 van je kinderen daar had gestaan en was omgekomen. *kots smiley*

Als bezoeker moet je natuurlijk ook de mogelijkheid hebben om je geld terug te krijgen ipv kortingen krijgen op toekomstige evenementen.

De mensen die het geld willen geld terug geven zou ik zeggen.... Dat is toch gewoon het beste om te doen ....

@77, Misschien kun je beter eens leren lezen. Scheelt je weer een hoop kotsen.

Ik zou er niet eens over nadenken om mijn geld voor het kaartje terug te vragen. Dit is gebeurd en het is in en in triest! Maar totale overmacht, waarbij ook nog eens mensen zijn overleden. Hadden diegene die nu vergoeding vragen, het dan normaal gevonden als de organisatie verder was gegaan met het festival?

@75 De garage is zijn geld kwijt omdat de garage verkoper zelf de auto tegen een boom aanrijd in jou vergelijking. Op dat punt is het nog in het bezit van de garage en de schuld van een specifiek persoon (de verkoper die tegen de boom reed)

In dit geval is het een product dat in feite door een natuurramp is afgepakt, het product zelf was al geleverd, het festival was in volle gang en mensen waren er al en maakten er gebruik van.

Dus ja, je vergelijking is volkomen belachelijk, want je vergelijkt nog steeds een natuurramp en overmacht (geen schuldpartij) met een ongeluk door 1 persoon veroorzaakt.

Dit product is door overmacht afgepakt, wat over het algemeen in de algemen voorwaarden al staat vermeld als eigen risico als je het koopt. Oftewel, de bezoekers probleem, niet die van pukkelpop, want ze zijn akkoord gegaan met de voorwaarden bij aankoop.

Als ik organisatie was gaf ik ze hun geld terug en een festivalverbod. Nooit meer welkom. Stelletje zielige jankers.

Wat een onsmakelijke actie van deze gasten.

Bizar gevoelloos om compensatie te vragen. Er zijn mensen overleden, maar dat schijnt niets uit te maken: we willen ons geld terug. Het gaat dan om een paar tientjes. Bah!
Niemand kan er iets aan doen dat het noodweer is losgebarsten. Het is jammer dat het feestje in het water is gevallen, maar dat kan gebeuren als je buiten staat.

Belachelijk dat je je geld terugeist. Alsof iemand wat aan zo'n drama kan doen. Alle optredende bands zullen gewoon hun geld hebben gekregen ,want die zijn er helemaal voor gekomen, dan gaan heus neit zonder gage weer naar huis.
Als je wilt dat er geen nieuwe editie komt, moet je inderdaad je geld terugvragen, dan is de organisator zo failliet.

Zucht... Wat sneu. Alsof men al iets als een natuurramp hadden kunnen voorzien. Als je dáárom je geld terug wilt hebben, moet je gewoon je geld niet uitgeven aan dat soort festivals. Loop je ook minder risico.

Aan de éne kant kan ik me voorstellen dat je je geld terug wilt (rond de 150 euro?).
Aan de andere kant.... wat is die 150 euro nu op een mensenleven.
Ja, je bent 150 euro kwijt, maar je leeft tenminste nog. Dat kunnen die 5 anderen niet meer zeggen. Ik weet zeker dat die wel zouden willen ruilen...

Ik vind het terecht. ze hebben voor een dienst betaald en deze niet gehad. Aan die drankbonnen heb je niks als je de volgende keer niet komt

@81 De algemene voorwaarden zijn niet rechtsgeldig indien nationale wetten in strijd zijn met die algemene voorwaarden

Ontzettend zielig om hiervoor je geld terug te vragen.
Er hebben 5 mensen hun leven verloren!
Dat lijkt me erger dan dat je een paar euro's kwijt bent. Het weer kan niemand iets aan doen. Overmacht dus.

Die tien zijn alles behalve arm .
Ik denk dat ze alle tien rijk zijn ,
Ze zijn in elk geval niet ``rock`n`roll`` .

