En toch vraag ik me dan af, hoeveel van deze groep is gaan blowen door 'geestelijke of andere problemen'. Want als de meeste mensen gaan blowen door problemen die al eerder bestonden, tja. Dan is het dus niet zo dat de blowers door blowen ongezond worden en dan is dit hele bericht gewoon mindset-opleggen. En is het qua inhoud verder totaal niet op zijn plaats op een medium wat nog een klein beetje respect heeft voor zichzelf.

@200

De werkelijkheid ontsnappen ...

Dat klopt wel

Daarom gaan mensen op vakantie, kijken ze films, en heel merkwaardige shows.

Drinken ze ! Liefst met meerdere tegelijk; collectief de werkelijkheid fucken. Dat heet ook wel uitgaan, feest en zo.

Zou dat ook op geestelijke ongezondheid duiden?

Ach ja, waar moet een mens dan anders op 'promoveren'?

pfff..

veel suiker (snoep) is ongezond
veel VET (fastfood) is ongezond
veel alcohol is ongezond
bij een druke weg wonen is ongezond
hard en/of zwaar werk is ongezond
ect....ect...............ect............
en van blowen weten we nu wel dan het niet gezond is.


Ik werk hard (keihard) 7dagen per week 12uur per dag (eigenzaak) en als ik thuis kom (21:00 uur) vind ik het heerlijk om lekker op de bank te liggen met een blowtje

alles is ongezond maar alcohol is 100x gevaarlijker dan blowen, in alle opzichten
de criminaliteit hebben we aan de overheid te danken. Toen ze het gingen gedoogen hebben ze het gelijk moeten legaliseren. Wiet kopen mag maar kweken mag niet. Waar denk je dat de cofeeshop zijn wiet bij inkoopt????

ik wordt een beetje moe van dit soort berichten

De grootste tegenstanders van wiet hebben vaak totaal geen verstand van deze plant of zijn ontzettend kortzichitg

Ik kan bevestigen (ervaringen uit mijn omgeving) dat blowen gevaarlijk is. De verstokte blowers zullen het ontkennen, maar die zitten zelf nog in hun roze wolk. Probeer maar eens definitief te stoppen!

Die 2x zo grote kans op psychische problemen, dat is dus niet alleen een oorzakelijk gevolg (blowen -> problemen) maar ook andersom (problemen -> blowen), maar dan nog blijft staan dat blowen:
A. De problemen niet oplost en
B. De kans dat het nieuwe problemen creëert ook groot is.

Om nu te zeggen "niet aan beginnen" gaat misschien erg ver maar ik denk dat alle gebruik dat verder gaat dan "een keertje, om te weten wat het is" schade aanricht.

http://www.jellinek.nl/informatie_en_advies/vra...

http://www.gezondheidsnet.nl/medisch/nieuws/115...

En nu niet naar andere middelen wijzen! Ja, alcohol kan ook kwaad, net als bepaalde medicijnen, en tabak, maar nu gaat het even over wiet.

Met m'n 40 jaar blow ervaring,ken ik deze cijfers niet bevestigen[en in die 40 jaar heb ik heel wat blowers leren kennen].Ik wil de stelling zelfs omdraaien[uit eigen ervaring],dat je met blowen je psychische problemen duidelijker onder ogen kan zien,als je daar de moed voor hebt.

@205 iktegencoruptie

Ik denk dat het eerder andersom is als ik eerlijk ben. Laatst nog een bericht over de treinstellen die ingegraven ergens bij Groningen naast een industriegebied waren gevonden waar een complete plantage in stond te groeien. Hoe denken jullie dat die er zijn gekomen? Beetje lastig om een berg treinstellen in te graven zonder dat iemand ook maar iets ziet of weet niet?

