"Met een lpg-tank er achterin rij je voor een paar cent per kilometer, is het idee.."

En dat mag niet van Ome Andre en zijn trawanten die toch wel voordelig leasen.

dus als je er een wilt kopen moet je het voor 2011 doen want dan kun je er nog wel gratis mee rondtoeren

Het is natuurlijk ook van de zotte dat de meest vervuilende automobielen ineens een vrijstelling van belasting hebben ...

Rouvoet is zelf een oldtimer in ieder geval geestelijk.

@3: heb je daar bewijs voor? (op jaarbasis bijv.)

Hangt natuurlijk allemaal van het kilometrage af. Maar een oldtimer zonder kat vervuild misschien wel het tienvoudige. En zoals gezegd het wordt vaak misbruikt. Maar sowieso biedt km-heffing daar een antwoord ...

@6 .

eb, kom met harde cijfers over kilometrages van oldtimers, verbruik, uitstoot etc., of houd op met onzin als "...misschien wel het tienvoudige."

Als je het niet weet, zeg het dan gewoon.

@3 EB


LPG is het minst vervuilend, het is van de zotte dat al 15 jaar lang LPG extra belast word terwijl dezelfde regering de mond vol heeft over milieuschade etc.

Calculerende burgers ,diezelfde calculerende burgers moeten dan helaas hun vervoer weg doen en zijn aangewezen op o.v.

mischien heeft rouvoet een plan om autos op schaamhaar te laten lopen.
ik zie de gek nu overal voor in staat.
zo iemand noemen ze ook wel de dorpsgek .

Ik zou ook niet zo'n oud lekkend lijk voor de deur willen hebben.Oldtimers vodoen bij lange na niet aan de huidige uitstootnormen,zelfs met lpg!

Ja hoor arsenic...
ALLE oldtimers zijn roestbakken.
Zotteklap !

Eb, kom inderdaad eens met bewijs ?
Ik heb een 30 jaar oude diesel die 1 op 20 rijdt.
Dat halen de meeste moderne bakken nog niet eens.

Oh fuck, je rijdt toch niet in een Cinqecento of Smart he ?

die Eb en kornuiten beginnen me de strot uit te komen.

Ik wou het niet zeggen...

Oltimers vallen onder het cultureel erfgoed daar moet rouvoet vanaf blijven, al die waardeloze kunst in en rondom de stad zit veel subsidie op laten ze dat maar eens stoppen !! kunst lang de weg is horizon vervuiling !

Nou, dat wordt dan straks weer paard en wagen. Of eigenlijk alleen de wagen die je zelf mag duwen, want het paard vervuild de boel onderweg.

Wat een bemoeizuchtige middeleeuwse bekrompen en kleinzielige partij!

Kunnen ze die Christenunie niet geheel opdoeken, deze partij brengt echt alleen maar ellende, de dingen die moeten gebeuren in dit land gebeuren niet en als voorbeeld de oldtimers weer, daar zitten ze weer achter aan.

Oldtimers zijn mooi e.d maar waarom deze nou zijn vrijgesteld van wegenbelasting is mij een raadsel. Ik zie het nut van deze vrijstelling niet echt in, maar goed Het zal ook niet heel erg veel opleveren.

In een klassieker rijden is niet zomaar goedkoper dan een nieuwe auto.
Doorgaans is er meer onderhoud noodzakelijk, dat kost ook geld.
Onderdelen kunnen krijgen voor een klassieker/old-timer is ook niet altijd even gemakkelijk. Dat kost tijd en moeite.

En dat sommige auto's makkelijker in te zetten zijn voor (bijna) dagelijks gebruik klopt. Die zitten dan kennelijk toch zo goed in elkaar dat ze lang mee kunnen gaan. Dat de eigenaar er kennelijk lol in heeft om zo'n ding te rijden.... dat kan natuurlijk niet! Plezier maken mag niet van onze CU.... alleen vreugde in het geloof. Voor de rest moeten wij consumeren, consumeren, consumeren.... onder het mom van het milieu.

Als ik naar het optelsommetje van wat uitspraken kijk van de grefo zijde van de samenleving, kan ik maar tot één conclusie komen: die mensen hebben toch hele naargeestige ideeën over vrijheid en respect voor anderen/andersdenkenden.

Ze zouden de CU moeten verbieden ! Ik weet niet waar die C voor staat,maar Christelijk kan het niet wezen. Eerder Crimineel. Verbieden,verbieden,verbieden !
Dat is het enige dat ze kunnen daaro. Oh ja,en registratie ala DDR Stasi en Nazi voorbeeld. Kleine partij die ineens mee mocht regeren. Effe een flink stempel achterlaten -Lees : Litteken- in de maatschappij. Zielig !!! Heb ik meedelijden mee om het maar eens Christelijk te zeggen. Kan de CU nog van leren denk ik.

