Vrijheid van meningsuiting..... toch ?!

Het zou de politie sieren als ze meer aandacht besteden aan het herwinnen van het vertrouwen dat ze bij (blijkbaar) zovelen verloren is, in plaats van dit soort acties. Dat begint met het ophouden van nieuwe betuttelende regeltjes bedenken (en bonnetjes voor van alles en nog wat te schrijven om hun quota te halen), en zich te richten op het aanpakken van zwaardere criminaliteit, en wellicht eindelijk eens iets doen met de liggende aangiften van burgers.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vrijheid_van_menin...

Maar wat moet een burger dan doen als hij het niet eens is met het gezag.
Moeilijke zaak.

Michiel Eijsbouts... was dat ook niet degene die een prijsvraag zette op de eerste Nederlandse dode militair uit Afghanistan? Hij doet alles om aandacht te trekken.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ar...

www.rokerskerk.nl

http://www.standejong.nl/2009/04/07/oorlogsprop...

Hij timmert wel aan de weg, zeg maar.

Hier is maar één woord voor:

IDIOTIE!

omdat dit valt onder belediging, wat je wel kan doen is ervoor zetten "ik vind"
dan mag het als het goed is wel, kwestie van formulering, heel flauw, maar zo is het wel.
ik ken iemand toen hij nog in de marine zat, tegen zijn gazaghebbende heeft gezegd: ik vind jou een klootzak, maar dat is mijn mening.
en hij kon hem niks maken....

@2 wat dacht je van netjes formuleren waarom je het niet eens bent met het gezag? Als je je mening alleen kunt uiten in de vorm van een belediging ben je wel erg triest...

heel flauw? kom nou op zeg, zijn het nou stoere mannen van de Politie of kleuters in de zandbak?

In mijn optiek dat laatste, en lekker huilen bij juffie

Het lijkt wel of vrijheid van meningsuiting alleen geldt als je het over de Islam, Marokkanen, linksen, krakers... gaat.

Als je al datgene over de Islam mag zeggen en cartoons mag verspreiden waarbij de profeet gespot wordt, mag je dit soort zaken ook over politie en justitie mogen zeggen.

De politie begint wel erg door te slaan de laatste tijd. Zodra ze kunnen *bewijzen* dat er geen, maar dan ook echt niet één, corrupte agent in Nederland is, mogen ze kritiek hebben op shirts als "corrupt". Maar het feit dat ze zich als een soort losgeslagen gestapo gedragen tegen eenieder die kritisch is over de politie, zelfs op een satirische wijze, is hoogst verontrustend.

#8
Wie de schoen past?

Ik vind hem wel leuk bedacht, eigenlijk. Beetje triest dat ze daar zelf niet om kunnen lachen. Maar ja, met die hitte en dan op een mountainbike...daar word je natuurlijk wel sikkeneurig van...

@10: dit is geen satire, dit is beledigend.

@14:

Dat is het merendeel van de recente uitspraken die onder "vrijheid van meningsuiting" gerekend worden. Wanneer tegen de politie een andere vrijheid van meningsuiting dan tegen een burger geldt, kunnen we de rechtsstaat net zo goed meteen opdoeken, want rechtsgelijkheid is dan een fabeltje geworden.

@15:

Dat is fatsoen, geen vrijheid. Mensen hebben ook het recht om onfatsoenlijk te zijn, ook al is het beter om wel fatsoen te tonen.

#15
Vraag me af of die agenten zitten te wachten op uitleg.
Worden ook maar (aan) gestuurd zeg maar.

@14 Er zijn ook genoeg mensen, die zich beledigd voelen door de bewuste Deense spotprenten om er maar een te noemen of door de uitlatingen van Wilders. En dit mag allemaal en nu de politie eens een T-shirt tegenkomt wordt er wel op de strepen gestaan.

Ik weet niet of dat vlammetje een beschermd logo is. Zo nee, hebben ze niks te vertellen. Zo ja, helaas. Dan is het misschien een idee het "vlammetje" na te maken, met een kleine wijziging. Ik vind 't allemaal wel grappig. Zo is er ook een tekeningetje van een jongetje dat staat te plassen op het politielogo. Nou èn?
Ik ben het dus helemaal met "Mother" (#1) eens.