@206 blowen gevaarlijk.... in wat voor omgeving leef jij maar niet dan... ik denk dat meer mensen die in productie moeten werken psychische klachten hebben of workaholics die de balans totaal kwijt zijn. Daar krijg je psyische klachten van, elke dag het zelfde je nest uit en 8 uur lopende band werk tot je inspiratie niveau dusdanig kapot gedraait is. Laat staan de vrachtwagenchauffeurs die merendeels van de dag op hun stoel zitten naar de weg te staren of administratie werk *gezellig* Merendeels van deze mensen start de dag met een flinke Meuk koffie ja ja die drug zorgt er voor dat ze nog een beetje opgepept raken voordat ze naar hun slavenkampjes rijden.. nou zo kan je wel door gaan, als je denkt dat dat allemaal gezond is heb je het wel goed mis. hahah dat je lekker ligt te dromen en bamm je wekker doordringt je welverdiende rust tot in de zenuweinden van je tenen, En in een geautomatiseerde eenmans beweging klaar om naar je Arbeitzplatze te rijden.. en dan zoals @204 zegt al die andere bucht allemaal ongezond..... Mensen zijn zo vast gedraait in die cyclus van wat ze denken dat dat de manier van leven is dat ze niet eens meer beter weten. Ik gun zulke lui allemaal een jointje :P

Propaganda.

@200 "Iemand die blowt wil meestal de werkelijkheid ontsnappen en ziet zo'n stickie als een wildcard. En iemand die de werkelijkheid wil ontsnappen is, om het maar politiek-correct te zeggen vaak psychisch ongezond. "

Niet elke blower rookt om de werkelijkheid te ontvluchten.

En wie bepalen die psychische gezondheid? juist ja, niet blowers :P

Een gevalletje pot verwijt de ketel. Marihuana is een middel. Je kan het middel gebruiken voor goede doelen, of je kan het gebruiken om weg te spacen van de realiteit. Hoe je het gebruikt ligt aan de persoon zelf, niet aan het middel.

Daarnaast kan het ook gebruikt worden door "psychisch ongezonde mensen" om hun klachten te verminderen. Denk aan mensen die de stempel ADHD hebben gekregen bijvoorbeeld.

@201

Inderdaad: het is in het geheel niet duidelijk of blowen een oorzaak is of een gevolg.

Het is logisch dat oorzaak en gevolg een statistische relatie hebben, maar het artikel maakt de indruk dat blowen als primaire oorzaak van psyhische klachten wordt gezien. Terwijl het tegendeel op het eerste gezicht eerder aannemelijk lijkt: namelijk dat psychische klachten tot blowen lijdt of kan lijden.

Het kan dus heel goed een "waar rook (gevolg) is, is vuur (oorzaak)" redenering blijken te zijn. Uiterraard mag men in de logica niet zomaar van gevolg naar oorzaak redeneren. Dit lijkt bij dit onderzoek het geval te zijn.

@206

Voor zover je gelijk hebt; vergelijk met alcohol en andere zaakjes is wel relevant in deze discussie.

A. De kans veel sneller opgelost kunnen worden
B. De oude dus geen nieuwe scheppen.

Het is maar hoe je leeft en dus blowt; ik heb juist versnelt een heleboel rotzooi - rottige ervaringen etc. opgelost. Niet door knetterstoned op de bank te hangen, maar gebruik te maken van een concentratie en flexibiliteit die door goede wiet makkelijker wordt; anders moet je eerst 10 jaar op een berg zitten mediteren.

@212 "Hoe je het gebruikt ligt aan de persoon zelf, niet aan het middel. "

Inderdaad. En wellicht heeft de mate van blowen geen significante invloed op het vaker voorkomen van psychische problemen. M.a.w. veel blowen lijdt wellicht niet vaker tot psychische problemen dan "gewoon" gebruik.

Als dit zo zou zijn zou dat temeer een aanwijzing zijn dat blowen niet de oorzaak is maar het gevolg. Er zou immers dan ook veel psychische nood moeten bestaan onder rastafaris in Jamaica, of yogis in India. Daarover is mij echter niets bekend. En vraag maar eens aan een rasta of een yogi of je één blowtje moet roken of tien chillums per dag om tot het gewnste "resultaat" te komen... ;-)

Vrijwel alle mensen met psychische klachten gebruiken medicijnen. Als je dezelfde wijze van onderzoek - redeneren van gevolg naar oorzaak- zou toepassen op geneesmiddelen zoals valium, dan kan je tot "verassende" en "opmerkelijke" resultaten komen. Dan kan en zal namelijk dezelfde relatie gevonden worden... maar om nu te zeggen dat het slikken van psycopharmaca een oorzaak is van psychische problemen lijkt mij wat kort door de bocht. Dit onderzoek lijkt mij daarom nogal kort door de bocht.

@214 "Niet door knetterstoned op de bank te hangen, maar gebruik te maken van een concentratie en flexibiliteit die door goede wiet makkelijker wordt; anders moet je eerst 10 jaar op een berg zitten mediteren."