Als je Pukkelpop een warm hart toedraagt, dan ga je als bezoeker niet je geld terugeisen terwijl je weet hoe moeilijk de organisatie het financieel al heeft. Dan laat je gewoon dat geld zitten. Zie het maar als een donatie voor een goed doel.
Als iedereen zijn geld namelijk terug gaat eisen en het dan ook daadwerkeijk krijgt, weten we 1 ding zeker: Dan is er volgend jaar GEEN Pukkelpop meer, en dat willen we toch ook niet, toch?

Op deze manier heb ik nog heel wat geld tegoed! Belachlijk! Overmacht, meer niet!

Ik zou me kapot schamen om geld terug te vragen terwijl ik weet dat er mensen hun leven hebben verloren.

Er deed zich precies boven het terrein een unieke weerssituatie voor waardoor het extreem noodweer werd. Ik ben geen kenner, maar op de NOS werd uitgelegd dat niet alleen het slechte te voorspellen weer boven het terrein kwam maar dat er een ander gebied precies boven het festivalterrein in contact kwam met dat slechte weer.

Als je de organisatie nou slecht handelen kon verwijten, okay. Maar dit is gewoon overmacht. Ik hoop dat deze mensen niet hun geld 'terugkrijgen' want dan bedenken organisatoren zich wel 100x voor ze weer iets gaan doen. Je kunt je nou eenmaal niet wapenen tegen alles.

@81, ja de garage is misschien verzekerd, maar mensen vergeten vaak dat ergens niet voor verzekerd zijn niet hetzelfde is als er niet verantwoordelijk zijn. Het is heel mooi dat de garage verzekerd is voor zaken waar hij verantwoordelijk voor is, mooi voor hem, voor mij als klant maakt het niet uit.

Net als bij de verplicht aansprakelijkheidsverzekering die we hebben in nederland. Die dekt geloof ik tot 2 miljoen. Maar creëer je meer schade als dat, dan reken er maar op dat ze je verantwoordelijk houden en gaan kijken of ze dat wat de verzekering niet uitkeert bij jou kunnen verhalen. Zeggen dat je er niet voor verzekerd bent en ze dus niets krijgen is er zeker niet bij.

Als je een kaartje had voor de zondag, voor dit festival en het hele festival wordt op vrijdag afgelast dan, vind ik de compensatie van een paar drank bonnen nogal mager. Als er in de algemene voorwaarde staat dat er bij complete overmacht geen geld wordt terug gestort dan zal uiteindelijk dat ook niet hoeven te gebeuren. Want dan wordt de organisatie van Pukkelpop niet aansprakelijk gehouden voor het niet doorlaten gaan van het festival. En was het overmacht.

Dat er mensen zijn overleden bij die storm is heel erg. Erg voor de nabestaande en erg voor de organisatie, maar doet er in wezen niet toe.

Of ik zelf me geld zou terug eisen? Nee dat niet, zou de drankbonnen mee nemen en volgend jaar er 1 drinken op de mensen die we het jaar daarvoor verloren zijn.

Maar mensen beoordelen en veroordelen zoals hier op NuJij vaak wordt gedaan op basis van emoties is geen goede zaak en zeker geen samenleving waarin ik zou willen leven..

@92 Candymanzh
je hebt helemaal gelijk

@96 Wat je zegt klopt niet. de algemene voorwaarden zijn niet rechtsgeldig indien deze in strijd is met nationale wetgeing. dat is hier het geval als zij beweren niet aansprakelijk te zijn voor het niet leveren of niet volledig leveren van een dienst waarvoor is betaald. overmacht of niet ze hebben er recht op

@56
Serieus, je reageert eenmalig, volledig off topic (tunnel was een heel ander drama in een heel ander land namelijk Duitsland, dit gaat over België) en dan heb je nog het lef om iemand op grammaticale fouten te wijzen terwijl jouw eigen post bijna niet leesbaar is vanwege de vele fouten? Get a live!

