En rara waarom wordt tijdens een ramp het Office of Emergency verlaten?

Omdat ze daar wisten dat ging gebeuren wat nog nooit was gebeurd en wat geen hulpverlener in het veld wist: De torens gingen vallen...

Beetje cynische constatering, maar voor de opstellers van de officiële verklaring is het zo slecht nog niet dan al die brandweermensen die het binnenste van de torens zo goed hebben gezien, door de radio nauwelijks te spreken of te bereiken waren, en hun ervaringen nooit hebben kunnen navertellen.

Enkele brandweerlieden die wel zijn bereikt waren Palmer en Bucca. Zij bevonden zich in impactzone van WTC-2, het gebouw dat als eerste is ingestort. Deze mannen spraken over beheersbaar vuur. Als reden voor de instortingen is achteraf gegeven, de verzengende hitte van de branden in combinatie met de impactschade.

Audiofragment van Palmer minuten voor de instorting: http://www.waarheid911.nl/isolated%20pockets%20...

Lekker uit verband gehaald stukje audio heb je daar..... hij zegt, we were trapped in the building.
In het nieuwsbericht staat dat Giuliani 39 min. voor het instorten wegrende.
Dat klopt niet met elkaar, volgens mij is het audiofragment van een brandweerman....?

Transcriptie radiofragment Palmer:

9:52 a.m.

Battalion Seven Chief: "Battalion Seven to Battalion Seven Alpha."

"Freddie, come on over. Freddie, come on over by us."

Battalion Seven Chief: "Battalion Seven ... Ladder 15, we've got two isolated pockets of fire. We should be able to knock it down with two lines. Radio that, 78th floor numerous 10-45 Code Ones."

Ladder 15: "What stair are you in, Orio?"

Battalion Seven Aide: "Seven Alpha to lobby command post."

Ladder Fifteen: "Fifteen to Battalion Seven."

Battalion Seven Chief: "... Ladder 15."

Ladder 15: "Chief, what stair you in?"

Battalion Seven Chief: "South stairway Adam, South Tower."

Ladder 15: "Floor 78?"

Giuliani heeft geen verstand van instortingsgevaar dat heeft de brandweer wel.

Iedere brandweerman die daar omhoog ging wist dat het een onmogelijke taak was en de kans groot was dat hij nooit meer op tijd wegkomt in het geval van nood.

@nemenis
Ik geef weer wat de brandweerman heeft gezegd. Of 39 minuten klopt weet ik niet. Het audiofragment maakt wel duidelijk dat Giuliani van tevoren op de hoogte was. Daarover heeft hij nooit verantwoording hoeven afleggen.

@martin1111
De brandweer zou nooit massaal naar boven zijn gestuurd als leidinggevenden in het veld ook maar het vermoeden hadden dat de torens om laag zouden komen. Er was ook geen enkele reden zoiets te vermoeden.

Die documentaire van die fransmannen die toevallig een reportage maakten over de brandweer in New-York geeft prima weer dat zelfs de meest ervaren brandweerlieden begrepen dat het alleen maar slecht kon aflopen.

Alle burgers moeten overigens zo snel mogelijk de gebouwen uit op last van de brandweer.
Ook Giuliani dus.

@Waarheid
Brandweermannen gaan wel omhoog ondanks het gevaar om zoveel mogelijk burgers te redden.
En geloof me ze weten dat de kans bestaat dat het hele zooitje instort.

Maar zeker weten wat er ging gebeuren wist helemaal niemand omdat niemand ervaring had met dit soort rampen.

Een kapitein behoort op zijn plaats te blijven en desnoods ten onder te gaan met zijn schip. Zodra hij van boord gaat zonder dat al echt duidelijk is dat het schip verloren is, wordt hij door de raad voor de scheepvaart gestraft en voor bepaalde tijd uit zijn functie gezet. Dat hoort bij een verantwoordelijke baan zegt men dan en daar is op zich niets mis mee. Maar… waarom geldt dat niet voor burgemeesters en al die andere politici (ook in Nederland!) met tonnen boter op hun hoofd?

Natuurlijk wist Giuliani (net als veel andere hoogwaardigheidsbekleders) wat er die dag met het WTC ging gebeuren en dus vluchtte hij als een rat van het zinkende schip, duizenden opvarenden aan hun lot overlatend. In dit geval zou een levenslang verbod op het uitoefenen van welke overheidsfunctie dan ook moeten gelden. Voor een dergelijk vergrijp zou nog harder gestraft moeten worden, maar wat mij betreft liever geen doodstraf, dat zou te humaan zijn, doe maar levenslang, maar dan wel echt LEVENSLANG!

