Terrorisme kun je niet met een oorlog bestrijden.

hij zegt het wel heel vaak..

Nummer zoveel die wakker wordt.
Ghaaaaaaaaap...

Volgens mij kun je terrorisme niet met een oorlog bestrijden.

Alleen de Amerikanen denken dat!

Volgens mij zijn wij de bezetters daar.

En die "terroristen" zijn vrijheidsstrijders.

Wij zitten aan de andere kant van de wereld met ons leger daar de boel te bezetten en de mensen die daar wonen, die proberen ons daar weg te krijgen. Dat deden wij toch ook tegen de Duitsers? Wij zijn de slechteriken in dit verhaal.

nieuwsdoos zo is dat de Amerikanen zijn de echte terroristen!

maar we zaten daar omdat de ''terroristen'' hier de boel opblazen

@ Goldeagle ze hebben niks opgeblazen in Nederland!

en helemaal in een land als Afghanistan niet. Ook mag je je afvragen of je daar wel met terrorisme te maken hebt. Is de taliban daar wel echt zo gehaat en gevreesd? Wordt er alleen maar uit angst met de taliban geheuld? Of zit de taliban gewoon in het bloed van de gewone Afghanen en 'hoort' de taliban daar gewoon, althans op dit moment, in deze fase van hun geschiedenis...

Ik denk dat veeleer de westerse inmenging daar de werkelijke terreur is binnen het leven van de gewone Afghanen

Nieuwsdoos maaide het gras voor mijn voeten al weg

@ nieuwsdoos

kwestie van invalshoek, inderdaad.
De meesten zijn niet zo gauw bereid hun eigen invalshoek te verlaten.
Dan ben je nl een landsverrader.

zeg Goldeagle, je denkt toch niet dat we die uitgeschakeld hebben he? we hebben ze enkel nog meer motieven gegeven om hier (precies als wij dáar) terroristische acties uit te voeren. Maar ze zijn vergeleken met ons dus mild.

Het droevige van de hele zaak is dat de aggressor straks wellicht zal vertrekken met de spreekwoordelijke staart tussen de benen. Naar het thuisfront zal dit uiteraard verkocht worden als een klinkende overwinning voor het Westen en er zullen aan deze kant hele volksstammen nationalistische idioten zijn die dit kritiekloos zullen slikken.

Per saldo is er dan niets veranderd dan dat er weer een land een eeuw terug in de tijd is gebombardeerd, dat er een miljoen onschuldige burgers is vermoord, dat er een veelvoud aan nabestaanden met heftige wraakgevoelens jegens het Westen zullen opgroeien, kortom dat de wereld wéér een flink stuk onveiliger is geworden.

Lachende derde: De wapenindustrie en iedereen die door deze tak van sport omgekocht is...

Laat ze allemaal in hun eigen sop gaarkoken die afghanen,irakezen die islamieten willen toch graag dood en verderf zaaien,laat ze elkaar uitmoorden en het probleem lost zich zelf op,het is kort door de bocht maar ze willen niet anders.

Wat mij verbaasd is dat er veel tv opnames gemaakt worden...ook door de Nederlanders, maar ik kan me niet herinneren dat ik ooit gehoord heb wat de Afgaan er zelf van vindt...van dit alles.
Wil hij de Taliban terug....wil hij een democratie naar westers voorbeeld, of mogen de "warlords" het land verdelen?
Ik weet het niet. Misschien iemand hier die het weet ?!?!

Een oorlog kent geen winnaars, enkel verliezers!

In het verleden van de 19e eeuw hebben de Russen en ook de Britten (tot driemaal toe hebben ze oorlog gevoerd tegen de toenmalige sjahs) al eens geprobeerd Afghanistan onder hun invloed te brengen.

Vervolgens kwamen de Russen nog een keer terug met een Sovjet-Russische invasie op 24 december 1979 wat de Afghaanse oorlog inluide en kwamen weer van een koude kermis thuis van de strijd tegen de moedjaheddin (islamitische verzetsstrijders '79 - '89 • Hierna brak een Afghaanse burgeroorlog uit), en dat zal Europa en Amerika ook overkomen...

Dat de hoge oorlogzuchtige omes dat nu pas willen inzien getuigt van enorme kortzichtigheid...

De Afghanen wilden slechts van het regime van fundamentalistische Taliban af en hebben nooit gevraagd om daar democratie te brengen.

Gewoon zorgen dat daar geen anti westers agressief regime komt te zitten, desnoods door tot in de eeuwigheid daar wat militaire kampen te hebben. Meer is niet echt nodig en zal gezien de geschiedenis ook wel niet kunnen.

"nieuwsdoos' ,"comebackkid1972", kruip maar als een mol je terug in je hol,als niemand iets doet wordt het daar allemaal veel beter, of niet "rotop" !!

Bij een aanslag met een Improved Explosive Device (IED) ten noorden van Tarin Kowt kwamen maandag 22 september zes burgers om het leven. Zij waren een
autoband aan het verwisselen toen één van hen op een IED stapte. Omstanders riepen de hulp in van Afghaanse, Australische en Nederlandse militairen op de nabijgelegen Patrouillebasis Buman.n eerste instantie troffen de militairen vijf gedode slachtoffers en vier gewonden aan. In een later stadium werd ook het lichaam van een kind gevonden, dat door de kracht van de explosie was weggeslagen. De gewonde burgers zijn naar het Amerikaanse hospitaal op Kamp Holland vervoerd. Ten zuidoosten van Tarin Kowt trof een eenheid van Task Force Uruzgan (TFU) een IED aan, die door de Explosieven Opruimingsdienst onschadelijk werd gemaakt.

wat bedoel je "Floyd" met aggressor? verdiep je eerst eens in zaken voordat je reageert op iets waarvan je geen verstand hebt

@aptabak:
Ik volg je helemaal, maar wat wil je zeggen?

Dit is het moment van de waarheid. Inpakken en weg wezen uit dat land dus.

De opstand tot een laag niveau brengen dat het Afghaanse leger hetzelf afkan handelen IS toch de oorlog winnen voor zover het ons aangaat??

Wel leuk dat de media zich weer op zulk nieuws gooit hoor. ""we kunnen niet winnen"". Nee met zo'n instelling niet nee.

@nieuwsdoos, leuk dat je die taliban propaganda gewoon kritiekloos slikt. ""vrijheidsstrijders""...
Informeer jezelf een keertje naar hoe die taliban handelt en vecht, en over wie ze heen gewalst hebben in hun geschiedenis. Laat staan dat ze terroristen steunen en verborgen hielden. Ben je zeker ook alweer vergeten?
En vergeet al de miljoenen aan hulp aan Afghanistan.

wij zijn de ""slechterikken"" hoor. tuurlijk.

@comebackkid1972. Moet Nederland zijn bondgenoten dan maar laten stikken? Lekker is dat als je volgens Navo verdrag voor elkaar opkomt.

Kortzichtig ook. Die gasten haten hoe wij leven en willen dat ALLE moslims volgens hun achterlijke barbaarse manier gaan leven. Het feit dat de taliban de Noordelijke Allianctie koste wat kost eronder wilde krijgen, feit dat ze internationale terroristen steunen en trainen, zegt al genoeg over hoe ze van plan waren binnen hun landsgrenzen te blijven.



Wat extra focus, kracht en geld naar Afghanistan en je kan een regime hebben dat niet anti westers is en de taliban op eigen houtje eronder kunt houden.

Of in ieder geval sterk genoeg is om de komende tientallen jaren de taliban bezig te houden. Kijk maar naar wat de Noordelijke Alliantie kon met wat steun.

missie geslaagd.

... vervolg

Men heeft eindelijk dus door dat je nu ineenmaal geen moslims kan dwingen joden of christen te worden door ze om te kopen met wat blote dames en een paar sloffen sigaretten.

Uitreksel uit een artikel 5 sept.2007 in de Elsevier

In de negen jaar dat Sovjettroepen Afghanistan bezetten, sneuvelden ruim 35.000 militairen en naar schatting twee miljoen Afghanen. Vele duizenden tanks en stukken artillerie werden vernietigd; het avontuur kostte Moskou zo'n 4 miljard dollar per jaar.