Hmmm. Goed: duidelijk maken dat je het er niet mee eens bent. Fout: is wellicht niet respectvol om de politie uit te maken voor corrupt...

En wisten jullie dat Politiek afstamt van Politeia (grieks), en dat iets heel sociaals is? En dat het tegenovergestelde 'Idiotes' (Idioot) is? (Egoisme) En zuiver op de graat... als de politie meer met zichzelf bezig is, dan met echt de samenleving helpen (en daar heeft het soms wel wat van weg, waar niemand individueel debet aan is), dan klopt de qualificatie idioot... En dat mag dan geen reden zijn iemand op te pakken. Stof tot nadenken. Tsja...
--- LunaXme

@19: klopt, maar zoals te lezen is in de link in #2 is het beledigen van gezagsdragers strafbaar. En die Deense spotprenten waren niet gericht tegen gezagsdragers, het gebral van Wilders over het algemeen ook niet. Dit t-shirt wel.

@21:

"Politeia" betekent "gemeenschap". "Polis"/"poleis" is min of meer gelijk aan ons woord "staat". "Idiotes" is moeilijker letterlijk te vertalen. Het Greek Lexicon biedt de volgende aanwijzingen:
IDIOTES:
# a private person as opposed to a magistrate, ruler, king
# a common soldier, as opposed to a military officer
# a writer of prose as opposed to a poet

alias de debiele eenheid

@25:

Heb je echt niets inhoudelijkers te bieden dan je user name suggereert?

#23
Vraag me toch langzamerhand af waar het allemaal over gaat in dit land?

@25 Whahahaha, daar ga ik een t-shirt van maken!

Jullie lezen over een week of 2 het bericht van mijn arrestatie wel ;0

Ach, je mag nog blij zijn dat het niet in Utrecht is gebeurd. Daar zou de gearresteerde allang in bureau Paardenveld afgeranseld zijn.

Vrije meningsuiting is één ding.
Iets lelijks zeggen over de plietsies iets anders::--))

@1 en anderen: Komop zeg! Te pas en te onpas wordt 'Vrijheid van meningsuiting' erbij gehaald. Waarom vind je het acceptabel met een dergelijk t-shirt rond te lkopen? 'Ik ben het niet eens met ze' en 'Ga boeven vangen' en 'qoutum bonnetjes schrijven halen' zijn allemaal je reinste onzin-meningen(vind ik...). Als je zo stoer bent om met zo'n shirt rond te lopen, wees dan ook zo stoer om de konsekwenties hiervan te accepteren. Kleutertjes gaan huilen, als ze op hun gedrag worden aangesproken.
@2 Via de bestaande democratiscje kanalen de door haar gewenste verandering in de maatschappij aanbrengen? Zo doen we dat in dit land. Tenzij je natuurlijk 1 van die mensen bent, die zegt: jullie maatschappij is de mijne niet... en dan heb ik je nog wel wat te zeggen.
@3 Als dat inderdaad zo is: een bijzonder verwerpelijk mens(vindik...)
@7 Als je het nodig vindt om scheldwoorden te gebruiken, dan heb je kennelijk geen argumenten meer om je standpunt te verdedigen.
@11 Dit is grote onzin(vind ik...). Een opdruk als Politie Corrupt suggereert, dat hjet politiekorps in het algemeen corrupt is, dat bijna alle medewerkers corrupt zijn. Als corruptie slechts een incident is, dan is zo'n opdruk pertinent onjuist en heeft de bewuste organisatie het volste recht hier tegenin te gaan op alle wettelijke manieren, die onze rechtstaat kent. Gelukkig hebben wij wetten tegen stigmatiseren van groepen, dus heel terecht, dat de politie hiertegen optreedt.
@16 Weer zo'n onzin-recktie. Er wordt hier een groep gestigmatiseerd. Er bestaat geen stigmatisering van 'burgers', het betreft een groep, die vaak ook burgers kunnen zijn: marokkanen, homo's, tokkies, verzin het maar. 'Burgers' als zodanig kunnen niet worden beledigd.
@17 Kun je aangeven welke wetsbepaling dit dekt? Misschien heb je gelijk, maar volgens mij niet: ik ken zo'n wetsbepaling niet. De rechter kan beoordelen, dat bepaalde mensen (bekende nederlanders bijvoorbeeld) meer tolerantie behoeven tov beledigingen, maar dat is nog geen wet. Integendeel, de wet kent wetsbepalingen tegen smaad en laster, waarover je een rechtsgang kunt starten.
@19 Echter, als je je beledigd voelt kun je maatregelen nemen. Dat doet de politie ook.
@20 Dat vlammetje is bekend, iedereen weet wat dat betekent. Juridisch gelijk is niet hetzelfde als moreel gelijk.
@21 Leg eens uit waarom jij vind dat de politie voornamelijk met zichzelf bezig is? Het politiekorps is een onderdeel van de maatschapij, ze is dus ook bezig beledigende akties tegen de maatschappij aan te pakken. Let op, ik zeg beledigend, ik zeg niet kritisch, dat is wat anders.
@30 Leg eens uit? Ik woon in Utrecht; je moest eens weten waar ik werk...