@martin1111
Ik ken die documentaire uiteraard. Ik weet niet waarover je het hebt. Ze werden inderdaad niet blij van al die mensen die naar beneden sprongen. Kan ik mij voorstellen, maar dat heeft niets te maken met de verwachtingen die jij schetst. Die passen ook volstrekt niet in de protocollen en evenmin in enig ervaringspatroon van welke brandweerman dan ook.

De enorme verslagenheid die je daar ziet hangt volledig samen met de instorting van de zuidtoren. Ook de ontploffingen in de lobby op de begane grond spelen natuurlijk een rol. Ik heb Rodriguez gesproken en horen spreken over de vele hulpverleners die hij door het gebouw leidde. Daar werd echt geen instorting bij verwacht.
http://www.waarheid911.nl/william_rodriguez.html

@marin1111
Brandweermannen gaan wel omhoog ondanks het gevaar om zoveel mogelijk burgers te redden. En geloof me ze weten dat de kans bestaat dat het hele zooitje instort.

Brandweermannen nemen gewogen of gecontroleerde risico's. Daarvoor zijn het professionals. Als ze weten dat een toren omlaag komt, dan maken ze dat ze weg komen. Dat neemt niet weg dat ze risico's nemen want brandbestrijding kent altijd momenten die buiten de risicocalculatie vallen. Het instorten van de torens viel daar absoluut buiten. Dat was nog nooit voorgekomen en lag niet in de lijn der verwachtingen.

@Waarheid 13

Het antwoord zit in je eigen verhaal opgesloten...

Het was nooit eerder voorgekomen dat een volgetankt vliegtuig in een wolkenkrabber vloog dus eerdere ervaringen waren er niet.
Maar wolkenkrabbers zijn ook niet gebouwd om aanslagen met gigantisch grote volgetankte Boeing 767 's te overleven.

Zo'n klus had de brandweer nog nooit gehad dus ze wisten en konden helemaal niet inschatten hoe het zou aflopen.

Dus dan kan je twee dingen doen : Of je doet niets ....of je gaat toch omhoog ondanks alle onzekerheid..

Vandaar ook dat ze als helden worden gezien in Amerika want alles wat leeft begrijpt dat je daar weg moet wezen.

In de documetaire zie je ook dat zelfs de meest ervaren brandweermannen ( ook die oude altijd positieve 'Chappie" die ook kort daarna overlijdt) een blik in hun ogen hadden van "dit gaat niet goed aflopen".

De leider stuurt ze wel omhoog maar een 'risicoanlyse' bestond natuurlijk niet voor dat scenario zelfs niet bij de experts.

http://www.nujij.nl/en-weer-9-11-op-de-voorpagi...

Voor iedereen die 9/11 spuug en spuugzat is stem hierop!!

Zat ?
Nog lang niet !
Truth will set us free.

@Martin1111
Zegt: "Het antwoord zit in je eigen verhaal opgesloten...
Het was nooit eerder voorgekomen dat een volgetankt vliegtuig in een wolkenkrabber vloog dus eerdere ervaringen waren er niet.
Maar wolkenkrabbers zijn ook niet gebouwd om aanslagen met gigantisch grote volgetankte Boeing 767 's te overleven. "

Hier heb ik al vaak antwoord op gegeven. Kijk hier maar en zie op dezelfde pagina ook alle documentatie en vele verwijzingen over de hitte van de branden.
http://www.waarheid911.nl/twintowers.html#boein...

Uit het audio fragment kun je niet opmaken dat giuliani op de hoogte was, het is gewoon een gesprek tussen brandweermannen.

http://www.nujij.nl/complotters-kapen-de-site-d...

Voer ook aksie tegen de complotters op de site!!

Ze hebben me nu echt over de rooie!

Weg met dat brandende torens gedoe!

Tis 2008 hoor!

Als ik als Nederlands staatsburger een overheidsfunctie accepteer wordt ik eerst gescreend. Dat er bloed aan de handen zit van de totale regering BOEHHHSSSHHH is duidelijk. Door wie zou Guliani 39 minuten voor de aanslag zijn geinformeerd.. Dat was overbodig, Hij wist al dagen van te voren dat er een aanslag zou gaan plaatsvinden.
http://www.youtube.com/watch?v=AU4Mlplw5ws&feat...