Ljachovski ziet veel overeenkomsten tussen de situatie waarin Amerikaanse, Britse en Nederlandse troepen zich nu bevinden en zijn eigen Sovjetervaringen. 'Het regime van de huidige president Hamid Karzai is zwak, net als dat destijds van de communisten. Karzai heeft slechts gezag binnen een beperkt terroritorium. Kaboel, Kandahar en nog een paar steden, dat is het wel ongeveer.

'Politiek en militair is het land nauwelijks onder controle te krijgen. In de provincie maken lokale leiders de dienst uit. Afghanistan is een tribale samenleving. Dorpsoudsten en stamleiders trekken zich weinig van de regering in Kaboel aan.
En zien de westerse troepen als bezettingsmacht.

Dus onze regering moet niet proberen om dat gedonder daar te verkopen als "opbouwmissie" het is gewoon een ordinaire oorlog! Waar wij (Nederland) niets te zoeken hebben.

@ DeDuitser # 22

Je bent niet wijs.
Je hebt hebt veel te veel naar CNN gekeken!

om je rot te lachen onze helden brengen vrijheid en democratie!

Die Taliban hebben hele steden uitgemoord en de vrouwen verkracht en verkocht zoals in de middeleeuwen. Andere groepen daar zijn niet veel beter, maar de Taliban zijn wel de slechtheid ten top. En ze beschermen terroristen. Dus bestrijden die hap, ook al winnen we nooit definitief, ze zwak houden kan wel.

De Duitser #22......Moet Nederland zijn bondgenoten dan maar laten stikken? Lekker is dat als je volgens Navo verdrag voor elkaar opkomt.

Nee jongen, volgens dat zogenaamde vedrag steunt men elkaar als een Navoland aangevallen zou worden, niet als een Navoland (of bijna Navoland Georgië als het aan de states ligt) een neutraal land aanvalt, onder het mom van 'democratie' brengen.

Verder nog de Taliban is ontstaan uit de Mudjahedin, die in de tachtiger jaren flink van wapens is voorzien door de malloot Reagan. Vervolgens na aftocht van de Russen liet dezelfde Amerika en het westen het totaal vernielde land barsten. Een geweldige voedingsbodem voor allerlei geloofs fanatiek tuig, wat nu dus wel blijkt.
Alleen is het nu puinruimen, c.q ' opbouwen een beter oefenterrein voor onze militairen bestaat niet. Zelfs met echte doden en veel collaterale schade.

Comebackkid.....

Je gaat iets te ver met je commentaar op Amerika en nu de Nederlandse soldaten een beetje voor dom weg te zetten....

Als jij betere regimes weet op te noemen, mijn aandacht heb je...

Heb JIJ je al eens verdiept in het regime van de Taliban?!? Doe eens even gezellig met ze mee, misschien hebben ze wel interesse in een geestelijk hulpverlener met wat valium, seresta en een vleugje librium....

Kans is dat je het binnen no time zelf nodig hebt.....

Nu weg gaan en de Taliban in kracht terug laten komen, is alle moeite en levens nietig verklaren en terugkeren naar de eerdere situatie......

Of zijn we allemaal de beelden vergeten van de vrouw, welke in een voormalig stadion(sport is verboden, net als 99,9% van de bezigheden wat men hier gewend is) een nekschot kreeg en niet eens van een pistool, maar een AK-47. De reden was dat zij zich verzet had tegen haar man, welke haar structureel zwaar mishandelde......

Onze kant doet het misschien niet veel beter, maar helemaal niets doen, is een land door de Taliban laten omvormen naar een zodanige structuur dat men binnen enige tijd wéér er mee overhoop ligt.......

Wat is dat eigenlijk voor land met als nr. 1 exportartikel opium..........?!?

Die Taliban vindt het helemaal niet erg om tot in den treure te moeten strijden.

Ze leven in de geest, dat zij sterven in de naam van Allah. Of daar burgerslachtoffers door vallen interesseert ze ook geen klap.

Ik hoop alleen dat er nog veel meer figuren wakker worden en gaan snappen dat dit nooit een oorlog/bezetting is die tot een overwinning lijdt. Je kunt een tijd een land bezetten, maar die lui die vechten zich het liefst kapot om hun eigen land te behouden ten koste van alles.

Wat zou je zelf doen als een buitenstaander ongevraagd en onuitgenodigd jouw erf op komt, of jouw huis binnentreedt. Wat zou je doen als buitenstaanders in jouw dorp of jouw stad ineens de dienst komen uitmaken? Dan zou je kwaad worden, want jij wilt ook leven zoals je dat zelf graag altijd gedaan hebt op jouw manier. Het enige verschil met de Taliban is dat ze er wat enge ideeën op na houden en dat ze alles ten koste van burgerslachtoffers uitvoeren. Ik hoef niet meer neer te zetten wat ze werkelijk allemaal uitvoeren die Taliban.

Stel voor. Jij bent soldaat. Jij wordt gestuurd naar Afghanistan. Je wordt daar neergeschoten. En je leven komt daar ten einde. En je staat er dan voor ALLAH of GOD. En je moet je verantwoorden. En je krijgt de vraag: waarom was je in Afghanistan?
En je antwoord zal zijn: Ik wilde de Afghanen helpen aan vrijheid en democratie.
En je krijgt daarna de vraag: wat is vrijheid? En je antwoord zal dan zijn: discotheken bouwen, cafés, hoeren hier en daar, homo huwelijken toestaan, renteneren, ontucht, drugs, enz. legaliseren. En je krijgt daarna de vraag wat is democratie? En je antwoord zal dan zijn een regering kiezen die al deze ellende mogelijk maakt.

Ik hoef je nu toch niet te vertellen waar je dan terecht komt als soldaat van de duivel.

Kortom: een britse generaal ontdekt wat nuchtere Hollanders al vantevoren zeiden.

@Bas 58,ze zijn niet in Avganistan wegens terorisme.CIA in Amerika de drugshandel beheerst in Avganistan, en dat dit een geldstroom van wel 600 miljard dollar per jaar oplevert.2 jaar na de invasie van Afghanistan dat de productie van heroïne weer voor 90% hersteld is.Wat Afghanistan echter wel belangrijk maakt is dat over zijn grondgebied een gas- en oliepijpleiding richting Pakistan en de Arabische zee moet gaan lopen. Daarom moet de Taliban verslagen worden en een Westerse marionettenregering geïnstalleerd. Dat is de enige reden waarom ook Nederlandse militairen daar vechten.

@ DeDuitser # 22

Leg es uit hoe volgens jou een overwinning er uit ziet dan? Kun je daarnaast aangeven waarom jij het beter denkt te weten dan de geciteerde Britse militair?

@ Kawadriver # 29

Je moet niet een Aziatisch land naar onze westerse levenswijze vergelijken.
Laat de mensen daar met hen eigen normen en waarden leven.
Wij hebben daar niets te zoeken.

En als reactie op je laatste alinea:
Juist, doordat Afghanistan nr. 1 opiumland is, zijn de Amerikanen en hen bondgenoten geïnteresseerd om daar te zijn.
Net zoals ik Irak met zijn enorme oliereserves.
Wat de NAVO daar wil is een marionette regering in het zadel krijgen,
zodat de VS en hen bondgenoten vrij spel hebben om de pijpleiding door te leggen.
Pure hypocrieten zijn het allemaal.

@ups, inderdaad het gaat daar hoofdzakelijk om die oliepijpleiding, aldaar. Neemt niet weg dat ik achter mijn stelling sta. groetjes, ups

@ Ewa #31

Helemaal mee eens.
Je maaide het gras voor mijn voeten al weg

@Kawadriver Die beelden herriner ik me nog. En de rest van je verhaal is ook helemaal waar. De gewone bevolking durft daar niks te zeggen maar ga er maar van uit dat de meerderheid blij is met de aanwezigheid van buitenlandse troepen. En vrijheid is niet wat we hier als vrijheid zien. De mensen daar zijn al blij als ze niet meer onderdrukt worden door gestoorden.

Mario,

Het zijn niet de normen en waarden van Afghanistan, welke ik benoemde, maar van de taliban. Iets waar de originele Afghaan ook niet op zit te wachten, of dacht jij dat de manieren van de taliban gemeengoed zijn in dat land?!?

