Het is niet internet, maar dit soort idiote beslissingen dat machtige regimes ten val zal brengen...!

Het feit dat je bang bent dat de Arabische Lente via diensten als Twitter zal overslaan naar je land, zegt toch ook al wat over het regime...

En dit land heeft al delen van Europa in bezit, waaronder de haven in Griekenland...

Het lijkt verdomme nederland wel daar, waar de overheid steeds meer informatie bij google opvraagt.
http://www.nu.nl/internet/2650706/nederland-vra...

Uiteindelijk zal het volk toch sterker blijken te zijn, zoals al gebleken is in Egypte en Libië.
Dan blijkt weer dat de regering er moet zijn voor het volk en niet andersom.

Hoezo geen schurkenstaat?

Je moest eens weten hoe ver het hier al gaat met de controle van de staat.
En hoe graag ze die zouden aanscherpen om je helemaal onder controle te kunnen houden.
Het zou je verbazen.

als je als regering niks te verbergen heb hoef je ook niks te blokkeren van je " stiekeme " onderdanen ......

democratie is maar een woord ...

@Flyfisher
"Je moest eens weten hoe ver het hier al gaat met de controle van de staat."

De controle in NL staat in geen verhouding tot die van China.

In China zou nujij ook niet mogelijk zijn. Elk bericht zal waarschijnlijk eerst bekeken worden door de overheid alvorens het geplaatst kan worden.

Facebook, youtube, twitter ea zijn al helemaal geblokkeerd. Met grote regelmaat is google ook afgesloten of ze vertragen google zodat je er ook niets mee kunt.

Heel vervelend af en toe.

het wordt een hete chinese herfst ;-)

Als je niets te vrezen hebt, hoef je ook niet bang te zijn.

controle door "Ni-how knowhow" dus...

Toch lijkt het me behoorlijk klaar met het huidige regime als er bijna 1.3 Miljard chinezen in opstand komen. Dit zijn dan alleen de Han-chinezen die ongeveer 92% van de bevolking uitmaken.

@12
Dat is juist het punt, iedereen heeft wat te vrezen onder zo'n bewind.

Ze willen Europa aan China gaan verkopen.........

China dat land waar een fietsendief de doodstraf krijgt, en dat nog steeds Tibet bezet houdt.

@TS niet alleen daar..
Dit speelt ook af in Europa en vooral de USA..

En wat gaan wij hier aan doen?? Ik ben allang blij dat ik niet aan sociale media doe..

Ik ben toch echt benieuwt naar de bron van de stelling "china is bang dat er een revolutie ontstaat". Zeggen ze dat in een persbericht dan?? "we gaan jullie controleren zodat we jullie kunnen onderdrukken... ondertekent chinese overheid".

Of is dat interpretatie op basis van onze vooroordelen dat china een onderdrukkend regime heeft?

Immers, een paar weken geleden kwam naar buiten dat nederland ook heftige spyware software had om al je computerbestanden, chats, pw's in de gate te houden en ZELFS via je webcam en computer mic in je huis kan kijken (geen grap, geen conspiricy, zoek maar op nu.nl o.a.).
Dus hetzelfde als niet een erger artikel zou over NL geschreven kunnen worden.

Drie hoeraatjes voor de redder van Europa!!!

(Ik oefen alvast een beetje)

Zo zijn er wel meer regimes die als de dood zijn dat "het volk" een eigen mening ontwikkelt.

Hier in Europa hebben we Wit-Rusland als voorbeeld, ook daar gaan social media op zwart als er protesten dreigen.

@18 reageren op online discussieplatforms is ook "social media". NuJij dus ook...

Mensen we zijn al onder controle en we doen niks zonder dat hun het weten...... (illuminati) heel interesant...

In de zomervakantie in China geweest vanwege familie bezoek. Ik kon gewoon dagelijks op nu.nl en vrij googlen, tenminste voor zover wat ik wou opzoeken. Sociale netwerksites als facebook en twitter waren en zijn nog steeds geblokkeerd. China wordt in Nederland in een slecht daglicht gezet. Velen zijn nogal naïef over de berichtgevingen over China naar mijn mening, wat ten nadele is voor de toeristische inkomsten. In tegendeel merk je als inwoner in China niet zo veel van het strenge regime. China wordt als land steeds opener. Reactie 19 is een goede benadering van nieuwsberichten in het algemeen.