Enne :
Ja ! Mijn 2 motoren zijn ook allebei wegenbelastingvrij. En dat moet zo blijven !

@19 "Dat de eigenaar er kennelijk lol in heeft om zo'n ding te rijden.... Dat kan natuurlijk niet! Plezier maken mag niet van onze CU...."

Ik ben bang dat je daar precies de spijker op de kop slaat.
En dan mag je het CDA meteen ook meetellen : rookverbod,30% extra biertax,paddo verbod enz,enz,enz...

Wat een onzin. Het onderhoud van elke auto ouder dan 25 jaar is vele malen duurder dan de wegenbelasting. Ze denken tot niet dat het rijden in, bijvoorbeeld, een DS gratis is? Wat denk je dat het vervangen van de achtervering kost?? Ik heb een eend uit 85 en rij er dagelijks in. Het onderhoud wordt met het jaar duurder en ligt nu al ver boven het onderhoud van een nieuw middenklassertje. Maar daar gaat het niet om.

De vrijstelling is niet meer dan een geste om de wegen een beetje kleurrijk te houden. Als het aan de CU wordt, samen met de verplichte scheiding van rechts in het haar, alleen de Opel Astra toegelaten.

Misschien is het tijd voor een tegenoffensief. Laten we het icoon van lulligheid en burgerlijkheid verbieden, de opvolger van het blik van Cor van der Laak, de Vinexwijkrijtjeswoning op wielen, de décreativiteit met melk en suiker, het statussymbool van onder het maaiveld: de Opel Astra.

Als we alle Opel Astra's verbannen, zijn er geen files meer en neemt de uitstoot CO2 zomaar met 10% af. Veel beter dan het verbieden van die enkele oldtimer.

De meeste eigenaren van oldtimers (zoals ik) hebben hun klassieker vaak als tweede auto. Voor de bezitters is het steeds weer een feest om er mee te kunnen rijden, sleutelen doe je voor je plezier, onderdelen zoeken op internet en oldtimer-beurzen is een sport en de meetings zijn altijd weer gezellig. Dit is een hobby, en het bezit en het rijden daarmee kost meer dan dat het aan belasting-voordeel oplevert. Met deze auto's wordt vaak maar een deel van het jaar gereden, zodra de pekelwagens weer op de weg verschijnen worden ze geschorst en in de winterstalling gezet.
De vrijstelling van de houderschaps-belasting voor auto's ouder dan 25 jaar is dan ook een goede zaak en moet absoluut blijven zoals die nu is. Dit is een stimulans om deze (vaak bijzondere) auto's op de weg te houden, en het uitgespaarde geld t.g.v. het belasting-voordeel aan het extra onderhoud te kunnen besteden.
Tot nu toe was Groen-links voor de automobilist altijd de meest verziekende politieke stroming, maar blijkbaar zit de Christen Unie in dezelfde extreem-linkse hoek.
Ik krijg het gevoel dat die Christen Unie politici zelf niets hebben met oldtimers, bemoei je dan ook niet met mensen die er wél plezier aan beleven!

jangerrit misschien krijg ik wel de diami (één toon hoger dan diarrré) van types zoals jij die schijt hebben aan de rest van Nederland onder het mom van " er zijn mensen die het beter hebben dan ik dus ik hoef mij niet sociaal te gedragen"

Daarbij...vroeger, in de tijd voor het gejank van Fortuyn, voor het reveille van de christelijke bourgeoisie en voordat besluitvorming louter werd genomen om de honger van het Gesunde Volksempfinden te stillen. Dié vroeger..., toen werd er nog wel eens een besluit genomen op basis van feiten, toen werden besluiten genomen, soms tegen de wil van het volk en het dagelijks sentiment, omdat ze klopten en op dat moment genomen dienden te worden. Nu, met een oncontroleerbare crisis voor de deur, worden eendaagsoverwinninkjes gescored door op basis van aannamen een hoop wind te maken en er vervolgens op te scoren. Bliksemafleiders om te verhullen dat de regering machteloos is om iets te doen aan de echte problematiek.

#24
Tegen wie heb je het eigenlijk?

Volgende keer er niet meer op stemmen..wedden dat ze het weer gaan doen?
Dus niet klagen..je hebt het zelf zo gewild...