Je zegt het. Blowen is, naar mijn mening, niet zozeer bewustijnsverruimend zoals LSD, maar is bewustzijnsvernauwend. Hierdoor kan je de dagelijkse beslommeringen zoals: "wat eten we vanavond" gemakkelijker laten wegwaaien uit je bewustzijn. Hierdoor kan het bewustzijn van, of de concentratie op een bepaald onderwerp juist toenemen, omdat de dagelijkse beslommeringen geen deel meer uitmaken van het bewustzijn en die de concentratie op dit onderwerp juist vertroebelen.

Het kalmeren van de geest, om de (eenpuntige) concentratie toe te kunnen laten nemen is een belangrijk doel van meditatie, en kan óók het gevolg te zijn van blowen. Yogis in India gebruiken daarom juist hasj, en niet één jointje per dag...

@216

Ja, en nu weet ik wel hoe dat zonder jointje gaat. Maar dat lukt alleen soms.

DMT is ook iets moois :)

Maar ik snap wel dat mensen wat angstig zijn voor drugsjes ; het is niet sociaal accepted en dus is er ook geen kennis over.

@206 "
A. De problemen niet oplost en
B. De kans dat het nieuwe problemen creëert ook groot is. "

Is A überhaupt onderzocht? Zo niet dan ehm... is dit louter een loze claim, en wordt het tijd dat de "THC-relax-therapie", met haar "rustgevende kwaliteiten" eens goed wordt onderzocht. Dat lijkt mij beter dan alleen een statistisch onderzoek te doen, en te spreken o.b.v. van ervaring uit je omgeving.. toch?

Veel mensen met psychische problemen blowen. Maar is wel eens onderzocht bij degenen waarbij de psychische problemen zijn verdwenen hoeveel er nog steeds blowen? Indien deze groep groot is, wat zegt dat over jouw claim in A? Ik ken enkele van deze gevallen in mijn omgeving. Hun psychische problemen zijn verdwenen, maar ze blowen nog steeds. Dit lijkt mij daarom wijzen op het feit dat blowen niet zozeer de oorzaak is van psychische problemen, maar eerder en vaker een gevolg.
En zou zelfs ook kunnen wijzen op de "rustgevende en helende werking" van blowen [naast eventuele andere psychotherapie] voor sommige "patienten"

En is in B het woord "nieuwe" niet een bewijs van een impliciet vooroordeel bij jou en wellicht ook in dit onderzoek, dat blowen een oorzaak is? En niet een feit dat uit de onderzoeksdata duidelijk geconcludeerd kan worden.
Het woord "nieuwe" impliceert immers dat er al problemen waren! Stel nu eens dat voornamelijk die problemen de oorzaak vormen voor het blowen, en niet het blowen zelf. Dit lijkt mij immers een grotere groep dan de groep waarbij blowen de primaire oorzaak van de psychische problemen vormt.
Wellicht dat blowen de oorzaak meer dragelijk maakt. Het lost de problemen wellicht ook niet op, maar dat zal echter uit (het) ondrzoek moeten blijken. En niet uit louter loze claim op basis van "ervaringen uit mijn omgeving".

Je stelt dat blowen de problemen kan creëren. Maar is dan voornamelijk de oorzaak het blowen en dus de blower, of kan de oorzaak ook voor een belangrijk deel in zijn omgeving liggen? B.v. je wordt ontslagen omdat je betrapt bent op blowen. Dit lijdt dan tot financiele en daardoor psychische problemen.
Blowen lijdt immers in nederland nog steeds niet tot een hogere maatschappelijke status. Dit vooroordeel en de daarmee samenhangende negatieve houding jegens blowers kan wel eens een belangrijke oorzaak zijn van psychische problemen bij blowers.

Kortom: er zijn nog wel wat kanttekeningen te maken bij dit onderzoek en bij jouw claims A en B. Het is immers algemeen goed om van consequent naar antecedent te redeneren en te zeggen "waar rook is is vuur". Terwijl eenieder van ons weet dat "waar vuur is is rook" de enige juiste stelling is die juist is.

@217 "Ja, en nu weet ik wel hoe dat zonder jointje gaat. Maar dat lukt alleen soms. "

Neehee... dat lukt niet soms, maar altijd!! Het punt is: geduld en vasthoudendheid in je meditatie. Het is immers de aard van de geest dat gedachten "vanzelf" verdwijnen of een andere vorm aannemen. Zoals wolken vanzelf vervormen en verdwijnen en er alleen een blauwe lucht over blijft...