@70
Spreek alsjeblieft voor jezelf! Fantastisch dat jouw zelfkennis het je toestaat jezelf zelfzuchtig te noemen en je dus getuige je post bezig bent met de maatschappij kapot te maken maar oordeel niet gelijk over de hele maatschappij!

@96
Hou nou toch eens op met een stuk blik in de prak rijden door een menselijke fout van één persoon te vergelijken met de dood van vijf mensen en daarnaast tientallen gewonden als gevolg van pure onbeheersbare overmacht! Volgens mij ben jij één van die mensen die het geld van zijn kaartje terug zou gaan vragen, bah!

@98
Overmacht kun je wel degelijk regelen in Algemene Voorwaarden aangezien de wet hierover niets voorschrijft in dit specifieke geval. En zelfs al waren de Algemene Voorwaarden in strijd met wat dan ook, je hebt toch zaagsel in je hoofd als je geld voor een kaartje gaat terugvragen van een evenement waarbij 5 doden gevallen zijn?

@5: "Mensen nemen zelf geen verantwoordelijkheid meer maar wentelen die af op anderen." Je kunt dat zowel toepassen op de festivalorganisatie, als op de bezoekers.

Ja, het was overmacht, maar dat geldt voor beide partijen. De vraag is, wie aansprakelijk is en dat is een hele andere vraag dan de vraag, of het redelijkewijs voorkomen kon worden.
Het festival is een onderneming, de bezoeker is de klant. De klant heeft vooraf betaald voor een product dat niet geleverd is. Het risico voor de levering ligt bij het bedrijf en dat bedrijf probeert het nu bij de klant te leggen. Dat is niet correct. In geval van een rechtzaak zal pukkelpop dus verliezen.

Als mensen vrijwillig daarvan afzien, omdat ze faillissement willen voorkomen, is dat een nobele keuze, maar er is geen enkele redenen om het af te keuren als anderen voor hun rechten opkomen.

Je kunt het het moreel verwerpelijk vinden om je geld terug te eisen.

Juridisch gezien staan die mensen echter in hun recht. Overmacht ontslaat de organisatie op geen enkele wijze van de plicht om de dienst waarvoor betaald is te leveren. De organisatie zal alsnog de dienst moeten leveren of het het geld (gedeeltelijk) moeten teruggeven.

Als een leverancier van een product of dienst niet levert waar de koper voor betaald heeft is dat wanprestatie. De koper kan dan eisen dat hij alsnog geleverd krijgt of zijn geld terugkrijgt plus eventuele vergoeding voor schade die ontstaan is door uitblijven van de levering.

Als er sprake is van overmacht dan veranderd het volgende. De leverancier moet in de gelegenheid gesteld worden alsnog de goederen of diensten te leveren. Kan de leverancier daar niet aan voldoen vervalt de verplichting van de koper tot betaling en moet een reeds ontvangen betaling teruggestort worden. Een schadevergoeding kan de koper echter niet eisen want er was sprake van overmacht.

@103

"Als mensen vrijwillig daarvan afzien, omdat ze faillissement willen voorkomen, is dat een nobele keuze, maar er is geen enkele redenen om het af te keuren als anderen voor hun rechten opkomen."

Er is één hele simpele reden: FATSOEN!

@56:
Ja ik maak soms de/het fouten, maar de doden in tunnel: heb je wel de ellende in Duitsland gevolgd? Daar was een festival geweest maar dat ging ernstig mis met de tunnel daar. Daar vielen vele doden om de paniek. Dat bedoel ik. Daar zou men ook niet festival geld terugeisen omdat het geannuleerd is, maar gewoon uit respect voor slachtoffers geld naar slachtoffers gaan. Eigenlijk was het gemeente en organisatie fout dat er teveel mensen op af komen - ze worden tegengehouden en door nauwe tunnel kunnen ze echter niet terugkeren. En dan breekt er een paniek uit... de rest weet je het.