Het lijkt wel of er twee draadjes door elkaar heenlopen....

M'n oude motortjes maar goed beschermen nu! Prijzen zullen wel gaan stijgen.

@29 DAT is zeker ja ! Mijn 41 jaar oude BSA zal er inderdaad ook niet minder om waard worden. Was toch al geen sprake van,maar dat terzijde...

Ik heb zelf meerdere oldtimers maar die zijn al veel ouder dan 25 jaar dus daar geld de regeling niet voor, persoonlijk ben ik daar blij mee

Het is wel weer in en in triest dat rouvoet en consorten de hobby van mensen kapot wil maken door dit systeem in te voeren.
tuurlijk zijn er mensen die er gebruik van maken door een lpg tank in een auto te zetten en zo mooi goedkoop kunnen rondrijden.
Groot gelijk hebben ze anders ben je een dief van je eigen portomonnee,
maar anderzijds zijn er in nederland ook mensen genoeg die een oudere auto koesteren en hem puur voor de hobby hebben, en dit soort mensen worden door deze regeling gedupeerd omdat het bijna niet meer te betalen is als je er kilometerheffing voor betalen moet.

Belachelijk gebeuren alweer.

Dikke Cayenne's en BMW's doen dagelijks snoep-uitjes op kosten van de zaak... Maar iemand die zit te wachten op de dag dat zijn hobby ook oldtimer wordt moet maar gaan betalen.

Wil wedden dat een S-klasse benz van en minister dagelijks meer uitstoot dan mijn oldtimer, die 345 dagen ofzow in z'n garage staat, op een jaar.

Oldtimers zullen in hun ogen wel te veel roken.

En met het rookverbod in dit land zat dit er dik in.

Compleet doorgeslagen die rouwende voet met zijn 40 rovers.

Eerst mijn grijskentekenbusje afpakken en nu na aanschaf van mijn B.V.campertje ook dat weer eens afpakken?

Als ik die strontbek voor mijn old timer krijg dan rijd ik hem hartstikke ......!

Steeds meer word ik een anti-gelovige en vind dat het geloof in het algemeen een zo jaren '50 is en erger me steeds meer aan de mensen die in een verzinsel geloven en uitdragen dat het echt is. Voor mij is het net praten met een kind dat nog in sinterklaas geloofd. Vroeger had je altijd een paar kinderen in de klas die nog niet wisten dat Sinterklaas nep was en dat zijn mi de .. vul het zelf maar in. Maar dat het geloof je huiskamer binnendrinkt terwijl je daar niet op zit te wachten is eng. De mensen met de voet tussen de deur kan je direct wegsturen. De overheid maar 1 keer in de 4 jaar. Ik voorzie nog vele problemen en ga waarschijnlijk nog veel mensen beledigen. Jammer dat het zo moet..

Ik wil een oltimer waar paddestoelen opgroeien

Onder welk mom wordt dit nou weer gerechtvaardigd?
Het lijkt net alsof de coalitiepartijen beurtelings (is feitelijk beurtelinks) de voorgenomen impopulaire maatregelen brengen, zodat er gehoopt word straks nog 1 zetel te krijgen.

Impopulaire maatregelen kunnen af en toe best zolang die maatregel het landsbelang dient, maar nog nooit heb ik een kabinet gezien dat met een dergelijk tempo zulke domme maatregelen invoert, of van plan is in te voeren, laat staan dat er enig landsbelang mee gedient is.

Die Bos is gewoon een beetje dom, punt, hij is op de allerlaatste plaats een redder van de Nederlandse economie, zoals de links georiënteerde staatsmedia willen doen geloven, ze moeten wel, anders krijgen ze geen subsidie meer.

Wat doet Bos eigenlijk? Bos is met gemeenschapsgeld belangen in bedrijven aan het kopen omdat hij ziet dat de bedrijven machtiger geworden zijn dan de overheid. Meneer speelt dus Sinterklaas nog vóór 5 december, en niet met z'n eigen geld, maar met gemeenschapsgeld.

Ondersteunt daarin in ieder geval door het CDA en de ChristenUnie. Balkenende kijkt wel uit dat hij zelf z'n vingers niet brandt, ik denk dat Balkie best nog een 5de keer premier wil worden, al moet hij zich daarvoor voor de zoveelste maal hoeren aan andere partijen. Wat een machtsgeil mannetje... ongelovelijk. Maar maak je geen illusie dat het met een andere gelovige aan het stuur beter zal gaan:

Het lijkt wel genetisch bepaald dat gelovigen andere hun wil en levensvisie pogen op te leggen. Als zo'n gelovige ook nog in de politiek zit, kan hij per definitie al niet meer namens mensen optreden die een andere kijk op het leven hebben dan hijzelf en zijn kerkgenootschap dat heeft.