De taliban is nog niet eens Afghaans te noemen, het is meer een religieuze groep, welke gelijkgestemden aantrekken en Afghanistan als hun speeltuin zien.....

Hun de vrije hand geven is wachten op problemen....ook buiten de Afghaanse grenzen.....

Pijpleiding?!? Opium?!? Hoe moet ik dat zien....?!?

Het plan van onze kapitaal wereld valt heel langzaam HELEMAAL uitelkaar!
Geweldig! Het is nu nog wachten totdat de heleboel in elkaar stort als een kaartenhuis en dan is de oorlog in eens niet meer nodig.

En dan wordt het de keus,

1) We slaan de madmax richting in.
2) We starten een nieuwe samenleving waarin iedereen gelijk is en geld niet belangrijk/bestaat.

@aptabak#19: "Bij een aanslag met een Improved Explosive Device (IED) ten noorden van Tarin Kowt kwamen maandag 22 september zes burgers om het leven"

Wanneer je weer eens uit iemand anders zijn werk aan het copy/pasten bent, check dan eerst even wat je opschrijft. Het gaat niet om een 'verbeterd' maar om een 'geïmproviseerd' explosief. Improvised Explosive Device i.p.v. Improved...!

"wat bedoel je Floyd met aggressor?"

Dat kun je zelf ook gratis opzoeken hè. Nou vooruit dan maar:
agres·sor de; m -s aanvaller

Helder nu, aptabak...?

@comebackkid1972 Waar haal je het gore lef vandaan op deze manier te reageren ? Getuigd van een iq van een poffertje en geen waardering voor degene die op het VMBO zitten. Dat zijn wel de toekomstige bouwvakkers, elektriciens, loodgieters, automonteurs, kappers, verpleegkundigen enz.

Hoe komt deze reactie nu toch hier terecht ? Reactie #42 kan iedereen hier vergeten. Deze moet hier staan http://www.nujij.nl/nederlandse-militairen-vech...

Sorry.

"Sherard Cowper-Coles, zou tegen een hoge Franse diplomaat hebben gezegd dat Afghanistan wellicht de meeste baat zou hebben bij 'een acceptabele dictator'."

Dat zei Paul Bremer ook over Iran. Iran had echter zo'n man en die hebben ze verdreven.
Sommige volken zijn gewoon nog niet toe aan democratie.

#42 en #43
Overkomt mij ook wel eens

Duitsland weet het(Tweede Wereldoorlog)
Japan weet het(Tweede Wereldoorlog)
Frankrijk weet het!!(indochina-Algerije)
Engeland weet het(Zuid Afrika)
Amerika weet het!!(vietnam)
Rusland weet het!!(afganistan-oostbloklanden)
Turkije weet het(PPK)
Nederland weet het(Indie-Nieuw Guinea)
Zelfs Belgie weet het(Congo)
NAVO weet het(nog) niet
Iedere buitenstaander die in een land zijn nationalisten en vrijheidsstrijders terroristen noemt is gedoemd vroeger of later die wedstrijd te verliezen.
GEWELD BEGINT DAAR WAAR HET VERSTAND OPHOUDT

het komt voornamelijk omdat de westerse troepen niet hard mogen optreden
en zich te beschaafd gedragen.

dan is het geen wonder dat je het niet kan winnen van een stel boeren die bermbommen gebruiken.

of harder optreden en bereid zijn veel slachtoffers te maken,
of opzouten daar en niet onze jongens als kanonnenvoer te gebruiken.

Dat krijg je nou van een NEP-bevrijding, hè? En nog achterlijk zijn te denken dat de Afghanen het niet doorhebben.

Natuurlijk kun je dat nooit winnen. Je moet de harten van mensen winnen met respect voor stamhoofden, warlords en cultuur, HUN cultuur. Hoezeer je die cultuur ook tegenstaat: het is wel HUN cultuur, en die oorlog is moeilijker en mogelijk duurder.
Verder kun je alleen met een atoombommentapijt komen en het land de komende vijftig jaar volledig uitgeroeid en onbewoonbaar houden, en dat is natuurlijk geen optie.

Verwijderd door redactie - niet schreeuwen

@kerrie poeder,

Niet hard?

Wist je dat de US het gebruik van dirty bombs heeft goedgekeurt, je weet wel... die met radioactief materiaal. Niet voor bunkers maar voor in de gewone burger steden.

Heeft niets meer met hard optreden te maken, het gaat om aanhouden en geld verdienen.

@ Kawadriver

Wij “het westen” zijn een stelletje hypocrieten.
Je ziet ons bezig waar geld ( olie, grondstoffen, grote bouw projecten, etc) valt te verdienen.
Er zijn genoeg landen in Afrika en Zuid-Amerika waar je dezelfde toestanden hebt zoals in Afghanistan of Irak tijdens en na Saddam,
maar daar valt er niets te verdienen en daar zullen wij ons niet inzetten om de gewone burger te helpen.
Dat wij de Afghanen willen helpen is puur leugens.

@ MDtje # 50

wat een onzin, complot gelul
heb je daar weer een bewijs voor ?

@ nieuwsdoos # 6 ---> Vette Plus !

Helemaal waar man !
Zo denk ik er al jaren over.

En nu blijkt dat de Taliban gewonnen heeft : Wegwezen daar !!!

@Bas 58,heb je ook gelijk,groetjes van UPS.

Misschien als Bush weg is en het verdere verloop van de loopbaan van de heer
Balkenende niet meer van deze man afhangt komt het gezonde verstand terug en
hopelijk ook onze soldaten

die engelse generaal zal wel de eer aan zichzelf willen houden omdat hij doorheeft dat de VS vroeg of laat er mee op zal moeten houden, omdat er gewoon geen geld meer voor is.
om de taliban vrijheidsstrijders te noemen gaat mij een beetje te ver, als er iemand een hekel heeft aan vrijheden, dan zijn die talibaan dat wel.maar iedereen had kunnen begrijpen dat die oorlog niet gewonnen kon worden, er heeft nog nooit een buitenlands leger een oorlog in afghanistan gewonnen. Alexander de Grote geloof ik wel, maar dat was dan ook de laatste.
Het is een trieste zaak, die taliban zal er alleen maar sterker uit te voorschijn komen, net zoals die hele Irak-oorlog contra-produktief is, de puinhoop is er veel groter dan tijdens Saddam, en dat was al een verschrikking.
De amerikaanse belastingbetaler zit met de strop, terwijl de amerikaanse warlords (blackwater, halyburton) hun zakken gevuld hebben. 't Is te hopen dat cheney, bush en al die criminelen zich nog 's moeten verantwoorden.
hoogmoed komt voor de val....

@kerrie poeder,

Er zit niets complot gelul in eerlijk gezegt, het is gewoon hoe ons systeem werkt. De Staats bank leend het geld aan de overheid en wil dit graag met rente terug krijgen wat niet mogelijk is omdat alles geleend is incl. alles wat hij in je portemonnee hebt, we hebben dus een eeuwige lening waarvan maar 1 persoon rijk wordt. De bank en co.

Bijna niets is van je zelf, alles is van de bank, klopt toch niet? dan doe er wat aan. Dat er een hoop complot gelul is klopt maar je kunt niet ontkennen dat er een waarheid in zit. Het duurt even (ik dacht net als jij 2/3 jaar geleden) totdat je verder kijkt dan je neus lang is en denkt "Huh? hoe kan dat nu?" bij mij ging het langzaam, maar het is me nu helemaal duidelijk, men heeft gelijk.

ofcourse "leent" lol :)

Al meer dan 3000 jaar bestaat er een vorm van democratie. 1 keer per jaar komen de ongeveer 500 stamoudsten van Afghanistan bij elkaar om te stemmen over allerlei zaken. Wanneer de uitkomst niet unaniem is dan ging het niet door. Nu denken buitenlandse troepen deze stamoudsten niet nodig te hebben in het conflict. Dit is een grote vergissing. Wanneer de buitenölandse troepen de Taliban willen verslaan dan zullen ze dit in overleg met de stamoudsten moeten doen. Dan nog iets. De afghanen hebben niets met de Taliban en de Taliban niets met Afghanistan. De taliban bestaat hoofdzakelijk uit mannen die geboren zijn in vluchtelingen kampen over de grens. De enige vorm van educatie waren de Koranscholen.Daar werden zij klaargestoomd om te vechten in een land waar zij geen bindtenis mee hebben, dus ook niet met het volk. Ik praat niet gauw over terroristen maar deze groep mensen zijn dat wel. Ze terroriseren een heel volk. De mujaheddin toendertijd,dat waren vrijheidstrijders (ook niet allemaal) die de russen probeerden te verdrijven. De Taliban willen de buitenlandse troepen weer verdrijven om daarna het afghaanse volk weer onder het zware juk van de sharia te doen laten lijden.