De Chinese overheid is voornamelijk ook gevoelig voor deze sociale netwerken omdat deze ook worden gebruikt door Westerse mensen die menen dat ze de "oplossing" hebben voor bepaalde groepen in dat land.
Continue sporen mensen in het Westen de minderheden in China om tegen de centrale gezag te keren desnoods met geweld. En continue worden de mensen daar gevoed over het feit hoe slecht ze onderdrukt en uitgebuit worden in hun eigen land.

@5: Denk je werkelijk dat de Nederlandse overheid er meer voor de bevolking is dan de Chinese overheid dat is? Hoe lang denk je dat een overheid die niets voor burgers doet, stand houdt?

In het algemeen: Westerse media hebben iedereen dermate doordrenkt van gebrekkige ideeen over hetgeen er in China speelt en de rol van de Chinese centrale overheid zo eenzijdig belicht, dat een hoop mensen met het idee rondlopen dat de Chinese centrale overheid slechts uit barbaarse idioten bestaat die alleen maar aan zichzelf denken.

Ik ontken niet dat er in China het een en ander nogal anders verloopt dan wij goed vinden. Ik ontken niet dat er corruptie is. Ik ontken wel dat de Chinese overheid niets voor haar burgers doet. En de meeste Chinezen, of eigenlijk alle Chinezen, die ik ken vinden dat ook. Bekijk de cijfers maar, over GDP-ontwikkeling, aantallen mensen die onder de armoedegrens leven, telefoondekking, internetdekking, alfabetisering, culturele verscheidenheid. Er gebeurt hier nogal wat dat goed is voor de bevolking.

Het enige wat Westerlingen kunnen, is Tibet erbij halen. Dat recht hebben we de laatste tien jaar verspeelt in Afghanistan en Irak. Wanneer leren we nu eens een beetje genuanceerd te denken en ons wat bedachtzamer te uiten?

@26 waar beweer ik dat dat de nederlandse overheid er meer voor de bevolking is dan andersom dan?

Sterker nog ik heb in andere draadjes al meer dan eens gezegd dat ik het idee heb dat de nederlandse regering keer op keer vergeet dat de overheid er voor de bevolking is ipv andersom, maar dat heeft met dit topic niets te maken dus heeft het weinig nut dat erbij te vermelden

Ik ben nog nooit in china geweest noch heb ik de intentie er ooit heen te gaan en kan derhalve alleen maar een mening vormen op basis van de informatie die mij verstrekt wordt. Mocht die informatie niet kloppen kom dan maar met een ONAFHANKELIJKE bron waaruit het tegendeel blijkt.

Dat "wij" westerlingen Afghanistan en Irak binnengevallen zijn wil nog niet zeggen dat de situatie in Tibet dan ineens niet erg meer is.
Verder kunnen we het dan ook nog wel over de staatscensuur hebben in china en niet te vergeten het bloedbad op 04-06-1989 op het plein van de hemelse vrede, . . oh wacht dat is nooit gebeurd volgens de chinese overheid.

Het volk zal dat toch niet lang meer pikken mag ik hopen.... Gewoon dictatuur maar dan in een democratisch jasje naar de buitenwereld

@27: Ik vind je uitspraak dat je je alleen een mening kunt vormen op basis van hetgeen je wordt verstrekt getuigen van passiviteit en intellectuele luiheid. Zoeken naar alternatieve bronnen is ook een mogelijkheid. Er zijn bronnen genoeg, naast de algemene commerciele massa media. Ik zeg nergens dat de informatie in de massa media niet klopt, ik zeg dat ze gebrekkig en eenzijdig is, dat is nogal een verschil, niet?

Ik vind dat wanneer je over een onderwerp alleen de beschikking hebt over informatie die je in de krant leest en op het nieuws hoort, bescheidenheid en zeker nuance gepast is in het ventileren van meningen over dat onderwerp. Er zit namelijk dan een nogal groot risico in, dat je niet het hele beeld hebt en je oordeel daardoor gemankeerd is.

