De Israëliërs spelen met vuur en er komt een dag dat zij zich eraan zullen branden..

Verwijderd door redactie

@1; Hoezo? Iran durft toch niks tegen Israël te ondernemen, omdat ze dondersgoed weten dat ze dan het onderspit delven...Da's wel bewezen na de liqiudatie van de vorige wetenschapper, begin vorig jaar, die op eenzelfde wijze als de laatste Iraanse wetenschapper om het leven is gekomen.

Dit is gewoon logisch.
Heb ik geen memo's of wat ook voor nodig.

Vertel eens wat nieuws.

En voor je het weet staan er weer Nederlands Patriot luchtdoelraketten Israel te beschermen.

We weten van niks , roepen ze allemaal in koor.
Maar nederland vind alles goed wat Israel en de Amerikanen doe , zelfs als ze mensenrechten verkrachten.

het mooie van Nujij. Eerst een bericht waarin Peres roept dat Israel er niets mee te maken heeft en nu dit. Prachtig.

@1 Ik neem aan dat je bedoelt dat Iran met vuur speelt door telkens Israël openlijk met uitroeiïng te bedreigen. In het Midden-Oosten is voor het kleine landje Israël geen plaats, volgens die griezel daar.
Welke Duitse meneer met kleine snor bralde in de dertiger jaren dezelfde soort taal dat er voor Joden geen plaats was? Hij beschouwde het als zijn taak dat dat "ongedierte" uitgeroeid moest worden? En de wereld keek toe!
Zijn we dat al weer vergeten? De geschiedenis dreigt zich te herhalen als God het niet verhoedt.

Waarom verbaast me dit bericht nu niet?

@ 9 Die geschiedenis herhaalt zich al jarenlang op kleinere schaal.

@9
Deze stelling verbaast me!
U zegt met droge ogen:
Israel heeft een vrijbrief om burgers te vermoorden, omdat de regering van een ander land (Iran) dreigende taal uit slaat??
Hoe vaak bedreigt Israel de P.A. en de regering in Gaza??
Dat "kleine landje Israel" begint langzamerhand soms meer op een klein addertje te lijken, in plaats van een fatsoenlijk, democratisch, westers land....

Gerucht, propaganda of waarheid? Harde bewijzen? Maar als de Mossad er achter zit, dan is het schandalige 'terrorisme' en mag Het Westen zich hierover buigen. Gerechtigheid graag!

het zal me niet verbazen. israel voelt zich "onveilig" in dat regio nu terwijl israel zelf een voorraad kernbommen hebben..

Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig.

USS Liberty , 8 juni 1967 , tot zinken gebracht . Door Israeliers . Alom bekend , maar Israel is daar nooit ter verantwoording voor geroepen , 34 amerikanen gedood en 174 gewond . Het was een bewuste aanval .

Mossad mag Europese staatshoofden in Brussel ongestraft afluisteren

Acht jaar lang heeft de Israëlische geheime dienst Mossad via afluisterapparatuur alles gehoord wat er in het Brusselse Justus Lipsiusgebouw besproken werd door leden van de Britse, Franse, Duitse, Spaanse en Oostenrijkse regeringen. Het onderzoek naar die grootschalige spionagezaak werd grondig verknoeid door de Staatsveiligheid en het federaal parket. De daders gaan vrijuit.

http://www.joop.nl/wereld/detail/artikel/mossad...

Goh, nu geloof ik het pas!

Natuurlijk is de CIA en de MOSSAD hierbij betrokken, die voeren zowat alle aanslagen uit of organiseren deze. Doel, voortdurende angst en reden om in te grijpen waar ze willen.
@16, precies, dat is met de mantel der liefde bedekt.

@9 Het einde van Israël wensen is iets anders dan de inwoners te willen uitroeien. Israël, of Palestina, Abrahamistan of hoe je het ook noemt zou gewoon een land met gelijke rechten voor alle burgers moeten zijn, ongeacht afkomst of geloof.
De VS wensten het einde van de USSR. Wilden ze alle Russen uitroeien?
Onze ouders/grootouders wensten het einde van Nazi-Duitsland. Wilden ze alle Duitsers uitroeien?
enz. enz.

Wat zijn die Joden toch sluw... De Ami's de schuld in de schoenen proberen te schuiven.

Israel is een ziekelijke constructie die heel de wereld beschadigt. Snel ontbinden dat land.

Vijanden van Israël zijn nergens ter wereld veilig en hopelijk blijft dat zo!

@22 Je kan ook stellen: Israel maakt veel vijanden en dat worden er alleen maar meer. Ooit barst de bom en wordt er met Israel afgerekend.

@23
In het verleden waren er nogal wat, die daar ook van overtuigd waren.....

@24 Die ene was toch een eindje op weg...