Als je nu "de blauwe lucht" als metafoor voor "een kalme onberoerde geest" ziet dan zie je dat juist het vasthouden aan negatieve gedachten de oorzaak van psychische problemen is.
Blowen kan door het wegvallen van dagelijkse beslommeringen uit je bewustzijn, maar MEER vasthouden aan negatieve gedachten, juist een katalysator zijn voor (meer) psychische problemen. Blowen kan echter ook door het (gedeeltelijk) wegvallen van de negatieve gedachten, door de bewustzijnsvernauwende werking van blowen, een "medicijn" zijn bij psychische problemen [naast psychotherapie]. Blowen zou daarom, naar mijn mening, net zoals elke gangbare tranquilizers die wel in de geestelijke gezondheidszorg worden gebruikt een ondersteuning kunnen vormen naast psychotherapie.Om de negatieve gedachten te laten verminderen die de primaire oorzaak van alle psychische problemen vormt.

verrassend hersenaantastende drugs is slecht voor de hersens
had ik nou niet verwacht

het is ook een grof schandaal dat dit gedoogd word in ipv. verboden en keihard aangepakt

@217/@219 ".Om de negatieve gedachten te laten verminderen die de primaire oorzaak van alle psychische problemen vormt. "

Terugkerend naar het onderwerp: "Blowers vaker psychisch ongezond". Er zou dus naar mijn mening aangetoond moeten worden dat blowen (meer) "negatieve" of "ongezonde" gedachten veroorzaakt (dan niet blowen). "Negatieve" of "ongezonde" gedachten zijn immers de oorzaak van psychische problemen.

Wat precies "ongezonde" of "negative" gedachten zijn, valt buiten deze discussie. Het is immers nog steeds het onderzoeksobject van de psychologie en de geneeskunde ;-)

Is de "lach kick" wel eens goed psychologisch en medisch onderzocht??? :-))

@220

Ja vind ik ook monnes... net zoals die auto drop van Venco. "Dat zou veboden moeten worden!!!"

Roep het elkaar maar na joh. Je bent de enige niet. Maar bedenk wel dat men vroeger dacht dat de aarde plat was. Dus als iedereen het (elkaar na) zegt, dan vormt dat nog geen reden dát het zo is.

Psycholgie is geen natuurkunde. Kan je in de psychologie wel een oorzakelijke relatie alleen met statististisch onderzoek aantonen? Ik denk het niet...

Ja het kan wel, dat blijkt uit dit onderzoek. Maar heeft het zin? Worden we daar allemaal wat "wijzer" van? Dat is voor mij de vraag.

@220 "hersenaantastende drugs"

Nou moet je er geen dingen bij gaan halen die niet waar zijn en ook niet uit het onderzoek blijken. Blowen beïnvloed de werking van de hersenen, maar tast niet de hersenen aan zoals alcohol dat doet. Het is daarom geen "hard drug" zoals drank dat wel is.

Dus als "hersenaantastend" je argument is dan moet je Ab Klink een brief gaan schrijven dat café's alleen nog maar koffie mogen schenken. Of op zijn minst dat het bier alleen "via de achterdeur" aangeleverd mag worden. :-)

Negers vaker bruin huid dan blanken. Het zijn van een neger is de oorzaak van de bruine huid.

Neehheee, bruin wordt je van de zon. En bruine mensen noem(d)en we (vroeger) "negers"

Is er een psychoactive stof die op zichzelf psychishe klachten kan oplossen? Ofwel zijn er medicijnen die zonder enige therapie psychische problemen kan genezen?

Is het mogelijk dat blowen op zichzelf psychische klachten kan veroorzaken? Ofwel kan blowen als primaire oorzaak worden aangewezen voor psychische problemen los van meewerekende de factoren van de persoon en/of vanuit zijn omgeving?

Is blowen voornamelijk, of zelfs louter een meewerkende factor, en is de persoon zelf en zijn omgeving de primaire oorzaak van de psychische problemen?

Volgens mij is van alcohol alleen aangetoond dat het slecht voor je lichamelijke gesteldheid is, maar niet dat het psychische problemen op zichzelf veroorzaakt. De vraag is ook óf je dat überhapt aan kan tonen in de medische wetenschap! In ieder geval niet alleen op basis van statistiek. Dat blowen op zichzelf psychische problemen veroorzakt lijkt mij daarom ook niet houdbaar.