Verder, vind je mij als onafhankelijke bron voldoende? Ik woon en werk in China, ben erg geinteresseerd in de ontwikkelingen hier en doe een hoop onderzoek naar wat er hier gebeurd. Ik geef daarom in mijn post alleen maar een ander geluid, gebaseerd op allerlei feitelijke informatie.

Ik vind het Westerse geschreeuw over mensenrechten in Tibet dermate hypocriet, dat de rillingen mij er soms van over de rug lopen. Ik ben net klaar met het lezen van de boeken van Bob Woodward over de besluitvorming in de regering Bush over Afghanistan en Irak en eerlijk gezegd, de morele hoogmoed die daaruit blijkt is ziekmakend. Wie geeft ons het recht de hele wereld ons morele systeem op te leggen? En dan zelf, zodra het ons beter uitkomt, er vanaf te wijken? Ook aan de situatie in Tibet kleven meer nuances dan waar jij blijkt van geeft te weten. Enig idee hoe Tibet werd bestuurd voor China er het heft in handen nam? Enig idee waarom China er het heft in handen nam? De redenering van de Chinese overheid verschilt namelijk niet zoveel van de redenering van het Westen om Afghanistan en Irak binnen te vallen. Enig idee wat er sindsdien met de levensstandaard van de Tibetanen is gebeurd? Met de alfabetisering? Met de infastructuur? Medische voorzieningen? Scholen? Voedselvoorziening?

@29 Dat is nou het probleem van men, die te kortzichtig zijn. ALTIJD VERDER KIJKEN DAN JE NEUS LANG IS!!!!!

@29 "Ik vind je uitspraak dat je je alleen een mening kunt vormen op basis van hetgeen je wordt verstrekt getuigen van passiviteit en intellectuele luiheid."

Dat mag jij vinden, maar waarom zou ik me moeten verdiepen in de alternatieve informatie bronnen als jij (of een willekeurig iemand anders) vind dat ik te weinig informatie heb om een mening te vormen, als jij dat vind moet jij me maar informatie bronnen aandragen die volgens jou wel het totale plaatje vertellen. Als ik zelf ga zoeken bestaat er een kans dat ik volgens jou nog steeds niet voldoende geïnformeerd ben.
Ik kan alleen maar werken op basis van informatie die ik gekregen (of gezocht) heb, ik weet niet dat die informatie misschien incompleet is, of dat er nog andere relevante informatie beschikbaar is.

"Verder, vind je mij als onafhankelijke bron voldoende? Ik woon en werk in China, ben erg geinteresseerd in de ontwikkelingen hier en doe een hoop onderzoek naar wat er hier gebeurd."

Jij woont en werkt in China, je komt over alsof je erg veel van dat land houd, daar is niks mis mee, maar zou jij je zelf als onafhankelijk en dus onbevooroordeeld bestempelen als jij in mijn schoenen zou staan?

"Ik geef daarom in mijn post alleen maar een ander geluid, gebaseerd op allerlei feitelijke informatie. "

Dat mag natuurlijk, maar dan is het wel grappig dat je op mijn post reageert waar ik feitelijk totaal niet op de situatie in China in ga, maar meer een algemene reactie geef op het nieuwsbericht waarin gesuggereerd wordt dat de Peking bang is voor het overslaan van de Arabische lente. Jij begint vervolgens over de westerse media, die jij net zo goed leest, waar ik het totaal niet over heb gehad.

"Ik vind het Westerse geschreeuw over mensenrechten in Tibet dermate hypocriet, dat de rillingen mij er soms van over de rug lopen."

Ik heb me nog nooit geïdentificeerd als westers (of oosters of wat dan ook) en identificeer me helemaal niet met landen als Amerika of personen als Bush en zijn voorgangers en opvolgers en ik ben het nooit eens geweest met de invallen in Irak en Afghanistan onder de door hun opgevoerde motivaties.

"de besluitvorming in de regering Bush over Afghanistan en Irak en eerlijk gezegd, de morele hoogmoed die daaruit blijkt is ziekmakend. Wie geeft ons het recht de hele wereld ons morele systeem op te leggen?"

Dat is een stukje uit je post waar ik het voor de volle 100% mee eens ben, behalve het stuk waar jij het hebt over 'ons' morele systeem, ik heb daar moreel gezien niets mee te maken en beschouw het helemaal niet als het goede systeem maar gewoon als een ander systeem, jij daarentegen lijkt je dus wel degelijk verbonden te voelen met dat systeem, anders had je het niet 'ons' systeem genoemd.