U'r failed and are deported to prison!!

@Nemisis #18

Die audiolink staat onder het bericht zelf...

Dit is een must to see...
http://www.youtube.com/watch?v=qQ7-3M-YrdA

Ik voer aksie! Allemaal even dit nunieten, kunnen we gelijk kijken of de nuniet knop werkt!

O die werkt hoor. Dat maak ik zovaak mee.

Maar kennelijk krijgt het onderwerp meer stemmen dan jouw onderwerp en is de 'fanatieke minderheid' toch niet zo klein en de gevoelde noodzaak des te groter.

@ Waarheid

Dat weet ik en die linkt naar een gesprek tussen brandweer mannen waarin met geen woord gerept wordt over giuliani.

Nee, onder het hoofdbericht...
http://www.waarheid911.nl/Giuliani_was_gewaarsc...

Damn man, begrijp dan wat ik zeg. The building did collapse and we were trapped inside the building for 10 to 15 minutes....als hij was gevlucht zat hij ook niet vast in het gebouw :S.

Ik raad mensen echt aan om eens goed de artikelen te lezen. Dan wordt het vanzelf ook interessanter en de noodzaak om deze kennis te verspreiden dwingender. Ik ben nooit een aanhanger van iets geweest. Wat ik nu doe is het puur doorgeven van informatie en kennis die ik met bronvermelding verspreid.

Hoe denken jullie dat mensen zoveel kritiek kunnen verdragen zonder daardoor te worden geïntimideerd? Dat kan alleen als je echt een punt hebt en dat is geen kwestie van fanatisme, want dat laatste hou je niet vol.

De kritiek op 9/11 truthers, of hoe ze worden genoemd, is inhoudelijk ver beneden de maat en hoewel sceptici van het officiële verhaal natuurlijk soms net zo goed napraten is hun zaak ongelooflijk goed gedocumenteerd en ondersteund door feiten. Wat de anti's daar ook over beweren. Dus het enige dat je dan kunt doen is serieus gaan kijken wie er nou werkelijk een geloofwaardig verhaal vertelt.

@Nemisis #28

Zegt: "Damn man, begrijp dan wat ik zeg. "

Kom nou, je weet heel goed wat je zei. Kijk dan terug. En over de rest, die conclusie van je klopt ook niet. Vraag mij niet om iets weerleggen als je zelf niet goed leest of luistert.

Ik ga nu andere dingen doen... dit heeft ff geen zin...

@waarheid 17

Is dit je antwoord op 14?
Lekker makkelijk.

Dit soort 'verwijzingen' heb ik al eens gezien een hoe groot die berg ook is op YouTube enz je kan dit toch niet als serieus bewijs zien?
Ik niet iig.

Ik vindt het dan ook een onzinnig standpund aangezien je verwijst voor je antwoord naar een site die van alles suggereert en halve waarheden vermengt met halve leugens en speculaties.

Zolang geleden is dat gebouw neergezet dat je niet kan zeggen:
O hij is gebouwd op de inslag van een Boeing 707 lang geleden dus hij kan niet instorten anno 2000nu door een 767 op volle snelheid.

Erg omslachtig allemaal.

Ik hou het dan ook voor gezien als dit je "argumentatie" is.

Giuliani wist dat de torens opgeblazen zouden worden, gaf misshcien zelfs wel het bevel er toe. Dus geen wonder dat hij als eerste het hardste wegrende. ZO doen daders dat!

kom kom
het is logisch dat ie weg rende
er zijn mensen die dingen aan voelen komen
dus........
zo is dat ook als er vliegtuigen neerstorten
dat er dan meer mensen anuleren als anders
dus veel wat hier boven geschreven is
kun je nu wegvegen
en wees blij voor hem dat ie nog leeft

Hij zit natuurlijk volledig in het complot.

http://video.google.nl/url?docid=-8182697765360...

voor de gene die nog twijfellen... kijk dit eens.

Dit zijn smerige leugens Giuliani is een echte stoere vent, een echte macho. Geloof me niet kijk dan maar eens naar het volgende filmpje:

http://www.youtube.com/watch?v=4IrE6FMpai8&feat...