ik vind iemand die met zo'n t-shirt rond gaat lopen zelf een beetje idiotie, wat een kleuter zeg, lekker plieisie pesten pfff ga een column schrijven ofzo

@22-@23 Dat verandert de situatie. Maar dan gaat het om iets anders dan dat T-shirt. Maar ik blijf vinden dat iedere organisatie / groep in Nederland gelijke rechten heeft aangaande de juridische bescherming tegen beledigingen en geen uitzondering gemaakt moet worden voor een groep.

is er iemand op z`n (lange) teentjes getrapt?
dan gaan we het over grondwettelijke zaken zoals "recht op vrije meningsuiting" hebben

27. Ga het eens onderzoeken.

Gek dat de politie zoveel weerstand oproept de laatste tijd. Hand in eigen boezem wordt niet bij de oplossingen geplaatst

Als de politie zo'n T-shirt alals bedreigend ervaart dan is er wel het een en ander mis onder de vaak arrogante dienders.


22: Als je werkelijk gezag draagt ben je door een t-shirt toch niet uit je doen ?

Het zijn zelden gezag dragers. Zij dragen een politiepet en een poitiepet. Dat is tekort voor gezag.

@32:

"@16 Weer zo'n onzin-recktie. Er wordt hier een groep gestigmatiseerd. Er bestaat geen stigmatisering van 'burgers', het betreft een groep, die vaak ook burgers kunnen zijn: marokkanen, homo's, tokkies, verzin het maar. 'Burgers' als zodanig kunnen niet worden beledigd."

Wilders mag Moslims, de PvdA en alles wat links is stigmatiseren, kerken mogen ongelovigen stigmatiseren, "het volk" mag de machthebbers afzeiken, maar kritiek op de politie mag niet? Het feit dat jij overigens niet geloofd in gelijkheid van burgers (zoals je aantoont door ze in groepen onder te verdelen en te stellen dat dat soort groepsdenken altijd plaats heeft), zegt m.i. genoeg over jouw positie ten aanzien rechtsgelijkheid.



"@17 Kun je aangeven welke wetsbepaling dit dekt? Misschien heb je gelijk, maar volgens mij niet: ik ken zo'n wetsbepaling niet. De rechter kan beoordelen, dat bepaalde mensen (bekende nederlanders bijvoorbeeld) meer tolerantie behoeven tov beledigingen, maar dat is nog geen wet. Integendeel, de wet kent wetsbepalingen tegen smaad en laster, waarover je een rechtsgang kunt starten."

Je bekijkt het vanaf de verkeerde kant, waarmee je overigens een sympathie voor authoritaire systemen suggereert: wetten bepalen niet wat *wel* mag, ze bepalen wat *niet* mag. Wanneer er geen sprake is van een schending van de grondwet (Artikel 1) is er geen strafrechtelijke grond voor vervolging, en voor smaad (wat civielrechtelijk, niet strafrechtelijk, is) moet de aanklager bewijzen dat de uitspra(a)k(en) van de verdachte ongegrond zijn. Dan zou dus de politie moeten bewijzen dat er in heel Nederland géén corrupte agenten bestaan voordat het bekende "corrupt" shirt verboden kan worden. Voor "ACAB" zou moeten worden aangetoond dat het a) daadwerkelijk voor "All Cops Are Bastards" staat en b) dat de definitie van "bastard" schadelijk is voor de werking van de politie.