"Ook aan de situatie in Tibet kleven meer nuances dan waar jij blijkt van geeft te weten. Enig idee hoe Tibet werd bestuurd voor China er het heft in handen nam? Enig idee waarom China er het heft in handen nam? De redenering van de Chinese overheid verschilt namelijk niet zoveel van de redenering van het Westen om Afghanistan en Irak binnen te vallen."

En maakt dat het ineens oke? Omdat 'het westen' het ook doet?

"Enig idee wat er sindsdien met de levensstandaard van de Tibetanen is gebeurd? Met de alfabetisering? Met de infastructuur? Medische voorzieningen? Scholen? Voedselvoorziening?"

Wat vinden die Tibetanen er zelf dan van? Dat lijkt met het belangrijkste, ik krijg nou niet het idee dat zij er gelukkig van worden, laat staan dat ze er beter van worden, als ik de nieuwsberichten tenminste mag geloven ;-)

#31
Wat vinden die Tibetanen er zelf dan van? Dat lijkt met het belangrijkste, ik krijg nou niet het idee dat zij er gelukkig van worden, laat staan dat ze er beter van worden, als ik de nieuwsberichten tenminste mag geloven ;-)

Mijn ervaring is dat de meeste Tibetanen blij zijn met deze voorspoed muv enkele familienamen na. Groeten uit China

http://www.youtube.com/watch?v=uSQnK5FcKas

Tibet Riots....."arme Tibetanen" zou ik zeggen (niet dus, check de link)

Ik denk dat hierachter de Bilderberg groep zit die er niet tegen kan dat China steeds meer macht krijgt.

Maar ja elke regeringsvorm heeft zich zo zijn voordeel en nadeel. Voordeel van een machtige regeringsvorm zoals Rusland en China is dat je er geen problemen met banken krijgt en dergelijke (voorkoming Occupy protesten)...

Daarnaast speelt China grote rollen in verschillende markten (goudmarkt, ijzererts etc). Bij de ijzererts industrie is de vraag van China 40% van de wereldvraag. Dit stuwt de prijs fors omhoog, en vooral omdat er een paar grote spelers op de markt zitten die een hogere prijs zetten omdat de vraag stijgt. De Chinese overheid zei toen eventjes tegen haar ijzererts-verwerkingsbedrijven om de halve productie tijdelijk stil te zetten totdat de markt is gekalmeerd. Heel lullig dus voor de bedrijven, maar de Chinese regering doet het met een doel om hun te helpen en de markt te stabiliseren.

@31:

"Ik kan alleen maar werken op basis van informatie die ik gekregen (of gezocht) heb, ik weet niet dat die informatie misschien incompleet is, of dat er nog andere relevante informatie beschikbaar is."

Mijn punt is, dat je er in dat geval van uit moet gaan dat je informatie niet compleet is en je je daarom wat in zou moeten houden in het geven van absolute oordelen.


"Jij woont en werkt in China, je komt over alsof je erg veel van dat land houd, daar is niks mis mee, maar zou jij je zelf als onafhankelijk en dus onbevooroordeeld bestempelen als jij in mijn schoenen zou staan?"

Ik geef in mijn post @29 een afwijkende mening, gebaseerd op feiten, en stel een handvol vragen. Nee, ik ben niet onbevooroordeeld, net zomin als jij of als welk willekeurig medium ook. Ik ben wel degelijk onafhankelijk, er is niemand die mij betaald voor mijn mening, in tegenstelling tot algemene media. Hoe je aan het oordeel komt dat "ik veel van China houd", is me een raadsel.


"Jij begint vervolgens over de westerse media, die jij net zo goed leest, waar ik het totaal niet over heb gehad."

Ik reageer in mijn post @26 alleen in de eerste alinea op jou post @5, de rest in "In het algemeen" gericht. Jij besluit daarna daar op te reageren. Ik lees de Westerse media omdat het goede bronnen van informatie zijn, ondanks dat ze slechts het halve verhaal vertellen. Zolang je ze maar gebruikt in de wetenschap dat de informatie die je eruit haalt onvolmaakt is, is er niets mis met Westerse media.