@104: Inderdaad, zo is het in Nederland en ook in België.

Ik ben het eens met één van bovenstaande reacties. Deze 10 mensen hun geld teruggeven, en vervolgens bij alle concerten, evenmenenten en festivals op de zwarte lijst zetten en nooit meer binnenlaten. Wat een lijkenpikkers... Triest. Die hebben in ieder geval niet begrepen waar het om draait op festivals... De muziek, uiteraard, maar OOK het gevoel van samen ergens van genieten, een gigantische groep mensen waar je bijna niemand van kent en die toch als één 'familie' voelt voor een korte tijd. En dan als er wat fout gaat BUITEN DE SCHULD VAN DE ORGANISATIE OM je geld terugeisen... Walgelijke mensen.

@104 Ik twijfel dr niet aan dat ze juridisch in hun recht staan. Maar hoe staat het met moraal?

@104 en @105 aha, hebben we hier misschien 2 van de mensen waar het om gaat? In ieder geval al even misselijk. 'Het product is niet geleverd'... Doe normaal man. Het festival is afgelast omdat er doden zijn gevallen door onvoorspelbaar noodweer. Had je liever gehad dat het was doorgegaan met misschien meer doden ten gevolg, zodat jij je concertje niet hoeft te missen? Als je zo'n pauper bent dat je zonder je teruggave niet kan vreten, dan had je om te beginnen niks te zoeken op zo'n festival.

Sorry, @ 103 en @104 uiteraard, niet @105.

maar toen Concert At Sea afgelopen jaar werd afgelast door noodweer vond iedereen het toch ook normaal dat de bezoekers hun geld terug gingen krijgen? Wat is daar hier dan anders aan? Dat er doden zijn gevallen? Verschrikkelijk natuurlijk, maar een bedrag van 140 euro is voor de meeste jongeren (en niet alleen jongeren) een hoop geld. Misschien gebruiken ze het geld om volgend jaar alsnog weer te kunnen komen? Ik noem maar wat..

@110 Het gaat er niet om wat we liever hadden gehad maar om wat feitelijk is gebeurd. het gaat er niet om of je zonder teruggave niet kan vreten maar het feit dat de wederpartij in gebreke is gebleven

@102 Tuurlijk kun je overmacht regelen in de algemene voorwaarden. ik heb ook niet gezegd dat dat niet zo is. ik kan ook in de algemene voorwaarden regelen dat ik president ben van de vs. mijn punt is dat als iets in de algemene voorwaarden staat dit nog niet perse hoeft te kloppen

Lijkt me toch een geval van overmacht.

Wie naar een openluchtevenement gaat , krijgt geen weergarantue.
Wordt dat de gewoonte, kijken organisatoren wel uit om nog iets te organiseren.
Die organisatie gebeurt soms al een jaar van te voren.

@113 Zeker advocaat? Die hebben over het algemeen inderdaad een geldkistje zitten waar bij normale mensen het hart zit. Feit is dat je gewoon te triest voor woorden bent om je paar eurootjes terug te gaan lopen eisen terwijl je WEET dat als iedereen dat doet, het gewoon einde verhaal is voor één van de leukste festivals van de Benelux. 'Wat, nooit meer pukkelpop waar ieder jaar tienduizenden mensen zich vermaken? Nou en, ik moet mijn 140 euro terug hebben'. Walgelijk en triest. Of het 'juridisch' nu klopt of niet.

@ #104

Onzin.
Laat ze maar eens gaan procederen.
Tenzij er duidelijk in papieren staat dat er in geval van afgelasting door weersomstandigheden de betaalde entreegelden vergoed worden.

Maar zo gek is geen enkele organisator van openluchtactiviteiten.
Er heen gaan is op eigen risico.
Niemand verplicht je dat te doen.
En je kunt zelf ook bedenken dat dit altijd een risico is.
Wil je dat niet nemen , ga je toch niet?