Deze extreme polarisatie heeft Israel zelf in de hand gewerkt. Zij zijn begonnen, mensen die al jaren in Palestina woonden, eruit te knikkeren. Hadden ze maar moeten leren samenleven met de Arabieren, die er al waren. En in geen geval al decennia lang proberen, alle Palestijnen uit te roeien. Zo'n klein prutslandje, en maar voortdurend de andere volkeren/culturen uit de hele regio schofferen, zich aan geen enkele afspraak met de Palestijnen houden, doelgericht de Palestijnen op een steeds kleiner, onvruchtbaar gebied samendrijven en iedere vorm van economie en bestaanszekerheid voor de Palestijnen ontwrichten ... Israel is bezig met genocide tegen de Palestijnen, al heel lang, en ze vragen dus om rottigheid. Zij zouden beter moeten weten, hebben zij zelf niet dit gebied van de Britten gekregen OMDAT zij slachtoffer waren van een poging tot genocide?

@26
Ach ja, de kip of het ei, het is maar hoe je de geschiedenis wilt bekijken.....

Iran krijgt een koekje van eigen deeg. Ze financieren al jaren terroristen organisties die overal op de werled aanslagen plegen.

amerika begint steeds zelf meer weg te hebben van een criminele organisatie,
de oorlog zucht en de oorlog misdaden stapelen zich op.

niemand mag of kan amerika op zijn daden aanspreken want dan vallen ze dat land ook ff aan.

daar hebben we toch geen cia memo voor nodig.
alles ruikt naar mossad,en persoonlijk vindt ik 't goed beter dan een totale oorlog!

Waar blijft de 1000-jarige vrede?

Schadeclaim aanvragen als ik hun was. 30 miljard betalen!!!

Ik vermoed zelf ook wel dat Israël er achter zit.
Van de USA mogen ze ( nog niet) niet de instalaties bombarderen.
Voor de 15 ton zware bommen heeft Israël de vliegtuigen niet.

Dan maar op een andere manier de boel saboteren.
In bescherming van je bevolking mag je alles toepassen.

Beter dan een alles vernietigende oorlog die ongetwijfeld zal uitbreken na bombardementen.

Tijd dat we Israël aan de oren voor een oorlogstribunaal slepen. Daarbovenop mag Iran van mij losgaan zolangzamerhand. Als Israël mensen kan executeren en vervolgens ontkennen dan kan Iran dat ook nietwaar. Zolang er geen 1 Europese soldaat naar het midden-oosten hoeft om Israel's uitlokkingen en misdaden vind ik alles best.

Als het in Israel's gezicht ontploft jammer dan laat ze het uitzoeken met de VS.

Tsja, Wilders' geliefde Israël he... "niets te zien, doorlopen" zal de Nederlandse reactie wel weer zijn dus...

Dit is een terroristiche aanslag gepleegd door terroristich land ( Israel)..en wie iets anders beweert, die steekt zijn domme kop in het zand

@12 In het middenoosten is geen plaats voor naieve lieverdjes het is daar eten of gegeten worden.

Het zou mij niets verbazen als de CIA in dit geval de waarheid spreekt. Onder Obama zijn VS nogal een wat hardere koers gaan varen m.b.t. Israel. Echter er zit een addertje onder het gras.

De CIA en vuile spelletjes zijn bijna synoniemen, en ik heb een "alu hoedjes" theorie:
Waarom zou de CIA dit bericht, nu naar buiten brengen? Dat zou ze immers een bondgenoot kunnnen kosten.
Echter, wat winnnen ze ermee als ze dat wel doen? ( deze informatie naar buiten brengen dus ) -> Een kwaad Iran dat Israel bedreigt, en misschien wel aanvalt; en daarmee lokt de CIA dus een legitimatie uit van een eventuele oorlog.

Dit is dan wel "de advocaat van de duivel" spelen, maar het onlogisch om je grootste bondgenoot te schofferen als het gaat om dit soort acties tegen een gezamelijke vijand.

@34 @36
Israël is een land onder konstant beleg, Iran zit al jaren lang te gallen en niet alleen in Israël.

Had Israël al wat gedaan voordat Iran de nuke-instalaties bouwden?

Iran wel die stookten Hamas en Hizbolla op, steunen deze met geld en wapens.

mag je dan terug vechten a.u.b.?
Of afwachten tot de genadeslag wordt uitgedeeld?

Israël doet gewoon wat elk zichzelf respecterend land zou moeten doen, zichzelf verdedigen.

Zo'n vermoeden had ik ook in eerste instantie. Mossad heeft diverse malen bewezen dat ze "goed" zijn in zulke gerichte acties.

Als we eerlijk moeten zijn, moeten we ook naar de aanleiding gaan kijken;
Ahmedinejad heeft dit zelf ook een beetje uitgelokt vind ik. Als je als een leider van een land, diverse malen roept dat Israel van kaart geveegd moet worden en je bezit over raketten die Israel kunnen bereiken en begint vervolgens met uranium te verrijken, ook al zeg je dat het voor vreedzame doeleinden zijn, dan kun je toch verwachten dat Israel hier een beetje nerveus van wordt, laten we eerlijk zijn.