"...anders had je het niet 'ons' systeem genoemd."

Ik heb helaas geen keus. Ik ben in dat systeem geboren en opgegroeid. Ik slaag er in er in ieder geval intellectueel afstand te nemen van de uitwassen ervan.


"En maakt dat het ineens oke? Omdat 'het westen' het ook doet?"

Neen. Wij verliezen zoals in mijn eerdere post gesteld, alleen maar het recht de ander ervan te beschuldigen dat het "niet oke" is. Verder is "oke" een wat lastig hanteerbaar begrip in internationale betrekkingen. Het is geen kwestie van "oke" of "niet-oke". Het ligt allemaal wat genuanceerder. Precies wat ik bedoel in mijn eerste post. Westerse media en het Westerse denkmodel "trainen" ons in het geven van gemakkelijk gevonden, algemene oordelen die niet passen op ingewikkelde situaties en nodigen derhalve uit tot intellectuele luiheid.


"Wat vinden die Tibetanen er zelf dan van?"

Er zijn een hoop Tibetanen die het allemaal wel best vinden. Er zijn er ook een hoop, die het wat minder best vinden. Wederom, het ligt allemaal wat genuanceerder dan George Clooney en Angelina Jolie ons willen laten geloven. Tibet zou, naar voorbeeld van vele andere streken in China waar een meerderheid niet-Han Chinezen woont, zichzelf grotendeels kunnen besturen, met name in culturele zin. Wat China doet, is hetzelfde wat de Romeinen en de Ottomanen deden, een variant op "verdeel en heers" in combinatie met "brood en spelen". Zo lang een minderheid niet revolteert tegen het centraal gezag en "meedoet", mogen ze erg veel zelf bepalen. Dat mag je onderdrukking noemen, zoals velen doen, maar ik zie toch vooral een netto-voordeel voor de meeste minderheden. En dat vinden ze zelf ook, minus een deel van de minderheden in Tibet en Xinjiang.

Sssssttt niet te hard roepen! De Chinezen zijn straks eigenaar van Europa en dan kan alles wat je zegt tegen je gebruikt worden!

@n.nescio
Leuk dat je dat zegt over google maar ik maak het toch echt regelmatig mee dat google niet bereikbaar is. Ze vinden het nl. in Peking nodig om google zoveel mogelijk te treiteren.

Ik ben zelf laatst een week verstoken geweest om mail te versturen omdat de smtp van gmail niet meer werkte in China. Ik ben uiteindelijk maar mijn me.com smtp gaan gebruiken.

China is, hoe je het ook draait of keert, geen vrij land. Dissidenten krijgen huisarrest of worden opgesloten. Het nieuws wordt gemanipuleerd. De corruptie in het land is enorm! Prostitutie is officieel verboden. Wel eens in Dongguan geweest? Daar zitten meer hoertjes in de Karaoke's dan in heel europa!

Vraag eens aan een gemiddelde Hongkong Chinees wat hij/zij ervan vindt dat China het bestuur heeft overgenomen.
Het is er alleen maar op achteruit gegaan!

Wel een geconfronteerd met het gelul wat je hebt als expat als je voor een nieuw stempeltje vanuit Shenzhen de grens over moet naar Hongkong. Man, wat een bureaucraten. Ben je zo 3 uur voor kwijt. Eerst naar de grens, dan China uit, de grens overlopen. Hongkong in. Dan MOET je daar de trein nemen naar het eerste station in HK. Dan omdraaien om weer dezelfde trein terug te nemen. HK weer uit. Weer de grens overlopen. En dan weer China in.

Bedankt China voor deze geweldige service aan de expats!!

@37: daar ben jij ook weer zie ik :-). Wanneer je als expat je papieren in orde hebt - d.w.z Z-visum en residence permit - is verlengen een koud kunstje. Probeer jij in Europa maar eens zonder goede papieren / werkvergunning voor langere tijd te verblijven. Het enige wat je daarvoor hier moet doen, is af en toe even naar buiten en meteen weer terug.

Verder, prostitutie is in een heel aantal landen in Europa ook verboden maar... het is er toch. Niet principieel anders dan hier, dus.