@ Frankster # 59

Waar heb je al die wijsheid vandaan gehaald?
Uit CNN e.d. zeker ?

Nu wordt deze wijze Britse generaal door de politiek bekritiseerd en op een “democratische” manier vervangen.

1 Ding is zeker: Terrorisme kun je niet met oorlog bestrijden.

Dat die oorlog niet te winnen is, hadden we al kunnen bedenken, als het Rusland niet gelukt is, waar haalt Amerika en de Navo dan de arrogantie vandaan, om te denken, dat zij het klusje daar wel even kunnen klaren.
Van af de eerste dag heb ik al gezegd dat het pure geldverspilling is, en dat vrede en democratie in Afghanistan slechts een Utopie is.
Misschien over 200 jaar zal er hopelijk iets veranderen daar.

Nee, Frankster heeft wel zeker gedeeltelijk gelijk.
Waar ik het niet mee eens ben, is dat de Taliban hoofdzakelijk uit vluchtelingen kampen uit de regio komt.
Maar goed, ze zijn orthodox, dat is een feit.
Mijn kennis heb ik gekregen middels vluchtelingen werk, Heb met veel Afghanen in Nederland gesproken.Heb gesmokkelde films en moslim bruiloften gezien.Wordt je als Westerling niet vrolijk van.
Maar toch......., Zij wonen daar, zijn dus geen terroristen, dus je wint het nooit.
Een dialoog gebaseert op kennis van al die vluchtelingen verspreid in Europa
is te verkiezen, dan een Westers model neer te zetten.
Ze zijn nog niet zover. Alles heeft zijn tijd nodig. Geef die mensen de ruimte.
Daarnaast agressie roept agressie op.

Hè ja, stuur eerst je soldaten erheen en brand daarna de zin ervan af.. en nog wel publiekelijk. Je kan nou wel zeker zijn dat dit de Taliban vleugels geeft en ze inderdaad onoverwinnelijk worden.

Het idee om Taliban baantjes te geven klinkt aan een tandeloze wereldvreemde oplossing.

De russen hebben het geprobeerd, alexander de grote heeft zijn deel thuis gekregen. dit is een volk wat al duizende jaren aan conflict kent. hoe verwacht je dat het zal aflopen. dat wij daar democratie zo maar zullen kunnen brengen!!!

De enige manier hoe je iets veranderd is door kennis en opleiding.. Iets waar het bij sommige politici en bevelhebbers duidelijk aan schort...

Zou het zo kunnen zijn dat daar ( ongeveer) geen oorlog gewonnen hoeft te worden maar alleen OLIE.

Het is effe door denken. Maar wie de tap heeft , heeft het bier, so to see.

peace

@Mario44
CNN? Nee zeer zeker niet. Nee ik heb mijn wijsheid te danken aan het feit dat ik jarenlang een insider ben geweest en dat aangevuld met veel over dat land te lezen.
@
Munnik. Dank je voor jou gedachten Mag ik je eens vragen om eens een boek te lezen van Ahmed Rashid. Een erg goede schrijver en journalist die al vanaf dag 1 in 1979 de strijders in Afghanistan volgt.
Groet
Frank

Dat de Taliban "terroristen" zouden zijn is een westers waanidee. De Taliban, die volgens de nobele Pashtunerecode leven kennen het begrip "terrorist" niet eens. Een jongeman is in de eerste plaats een krijgsman, de rest is onbelangrijk.
Alleen directeuren die hun syteem willen uitbreiden en hun handlangers de politici praten over "terroristen".

Onze poging tot nation building in koloniale stijl, van een land dat nooit een natie is geweest of heeft willen zijn, is gedoemd te mislukken

Ik wil niet heel erg vervelend doen maar ga het toch proberen. Er is nog nooit en de geschiedenis en oorlog gewonnen. Zelfs als een groep zich zelf winnaar verkondigt heeft hij nog verloren. Dat is het probleem van oorlog die win je niet die verlies je.

De financiële crisis maakt de oorlog (of overwinning, of hoe je het ook noemen wilt) TE DUUR... Dus krijg je dit soort lulverhalen.

Nu Irak nog...

Verre van een humanitaire breuk met het verleden vertegenwoordigen, signalen de Balkanoorlog van 1999 de venijnige heropleving van de meest kwaadaardige ken merken: de legitimatie van het naakte gebruik van militaire macht tegen kleine landen van strategische “ grote hoofd ” overweldigende belangen, de cynische schending van het beginsel van nationale soevereiniteit en de feitelijke herstel van koloniale vormen van onderwerping en het herstel van inter-imperialist tegenstellingen die in de kiem van een nieuwe wereld oorlog. De demonen van het imperialisme dat eerst ontstond aan het begin van de twintigste eeuw hebben niet exorcised is door de internationale burgerij. Zij leven nog mensheid zoals het invoert in de 21e.

Is het niet zo dat de gewone Afghaan geen Taliban is ?! Is het niet zo dat de Taliban uit Pakistan komt ?! Dus eigenlijk ook een bezettingsmacht is !! Ook de Taliban heeft niks te zoeken in Afghanistan . Weet je wat het is , het is gewoon een kat en muis spel wat de Navo niet kan winnen maar ook de Taliban niet . En het gaat over de ruggen van de gewone Afghaan die al die oorlogen ook zat is en eens een normaal leven willen leiden ,wat sommige mensen daar niet eens kennen want er is al 20 jaar oorlog in Afghanistan ! Je zou er maar wonen . Lekker zooitje !!

Oorlog voeren tegen het eigen volk zit de Afghanen in hun genen. Sinds mensenheugenis voeren ze burgeroorlogen. Laat ze toch! Dat hoort nu eenmaal bij hun cultuur en iemands cultuur mag je niet afpikken.

Van Alexander de Grote, Gengis Khan tot de Sovjet Russen, nog nooit is Afghanistan ingenomen. Iedereen breekt z'n tanden op dit volk.

Neen, we draaien daar heerlijk vast! En zo hoort het ook als je je bemoeit met middeleeuwse landen.....

@De_Mashiach #76 "Iedereen breekt z'n tanden op dit volk."

Het gaat niet zo zeer om het volk maar om hun soevereiniteit. Het westen wil de Afghanen dumpen in een reservaat zoals ze dat bij de Indianen gedaan hebben en een marionettenregering voor hen zelf reserveren.

Alexander de Grote had wel degelijk Afghanistan veroverd Hij zat zelfs tot in Indie tot aan de rivier de Ganges .

indie is india

lijkt ajax wel die kunnen ook niet winnen..!!!!!!!!!

Zolang we door de bevolking nog als bezetters worden gezien,is die oorlog inderdad niet te winnen,al pomp je het hele amerikaanse leger naar binnen.De les van Vietnam zullen die Amerikanen ook nooit willen leren.

Tja...de engelsen kunnen het weten ...die zijn er al 2 keer uitgelazerd....en
@steven de eerste....Alexander de Grote ging er alleen maar doorheen richting India....hij had niet het gehele land in handen en met zijn dood was het allang weer afgelopen...

Ach, het was toch ook niet de bedoeling van USA&vrienden om daar rust en vrede te bewerkstelligen.

Dat kunnen ze ook niet en dat weten ze ook.... ...ze gooien slechts minder wenselijke structuren omver en verdienen er geld mee. (Wapenhandel, Olie, Opium) Resultaat: Chaos.

Zometeen komen de blauwhelmpjes die het mogen opknappen.... Dan betaalt de wereld alsnog voor de campagne waar men eerst niet aan wilde meewerken. Resultaat: Orde.

Die fase moet nog komen..... ....komt eerst nog veel meer terreur...