Beetje achtergrondinfo om de discussie helder te houden. Voordat we al te diep op de algemene voorwaarden van de verzekering ingaan. :-)

http://www.pukkelpop.be/nl/blog/pukkelpop-beraa...

@ #112

Iedere organisatie moet zelf bepalen hoe en wat ze doet.
Maakt niet uit wat een ander doet.
Voor zover ik weet is dit niet eenduidig per wet geregeld.
Het gaat er ook om OF de organisatie kan betalen.

Wees gewoon sportief en neem je verlies.
Is 140 eur heel verl geld voor je?
Had je de risico's van te voren moeten inschatten en opvragen of je een recht op terugbetaling had en wanneer.
Had je dan kunnen beslissen.

@ #118

Kijk daar kunnen we wat mee.
Bedankt.

@116 Nee ik ben geen advocaat maar deurwaarder van beroep. ik heb ook gewerkt voor mijn centen en degene die mij uit mijn geld weet te flessen moet ik nog tegenkomen. je kan het noemen wat je wil. zolang ik mijn geld terug krijg vind ik het prima

Ik was er ook, was er erg door geschrokken en heb niks kunnen zien van de bands die ik wou zien, en nu word je voor compensatie verplicht 3 jaar achter elkaar terug te komen naar pukkelpop. weet niet of ik dit wel wil...

Volgens mij gaat het ook niet zozeer om het noodweer, daar kan niemand immers iets aan doen, maar om de beslissingen vlak daarna door de organisatie.

Als ik de verhalen mag geloven, dat de organisatie het programma gewoon door wilde laten gaan etc, terwijl mensen gewoon weg wilden maar geen kant uit konden.. Dan snap ik best dat je daar een 'vergoeding' voor wilt.

@4 ze hadden het wel voorzien... Meer dan een uur van te voren hadden ze skunk anansie nog gewaarschuwed dat het ging stormen...

@123 ja dat klopt. er werd nog opgeroepen dat ze over een uur weer de volgende band wilden laten optreden. terwel je bijna tot je knieen(lichtelijk ovredreven) in het blubber stond.

@9, er zijn er meer die het terug willen. echter zijn er hier nu 10 mensen die er werk van gaan maken

@121 jeetje wat een triest figuur ben jij zeg...

@125 ze hadden gezegd dat ze gingen kijken of ze de grote podia's (dus mainstage en grote tenten) misschien weer terug konden openen later op de avond. Als je naar huis wou kon je naar huis, een vriendin en ik zijn in ieder geval na deze mededeling terug naar de camping gegaan met een instelling van we zien straks wel wat er gebeurd. Op de camping kwam er echter een vriend die zij dat er nog een zwaardere storm op komst was (deze is gelukkig uitgebleven) en dat we weggingen.
Die vriendin en ik zijn er later in een hotel achtergekomen dat het festival die avond niet meer door zou gaan en dat ze het podium zouden af gaan breken voor die avond. Het is nooit zo geweest dat je geen kant op kon, mensen wisten eerst gewoon niet wat er zou gebeuren. Maar niemand is verplicht geweest om op de weide of de camping te blijven.
Ja natuurlijk, later op de avond stond alles vast, puur omdat heel veel ouders hun kind wouden komen ophalen van de weide.
Uiteindelijk, de volgende ochtend is er besloten het festival toch af te lasten, in mijn ogen de juiste beslissing, hoe jammer ik het ook vond.

En ja inderdaad er was storm voorspeld, maar ik ben vaker op Pukkelpop geweest en kan me ook herinneren dat het in 2009 zwaar heeft gestormd, na net zo'n warme dag. Zo'n storm had ik deze keer ook verwacht, de organisatie zelf waarschijnlijk ook. De kracht die de storm had die dit jaar over de weide trok was dus wel onvoorzien!