@211 "Niet elke blower rookt om de werkelijkheid te ontvluchten. "

Sterker nog: Niet iedereen die de werkelijkheid ontvlucht is een blower. Wellicht zelfs zijn blowers in de minderheid, aangenokmen dat iedereen wel eens de werkelijkheid ontvlucht...en blowers een minderheid vormen in de samenlevening ;-)

In other words: Ya got lies, damn lies... and statistics!

Nou dit draadje kan wel dicht. Geen enkele reactie gelezen die mij nieuwe inzichten geeft om eens te gebruiken in een volgend blow/softdrugsdraadje. Het draadje gaat volgens het welbekende "blow/softdrugsdraadjes-stramien. Waarbij de blowkliek er natuurlijk als de kippen bij is om alcohol er bij te halen en de nadelen van blowen te bagateliseren.

Een correlatie geeft geen oorzakelijk verband aan..... Één van de eerste lessen in het eerste jaar van psychologie...

De negatieve effecten die worden geassocieerd met blowen zijn in mijn ogen niet meer dan de gevolgen van conditionering:

--> Iemand heeft psychische problemen waardoor hij/zij zich vaak onrustig voelt.

--> blowen kan deze persoon rust geven, de mogelijkheid om een stapje terug te nemen en in een rustig moment te doen aan zelfreflectie.

--> de maatschappelijke taboes op het gebied van blowen zorgen er echter voor dat deze persoon de bevindingen van zijn reflectie niet met anderen kan delen zonder voor gek uitgemaakt te worden. (het zit maar tussen je oren, van blowen word je gek, je DENKT alleen maar dat dat zo is (een groot deel van de psychische problemen heeft dan ook met denken, cognities, te maken) etc.)

--> resultaat: de blower trekt zich door de heersende opvattingen nog meer terug omdat hij/zij zich totaal niet kan vinden in de meningen (vooroordelen) van professionals. Hierdoor ontstaat bij de blower de cognitie dat hij/zij inderdaad gek is, terwijl hij in feite al een oplossing voor zijn probleem heeft gevonden. De 'oplossing' voelt voor hem/haar echter nog steeds goed, dus zal de blower soms geneigd zijn naar zichzelf te luisteren en het contact met andere (kortzichtige) mensen verbreken. Het gebrek aan communicatie dat hierbij ontstaat wekt bij andere kortzichtige mensen weer het idee dat het inderdaad allemaal aan blowen te wijten is, terwijl de problemen al lang voor het gebruik bestonden...

Vaak is het niet het stoppen met blowen dat zorgt voor een goed gevoel bij 'stoppers', maar het feit dat zij eindelijk serieus worden genomen. Ik voel mij ook een stuk beter en serieuzer genomen sinds "professionals" mij 3 jaar terug als "licht-psycotisch" omschreven. Mijn punt is alleen dat ik nog er geen moment minder van ben gaan blowen; ik heb los van het blowen mijn eigen cognities en houding veranderd!

Laat professionals maar denken dat je een junk bent, ergens diep van binnen weet je dondersgoed dat het aan JEZELF ligt, niet aan het middel.

De meeste mensen weten weinig drugs en wat ze met je doen. Informeer jezelf als je drugs gaat gebruiken of al gebruikt op bijvoorbeeld http://www.uitjebol.net/ makkelijk leesbaar en leuk geschreven, gaat vooral over de geestelijke en lichamelijke effecten. Voor wetenschappelijke onderzoeken, links op wiki, google.. houd jezelf op de hoogte.

En blowers steek cannabis eens niet in de fik en probeer eens een goede vaporizer, de high is super (lees gebruikerreviews) en het is niet schadelijk voor je longen. Roken is hoe dan ook altijd schadelijk.

Lijst meest schadelijke drugs:
01 Crack (5,04)
02 Heroïne (4,83)
03 Alcohol (4,52)
04 Tabak (4,47)
05 Cocaïne (3,99)
06 Methamfetamine (3,73)
07 Methadon (3,62)
08 Amfetamine (3,48)
09 GHB (2,85)
10 Benzodiazepines (2,69)
11 Cannabis (2,45)
12 Buprenorphine (2,31)
13 Ecstacy (2,09)
14 Ketamine (1,89)
15 Methylfenidaat (1,54)
16 Anabole steroïden (1,45)
17 Khat (1,18)
18 LSD (1,11)
19 Paddo's (0,71)

Daarnaast heb ik bij een psychiatrie college geleerd dat er GEEN ENKEL onderzoek is dat aantoont dat blowen schade aan de hersenen zou veroorzaken.