Dag Frank, heb de auteur genoteerd.
Zal het boek kopen en lezen.

Groet.

Nota bene, sla dit laatste verhaal maar over als U niets over onze korpsgeest wilt horen!

Reeds voor aanvang der wederopbouwmissie heb ik mij in de zomer van 2006 in deze zin op mijn website uitgelaten en gekenschetst met redenen omkleed, waarom Nederland zich niet moest begeven in een onmogelijke strategische oorlogvoering zo ver van onze grenzen!
Ik beweerde bij hoog en bij laag alleen luchtoperaties uit te voeren in dit meest onherbergzame stukje aarde ter wereld, behalve de Zuidpool!
Juist ook door de voor onze Normen en waarden meest vreemde godsdienst en voor onze doelen minste mogelijkheden voor hulp en behoeftebevrediging voor de meest ondoorgrondelijke en vrij gure mensentypes ter wereld!
Dat viel niet in goede aarde bij de overigens best wel sympatieke VVD-minister Kamp en zijn wat meer naar links leunende defensietop op grond waarvan de heren van defensie de landsadvocaat reserve-kapitein Boukema hebben ingeschakeld om mij via Justitie de tong uit te rukken!
Dat is ze aardig gelukt en Overste sateh raakte zijn meestbekeken website kwijt, waarop hij ook nog wat humor bij defensie trachtte in te spuiten, hoe mager ook, maar wel betrouwbaar op grond van zijn 28 dienstjaren als hoofdofficier der mariniers en parakikkercommando/ UDT/Navy Seal/Mountain Leader en eerste Combat coach 1971 -1974 van de Whiskey Compagnie ( 151 mariniers) en van de Eerste Amphibische Gevechts Groep ( 625 mariniers) ten tijde van zijn afschuwelijke dienstongeval op 4 december 1978 in Noorwegen!
Zo schreef hij al in september 2006, dat hij geen vertrouwen had gekregen in de defensieleiding bij het aanschouwen van iemand in Kamp Holland met staalhelm op, die riep, dat hij thuis in Nederland altijd lekker doormafte als zijn soldaten met vlammenwerpers de grotten in werden gejaagd om Bin Laden uit te roken!
Ik volstond toen en nu met de opmerking, dat wij als jeugdige adelborsten al een tijdje daarvoor in 1960 moesten leren en dat begon al in de baartijd, dat degene, die de opdracht geeft altijd voorop moet gaan in tijden van gevaar en zijn personeel tot voorbeeld moest dienen en geen domme uitspraken moest doen, die veel moreelschade opleverde!
Wij, officieren van de mariniers hielden onszelf altijd voor: "Even when the soldiers rest in peace, the Commander keeps his sword by his side and watches over his men"!
Het is in kort de betrokkenheid van de Kroon, die het moreel van de troepen bepaalt.
Een opperhoofd, die dus zegt zelf vredig te kunnen slapen, terwijl om hem heen zijn soldaten sneuvelen zit duidelijk in het verkeerde ambt en moet meteen over naar Rijkswaterstaat.
Alleen een minister, die zelf grote ontberingen als militair heeft ondergaan of in het uiterste geval bereid is met hen het gevaar in te duiken is geloofwaardig en dit overleefd hebbende kan hij ervaren en weten hoe bijvoorbeeld een marinier zich voelt als hij nu weer hoort van de Engelse Commanding General Officer, dat de strijd waarvoor er al velen zijn gewond en gesneuveld bij voorbaat zinloos is!
de Britten hebben al een dozijn meer slachtoffers te betreuren, mind you!
Dat wat iedereen eigenlijk al lang met zijn alcoholloze biertje en staart aanvoelde in Kamp Holland ondermijnt in hoge mate het moreel en de gevechtsbereidheid van onze troepen in Afghanistan!
Het is weer hetzelfde liedje als bij onze duizenden Indiëgangers, die naar de Oost gestuurd werden in de vrijheidsoorlog van de TNI van Soekarno. Hun heldendom was vergeefs, ook van de Para's, die hem vingen! hij zou toch de baas Boeng soekarno worden! In 1962 joeg hij ons West-Irian Barat uit! The story continues!
de soldaten gingen naar de Oost en wisten in hun hart al, dat de offers vergeefs zouden zijn, maar toch gingen ze! Alleen al op begraafplaats Kembang Koening te Soerabaja liggen 388 mariniers begraven van de Mariniersbrigade, de beste gevechtseenheid ooit Qua Patet Orbis, bestaande uit oorlogsvrijwilligers en aangevuld met miliciëns. Dat waren de beste kerels uit de gewone families!
Prins Bernhard is er nooit geweest heb ik gehoord!
Maar Zij moesten en vielen voor elkaar of hielden elkaar in leven.En waarom gingen zij?
Het gekke bij deze marinier is nog, dat hij er bij het beetje leven na de skistok en de blijvende buikexplosienawerking, hoe wrakkig ook nog naar toe zou willen met de volgende minister desnoods om hem wat moed in te spreken als onze heli wordt beschoten! houd je maar aan mij vast, dan kan je niks gebeuren. ik ben toch onkwetsbaar?
Maar ik ga alleen als er mariniers en commando's in Kamp Holland zitten . Dat zijn Korpsmakkers en temidden van gevaar dienen wij alleen het Korps Mariniers en na een enkele zucht ook het Korps Commando Troepen! dat krijg je als je de Groene baret in 1964 hebt behaald, een groot goed voor je lijfsbehoud, mochten de hoge heren dat nog niet weten!
En als u mocht kiezen, overste Sateh, waar bent u het meest aan gehecht?
Aan mijn zoon, mijn vriendin en mijn broertjes bij HSV! Ze hebben weer gewonnen vandaag in Afghanistan, sorry in Kottbus! 2-1, hoera, leve de Roodbroeken! nederlanders zijn net Zwitsers! Je vecht voor wie betaalt!
Militair zijn en worden heeft alleen met goede arbeidsvoorwaarden te maken.
De Bijzondere Zorgplicht voor onze slachtoffers en hun nabestaanden gaat bovenal! overste sateh kan daarover meepraten sedert hij de stalen pot opzette om zijn hoofd te beschermen en een beetje helder te houden ondanks die keer op de Leusderheide in 1975, toen de O.B.L. Handgranatenbaan gewond raakte om de marinier in opleiding Joep de Vries te redden omdat deze ineens een scherpe handgranaat tussen de gevechtschoenen kreeg toegewezen, terwijl hij achter de muur stond te wachten met twee zware jongens in de handen. Gelukkig bleef ook toen de kapitein Sateh goed bij de les, ook al werd zijn helm van zijn hoofd geblazen. Hij lag bovenop hem!
Hij heeft al sedert 5 september 1960 zijn lesje geleerd en wenst u allen welterusten en vooral gezond zonder gebroken harten weer op!