@121 Aha, een deurwaarder... De schurftige schoothond van de grote bedrijven die de particulieren moet aanvallen :D Degene die alleenstaande moeders met kleine kinderen in de winter op straat gooit zonder ook maar met de ogen te knipperen... De harteloze regeltjesn**ker die alleen maar aan z'n eigen salarisstrookje denkt... Jouw mening in deze is nu wat mij betreft 100% waardeloos, voor zover dat nog niet zo was. Het feit alleen al dat je het over 'flessen' hebt, alsof de organisatie expres een noodweer heeft veroorzaakt om eerder te kunnen stoppen... Maar goed, als jij je geld maar terugkrijgt, dan mag verder de wereld vergaan, nietwaar? Dat is nu exact de walgelijke mentaliteit die deze schaamteloze mensen nu tentoonspreiden die hun geld gaan terugeisen.

@118 Duidelijk ..... Klaar en Sluiten maar

@128 Dat klopt allemaal, Maar er is wel een oproep geweest dat ze die zelfde avond nog verder wouden gaan met een aangepaste programma. en jah ik was er maar 1 dag en ik en me vrienden hadden geen zin om een paar uur buiten in de regen nat en onder de modder te wachten wat er nog ging gebeuren. had ook niet echt zin meer om te blijven na letterlijk een 20 meter hoge boom te hebben ontweken voor die op mijn hoofd landde.

ik vind het ook slordig dat met een uur van te voren te weten dat er een storm op komst was en geen maatregelen getroffen zijn..

@131 En dan was de chaos waarschijnlijk nog veel erger geweest, als er werd gezegd 'er komt een storm aan over een uur' waarvan niet eens zeker was dat hij daar zo komen, immer vijf kilometer van dat festivalterrein was er geen storm te bekennen (ooggetuigen) ...

Dan was het een chaos van hier tot ginder geweest en waarschijnlijk nog veel meer doden, niet aan te denken dat iedereen dat met massale onder het tentzeil was gaan staan ...

Reken maar op veel meer doden, en veel meer chaos ...

mensen zijn immer kuddedieren

@132 Ergens heb je wel gelijk. maar nu is niet iedereen in de tenten gaan staan wil je zeggen?... (ooggetuigen)

Die mensen wilden daar zelf naartoe, die mensen hebben zelf een kaartje gekocht, alles uit vrije wil.
Nu komt daar toevallig noodweer overheen dat je niet eilt weten.
Maar noodweer is wel de natuur, dus overmacht. Daar heeft de organisator part noch deel aan gehad.
En nu je geld terug eisen, ze mogen potdorie blij zijn dat zij het overleefd hebben, überhaupt. Tel alsjeblieft toch je zegeningen.
Dan heb je tevens een veel leuker leven.

@133 Mijn excuus u heeft gelijk had meer over iemand die vijf kilometer van het terrein vandaan woonde en naar zeggen was daar geen storm ...

Het blijft moeilijk bij zoiets ...

Nu wordt deze ramp door de organisatie misbruikt als een poging tot klantenbinding voor de komende drie jaar.

@135 ja ik begreep ook dat het heel plaatselijk overwaaide inderdaad. het was een raar geval.

@136 Precies. dat vind ik een beetje jammer. festivals zijn hartstikke leuk, maar dan moet je de line-up ook leuk vinden. kunnen ze dat 3 jaar garanderen? dan ben ik heel erg tevreden.

Wat ook een idee zou zijn(misschien alleen niet haalbaar) is het te combineren met andere belgische festivallen(de voedsel bonnen)

@138 Het is ook mogelijk de tickets door te verkopen aan vrienden die wel gaan, of gewoon via internet. Dus mocht je de line-up van de komende jaren niets vinden kun je op die manier wel wat terugkrijgen.
Ik weet natuurlijk niet of dat gaat lukken, maar het is in ieder geval het proberen waard.

@139 dus mijn oude ticket verkopen zodat andere mensen een paar voedselbonnen hebben?