Israel had liever een grote oorlog willen beginnen samen met de VS. Maar de VS zijn druk bezig om hun financien op orde te brengen en hebben behoefte om weer een grote oorlog te beginnen tegen een land wat niet te vergelijken is met Irak of Afghanistan. Dus daarom kiest Israel zulke kleine acties, mbv de Mossad. Ik keur het niet goed, maar het was wel te verwachten. Als ik zou moeten kiezen tussen grote oorlog of zulke gerichte acties, dan zeg ik doe deze dan maar. Hiermee betrekken we tenminste geen onschuldige kinderen. Overigens heb ik wel medelijden met zijn vrouw en kinderen van de geliquideerde .

Liefst zie ik ook dat Israel zijn nucleaire wapens ontmanteld en dat Iran uranium verrijkt onder internationaal toezicht om zodoende verdere escalatie te voorkomen voor in de toekomst.

Correctie @40
"Maar de VS zijn druk bezig om hun financien op orde te brengen en hebben behoefte om weer een grote oorlog te beginnen tegen een land wat niet te vergelijken is met Irak of Afghanistan."

had moeten zijn:

Maar de VS zijn druk bezig om hun financien op orde te brengen en hebben GEEN behoefte om weer een grote oorlog te beginnen tegen een land wat niet te vergelijken is met Irak of Afghanistan.

Dit is niets bijzonders hoor. Dat is waar geheime diensten voor zijn.

Ik denk eerder dat de Cia de aanslagen heeft gepleegd, en nu de mossad aanwijst als schuldige, zoadat er spanningen ontstaan waarbij de VS straks de kant van Israel gaan kiezen, met een beetje mazzel wordt het zo een oorlog die niet officieel begonnen is door de USA.

Ach mensen noemen je al snel een samenzweringsgek, maar de werkelijkheid is vak nog gekker dan een hollywoodfilm.

@43 De aanstaande Amerikaanse presidentskandidaten hebben geen belang bij spanningen tussen Amerika en Israel. Die hebben de sponsorgelden van de rijke Joodse lobby veel te hard nodig voor hun campagnes.

"Dit is niets bijzonders hoor. Dat is waar geheime diensten voor zijn."

Ja, is hun taak het plegen van terroristische aanslagen ?

@42 Het vergaren van inlichtingen. Het zijn INLICHTINGEN-diensten. En geen MOORD-diensten... Dat Israel tegenwoordig andere normen heeft m.b.t. het uitmoorden dan ze hebben als ze terug naar WO-2 kijken, staat daar los van.

Stop jij nou maar een DVD-tje in je apparaat en ga een spannende film kijken!

@27
Zo kan je het inderdaad bekijken ja. Israel is een land/natie dat door het grootste deel van de wereld (te beginnen het MO zelf) niet en nooit geaccepteerd is, en heeft al diverse oorlogen moeten voeren puur om te blijven bestaan.
En Israel gaat zich ernaar gedragen: Dat Mossadverhaal klopt waarschijnlijk.

Of het verstandig is van Israel om zo te acteren: Beslist niet! Het wordt een serf-forfilling prophecy als het zo door blijft gaan.

Het beste wat Israel kan doen, is zelf bewijzen dat het bestaansrecht HEEFT, en dat doe je om te beginnen zelf het goede voorbeeld te geven als het gaat om o.a. veiligheid, democratie en mensenrechten -ook die van minderheden (de arabische minderheid in Israel)- te waarborgen.
Stiekem gekonkel door intelligence , met aanvallen dreigen en het frustreren van verhoudingen met de Palestijnen door de nederzettingenpolitiek horen daar NIET bij.....

Joden van blond naar donker , internationaal gemengde kleurtjes .
Ze vallen niet op !!
Open de jacht maar op ze !!!

22 +++++

Dit is niks nieuws. Mossad heeft in het verleden ook een aantal acties uitgevoerd. Hun taak is ook het beschermen van Israel tegen elk vorm van gevaar. Zo zijn zij degene die bijvoorbeeld voorbereidingen troffen om nucleaire site in Osirak(1981) aan te vallen. Daarnaast hebben ze ook bepaalde palastijnse mensen omgelegd. Ik ben het persoonlijk niet eens op de manier hoe het op dit moment gebeurd. Israel gaat misschien een kant op wat steeds meer op een oorlog gaat lijken. En op dit moment moet men juist de weg naar diplomatie open houden. Met oorlog en aanslagen gooi je alle deuren naar dialoog dicht.

Duh. En onze inlichtingendienst is niet veel heiliger.

@41 Geloof je het zelf? Hoe denk je dat obama herkozen gaat worden?

@12 Israël had nooit uit Gaza moeten vertrekken. Dat is wel gebleken. Vanuit hetzelfde Gaza werd het vervolgens jarenlang iedere dag met raketten bestookt. De wereld keek opnieuw toe onder het motto: ach, een paar van die raketjes, dat moet toch kunnen. Na vele waarschuwingen heeft Israël uiteindelijk ingegrepen. Toen was Israël opeens de agressor. Dat is de tactiek van Hamas. Het komt me voor dat je zelf de ogen goed dicht hebt zitten.