Wat betreft gmail en google, VPN of proxy doet wonderen... Enne, het nieuws in het Westen wordt ook gemanipuleerd, maak je ajb geen illusies daarover. Hier weet je tenminste dat het gebeurt omdat er een Min. van Propaganda is. In het Westen is allemaal "verkleed" als objectieve en vrije nieuwsgaring. Yeah right...

Ik begin echt het gevoel te krijgen dat jij snel China uit moet. Misschien denk ik er over een aantal jaren net zo over, we zullen zien :-).

@oldeagle
"Het enige wat je daarvoor hier moet doen, is af en toe even naar buiten en meteen weer terug."

Dat is het dus. Ook met een F zakenvisum moet je iedere 60 dagen China uit en weer in.

En dan heb ik nog mazzel dat ik in Shenzhen zit. Dan kost het me "maar" een halve dag.

En een Z visum is alleen mogelijk als je hier werkt voor een Chinees bedrijf. Als je als expat zaken doet met Chinese bedrijven dan zit je vast aan een F visum en de vergunning voor dat F visum moet door een Chinees bedrijf aangevraagd worden.

Als expat kan je dat niet!

In NL heb ik geen proxy's of VPN's nodig. Google wordt in NL niet getreiterd en als de Dalai Lama in NL op bezoek is dan laat Rutte niet meteen een groot aantal sites uit de lucht halen.

Ik ben China zeker niet zat. Maar gemakkelijk is het zeker niet om er te verblijven. De cultuurverschillen zijn groot en het ontwikkelingsniveau van de gemiddelde Chinees is niet bijster hoog.
Als ik mijn dochter van 19 vergelijk met een gemiddelde Chinese vrouw van 25 dan kan ik niet anders vaststellen dat het gemiddelde denkniveau van een Chinese, uitzonderingen daargelaten, niet bijster hoog is.

Enne, ik zal je de horrorverhalen nog maar even besparen die veel Chinese dames veroorzaken met hun relaties met buitenlanders. Niet zomaar akkefietjes hoor.
Er zijn voor veel buitenlanders meer dan voldoende redenen te bedenken om meer dan twee keer na te denken alvorens ze hun handen branden aan een Chinese.

Is geen kritiek. Betekent niet dat ik het niet begrijp en dat ik de Chinezen en de Chinese vrouwen niet leuk vind maar is slechts een vaststelling van de feiten.

Bij Chinese bedrijven hetzelfde verhaal. Het pygmalion effect hier in China is enorm. Je probeert zaken te doen met een Chinees bedrijf, het Chinese bedrijf houdt vervolgens de boot af omdat ze je ervan verdenken ook zaken te doen met andere bedrijven, geven daardoor geen goede offertes of zakelijke voorstellen en zien dus maar mondjesmaat orders binnenkomen.
Gevolg is dat je dan als expat vatbaar wordt voor andere aanbieders en wanneer het Chinese bedrijf daar achter komt dan zeggen ze "zie je wel, buitenlanders zijn niet te vertrouwen".

Dat ze zelf de oorzaak zijn van de vlucht naar een ander bedrijf zien ze niet!

En een groot nadeel voor ze is dat ze ook niet direct zijn in de communicatie want achter dat "chinese glimlachje" is nooit duidelijk wat erachter zit.

Dat is zowel in het privé als het zakenleven hoe je het ook bekijkt een groot nadeel!

Ik kan veel positieve dingen neerpennen over China en de Chinezen maar neemt niet weg dat ik hier niet zit om alles maar voor koek en ei te slikken.
Dat weten ze ook en enkele Chinezen waarderen dat ook omdat die graag willen leren van buitenlanders.