De werking van alcohol is hier echter op GEBASEERD (alcohol dood hersencellen --> zuurstoftekort in de hersenen --> hersenfuncties nemen af --> lekker/draaierig gevoel --> carnaval --> de kater die aangeeft dat je jezelf weer eens mishandelt hebt...)

Alleen omdat men beide middelen ziet als genotsmiddelen (drugs voor de extreme hokjesdenkers) gaat men ervan uit dat de gevolgen van blowen wel eens even schadelijk ZOUDEN KUNNEN ZIJN als die van alcohol. Dit is echter niet appels met peren vergelijken, maar appels met vergif.

@ 230: Ok dat punt zag ik inderdaad over het hoofd, de tabak die men in veel gevallen met joints rookt is qua giftigheid en verslaving vergelijkbaar met alchol. DIT is dan ook de reden waarom men vaak denkt verslaafd te zijn aan wiet i.p.v. alleen de tabak. Kanker is ook nog nooit direct gekoppeld aan pure wiet, in tegendeel zelfs: http://www.jci.org/articles/view/37948

Zelf rook ik trouwens wel met tabak (yup, ben verslaafd) omdat ik dit lekker vind. Daarnaast zal niemand mij niet serieus nemen, alleen omdat ik tabak rook. Hier rust geen taboe op (psychisch dan, fysiek natuurlijk wel), dus hoef ik niet bang te zijn dat professionals in de hulpverlening mij tegen mijzelf in bescherming willen nemen.

Toch overweeg ik na het lezen van #230 een vaporizer te kopen...

@232; Met vaporizer werkt de wiet veel beter idd.
Is vaak gewoon 'n vorm van zelfmedicatie het wietgebruik net als het uitbundig roken van psychiatrische patiënten.

Mensen worden "stoned" geboren.
Niemand kan zich immers die eerste momenten nog herinneren.
Verslaving aan drugs is de behoefte die eerste momenten terug te beleven.
Mensen worden ook "radikaal links" geboren.
De extreme behoefte aan zorg en het totaal gebrek aan zelfstandigheid.
Duurt dit voort tot in de pubertijd waarin persoonlijkheid wordt ontwikkeld, dan zal radikaal links een deel worden van de persoonlijkheid en zal er een verslaving ontstaan een radikaal linkse mening te spuien vanwege de scheefgegroeide zelfbevestiging.

Overgewicht en longkanker zijn de oorzaken van onze gigantisch dure ziektekosten verzekeringen. Maar hey Rook en Vreet lekker door, je gaat vanzelf (vroeg) dood. Er wordt de laatste tijd toch allemaal troep gedoogd.

@235 Nee. Geheelonthouden en sla vreten. That's the way to go.
Een héél lang en ontzettend saai leven, dat moet het streven zijn?

Gewoon genieten van de mogelijkheden die er zijn lijkt me veel leuker. En het leven moet in mijn ogen leuk zijn. Dan maar 6 jaar minder jezelf en anderen vervelen met je irritante vingertje.

Je moet al een beetje gestoord zijn als je gaat blowen.

@235 Ik zou ook kunnen zeggen de steeds ouder wordende mens de kosten opdrijft.. Denk aan ziektes gerelateerd aan leeftijd waarvoor medicatie en zorg nodig zijn, aangepaste huisvesting en de duur van pensioenuitkeringen. Ook mensen die veel sporten hebben kans op (langdurige) blessures.. kost ook geld. Dus ongezond leven, geen blessures en tijdig doodgaan is misschien zo slecht nog niet

@2teach, pardon volgens mij is het ongebreidelde graaien in de bovenlaag van onze samenleving debet aan onze gigantisch dure ziektekostenverzekering. De prijsafspraken in de farmacie en in het verzekeringswezen. Nu moeten die zorgverzekeraars weer geld sparen om in tijden van ressesie beter te kunnen overleven. Maar goed het beleggen met ons geld en het uitbetalen van bonussen gaat gewoon door dus zo heel veel zal er niet veranderen. En wij maar betalen...