"Voor iedereen die 9/11 spuug en spuugzat is stem hierop!! "

Beetje rare reactie. Bovenstaande is namelijk een aktueel bericht wat betrekking heeft op de kritiek die deze week geuit werd op de Republikeinse kandidaat Giuliani in de strijd om het kandidaatschap van de Republikeinse partij. Maar kennelijk mogen aktuele berichten niet op NuJij wanneer ze door jou niet worden "goedgekeurd".

Elvis was also leaving the building....

hahaha thanks nocturnal ;) Humor kunnen we wel gebruiken

een plusje

Hoe hard zou jij rennen als er boven je een vliegtuig in je kantoor vliegt? Of blijf je nog een half uur wachten voordat er een branweerman komt vertellen wat je moet doen?

*Sluit zich aan bij Jopiter 38*... +

Giuliani is een persoon met een facinerende geschiedenis. 911 hoort daar ook bij, want we, althans de massa, kent hem als "held van newyork"...

Nu runt 'ie voor president,.. ...over hem, zijn geschiedenis én nieuwe invalshoeken/argumenten mag best gesproken worden.

Als besluit dan maar even een link naar wiki/giuliani:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rudy_Giuliani
...en een quote van hem die ik erg interessant vind:
"Our approach...is to wipe out the five (mafia)families."

@ martin1111, 14 & 32, die torens zijn wel degelijk gebouwd om de inslag van een groot vliegtuig (met gemak) te kunnen weerstaan. de manier waarop ze zijn ingestort heeft ook niets met een vliegtuig inslag te maken, natuurkundig onmogelijk. jij gelooft zeker ook nog steeds in de magic bullet theorie? er staat inderdaad een hoop rotzooi op youtube, maar dat verbleekt bij de rotzooi die je elke dag door de mainstream media gevoerd krijgt. die bij jou overduidelijk een voedingsbodem heeft gevonden.

Die G. rende als acteur. Hij wist allang, zat zelf in WTC 7.

En rara waarom wordt tijdens een ramp het Office of Emergency verlaten?

Sorry, toen ik de naar de live beelden van het WTC zat te kijken en het tweede vliegtuig zag inslaan kon ik niks anders denken dan hoe lang zou het duren.
Er zijn genoeg wetenschappers ermee bezig geweest, maar de inpact van het vliegtuig was gigantisch en normaal redenerend niet gek dat de toren zou instorten...

@kw_nl
Hoe je normaal redenerend uitkomt is juist m.b.t. de torens uitermate moeilijk uit te maken. Wat is het precies waardoor je nu denkt dat je toen dacht dat de torens in elkaar zouden donderen? Geheugen is niet absoluut, dus ook niet de gedachte aan wat je toen dacht.
Vanaf de tweede inslag was iedereen ervan overtuigd dat sprake was van een terroristische aanslag. Bin Laden was de voornaamste vijand. Ook voor mij. Ik twijfelde evenmin. Maar toen waren de torens nog niet ingestort. Toen dat wel gebeurde deelde ik dat onmiddellijk in als onderdeel van de aanslagen die ik zojuist had gezien. Het was onmogelijk om op dat moment een secundaire reden voor die instortingen te bedenken.

Je hebt volkomen gelijk door te stellen dat het 'normaal redenerend' niet gek is dat de torens zouden instorten (na wat wij allemaal gezien hebben!). Maar in die twee woorden zit ook direct de sleutel van het probleem. De situatie was namelijk niet normaal. Mensen die 'geconditioneerd' redeneren op uitzonderlijke gebeurtenissen komen verkeerd uit. Net als ik destijds en net als vrijwel iedereen. Waar situaties radicaal anders zijn dan al het gangbare, zegt zelfs intuitie niet veel.

Over de impact zelf:
Dat is gewoon een technisch verhaal. Ik heb dat flink uitgewerkt op waarheid911, op basis van deskundige analyses en onderzoek door wetenschappers, en ga dat hier niet overdoen. Maar ik pleit net als vele andere sceptici van 9/11 voor een onafhankelijk onderzoek naar 9/11 met grote juridische volmachten. Los van de vraag wat er werkelijk gebeurd is, zal dit meer duidelijkheid kunnen geven over de technische geloofwaardigheid van het officiële verhaal.

@Ne0: dubbelpost zie post #1 ;-)

Het wordt tijd dat de beerput is opengaat van het republikeinse kamp in Amerika .
Cheney ,Rumsfeld , Rove , Bush ,moeten met de billen bloot , zodra de machtswisseling heeft plaats gevonden.