Dat is de belangrijkste reden waarom je niet op het CDA zou moeten stemmen.

@35 Grappig dat je dan weer wel hun (anti-) Symbolen overneemt.
Zo ben je dan toch nog door hun systeem gevangen genomen 666-Duivel ! ;)

komop mensen, niet zo lopen bashen omdat het de christenunie is..

een echte liefhebber verkoopt zn oldtimer niet snel: hij zal hem wel een tijdje houden.. en aangezien je alleen belasting moet betalen over auto's die na 2011 zijn verkocht zullen die er niet veel last van hebben.

ik vind het belangrijker dat ze die profiteurs aanpakken

CU. Net zo verwerpelijk als de Islam!

Toen de vrijstelling kwam voor auto's ouder dan 25 jaar waren er vrijwel meteen handige jongens die een oude Range Rover namen en het deel waar het chassisdeel in staat onder een gloednieuwe Range Rover bouwden . Deze (nieuwe) wagen mocht vervolgens belastingvrij gebruikt worden. Later kwam de regel dat een auto voor het grootste deel uit oude onderdelen moet bestaan om aan de regels van vrijstelling te voldoen.
Dit om aan te geven dat aanscherping van de regels niet alleen is om liefhebbers hun hobby onmogelijk te maken maar om ontduikers en dagelijks gebruik vervuilers de wind uit de zeilen te nemen

@41 Jij hebt het over omkatten. Dat is per definitie illegaal.

omkatten is bijvoorbeeld een gestolen auto op de weg brengen met het kenteken van een wrak. Het verhaal van de Range Rovers was het opbouwen van een oud chassis met nieuwe onderdelen. Een grijs gebied. Ben je uitgegaan van een oud chassis of ben je uitgegaan van een nieuwe auto ??

Zelfde idee van een oud 2CV6 onderstel nemen en daar een Lomax van maken.
Ik snap hem. Alleen onderstel + kenteken is dan oud & wegenbelastingvrij. De rest is dan gloedje nieuw. Hm,ja... Is inderdaad een twijfelachtige situatie.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c...

Tussen 1992 (en oldtimers zijn nog veel ouder) en nu zien we dus een factor 4-10 reductie in NOx en een factor 20+ voor stofdeeltjes.

Hier nog meer getalletjes:

http://www.dieselnet.com/standards/eu/ld.php

Ik zie dat veel reacties een min hebben,zeker iemand van de christenunie op dit forum.?

#45
Boeiende getallen op zich. Er is reeds een lange weg gegaan.

De keerzijde van het gelijk: die handvol auto's ten opzichte van de rest die nieuw tot relatief nieuw is, dat is een druppel op een gloeiende plaat.
Dan zijn er heel veel grotere en heel veel belangrijkere milieuproblemen dan het geneuzel om die paar auto's die doorgaans alleen gereden worden door liefhebbers - een enkele uitzondering daargelaten door de gladiool die denkt dat hij veel goedkoper uit is.

@47,

Dat vraagt men zich wel vaker af...

@whoneedsroads
Mag ik uit jouw nick opmaken dat je zelf een dikke SUV rijdt? :-)

Maar goed alles is relatief. Maar waarom zou een kleine groep relatief veel mogen vervuilen zonder daar gewoon de rekening voor te betalen?

#50
Nee eb, geen dikke SUV... integendeel. Zolang er geen sneeuw en ijs ligt, rij ik meestal op 2 wielen. En met een Off-the-road geldt: ....

En gedoe over een kleine groep etc. Trek dat eens door??? Voor je het weet zit je ruim in het fanatici-gebied waarbij er van alles verboden moet worden.
Ik zal je even op weg helpen...
- internet gebruik
- alcohol
- roken
- klassieke auto's
- verzamelingen (van postzegels tot wapens)
etc.

En als je aan het rekenen slaat, betalen de berijders van klassieke auto's een behoorlijke rekening aan o.a. BTW op onderdelen en onderhoud.
Dus jouw redenering is niet sluitend.

Als het puur om vervoer gaat wat zo goedkoop mogelijk moet en zo min mogelijk vervuilend, zijn er vele alternatieven. Dan moet iedereen binnen jouw redenering kennelijk aan een kleine daihatsu of zo.

Lopen zieken als overheid om op een kortzichtige en kort-door-de-bocht manier iemands plezier te vergallen, vind ik zielig. Heel zielig.