@239

Heeft allemaal niks te maken met de geestelijke gezondheid van cannabisgebruikers.

@240, nee dat klopt maar ik kan zo slecht tegen de wijzende vingertjes die zeggen dat jij de oorzaak bent van alle ellende omdat je niet in de pas loopt met de algemene norm voor een gezond leven. Wat dat ook mogen zijn.

@241

Wie wijst dan naar wie dat hij/zij de oorzaak is van alle ellende?
Waar kan ik dat lezen dan?

235: zei: "Overgewicht en longkanker zijn de oorzaken van onze gigantisch dure ziektekosten verzekeringen. Maar hey Rook en Vreet lekker door, je gaat vanzelf (vroeg) dood. Er wordt de laatste tijd toch allemaal troep gedoogd. ` dit soort reacties bedoel ik daarmee. Maar goed het was offtopic dus ik snap je reactie

@228

Krek, wat kan jij zeiken !

@219

Zeker, en als een meditatie niet meteen lukt... meestal is het gewoon toch doen al goed.

--

Monnes, ga buiten spelen. Misschien dat je mij tegen komt; kun je proberen mij hard aan te pakken, mafkees. oh nee, daar is de politie voor , dus neem je mobile mee. ...

Mind bending stuff is al zo oud als de mensheid zo'n beetje. En de laatste eeuw komen we erachter dat het verboden moet worden?

ha! is dat vooruitgang?

Het is sowieso duidelijk dat het systeem waarin we leven nogal hapert : op allerlei vlakken en zeker onze gesteldheid.

Tenzij de achterlijke "idols' shows etc. laat zien hoe slim we zijn... tenzij het heel gezond is dat we zeer gedomesticeerd zijn ( echt grondig nee tegen iets zeggen kunnen we niet ).
Misschien heb ik het fout , en is het niks anders is dan een smaak kwestie.

Maar de war on drugs waar het in de EU ook steeds meer heen gaat is totaal krankzinnig. Over onderzoeken en cijfers gesproken ...

@228

Je vergeet de context te vermelden: de blowkliek er natuurlijk als de kippen bij is om alcohol er bij te halen en de nadelen van blowen te bagateliseren WANNEER ER WEER EENS EEN ONGENUANCEERD ONDERZOEK OVER BLOWEN VERSCHIJNT.

M.a.w. als de hele wereld weer begint te roepn dat de aarde plat is, moet ik zeker mijn mond houden krek?

@ #247: Ik als niet blower kan wat ik op de site van het cbs lees nauwelijks een fatsoenlijk onderzoek noemen. Waar is het orginele rapport?

@228 en waarom niet krek my lord, alcohol immer is ook gewoon een drugs dus waarom mag dat er niet bij getrokken worden ?

@245 "Zeker, en als een meditatie niet meteen lukt... meestal is het gewoon toch doen al goed. "

Zoals de meditatie meesters zeggen: meditatie is geen meditatie. Wennen aan meditatie is meditatie.

M.a.w. als je met mediteren begint zal je er achter komen hoe hard de geest rent en hoeveel cognities, concepten en ideën door je hoofd heen vliegen binnen enkele seconden. Het doel wordt dan vaak om de geest volledig rustig te krijgen. Dit is echter een illusie. Om de geest een halve minuut op slechts éen object of onderwerp te richten is al een gigantische prestatie.

Het doel van meditatie is dus om er aan te wennen om je geest regelmatig met rust te laten, en daardoor gedachten weg te laten waaien uit je geest. Gedachten en concepten zullen nooit uit je geest verdwijnen. Het is immers de aard van de gesst om te kennen (cognitie) en te denken (concept). Het gaat er om dat je herkent en erkent dat je geest reegelmatig op hol slaat en dus rust nodig heeft. Dit om het conditionerende effect van een almaar rennende geest tegen te gaan. De meeste mensen hebben namelijk niet door dat de geest regelmatig met hen aan de haal gaat i.p.v andersom. Dit vormt de basis voor angsten, psychoses, etc., etc.

Het regelmatig uit laten razen van de geest en daarmee de geest enigzins tot rust brengen is een doeltreffende "medicatie" om psychische stoornissen te voorkomen of te verhelpen. Of je dat nu met meditatie doet of met een blowtje is een persoonlijke keuze.