"Het stichten van een Palestijnse staat is slechts een middel om het uiteindelijke doel, vernietiging van Israël, te realiseren, Of zoals Yasser Arafat het op de Jordaanse tv zei in 1993, nadat hij in de tuin van het Witte Huis Rabin van Israël de hand had gegeven:
“Aangezien we Israël niet in een oorlog kunnen verslaan, doen we het in etappes. We nemen ieder willekeurig gebied van Palestina dat we kunnen krijgen, vestigen daar een soevereine staat en gebruiken die staat als een springplank naar meer. En als de tijd er rijp voor is, zullen de Arabische naties ons vergezellen voor de finale slag tegen Israël.”

citaat: artikel Frans Schütt in de Volkskrant van 17-09-2011

@46 Hij heeft in de praktijk natuurlijk wel gelijk, wat niet wil zeggen dat hij dat wenselijk vindt. Het zijn dan ook inlichtingen- en veiligheidsdiensten. Er zal vast geen inlichtingenanalist achter de aanslag zitten, die werken vooral gewoon op kantoor ;)

@53: Geen woord natuurlijk over de vernietigende mensenrechtenrapporten m.b.t. Gaza door de VN, mensenrechten organisaties en dergelijke. De Israeli's zijn enkel slachtoffer ?

Israël de grootste schurkenstaat van onze planeet en al decenia lang de grootste bedreiging voor de wereldvrede.Wanneer wordt de politiek eens wakker en wordt deze schurkenstaat eens een keer aangepakt??????

@50

Iedereen kent de werkwijze van de Mossad. Dat men op klaarlichte dag mensen liquideert in Teheran zegt genoeg. Dit staat echter volgens mij buiten de weg naar dialoog en diplomatie. Waarom kan er geen tweesporen beleid zijn? Het regime in Teheran zal het niet leuk vinden dat de Mossad zo openlijk de boel sabotteert in Iran. Tegenover de bevolking doet het regime zo zwak aan. Dat kan juist wel een trigger zijn om overeenstemming te bereiken met Israel. Ook al zullen ze het nooit toegeven.

@57 Burger Zonder naam.. Natuurlijk zal het regime dit soort aanslagen niet leuk vinden. En tegenover de Iraanse bevolking doet dit regime inderdaad zwak aan. Maar zo gaat men juist geen overeenstemming bereiken vooral niet met Israel zoals jij stelt. Dreigementen zullen worden beantwoord met dreigementen. Geweld zal beantwoord worden met geweld, men komt als het ware in een spiraal terecht. Dit soort aanslagen helpen juist het Iraanse regime. Daarnaast zullen mensen die voor dialoog pleiten meer naar de achtergrond worden gezet. Dit soort aanslagen helpen de Iraanse hardliners bijvoorbeeld binnen de revolutionaire garde. Zij zullen bepaalde nationalistische gevoelens bij mensen doen opspelen. Naar mijn mening is Israel op dit moment eigenlijk niet opzoek naar een politieke oplossing, aangezien men daar geen vertrouwen in heeft. Het heeft deels te maken met de rechtse regering van Netanyahu en bepaalde rechtse lobbys die daar een rol spelen. De europeanen en de VS hebben op dit moment eigenlijk geen baat bij oorlogen, omdat ze nog niet alle middelen hebben geprobeerd. Daarnaast heeft Panetta( minister Defensie VS) vastgesteld dat Iran op dit moment geen kernwapens bezit of aan het produceren is. Wellicht dat het in de toekomst gebeurd. En met wellicht en misschien is het juridisch en moreel niet goed te praten om een oorlog te beginnen. Als Iran van binnenuit verandert zal dit nucleaire vraagstuk een stuk makkelijker op te lossen zijn. Daarom moet men juist democratische bewegingen, studenten, vrouwenbewegingen enz steunen wil men in de toekomst meer bereiken. Ik zie geen drastische veranderingen als men hier en daar een aanslag pleegt. Werkt vaak tegen je op de lange termijn.

@56
Dergelijke cliche's zijn wel een beetje afgezaagd aan het worden.......

@58

Het primaire belang van Israel is niet democratie in Iran of vrouwenrechten in Iran. het primaire belang van Israel is te overleven in een vijandige omgeving. Israel zal er alles aan doen om te voorkomen dat Iran een atoomstaat wordt. Goedschiks óf kwaadschiks en wellicht goedschiks én kwaadschiks!

Een nucleair Iran zal een wapenwedloop doen ontstaan. Soenitische landen als Egypte en SA zullen ook een atoomwapen willen hebben. Vanuit Israelisch perspectief is handhaving van de bestaande status quo veruit te verkiezen boven een onzeker scenario.

Vergeet ook niet dat zaken als mensenrechten en democratie een westerse luxe is. In het midden oosten gelden andere regels en men kan zich daar beter aan aan passen dan ten onder te gaan.