@32 jij bent zeker ook van de 'idiotie'?

tjonge jonge, ga boeven vangen. je laat je al politie wel kennen, erg lange tenen en een kort lontje als je je laat provoceren door een t-shirt

Toch wel aardig gedaan eigenlijk dat logo:
http://www.revu.nl/wp-content/uploads/2009/08/i...

Heeftt iemand ook een link naar plaatje waarin de text CORRUPT met het politie logo erin verwerkt staat?

@37 'Het feit dat jij overigens niet geloofd in gelijkheid van burgers (zoals je aantoont door ze in groepen onder te verdelen en te stellen dat dat soort groepsdenken altijd plaats heeft), zegt m.i. genoeg over jouw positie ten aanzien rechtsgelijkheid.'
Dit geeft aan, dat je moeilijk kunt lezen en slecht bent in het trekken van conclusies...

@32: je werkgever heeft een goede reputatie in de Domstad. Arrestanten in elkaar trappen tijdens een epileptische aanval. Een astmatische arrestant zijn medicijnen ontzeggen (tenzij hij bekent natuurlijk). Dito voor een menstruerende arrestante en haar maandverband.

Heeft het misschien meer te maken met het Logo van de Nederlandse Politie?
Op een bestaand logo zit autersrecht..!

@32
Begrijpt u dan niet dat juist al die regeltjes, waar u zo hoog van op geeft, beknellend werken en het gevoel van vrijheid, waar miljoenen jonge mensen voor zijn gestorven, geweld aan doet?
En dat dit soort forums, of een t-shirt, de enige manier is om iedere dag je mening te kunnen/mogen geven in plaats van één keer in de vier jaar met als uitkomst iets wat de meerderheid, althans een grote groep, (daar kunnen we over discussiëren) niet wil?

Ik ben ooit eens door een politieagent in elkaar geslagen. Heb aangifte gedaan, maarja ze houden elkaar de hand boven het hoofd dus verzonnen ze een verhaaltje dat ik die politie agent aangevallen zou hebben. Uiteraard een leugen. Consequentie hiervan is dat ik a) de politie niet meer vertrouw, b) weet dat ze liegen en dat ze CORRUPT zijn.

De organisatie deugt gewoon niet, er is geen goede controle op en ze denken dat ze boven de rest van de bevolking staan.

En laten we het gebruik van de verboden 'Zaanse Verhoormethode' niet vergeten. Verboden, maar nog immer wijdverbreid toegepast, niet alleen in 030. Een waslijst gerechtelijke dwalingen, voornamelijk te wijten aan het handelen van de politie. Die zich, als de zaak eenmaal aan het licht komt, nog altijd van geen kwaad bewust is, en zelfs de geringste excuses weigert aan fatsoenlijke burgers die door toedoen van de politie onschuldig vast hebben gezeten.

Over het algemeen zijn het mensen die op deze stelling reageren, omdat zij een hekel aan de politie hebben. Niet omdat zij inhoudelijk kunnen en willen reageren, maar juist vanuit hun onvrede en onbegrip. DAT MAG!!

Echter, als je iets niet begrijpt, dan ga je vragen en zoeken. Dus ga je niet net als de anderen elkaar naroepen (na apen), dat getuigt van verregaande stupiditeit.

@32, ik vertel alleen een verhaal dat ik gehoord heb, om uit leggen dat het met formulering te maken heeft, niets meer, niets minder, ik hoef toch niet alle details van zijn aanvaring met zijn baas aan te dragen? daar gaat het hier niet om.