@ 4 uur 32 minuten geleden door DeDuitser

Wat het Nato verdrag aangaat heb je de bel horen luiden maar weet je niet waar de klepel hang. Nato partners moeten elkaar helpen indien er een NATO land wordt aangevallen !!! en zover ik weet is afghanistan geen navo bondgenoot. En over bondgenoten laten stikken wat nederland betreft : denk eens aan sebrenica, ook al waren we daar onder VN vlag, het feit is wel dat onze NATO bondgenoten (en regering) ons hebben laten stikken toen de nood aan de man was. In afghanistan zijn wij als westerse troepen de agresors, vooral de VS. Was de VS er niet binnen gevallen dan hadden er nu ook geen andere landen gezeten. Bekijk de geschiedenis van afghanistan en je ziet dat oorlog en stammenstrijd er als een rode draad doorheen loopt, ook zul je zien dat elke buitenlandse inmenging een behoorlijke tegenstand kreeg te verwerken, met als gevolg dat ze met de staart tussen de benen en met het verlies van vele jonge levens weer moesten vertrekken. Dit land is zo uitgestrekt en onherbergzaam dat je er gewoonweg nooit kan winnen, ook omdat wij met onze westerse (christelijke) mentaliteit nooit de bevolking achter ons zullen krijgen. Het verschil in cultuur is daarvoor te groot. het beste is gewoon weghalen van de westerse mogendheden en alles op zijn beloop laten. Zolang de meeste "oosterse culturen" achterlopen qua ontwikkeling (in westerse ogen) zal het altijd dweilen met de kraan open zijn, en je kunt door geweld niemand je eigen leefwijze opdringen. De geschiedenis heeft hier veel voorbeelden van, met als laatste het 3e rijk van A.H. Grof gezegd zijn wij nu op dezelfde manier bezig, want het westen (lees de VS) wil dat een andere bevolkingsgroep ONZE denkwijze overneemt. En verklaar me nu nog eens waarom zitten we daar ??, tegen het terrorisme ?? Kijk eens tegen wie de aanslagen gericht zijn, volgens mij voor 99% de VS, en waarom ?? juist omdat de VS zich te veel bemoeit met zaken die hun niets aan gaan. Nederland hobbelt te veel achter de VS aan in dit geval, er zullen eerder aanslagen komen in ons land doordat Nederland zich net als de VS overal mee bemoeit. Onze mensen in afghanistan doen hun stinkende best, maar niet om NL te verdedigen, wat de taak van ons leger is, maar ter meerdere glorie van onze regering (en de VS). Mijn mening is: haal ons leger terug voordat er nog meer jonge levens verwoest worden. Hoeveel levens moeten er verwoest worden voordat de mensen in den haag beseffen dat het einde zoek is.
ik steun onze manschappen voor 100%, maar niet onze regering en haar (ondoordachte) daden, laten we dat wel even duidelijk stellen.
"Je maintiendrai"

als die Taliban nou maar een beeje minder extreem was dan was er nog wel mee te leven, maar meisjes zelfs verbieden om naar school te gaan, daar gingen we toch eigenlijk voor?

neen jullie gingen voor een olie pijpleiding die door afganistan zou lopen. Hoeveel naieve domkoppen lopen er toch rond op deze wereld. Wie intereseerd het nu een barst dat hun vrouwen gesluierd of hun dochters niet naar school gaan. Daar gaat niemand een ander land aan de andere kant van de wereld voor aanvallen

aveon 88 Niet alleen mochten (en mogen) meisjes niet naar school, zelfs vrouwen die geen man meer hadden, maar wel kinderen om voor te zorgen mochten niet alleen de straat op of werken. Gewoon geloven in Allah, en als het zijn wil is dat je krepeert met je kinderen dan is het niet anders. Heerlijke mentaliteit.
Nu hangen ze af en toe een paar kinderen op in een boom, zodat de rest van het dorp doet wat ze zeggen. Heerlijk die islam. Echt handig dat we dat hier hebben binnengehaald. Elke moslim is in feite volledig voorgeprogrammeerd tot er een of andere volksmenner opstaat die ze over de rooie streep van het fanatisme trekt. En wij maar moskeen en islamscholen bouwen. Wacht nog 50 jaar...

Wie is bas in Navo,verhaal van een Spaanse pilot,de la Hoz. De order-givers zijn alleen de Amerikaanse generaals en niemand anders. Wij zijn nullen, net zoals onze vervangingen zullen zijn. Maar er is nog meer aan. Zij zeggen, dat verschillende bewerkingen door Spaanse commandanten en de piloten zijn gericht. Ligt boven ligt. Alle de missies die wij vloog, alle en elk een waren door de Amerikaanse hoge militaire autoriteiten gepland. Ze waren alle nog meer in detail waaronder aanval op vlieg tuigen, de doelstellingen en het type munitie die wij moeten gooien gepland. Wij nooit iets gericht, en onze missies waren beperkt tot die over de grenzen van Macedonië, Albanië, Bosnië en Slowakije."

get a fucking life, please

Eindelijk, de realiteit wordt onder ogen gezien. Jammer alleen dat er eerst een paar 1000 onschuldige mensen moeten worden kapotgeschoten voordat er eens een keertje wordt nagedacht. En maar tegen dezelfde steen blijven stoten, ezels.

Is goed dat ze goed op hun ballen krijgen ,arrogant tuig heeft daar niets te zoeken!

@nieuwsdoos #6... alles is relatief.... Deel van de Afghaanse bevolking is Taliban en wil ons daar weg hebben, deel van de Afghaanse bevolking voelt voor "vrijheid" en wil ons daar graag hebben, deel van de Afghaanse bevolking ligt al eeuwen met elkaar en dus met eigen volk in de clinch.... Hoezo dualiteit??

@een bepaalde lezer: weet je hoeveel onschuldige slachtoffers de talibi willen maken en hebben gemaakt??

Nu zeg het eens!@mañana

wat rinze?

Kom eens met die getallen op de proppen dan!

@rinze, om duidelijk te maken hoe ik er in sta:
- ik ben/was TEGEN de missie in Afghanistan, omdat ik vind dat ie vanuit een verkeerde doelstelling is besloten!
- ik ben VOOR vrijheid van godsdienst en VOOR mensen- c.q. vrouwenrechten!

... dat laatste kun je dus van de talibi niet zeggen....
Ik kan je ook geen concrete aantallen geven, maar weet wel dat talibi niet terugdeinzen voor bewuste gruwelijkheden face-to-face, zonder een greintje schuldgevoel of medemenselijkheid.... Dus heb er moeite mee, als mensen dat al dan niet verkapt proberen 'goed' te praten....

.... ik (h)erken dus OOK de dualiteit van de aanwezigheid van de VN in Afghanistan....

Dat een deel pro-taliban is, is helder. Dat een ander deel toch liever meer vrijheden heeft lijkt me ook vrij logisch.

Dat de laatste groep ons graag wil hebben....... lijkt me toch ietwat overdreven. Ik denk dat ze het prettig vinden als de Taliban inderdaad vertrekt en dat ze zelf aan de macht mogen komen.

Dat is wat anders dan die puppet-regering die we daar nu installeren en onderhouden met geweld en financiele middelen.

Dat grote ideaal dat we daar zijn om vrouwen te redden van de Taliban is niet meer dan gammel excuus om daar rond te banjeren.

Gaan we over burgerslachtoffers spreken....... ...dan kun je gaan afvragen welke partij er meer op zijn naam heeft staan.

@Rinze, als je mijn reacties leest, kun je zien dat we het eigenlijk voor het overgrote deel eens zijn met elkaar.... De reden waarom "wij" daar zitten is een politiek/economische en daar hoeven we niet trots op te zijn!

Over burgerslachtoffers gesproken: ik ken de aantallen niet, maar denk dat de VN ze liever niet heeft, al was het maar om politiek/economische redenen..... en dat de talibi ze graag bewust maakt: om af te schrikken of om de VN in een kwaad daglicht te stellen, zodat zij weer de touwtjes in handen hebben....

Persoonlijk denk ik dat een taliban-strijder trots is op z'n gemaakte slachtoffers, bvk gemaakt door zelfopoffering..... De meeste VN-soldaten kampen nog jaren- of levenslang met de nodige trauma's door mogelijk gemaakte slachtoffers....

Okay, helder.

Zeer helder... Een reden voor veteranen met depressie, is dat men na de oorlog probeert uit te vogelen waarom men daar aan mee deed.

Dan blijkt dat het niet om het redden van vrouwen gaat....

Net zoals de zendelingen vroeger in Afrika meer bezig waren met kolonisatie, dan met het het leven na de dood voor al die "barbaren".

Verder vind ik de Taliban ook maar niets, en dat kwam vooral doordat ze voor de oorlog al een eeuwenoud boedhistisch beeld hebben opgeblazen. Het is voor mij echter geen reden om oorlog te voeren in een ver land.

De reden waarom men daar is, is mengsel van politieke/economische belangen. Het sociale element wordt slechts gebruikt om het geheel te rechtvaardigen.

Om de gemiddelde burger over de streep te trekken....

Een beetje de les van de Vietnam oorlog vergeten denk ik.

Men verloor in Vietnam op het moment dat de media kritisch werd.

Daarvoor hield men de oorlog kunstmatig lang in stand om winsten te genereren.

Niet voor niets dat President Eisenhower al waarschuwde voor de belangen van het militair-industrieel-complex.

@Bankok #82 "De les van Vietnam zullen die Amerikanen ook nooit willen leren."

Zouden de Amerikanen dan zo dom en onverbetrelijk zijn? -of gáát het helemaal niet om "te winnen"?