@60 Burger zonder naam Natuurlijk moet Israel zich zelf kunnen verdedigen, maar je moet ook de andere kant van het verhaal bekijken. Het gaat niet allemaal op het nucleaire vraagstuk van Iran. Het is vooral de vraag naar regime change. Daarnaast is Israel bang dat men de monopolie in het midden zal verliezen. Het Iraanse regime is onbetrouwbaar, maar zoals ik al eerder heb gezegd 100% bewijs is er op dit moment niet dat ze aan een kernwapen werken. Als die bewijs er is mag jij die me nu geven. Het laatste IAEA rapport stelt dat Iran wellicht misschien na 2003 aan de mogelijkheid werkt om in de toekomst een nucleaire wapen te kunnen bezitten. Met wellicht en misschien moet men op dit moment geen oorlog starten. En als Iran zoals eerder gezegd van binnenuit verandert is dat nucleaire vraagstuk ook makkelijker op te lossen. En Iran heeft de potentie om zich te kunnen veranderen door Iraniers zelf. En voor een grote deel snap ik de Israelische zorgen, maar ik kijk het verhaal ook van de andere kant. Als men Iran meer in een hoek drukt zal men sneller geneigd zijn om dat soort wapens te gaan bezitten. Aangezien men zich onveilig voelt. De kennis kan je niet meer van ze afmaken enkel vertragen. Daarnaast is Israel niet de natuurlijk vaijand van het Iraanse volk. Voor de revolutie hadden Israel en Iran een van de beste relaties met elkaar en dat kan in de toekomst ook gaan gebeuren mits er een verandering van binnenuit komt. Hoe meer je Iran dreigt met een oorlog, hoe meer de hardliners aan steun zullen winnen en op de lange termijn gaat het juist tegen Israel werken.

ik vermoed snel beschuldigingen van antisemitisme

wat is dat eigenlijk???

Antisemitisme is de discriminatie van Joden gebaseerd op hun etniciteit of religie. Het antisemitisme kenmerkt zich door een vijandige houding en vooroordelen jegens Joden.

hoe noem je het liquideren van niet joden dan??

grootheidswaanzin, als je jezelf zo belangrijk vind dat je een apart word verzint voor discriminatie moet je niet raar opkijken als je buitengesloten wordt, vervolgt, verguisd en vervloekt.

deze vete duurt nu al bijna drieduizend jaar en wordt hoog tijd eens en voor altijd de wereld uit geholpen te worden

@60 Of is de nucleaire dreiging van Israël de oorzaak van de wapenwedloop?

Ik stel voor de volgende korte film eens even te bekijken;
http://www.gilad.co.uk/writings/faking-it-how-t...

En wat bettreft anti semitisme of anti zionisme kan ik jullie het volgende stukje aanbevelen;
http://www.youtube.com/watch?v=jUGVPBO9_cA

@61

U heeft alle gelijk van de wereld. Maar u kijkt naar het perspectief voor het Iraanse volk. Ik denk dat Israel ook in alle rust en vrede met Iran wil leven. Echter, in de praktijk ondersteunt Iran de terroristische groeperingen Hezbollah en Hamas.

We hebben het hier over de acties van de Mossad en of het verstandig is om te handelen zoals de Mossad doet. Mijn indruk is dat Israel er alles aan doet om te voorkomen dat Iran een atoomstaat wordt. En vanuit hun perspectief is dat ook belangrijker dan de houding van de Iraanse bevolking. Wat voor regime er is in Teheran over 10 jaar, dat kan geen mens voorspellen. Wat wel te voorspellen is, is dat de verhoudingen finaal anders zullen komen te liggen voor Israel met een atoomstaat zo vlak bij de grens. En dat zal geen gunstige wending zijn voor Israel, de Hezbollah en de Hamas zullen brutaler worden en de aanvallen op Israel talrijker.

@63

Uiteraard is het dat. Als A atoomwapens heeft, dan wil B het ook. En als B ze heeft willen C en D ook. Enzovoorts.

Maar de arabische wereld + Iran heeft haar nummerieke overwicht. Het enige wat Israel er tegenover kan stellen zijn atoomwapens en haar reputatie. En waarom noem ik "reputatie"? Omdat iedereen in de wereld weet dat als Israel ergens mee dreigt, dat ze het dan zal doen ook. Loze dreigementen komen er nooit uit Israel.

@65 Ik snap u standpunt ook wel. En iedereen heeft het recht om in vrede met elkaar te leven. En de angst die de Israeliers hebben begrijp ik ook wel alleen de manier waarop ondersteun ik niet altijd altijd. En dat nucleaire vraagstuk ben ik nog altijd van mening dat het intern door veranderingen verandert kan worden. En op de lange termijn zie ik het gunstiger in dan dat men op dit momen nucleaire faciliteiten bijvoorbeeld zou bombarderen. Dat verlengt eigenlijk de levensduur van het regime in Iran waar men zo vanuit het westen of Israel zo tegen is. De vraagstuk is eigenlijk ook regime change. Militair gezien vormt Iran geen bedreiging voor Israel of het westen. Iran geeft ongeveer 2 procent van zijn nationale inkomen uit aan defensie. En dat bedrag is bijvoorbeeld minder dan een land als Nederland. Dat nucleaire programma van Iran is ook gestart voor de Iraanse revolutie toen de Shah aan de macht was en toen had men het niet over een wapenwedloop. terwijl er toen ook een strijd was ten aanzien van perzen en arabieren. Het nucleaire vraagstuk is gewoon een zaak in het belang van geopolitieke, strategische en economische belang. Het moet zeker opgelost worden, alleen de manier waarop ben ik het soms niet mee eens. Maar ik begrijp u zorgen en deel die in bepaalde mate ook met u mee. op sommige punten verschillen we misschien van mening, maar dat is het mooie aan de wereld.