@42 En wanneer mag dit gebeurd zijn? Linkje?
@44 Helaas zijn regeltjes noodzakelijk waar het mensen betreft. Je kunt uiteraard discussieren over het nut van SOMMIGE regels. En dat gezeur over waar zoveel jonge mensen voor zijn gestorven, kom nou toch. Heeft u echt geen andere argumenten? De mannier waarop je je mening uit maakt nogal wat uit. De persoon, die is gearresteerd voor het dragen van een beledigend t-shirt is dat echt niet gaan doen uit idealisme, maar uit de drang te provoceren en aandacht te trekken, net als alle andere pubers onder ons. Indien iemand het niet eens is met de wijze, waarop ons democratische stelsel werkt dan kun je volgens de democratische spelregels werken om dit te veranderen. Tenslotte is ons huidge staatsbestel ook nite van de ene week op de andere geinstalleerd, daar zijn eeuwen over heen gegaan.
@45 Een zeer slechte zaak, als het zo gegaan is, die terecht uitgezocht zou moetyen worden. Ook zaartvoor bestaan voldoende mogelijkheden in ons rechtsbestel. Het politiekorps is mensen werk, ongetwijfeld zitten daar mensen die niet correct reageren en wellicht corrupt zijn. Waar je de fout in gaat is dooir te gaan generaliseren. Hoe erg ook, jij maakt een incident mee, dat betekent nog niet, dat het hele korps verrot is. Gezien het feit dat dit soort misdragingen in het nieuws komt en uitgezocht wordt geeft aan, dat ons democratische rechtstelsel werkt.
'De organisatie deugt gewoon niet, er is geen goede controle op en ze denken dat ze boven de rest van de bevolking staan.' Dat is een mening die je niet met feiten kuint onderbouwen, en je mag zo'n mening hebben. Door niet ook eens kritisch naar je eigen standpunt te kijken maak je het voor jezelf niet makkelijker/leuker.
@46 Weer gebaseerd op incidenten.

@48 Precies, je vertelt een verhaal. Als je overtuigend wilt overkomen zul je iets meer moeten doen, bijvoorbeeld toch wel datgene, waarvan jij zelf zegt: dat hoeft niet.
Helaas.

De politie heeft een imagoprobleem maar dat ligt niet aan dat shirt.
Persoonlijk zou ik het nooit dragen.

pfff, tjonge jonge, er bestaat ook iets zoals: teveel informatie, daar hoef ik toch niet iedereen mee te vervelen.....de rest van het verhaal voegt niets aan dit onderwerp toe. en nou kap ik, anders komt er nog meer onzinnigheid van.

@49 "Ook zaartvoor bestaan voldoende mogelijkheden in ons rechtsbestel."

Dat werkt niet, in de rechtzaal is het mijn woord tegen die van een politieagent. Er is geen uitweg.

Het corps is "verrot" (jouw woord keuze) omdat ze elkaar de hand boven het hoofd houden. Die mening heb ik gebaseerd op een feit uit mijn eigen ervaring met de politie (en verhalen die ik ondertussen van vele anderen heb gehoord ondersteunen mijn gevoel). In eerste instantie werd mijn zaak onderzocht door een hele aardige politieagent, een echte wereldverbeteraar. Na een paar maanden werd hij echter overgeplaatst en kwam er een corrupte beroepsleugenaar voor in de plaats. Ze meenden trouwens ook dat ze de politie agent niet konden identificeren die mij de klappen had uitgedeeld. Laat me niet lachen zeg! Een en al LEUGENS en CORRUPTIE.

De goede en eerlijke politie agenten worden helaas weggepest dan wel overgeplaatst naar minder "gevoelige" werkplekken. Er wordt hen bijvoorbeeld verweten niet solidair te zijn met hun collegas.

Ik zeg allemaal zo'n tshirt aan doen en de straat op gaan =D

Wat een kinderachtig volk zeg die Politie. Voelen ze zich weer in hun eer aangetast? Ga inderdaad eens boeven vangen!

@11
De -Marokkanen- begint wel erg door te slaan de laatste tijd. Zodra ze kunnen *bewijzen* dat er geen, maar dan ook echt niet één, -criminele Marokkaan- in Nederland is, mogen ze kritiek hebben op -Mohammed cartoons-. Maar het feit dat ze zich als een soort losgeslagen gestapo gedragen tegen eenieder die kritisch is over de -islam-, zelfs op een satirische wijze, is hoogst verontrustend.

Eens kijken naar het aantal minnen op deze post hoe hypocriet men hier is.

Waar kunnen we dit T-shirt bestellen?

Als ze al ergens nuttig voor zouden zijn dan zijn ze daar al heel lang van afgeweken. En vooral alleen nog maar bezig met onzinnigheid. Goede aktie van die vent!