@manana, veel plusjes!! Helemaal met je eens!

De taliban vroeg toch om bewijs of binladen de aanslagen van 9/11 heeft laten
plegen? USA kwam niet met het bewijs.
Nu blijkt dat er heel wat mensen over de hele wereld daarover twijfelt.
USA kwam wel met bewijs dat SAddam over massavernietigings beschikte.
Nu blijkt dat er geen te vinden is in heel Irak.
Vraagje?
Waarom zien alleen amerikanen ufo's en aliens en wij niet?
De wereld is zo groot. Waar stort er een ufo neer?
Juist in een amerikaanse woestijn.

Zege niet mogelijk? Maar die hadden we toch al lang?! Daarom gingen onze militairen er ook naartoe, voor de wederopbouw. Wederopbouw doe je pas als de strijd beslist is.

Of zijn we misschien door onze regering voorgelogen? Nee, dat kan niet met een coalitie voor Normen en Waarden. Toch?!

Ik sluit me aan bij geert verdronk. OBL heeft tot 3x toe ontkend dat hij er iets mee te maken had. De tape waarin hij bekende bleek hij niet in voor te komen, gaf het pentagon 3 maanden later toe. En de Taliban wou eerst bewijs. De FBI noemt 11 sept. ook niet op hun most wanted site voor OBL.

Enkele maanden voor 11 september heeft de VS de taliban nog 41 miljoen dollar gegeven als steun.

En taxi passagier in Kaboel zei: De Taliban zijn marionetten van het buitenland om de Islam een slechte naam te geven.
Het zijn voor zover ik weet wel grotendeels buitenlandse strijders, veel uit Saudi Arabië maar ook andere landen waar mensen schijnbaar effectief gehersenspoeld worden en/of in uitzicht loze situaties leven.

En motief van de VS is vermoed ik een combinatie van Gas, pijpleiding, opium, wapenindustrie (carlyle groep, met OBL en de rest van de BL en Bush familie als groot aandeelhouder) en bloedvergieten(menselijke offers).

Normen en Waarden op papier.

WC papier.

Afghanen gebruiken water na het doen van hun behoefte.

"De buitenlandse troepen in Afghanistan kunnen volgens hem hoogstens bereiken dat de opstand zodanig wordt teruggebracht dat de bestrijding ervan kan worden overgelaten aan het Afghaanse leger."

Da's toch ook goed? We moeten ze sterk genoeg maken dat ze hun eigen rotzooi kunnen opknappen.

"Nummer zoveel die wakker wordt.
Ghaaaaaaaaap... "

*agrees*

mensen @nieuwsdoos heeft hellemaal gelijk!

Miljarden dollars en vele doden verder, de VS krijgen het inzicht wat de meesten al jaren hebben; dialoog is de enige manier om compromissen te sluiten.

En Nederland hoort ook bij de sukkels die de foute oorlog zijn in gerommeld door onze premier balkenende.
heeft de nl burger voor niks in gevaar gebracht .

pfff daar komen ze nu pas achter???? Jemig zeg wat zijn hun er laat mee....

het is gewoon een strategisch feit.

Dat je niet kunt winnen van een onzichtbare vijand.

Vrouwen in gewaden met bomgordels, auto's die op millitaire vrachtwagens rijden, bermbommen...

Met klassieke oorlogsvoering is de tegenstander duidelijk, door uitrusting, uniformen... etc.

Dat maakt deze strijd tegen "terrorisme" niet te winnen.

Trans-Afghanistan-pijpleiding, heroïne en oorlog. Uiteindelijk blijven we een bezettingsmacht die onze wormen in naarden willen expoteren. Need I say more?

Het is juist de bedoeling om daar te blijven om de terroristen in de grotten te houden dan komen ze niet hier naar toe. Dus die zege in Afghanistan is helemaal niet aan de orde, er wordt niet gezegevierd. Het kleine beetje bommen gooien op Pakistaans grondgebied is alleen goed voor de nieuwsgaring hier men doet in ieder geval iets en zodoende kunnen wij hier rustig onze financiele crisis afwachten die ons tot de ondergang zal leiden, inbegrepen die van de Amerikanen. Bin Laden hoeft helemaal geen aanslagen meer te plegen wij richten onszelf al te gronde door onze arrogantie, verdeel en heerspolitiek en hebzucht van de laatste 100 jaar. Wij gaan een nieuwe tijdspanne tegemoet, niets zal helpen ook die 700 miljard van de Amerikanen niet, het is een kwestie van tijd, u zult het zien en meemaken.

Ander gezichtspunt:
Een bezetting kan je niet zonder blijvende tegenstand volhouden (Zeker niet als degene die bezet is al de nodige ervaring heeft opgedaan tegen de Russen)?

Een asymetrische oorlog...zei men in Vietnam al 40 jaar geleden....
Kennelijk heeft men niks geleerd.

Overste sateh.....................moraal van je verhaal??????????
In een paar zinnetjes graag.

Dat je vroeger een echte vent van het "ferme jongens, stoere knapen-type" bent geweest, ja je zegt zelf steeds, dat zal wel...........of niet..........

Woorden zijn slechts woorden weetjewel, maar wat wil je nou beweren??

Dat defensie je slecht heeft behandeld??

Dat de politiek je slecht heeft behandeld??

Verbaast je dat??
Ken je de zaak Spijkers en nog een aantal andere soorgelijke gevallen??

Het verbaast mij allemaal niks.

Hoe kun je zo dwaas zijn om vertrouwen te hebben in de politieke top of de legertop??????????????????????

Niets ben je voor hen, ik herhaal niets...............en zo hebben ze je ook behandeld, blijkens je verhaal.

Pas als je verantwoordelijk bent voor 180.000 doden in een ver vreemd land waar je met je gore poten vanaf had moeten blijven: gouverneur generaal Van Heutz....dan krijg je als held van het Vaderland een monument.

Het ligt er wat vervallen bij tegenwoordig, maar het schuim der natie, regering en de parlementen beraden zich over fondsen om het monument een grondige opknapbeurt te geven.

Jaha, je moet de helden van het vaderland eren, echt wel!

Naar Vriend kapitein Westerling (44.000....doden.........veelal standrechtelijke executies) zijn straten genoemd...................en dat allemaal volledig gedekt door de politiek.

"Ja, een wat ruwe methode, maar het werkte wel..........", citaat van onze politici.

Dus meneer Sateh.............vertrouwen hebben in de politieke of militaire top, hou toch schei toch uit, je zou inmiddels beter moeten weten, maar ik betwijfel het ten zeerste.........sommigen leren het nooit.

En onze jongens en meiden in Afganistan: wegwezen daar, word wakker, jullie sterven voor de leugens, de geo-politieke en oliebelangen van een stelletje smeerlappen die jullie het vuile werk laten doen.

Waag je leven niet voor hun leugens.

"De ambassadeur, Sherard Cowper-Coles, zou tegen een hoge Franse diplomaat hebben gezegd dat Afghanistan wellicht de meeste baat zou hebben bij 'een acceptabele dictator'. Het Britse ministerie van buitenlandse zaken liet weten dat de gemelde uitspraken van de ambassadeur niet het standpunt van de regering weergeven."

Deze ambassadeur heeft waarschijnlijk direct een open sollicitatie gedaan...

vechten tegen de plaatselijke bevolking heeft nog nooit iemand gewonnen we moeten ons er niet mee bemoeien kost alleen maar geld en mensen levens

@ Hyena

Plusje van mij, al denk ik dat de goede man het inmiddels zelf wel heeft ontdekt wat jij betoogt.

@ cbk#7

De franse volgelingen van Petain en dus moffenheulers noemden de verzetstrijders ook landverraders en terroristen. Het verraden van Joden was in hun ogen ook vaderlandsliefde. NSB'ers dachten ook zo over nederlandse verzetstrijders.

De russen lachen zich dood. Ze hebben jaren alles geprobeerd de meest exorbitante grove middelen niet geschuwd en nu denkt de navo het met een tien keer softere aanpak wel te kunnen. Deze oorlog brengt helemaal niks, ja wel dode soldaten en nog meer dode afganen.