@138 Ik weet het niet of het haalbaar is ik heb wel het idee dat festivals in Belgie wel beter met elkaar samenwerken dan Festivals in Nederland ...

Maar dat kan ik zijn

@140 Nee de gedownloade voedselbonnen kun je doorverkopen, zodat anderen die niet zelf moeten kopen.

De mensen die hun geld terug willen krijgen moeten eens nadenken hoe reëel dat is. Stel dat er 45000 mensen aanwezig waren die allemaal hun 160 euro terug willen(of iets minder). Dan weet je zeker dat Pukkelpop failliet gaat.

De organisatie wil toch iets terug doen voor de mensen die er zijn geweest, maar wil dit doen op een moment dat men toch geld heeft. En laat dat toevallig nou zijn wanneer de volgende editie van Pukkelpop is. Dan zou je misschien denken dat ze gewoon iedereen die is geweest ieder jaar 50 euro moeten geven, maar ook dit kunnen ze niet garanderen. Wat als Pukkelpop niet zo veel publiek meer trekt? Dan zijn ze als nog failliet. Dat willen ze dus ook niet. Dus wat ze nu doen is er voor zorgen dat er volgend jaar sowieso mensen op het festival afkomen, zodat ze die dan ook met zekerheid kunnen terug betalen. De vraag is hier dus eigenlijk: Wat zou jij doen als je organistie was?

Pukkelpop door laten bloeden door iedereen maar terug te betalen of Pukkelpop op welke manier mogelijk dan ook maar redden?

Pukkelpop is daarnaast helemaal niet aansprakelijk, dus ik denk dat de mensen, die hier een rechtzaak van maken, het nog gaan verliezen ook.

@da-stuwie

De organisatie wist pas 15 minuten van te voren dat storm over Pukkelpop zou trekken. Tenminste ze wisten dat er een storm aankwam, maar ze wisten pas van de omvang van de storm 15 minuten van te voren. Het weer was een gevolg van 2 fronten die bij elkaar kwamen. Dit is heel moeilijk te voorspellen. En ik denk dat je 15 minuten van te voren niet 60000 man kan waarschuwen en veilig kan onderbrengen. Dan kan je alleen maar hopen en bidden dat alles goed gaat. Het resultaat weet je.

@143 Lees mijn eerdere reactie, ze wisten 60 min van te voren ervan, nee niet van de 2 fronten. maar wel van 1 van de 2 fronten.

Als ik het drama daar mee had gemaakt met om mij heen meerdere doden en gewonden zou ik alleen maar dankbaar zijn dat ik er heelhuids uit was gekomen. F#%k die paar tientjes.
Ik voel plaatsvervangende schaamte tegenover de ouders die die dag hun kinderen niet meer thuis hebben gekregen.

Als een van mijn kinderen hun geld terug zouden gaan eisen zou ik zeggen hier jongen, hier heb je je geld terug. Ik ben blij dat ik je nog bij me heb.!

Tegen het weer kan niemand zich verzekeren, dat is gewoon een risico dat je loopt.
Wat doe je als je met een mooie lucht naar het strand gaat (reiskosten, vrije dag, enz.) en het weer slaat toch om? wil men dan ook een vergoeding?
Lijken wel Amerikaanse toestanden.

Zeker tien hmm? Gelukkig blijven er dan genoeg geestelijk gezonde mensen over..

1 woord: walgelijk

@118 Dat artikel is niet relevant, het gaat namelijk over de schadevergoeding aan omtrent de dodelijke slachtoffers en de gewonden. Dit artikel gaat over restitutie van entreegeld aan mensen omdat het festival afgelast is. Juridisch gezien twee totaal verschillende zaken.

Ps. Moet altijd erg lachen om mensen die minnen op een reactie waarin slechts feiten genoemd worden zoals 104. Zouden er ook mensen minnen op "de zon komt morgen weer op"? Vast wel.

In het woord Pukkelpop zitten drie p's.