@249 the lunatic is on the grass [Pink Floyd]

Uiteraard is deze zin voor tweeërlei uitleg vatbaar... ;-)

Dit soort onderzoek vormt de basis voor het feit dat we binnenkort als we aangehouden worden door de politie niet alleen moeten blazen, maar ook speeksel af moeten staan voor drugsonderzoek... terwijl in het geheel niet is angetoond dat cannabis de rijvardigheid beïnvloedt.

Waar gaat dat heen? Naar een volkomen geindoctrineerde en bevoorordeelde maatschappij zonder voldoende individuele vrijheid. Een eenheidsworst.

@206 http://www.gezondheidsnet.nl/medisch/nieuws/115...

Hansch wat moet ik uit het volgende van de door jou geposte link opmaken:
"Een link tussen de drug en het krijgen van een depressie konden de onderzoekers niet leggen. Ook is het niet zeker of wiet daadwerkelijk psychoses veroorzaakt. Het kan zijn dat mensen die de drug gebruiken geestelijk sowieso al minder stabiel zijn, wat schizofrenie in de hand werkt, aldus de onderzoekers. " SIC

Gezien het feit dat psychoses te herkenen zijn aan een veranderde "stofwisseling" in de hersenen, zou het aangetoond KUNNEN worden dat cannabis psychoses veroorzaakt. Deze OORZAKELIJKE relatie wordt echter niet gevonden.

@252 "erwijl in het geheel niet is angetoond dat cannabis de rijvardigheid beïnvloedt."

Als blower moet ik je echt ongelijk geven.
Het gaat erom hoeveel iemand gebruikt heeft.
Iemand die net een weekendje doorhalen heeft gehad met vrienden en 6 joints achter de kiezen heeft...daar stap ik echt nie bij in de auto.

@251 ... Je hoeft geen wiet te gebruiken om Pink Floyd te kunnen waarderen heer :-)

@255 heer = hoor

#249

Waarom niet?

Waarom wel? Heeft het feit dat alcohol ongezond is enig effect op het feit dat blowen ongezond is? Of te wel wordt blowen daardoor gezond?

Het enige wat de blowers aantonen die het alcoholargument opvoeren is dat ze gewoon een roes moeten hebben en dat schijnbaar blowen verkiezen boven alcohol drinken. Je zou dus kunnen concluderen dat die personen verslaafd zijn.

Het topic gaat over de gezondheidsgevaren van blowen en niet over alcohol en ook niet over een vergelijking daarvan.

Volgens mij zijn de enigen die hier reageren (en plussen/minnen) behalve mijn persoontje... blowers.

Ik verwijs dus nog even naar de titel van het artikel.

http://www.nujij.nl/cannabisgebruikers-psychisc...

Kijk even naar die reactie van tarrel:

"Goede reacties!

Op basis van mijn persoonlijke ervaringen kan ik stellen dat wij met een club maten heel veel en jarenlang geblowd hebben en dat degenen die dit het meest gedaan hebben het het minst ver geschopt hebben en dat ook psychische klachten tot de club behoren. Dit vanuit een positie waarin iedereen het tot in de 6e van het VWO geschopt hebben.

Van blowen wordt vrijwel niemand beter..."

Dat is dus een ervaringsdeskundige (die niet alleen is). Maar goed, iedereen moet er het zijne maar van denken. De feiten spreken voor zich.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marihuana#Gezondhe...

Wat een gezeik.
Mensen die problemen krijgen met een drug, hard of soft, komen altijd in het (negatieve) nieuws.
Ik heb ook vrienden, allemaal ondernemers, succesvol, en blowen regelmatig een jointje.
Daar voelen ze zich lekker bij, sowhat?
De ene keer nemen ze alcohol, of xtc, of phcylo, maar nooit tegelijk.
En zeker niet "over the top"

Moet een ander nu iemand vertellen hoe ze zich moeten vermaken?
Mensen nemen risico s, heel geaccepteerd hoor.

Voormezelf neem ik lekker voor het slapen gaan wel eens een beetje wiet.
Slaap ik heerlijk op.
Een ander zou misschien een slaappil nemen...

Het punt is; (Bijna) geen mens is rond the clock compleet nuchter..
Zelf de kleuter die lekker duizelig wordt op een draaimolen en de hardloper die helemaal toppie wordt van de endorfines.

Tuurlijk zijn er blowers die niet goed reageren, maar dat heb je met alle soorten mensen.;-)