We zitten natuurlijk niet voor niks in Afganistan.
Bin laden zat daar en heeft zijn betrokkenheid aan de aanslagen zelf toegegeven van 11/9. Ondanks er allerlei complot theorien die rond gaan.
Een regime dat wereld erfgoederen de bhoeda beelden opblaaste alle internationale regels aan zijn laars lapte. Grootste heroine export heeft etc . Daar moest wel ingegrepen worden.
Op irak kan je heel veel commentaar hebben ik zelf vind dat een gigantische misstap van de VS we zijn belogen en bedrogen.
Maar Afganistan was gewoon terecht en kon niet anders.

@De_Mashiach 76 Inderdaad geschiedenis le sis wel op zijn plaats Alexander de Grote heeft afganistan gewoon veroverd.

@132

Bin laden wordt niet eens gezocht door de FBI voor zijn door jou vermeende betrokkenheid voor 911, dus ik weet niet hoe jij aan die informatie komt, de mijne van fbi.gov. En de teelt van papaver was verboden onder de Taliban waardoor de productie terugliep naar 1 ton per jaar.
Ps toen de VS het land bezette verzeventigvoudigde de opiumproductie, en je kan mij niet vertellen dat de Taliban daar debet aan is. Wat dat betreft heeft de CIA een grotere historie als drugs-bureau ( Iran- contra affaire nog bekend?)

Een oliepijplijn vriend, die olie uit omliggende landen moest transporteren, dat is de enige reden dat we daar zitten, met Balki's broer die nota bene bij de grootste firma ter wereld qua pijpleidingen werkt.

En alsof de VS ooit edele bedoelingen heeft gehad bij het bevrijden van landen ( en nee ook in WO2 waren de belangen eigenbelang)

Klaasede...............ja, ALexander heeft "gewoon" Afganistan, wat als geografische nationale eenheid niet eens bestond toen, veroverd.

En hoe lang is daarna dat gebied onder controle gebleven van de troepen van Alexander??

Weet je dat ook Klaasede??

Dzengis Khan.....ja hoor, die heeft er ook geplunderd en gemoord, maar bestuurd en onder controle gehouden??

Je vindt dat we daar terecht zitten in Afganistan......kon niet anders...........er moest wel worden ingegrepen.......jezus man.......wat ben jij slecht op de hoogte van vanalles.........

De heroineproduktie is verveelvoudigd en die oorlog gaat nooit gewonnen worden.

Sinds het westen er zit is er nog nooit zoveel geproduceerd.

Ga je schamen man!

Informeer je eerst eens goed voordat je wat opschrijft, wellicht zijn er allerlei sukkels die je kan laten geloven in jouw sprookjes...............gevolg............weer een aantal onnozele sukkels erbij in ons land en daar hebben we er al meer dan genoeg van.

En dat Klaasede, dat wil jij toch ook niet?

@ Tonka Tonkin

'met Balki's broer die nota bene bij de grootste firma ter wereld qua pijpleidingen werkt.'

Je vergeet Shell-topman Bos. Logisch toch dat er geen Irak-Afghanistan onderzoek komt zoals in het verkiezingsprogramma van PVDA stond.

Wat is het toch mooi om een door de belastingbetaler betaalde parameterbeveiliging komt in de vorm van het leger. Op z'n nederlands... very cheap...... en laat die makke schapen genaamd Nederlandse Bevolking het verhaaltje maar als koek slikken.

dat had ik die pannekoek van te voren al kunnen vertellen

Misschien is een zege wel helemaal niet de bedoeling. Blijven afvuren brengt nog meeer geld in het laatje van de oorlogsindustrie.

zitten daar alleen maar om de papavervelden te beschermen tegen de taliban..

stumperds, komen ze er nu pas achter,. zelfs de russen hadden ze gewaarschuwd, die hebben er 10 jaar gezeten zonder resultaat

Nee, gewoon bukken jongens.

inderdaad, om een gas- en olieleiding is het allemaal te doen (vanuit Tajikistan geloof ik) . Via Iran is de kortste weg, maar geen optie, naar Turkije te ver. Afghanistan dus.

@ Karl-Otto

""neutraal"" land?? regime dat terroristen steunt, opleidt, en actief onderdak biedt en schuilhoudt na de aanslagen op de Twin Towers??
Ze allieren zich met een vijand van Amerika die net een laffe gruwelijke aanval heeft gepleegd en ze zijn ""neutraal""???


Iedereen die ons nazi's noemt daar moet verdomme maar eens wat verder kijken dan zijn neus lang is. In de ideologieen van de strijdende partijen. Taliban nationalisten? ze onderdrukten en veroverden genoeg andere afghaanse bevolkingsgroepen.
Degene die de vergelijking het best passen zijn die islamofascisten.

En als we dan naar de geschiedenis kijken weten we direct waar LAF en EGOISTISCH navelstaren toe heeft geleidt. Chamberlain die tevreden was met een verdragje en belofte dat Hitler zich wel rustig hield. Niet durven optreden. Ze gewoon hun gang maar laten gaan met hun gestoorde ideologie.

Dat gedrag komt zie ik hier ook erg veel.

Zoals zelfs deze generaal al zei, reele mogelijkheid is de opstand terug te brengen tot een niveau dat het Afghaanse leger het zelf af kan.

En dit is slecht..waarom ook al weer?

Wil je liever opgeven en de taliban weer aan de macht laten komen die dan het Westen nog meer haten, en meer zijn gefocused op wraak dan ooit? Laat staan de ENORME propaganda boost dit zal zijn voor het fundamentalisme. Allah overwint tegen het westen. Schiet een handvol soldaten dood en het westen rent met de benen tussen de staart (christenhonden toch?) naar huis.


Nee lekker alternatief hoor.....


@ al dat gehuil dat je tegen terroristen en guerillas altijd verliest, die mogen ook even geschiedenislesje volgen van al die groepen die wereldwijd zijn geminimaliseerd of gefaald en verdwenen.


Nee het is niet de bedoeling dat we er lang blijven omdat onze aanwezigheid alleen al nogal explosief is daar. Juist daarom moeten we nu sterk optreden en verdomme een beetje ruggengraat tonen, om zo een macht daar op te bouwen die het zelf kan afhandelen. Of in ieder geval de taliban bezig houdt.

missie geslaagd.


Ja geef me maar meer minnetjes zonder enig argument van me te kunnen weerleggen.

@143 ga geen kaka lullen, de twin tower bullshit is zelf gepleegd door amerikanen, dat zeg ik niet en niet jij maar de VS zelf. lopen meer dan 100 getuigen rond dat zegt dat na de 2de explosie IN DE ZELFDE GEBOUW het ging instorten, er is maar 1 beeld vrijgekomen van pentagon terwijl bij iedere deur honderden camera's waren. maar daar letten we niet op he. wie was degene die taliban had gemaakt na sovjet-unie. amerika. wie was degene de bin laden erkende? amerika. wie joinde saddam tijdens fities met koerden en kuwait? amerika. ga geen kk onzin lullen als niks weet. gewoon puur voor de ca$h is deze war. wie is degene die 1 miljoen onsguldige irakezen heb gedood? taliban? alqaida? nee Amerika. Alleen de versgil tussen taliban en amerikanen is dat de taliban het hardop zegt wat ze doen en de ballen hebben om te doen wat ze willen en de amerikanen als stelletjes homo 2 gezichten heeft, aan de ene kant terrorisme bestrijden in afghanistan, irak en sudan, doekoe geven aan de legen daarzo. maar aan de andere kant miljoenen wapens geven aan de rebellen. en de taliban weet dat daarom zijn ze nu gefokt. afghanistan heeft de britten 3x geownt en sovjet-unie (vroeger sterkste wereldmacht) nu gaan ze amerika en de hele EU spanken. je cant fuck with the realest. Die mensen voeren oorlog voor meer dan honderden jaren je kan ze niet ownen staak het maar. zij hebben niks alleen rpg en ak47 en amerikanen straaljagers die 10km hoog zitten en tog worden ze geownt. dat is iets waaraan je de egte terrorisme kan zien, vegten zonder reden a.k.a. motivation ben je gefokt kill. en natuurlijk als je een geloof als islam aan je zijde hebt wat kan er dan misgaan ;).

goh, wat een verrassing....
De russen hadden het ook al geprobeerd : kansloos.

maar gauw naar huis dus.
Klaar!