@67

Echte vrede kan er in het MO pas ontstaan als alle staten Israel erkennen binnen welke grenzen dan ook. En met democratisch gekozen regimes in alle landen. Ik zie niets wat daar op wijst. Ergo: ik zie Israel afglijden naar het type staat wat in het MO gebruikelijk is. Redelijkerwijs gesproken gaan wij het niet meemaken dat er vrede heerst in het MO. De eerste vrije verkiezingen in Egypte wijzen ook op een voorkeur voor een islamitische staat.

We moeten onszelf niets wijsmaken. Het MO (inclusief Israel) is niet zoals wij het graag zouden willen zien.

@63
Of Israël de oorzaak van de wapenwedloop is wil ik niet beweren. Ongetwijfeld speelt dat mee. Maar wat er vooral meespeelt zijn smerige spelletje van politici. De "western way of living" die overal ter wereld wordt opgedrongen. Steun aan regimes om ze vervolgens weer te laten vallen omdat de inzichten en belangen veranderd zijn.
Is de CIA bijvoorbeeld (afhankelijk van aan welke kant je staat) niet gewoon een terreur-organisatie? Witte boorden terreur?

@69
"Maar wat er vooral meespeelt zijn smerige spelletje van politici. De "western way of living" die overal ter wereld wordt opgedrongen."

>Helemaal waar. Daarnaast is op iets kleinere schaal in het MO het omgekeerde aan de orde. Een islamitische wereld die maar al te graag ziet dat daar GEEN stukje niet-islamitisch grondgebied (zoals Israel) aanwezig is.
Een verdere islamitisering van bijv. Egypte en wellicht straks Syrie zal de boel daar verder op scherp zetten.
Vandaar dat ik mordicus tegen een alles overheersende religie in een staat ben. Er wordt daarin niet meer rationeel nagedacht en gehandeld, maar alles is daar ten dienste van de religie.

De werkelijke en constante bedreiging van de joodse staat.

Zo flauw van die zion. spellen!

Dit gaat zóóóó in de doofpot. (Jammer genoeg)

@28 Uit welke bron basseerd u dit?

Om het over Hitler maar niet hebben, maar?? , donkere Joden uit Ethiopie ongewenste burgers in Israel .en natuurlijk de rest .
Ze zijn geen haar beter dan de Nazis !!!

@9

" Ik neem aan dat je bedoelt dat Iran met vuur speelt door telkens Israël openlijk met uitroeiïng te bedreigen. "

Bewijs graag. Iedereen kan blaffen.


" Welke Duitse meneer met kleine snor bralde in de dertiger jaren dezelfde soort taal dat er voor Joden geen plaats was? Hij beschouwde het als zijn taak dat dat "ongedierte" uitgeroeid moest worden? En de wereld keek toe!
Zijn we dat al weer vergeten? De geschiedenis dreigt zich te herhalen als God het niet verhoedt"

Het waren europeanen die de joden hebben vermoord, niet moslims. Joden zijn op een veel grotere en veel onmenselijkere schaal in Europa eeuwenlang vervolgd. De joden hebben zelfs een meerdere malen onderdag gekregen in Marokko en Turkije tegen de Europese jodenvervolging, bijvoorbeeld in de tweede wereldoorlog.

Daarnaast zijn degenen die zich in Palestina hebben gevestigd en zeggen dat zij joden zijn , grotendeels helemaal geen 'genetische' joden. Dit zijn tot het jodendom bekeerde Europeanen, die totaal geen band hebben met Palestijnse joden, die er inderdaad al duizenden jaren wonen. Sterker nog, deze Palestijnse joden worden gediscrimineerd door ashkeNAZI ( oost-europese joden) .

In werkelijkheid zijn die zogenaamde oost europese joden dus de anti-semieten. Dus willen degenen die het constant hebben over 'antisemitisme' niet steeds de zaken 180 graden omdraaien?