@pedaler
Gmail deed het bij mij ook niet.
In China is corruptie eigenlijk bijna normaal te noemen, maar dat is meestal in de wat armere genieden. Dissidenten die slecht worden behandeld komt door de lokale gemeente, waar de overheid geen vat op heeft. Dat geldt ook voor de prostitutie. Ik weet niet of dangguan een welvarende gebied is, maar ik neem voorlopig aan van niet. Shenzhen is denk ik daarentegen wel veel beter.
Er wordt niet zodanig gemanupileerd met de berichtgeving, het nieuws wordt gewoon weergeven hoe het in nos journaal ook gaat. Natuurlijk worden sommige slechte kanten niet belicht. Maar dat is overal zo, sommige journalisten komen ook dingen tegen waarover ze niet mogen schrijven. In China is dat niet veel anders kan ik je vertellen naast hetgeen wat taboe is.
Vrij van meningsuiting is in beperkte mate, maar doet dat de das om voor de mensen daar? Misschien een klein deel. Als inwoner is het geen big deal. China heeft het natuurlijk het beste voor voor hun eigen mensen. Net zoals elke ouder voor zijn haar kind.
Wat betreft de opleidingsniveau van chinezen, betwijfel ik jou uitspraak over het denkniveau van chinese dames t.o.v. NLse dames. Chinezen krijgen al heel veel druk vanaf jongs af aan met zich mee. Dat uit zich in het schattige kinderlijke gedoe in latere levensjaren ondat ze niet of weinig hebben genoten van hun kindszijnde tijd. Dat neemt natuurlijk niet weg dat hun denkniveau laag niet. Ik denk dus dat je dat bedoeld. Als ik dan vergelijk met NLse dames, willen tieners eerder volwassen zijn.
Ik stond eerst versteld van hoe kinderen moeilijke regels opdreunen die ze zelf niet goed begrijpen. Maar de bedoeling daarvan is dat ze er later er profijt van hebben.
Bijna iedereen wordt gepusht om naar de universiteit te gaan. Velen die afgestudeerd zijn werken gewoon in de winkel, omdat de concurrentie gewoon moordend is.
In het algemeen zijn chinezen zeer beschaafd, dus ik begrijp u daarin niet met het 'denkniveau'. Misschien uit u ervaring met werk en omgeving etc., is denk ik u oordeel. Weleens naar datingshow 'fcwr' gekeken? buitenlanders die daar komen bevestigen dat chinezen in het algemeen beschaafder zijn dan bijv. amerikanen. zijn buitenlandse zakenlieden en ook studenten die midden met de chinezen leven.

Hoop een beetje een ander of bevestigend beeld te hebben gegeven :)

@39 "Als ik mijn dochter van 19 vergelijk met een gemiddelde Chinese vrouw van 25 dan kan ik niet anders vaststellen dat het gemiddelde denkniveau van een Chinese, uitzonderingen daargelaten, niet bijster hoog is."

Dus jij vind je dochter slimmer dan hoeveel miljoen Chinese vrouwen?

Rare vergelijking, ik ben een Chinees (geboren in NL, maar ik voel me meer Chinees) studeer op de Erasmus Universiteit. Ik zeg toch ook niet omdat ik op een uni studeer dat ik slimmer ben dan 75% van het Nederlandse bevolking?

@n.nescio
"In China is corruptie eigenlijk bijna normaal te noemen"

De corruptie in China is enorm. Geen enkele KTV in Shenzhen en Dongguan kan draaien zonder dat ze afspraken hebben gemaakt met de lokale overheid en de mafia. Drugs worden in vrijwel elke KTV gebruikt. Geen enkele overheidsdienaar zal er werk van maken zolang hij maar regelmatig mag krikken op de Chinese dames. Als er toch een KTV of massagesalon gesloten wordt en ik vraag waarom dan is het antwoord simpel.....

Bad relationship with the towngovernment!

"Dissidenten die slecht worden behandeld komt door de lokale gemeente"

Onzin. Ook vanuit Peking worden dissidenten buitenspel gezet.

"Dat geldt ook voor de prostitutie. Ik weet niet of dongguan een welvarende gebied is, maar ik neem voorlopig aan van niet."

Dongguan is één van de rijkste steden van China. Worden echt bakken!! met geld verdiend. Geen haar op het hoofd in Peking die eraan gaat denken om de prostitutie daar aan te pakken. Levert gewoon teveel op.

"Shenzhen is denk ik daarentegen wel veel beter. "

Zelfde verhaal. Het barst er werkelijk van de KTV's met "working girls". Peking gaat dat niet aan banden leggen want dan zijn ze business kwijt.
Ja, tijdens de universiade dit jaar mochten de meiden opeens niet meer werken. Maar denk niet dat er niets meer te krijgen was in die periode.