@27 U zou de geschiedenis eens moeten bestuderen en om er vervolgens achter te komen dat Israel indertijd de VN heeft bedrogen door te stellen dat er in Palestina geen Palestijnen wonen. Omstreeks 1947 woonden er naar schatting 750.000 Palestijnen in het door Israel bezette gebied en werden genegeerd, verdreven, vernederd etc.
@75 duidelijke taal +++

ze hebben daar in israel veel geleerd van de periode 1940/1945

Ik zie hier weer veel flauwekul en haat. Genocide van palestijnen? palestijnen zijn het snelst groeiende volk ter wereld .Onder Israelische bezetting is de toename nog sneller gegaan dan voorheen. Ironisch maar waar.
Tijdens WO II heeft de Groot Moeftie (moslim leider) van Jeruzalem meerdere malen gecommuniceerd met Hitler en hem gevraagd ook hier het joodse probleem "op te lossen". SS troepen stonden al gereed (Arabieren collaboreerden volop met Nazi duitsland) maar het offensief van Montgomery strooide zand in de machine. De haat van de Iraanse leiders richt zich niet tegen de staat Israel maar wel degelijk tegen het joodse volk. Israel is ongeveer 2/3 van Nederland qua grote ( 25.000 vierkante km) met een 50 -70 km wespentaille in het midden. Bij een reguliere oorlog ( tanks/vliegtuigen) zal het alle zeilen moet bijzetten om niet doormidden te worden gesneden en daarna te worden vernietigd. Vandaar de nucleaire parapluie; een afschrikwekkend wapen dat buurlanden laat weten een zware tol te zullen betalen bij een conventionele gezamenlijke aanval. Dat verandert als Iran atoomwapens krijgt. Zij zal in een bui van gekte kunnen besluiten alles in een keer op israel af te vuren zonder te hoeven vrezen zelf geheel vernietigd te worden (vanwege haar omvang/achterland).
Waarom aanvaarden we dat er honderden moslim staten zijn met een miljard of meer inwoners waarin bevolking. religies en minderheden voortdurend worden onderdrukt/vermoord met bizarre ideen over joden en christenen en tientallen christelijke staten waarin ook van alles mis is.?
Niemand stelt het bestaan van die staten ter discussie.
Maar als er één joodse staat ( 6 miljoen) moet knokken om voort te bestaan ( en in deze regio is het echt eten of gegeten worden dames en heren luie stoel commentatoren) is de wereld te klein. Is die ergernis niet vooral omdat we eigenlijk vinden dat israel zich maar moet opofferen voor ons gevoel van veiligheid: "dan is er tenminste rust ( en dus geen dreiging voor ons in het westen". Had je gedacht ; Soennieten en Sjiieten haten elkaar nog meer dan ze joden haten. Daarnaast Iraanse atoomwapens betekent ook noodzaak van atoomwapens voor de Arabieren. Een nucleaire wapenwedloop zonder weerga in een regio die aan een lucifer voldoend eheeft. Lijkt u dat een goed idee? Ook zonder israel breekt daar dus wel de pleuris uit. Wacht maar op het vervolg van de Arabische lente. @75 U bent echt geheel de weg kwijt met uw waanideeen over wie wel of niet genetisch joden zijn ( aan wie doet me dat denken). Er zijn twee/drie hoofdstromingen in het Jodendom; Askhenasiche (Oost Europa) , Sefardische (Spanje /protugal) en Orientaalse joden. Allen afkomstig uit de M.O regio van oorsprong. De Arabieren die we nu Palestijnen noemen leefden vaak pas in deze kleine regio sinds WO I ( verhuisden uit ander arabische landen/regio's). Je zou een Palestijns volk dus net ze goed of zelfs eerder een mythe kunnen noemen ( mix van van verhuisde Arabieren uit vele regio's). Landen /regio's waar joden trouwens of niet mochten verblijven of slechts werden gedoogd danwel virulent onderdrukt. @76. Ik weet niet waar u het over heeft maar iedereen wist dat er in deze regio arabieren woonden in 1947. Vandaar ook het geschil en de oplossing van de VN ( delingsplan; Joodse staat/ arabische staat). Al vanaf 1880 leidde dat schermutselingen tussen joden en arabieren. Arabieren hebben rond die tijd bijvoorbeeld de Joodse wijk in Jeruzalem al eens EntJudet.Vandaar ook de Britse Balfour declaration ( 1919?) waarin werd voorgesteld tot een Joodse staat te komen.
Kortom; niet iedere israel criticus is een anti semiet maar niet elke Israel criticus is er vrij van. Zeg dat dan gewoon eerlijk ; die k-joden. Worden ze al twee duizend jaar vervolgd/vermoord en dan nog praatjes..het enig volk dat om haar genocide wordt benijd!:-)

En dat zijn die lui waar onze vriend Wilders zich zo hard voor inzet..... Voel ik me niet veiliger door zullen we maar zeggen (hij verkoopt ons zo aan Israel als hij de kans krijgt)

@17

''Joop' als bronvermelding gebruiken. Dan noem je een pas een betrouwbare bron.. Geloof nog eerder het Noord-Koreaanse persbureau. (Net als Rosenmüller dat ook deed overigens)

@78

Chapeau!

@78

Een kort antwoord:

Niemand in die regio heeft ze uitgenodigd er te wonen. En al helemaal niet om de Palestijnen dagelijks te vermoorden en te terroriseren en treiteren en de buurvolken te bedreigen.

CIA memo's: Israel/ Mossad actief betrokken bij aanslagen:

Dit verbaast mij ook niet? het kwartje valt juist. Het vermoede had ik al heel lang. Wat te denken aan al die RARE aanslagen in omringende landen waar je bij denkt Huh waarom dit kan toch niet, bv ook in Irak, Pakistan, Afganistan enz. Het erbaast mij niks dat ze de boel saboteren om de alles op zn kop te zetten daar voor eigen belang, dat ze kunnen zeggen kijk hoe goed Israel is.
Ik hoop dat de waarheid nog meer boven tafel komt want eerlijkheid duurt het langst.

#9 Uitroeiing, of wegvagen van een zionistische regering ?

@22 en wat voor 'eindoplossing' zie jij voor je?

Special agent Zhiva David!

Deze zijn ook leuk!!

Operation Northwoods is een samenzweringsplan uit 1962 van de Amerikaanse overheid tot terroristische operaties onder valse vlag.[1]. Het plan voorzag in het doden van onschuldige mensen en het plegen van terroristische acties in Amerikaanse steden door de CIA of andere Amerikaanse overheidsdiensten om hiermee publieke steun te vergaren voor een oorlog tegen het door Fidel Castro geleide Cuba. Eén van de plannen was het “ontwikkelen van een Cubaanse terroristische terreurcampagne in de grootstedelijke agglomeratie van Miami, andere steden in de staat Florida maar ook in Washington D.C.”
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods

Operatie Gladio is een in 1952 gestart geheim "stay-behind" netwerk in Italië, gesponsord door de CIA en de NAVO, om de communistische invloed zowel in Italië als in andere landen te neutraliseren. De eerste voorbereidingen werden al in 1947 getroffen. Hoewel de term Gladio alleen slaat op het Italiaanse deel, worden ook de soortgelijke netwerken die in andere landen bestonden veelal met Gladio aangeduid. Uit recent onderzoek is bekend geworden dat soortgelijke netwerken in geheel West-Europa actief en aan elkaar gelinkt zijn. In ieder geval was Gladio actief in België, Denemarken, Duitsland, Frankrijk, Griekenland, Luxemburg, Nederland, Noorwegen, Oostenrijk, Portugal, Spanje, Turkije en Zwitserland, terwijl ook het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten een rol speelden in de strategische planning van het netwerk. De rol van Gladio in Europa, bij onder meer aanslagen en terreur, heeft in diverse landen al dan niet tot parlementaire onderzoeken geleid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Gladio

Leve de ehm... ah.. wie ook alweer?
;D

@82, hier nog wat background:

De Balfour-verklaring betrof een brief, geschreven op 2 november 1917 door de Britse minister van Buitenlandse Zaken Arthur James Balfour aan Lord Rothschild, een leider van de Joodse gemeenschap in Groot-Brittannië. De brief was bestemd voor de Zionistische Federatie en kwam tot stand na intensieve lobby door Chaim Weizmann.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Balfourdeclaratie

@4 Ja maar dat wordt anders als Iran ook zijn nukie klaar heeft.

O ja en de Iraniers vinden hun huidige leiders echt geweeeldig. Door hun wordt absoluut geen verzet gepleegd, oh nee.

CIA memo's: Mossad actief betrokken bij aanslagen in Iran
duhhh

@80 het stuk komt van Apache News Lab. Joop is niets meer dan een platform dat nujij ook is. Maar jij hecht blijkbaar meer waarde aan het gezag en de autoriteit van een instantie dat iets zegt dan wat er gezegd wordt, dat verklaart ook meteen je intellectuele beperking.

@37 en wie heeft middenoosten gemaakt tot een plek waar men of eten moet of gegeten wordt? zul jij dit ook zeggen bij een newsitem waar vingers naar iran gewezen worden?

Had laatst in een of ander knullig tijdschrift gelezen dat de staat Israel op een haar naar was gevestigd in Suriname.

Daar waren de NLse regering en de Palestijnse gemeenschap ijverig over in gesprek blijkbaar. Het is uiteindelijk stopgezet door een politieke wissel of iets dergelijks, heb het niet meer helder voor ogen. En de lobby van conservatieven uiteraard.

Wat was dat een verademing geweest gekeken naar de situatie van vandaag.

Tja, de regering van Iran is gestoord.
De regering van Israel is ook gestoord.

Beide kanten hebben totaal geen probleem met het uitroeien van de andere kant. Is het nou echt logisch om hier aan mee te doen en een kant te kiezen?

Dit conflict kan maar op 2 manieren worden opgelost: Of ze nuken straks elkaar terug 't stenen tijdperk in (ik hoop 't niet); Of de rest van de wereld grijpt in en zet de leiders van zowel Iran als Israel af (weinig kans).

De conclusie is dus eigenlijk heel simpel: Dit conflict wordt niet opgelost in deze generatie. Het is onmogelijk.

Surprise, surprise....

Toch goed om te zien dat wat iedereen verdacht, nu bevestigd.

Ergens toch jammer dat als we dit lezen, we alleen "zie je wel?" zeggen. Maar als uit officiële berichten was gebleken dat Iran achter bijvoorbeeld aanslagen in israel van vorige week zat, er dan geroepen wordt dat er actie ondernomen moet worden.

Laat toch weer zien waar de dreiging voor wereldvrede ligt.