"Er wordt niet zodanig gemanupileerd met de berichtgeving, het nieuws wordt gewoon weergeven hoe het in nos journaal ook gaat."

Nee dus. Het nieuws wordt gereguleerd door de overheid. Zaken die ze niet aanstaan krijg je dus niet te horen. De media is trouwens geheel in handen van de overheid. Die kunnen dus elke journalist ontslaan als die dingen naar boven haalt die ze niet bevallen.

@Raggy
Ik zeg niet dat Chinese vrouwen in de basis dom zijn.

Ik stel gewoon vast dat ze qua persoonlijke ontwikkeling ver achterlopen op de gemiddelde westerse vrouw.

Ik benoem het altijd maar zo dat de meeste Chinese vrouwen tijdens hun leven aan het rondzwemmen zijn en om hulp vragen omdat ze moe zijn en moeite hebben om de juiste slag te vinden.

Chinese vrouwen staan onder grote druk van de maatschappij omdat er veel van hen verlangd wordt. Trouwen rond de 20 en kinderen krijgen, waarbij een jongetje een must is, is voor veel Chinese vrouwen een grote opgave.

Emoties worden in China niet ontwikkeld. Kinderen worden op school geleerd om regels uit hun hoofd op te dreunen maar ze leren niet of nauwelijks "out of the box" te denken.
Ik kan dat goed merken als ik uitgenodigd wordt op de Chinese English Adult school en met de studenten in discussie ga. In feite kan ik ze alles wijsmaken. Zal geen enkel weerwoord krijgen op mijn stellingen.
Meestal komen de vragen van de studenten niet verder dan, "waar kom je vandaan?" "vind je China leuk?" "vind je Chinees eten lekker?" en "Heb je een Chinese vriendin of wil je hebben dat ik er één opzoek voor je?".

Dat was wel even anders hoor bij mijn dochter op de middelbare school. Mijn dochter vertelde regelmatig verhalen dat er met de leraren vooral op gebied van maatschappijleer en economie heftige discussies werden gevoerd waar leerlingen geen enkele moeite hadden om de leerkracht genadeloos in de hoek te drijven als ze meenden goede argumenten te hebben.
Dat wordt ook gewaardeerd op middelbare scholen en ook uitgespeeld door leerkrachten.

In China volstrekt ondenkbaar!!

Je studeert aan de Erasmus? Complimenten!

Ik heb zelf een Nederlander leren kennen in Shenzhen die studeerde aan de TU Delft. Die zat voor een project een aantal maanden op de universiteit van Shenzhen.

Hij is zich kapot geschrokken over het niveau! De meeste studenten die hij kon hadden rijke ouders die de opleiding inclusief de cijfers betaalde. Ook hier dus weer massale corruptie.
Niet voor niets zijn er veel Chinese bedrijven die het vooral voorzien hebben op studenten zoals jij omdat ze weten dat de universiteiten in China ruk zijn en universiteiten zoals het Erasmus stukken maar dan ook stukken beter zijn.

Dus ik zou zo zeggen, pak je kansen als je afgestudeerd bent.

Het wordt tijd dat de Arabische lente ook in Nederland en de rest van het kapitalisme toeslaat. Dat het in China allemaal niet klopt moeten ze daar maar uitzoeken. Maar koop dan ook geen Chinese spullen zou ik zeggen. WE hebben hier met ons eigen hachje te maken en dat wordt verpatst door een stelletje hyena's en geldwolven. En wij staan er als een stelletje makke schapen bij. Laten we ons daar eens druk over maken.

@pedaler
Over 'out of the box' denken. Wanneer doen ze dat op de universiteiten in Nederland? Ik hoor zelden of nooit iets over discussies waarbij het Kapitalistische systeem aan de kaak wordt gesteld. Er wordt in Nederland alleen binnen de box van het verrotte en failliete kapitalisme gedacht en gediscussieerd. Dan moet je toch wel heel dom zijn.

Ik denk niet dat het merendeel van de Chinese bevolking erbij gebaat is dat het huidige systeem omvalt.
Er valt zeker nog veel te verbeteren, maar laten we niet vergeten dat er al veel verbeterd is.
Ik denk niet dat de gemiddelde Rus er een beter leven op na heeft gehouden na de val van het communisme aldaar.