Volgens mij zijn de meeste politiehaters op internet Johnny's en Anita's die zelf regelmatig in het celletje zitten omdat ze zich niet kunnen gedragen. Ik stel voor dat we met z'n allen eens met T-shirts gaan lopen waarop mensen die andere beroepen uitoefenen beledigd worden ? He jij vieze stinkende K..timmerman, sch..tbakker, achterlijke metselaar, corrupte zwartwerker van een stucadoor, etcetera. Volgens mij worden er bij vooral door mensen die NIET bij de politie werken het meest met van alles en nog wat gesjoemeld en gaat het mensen in andere beroepsgroepen vaker om eigen belang en geld dan om iets goed doen voro de maatschappij. Politiemensen zijn hardwerkende goede lieve eerlijke mensen die voor relatief weinig geld dag en nacht voor ons klaarstaan en de meest nare klusjes opknappen en hun stinkende best doen onze maatschappij veilig te houden dus laat ze nu eens met rust.

#1
Vrijheid van meningsuiting = bashen van moslims
Hier gaat het om de politie die belachelijk gemaakt wordt.

Het kan nog mooier, in Noorwegen pakken ze het wat creatiever aan:
http://www.rogalandsavis.no/nyheter/article2949...

Oja, in navolging van #61, wat wel interessant is dat er in het artikel staat dat het niet tegen de wet is om idioti op de auto te schrijven.... hij kreeg de boete omdat de auto teveel op een echte politiewagen leek.

Met google een foto van het "corrupt" T-shirt kunnen vinden (en een paar anderen):

http://www.ad.nl/multimedia/archive/00141/00shi...
http://www.arnhemsmeisje.nl/wp-content/corrupt2...
http://media.nu.nl/m/m1dzbgqasjls_m.jpg
http://www.oudhoff.eu/Pis-politie.jpg

En deze knul heeft weer een beetje aandacht, waar hij zo wanhopig behoefte aan heeft.

Gewoon alle verhoren filmen, en alle politieauto's voorzien van camera's die vastleggen wat er gebeurt. Net als in Amerika, waar toch al veel van afgekeken wordt. Eventueel zelfs camera's in de pet van de dienders. Het heeft in Amerika al veel opgeleverd, ten goede en ten kwade.

Ook bij de politie gaat veel mis, en het is onderhand tijd dat het een en ander aan het licht komt.

@65 Je zou nog wel eens kunnen schrikken, Mother,als je ziet hoe ze bespuugd, getreiterd, aangevallen en uitgescholden worden.En dat voor een hongerloontje.

Terecht, opsluiten die handel.

Ha, minner van me, schattebol, hoe is t vandaag, ik dacht al, waar blijf je!
Smak, smak smakkerdiesmak.:-D

Ik heb een gelijksoortige ervaring met de politie en justitie als wat jofukia schetst. Mijn vertrouwen in de Nederlandse rechstaat, politie en justitie is nul, niets, niente en ook nog nada. Met het voorval nog altijd vers in het geheugen (inmiddels 10 jaar geleden) word ik met de tijd eigenlijk alleen maar bozer en bozer. Ja, ik kan in deze discussie alleen maar beamen dat ik politie en justitie in Nederland niet vind deugen.

Terug on tpoic, het T-shirt is grappig, het is niet grappig dat de politie het blijkbaar nodig vind om hier aanstoot aan te nemen.

@69 Hotje, je bent het prototype, die een slechte ervaring heeft en op basis daarvan alles zwart inkleurt. 10 jaar van je leven zit je te griepen, is het dat waard?

@70: en jij bent schijnbaar het lichtend voorbeeld van onze Politie...........

@71 Want...? Omdat ik dingen iets genuanceerder zie? Of omdat ik dingen zeg, die niet poassen in jouw denkraam? Iets anders?

@72 Misschien omdat je direct overgaat tot het kleineren van mensen als ze hun ervaring delen?

@73 Misschien heb je wel gelijk, ben ik mij niet van bewust. Waar doe ik dat bijvoorbeeld?

@74 in @70 bijvoorbeeld

#49
Ïk denk dat wij het over het begrip vrijheid niet eens zullen worden.
Laat staan over het feit dat u de miljoenen jonge mensen die gestorven zijn onder het banier van de vrijheid, maar nog te jong waren om dat begrip te internaliseren, gezeur noemt, tja, dan zijn we denk ik uitgepraat.

@74: Deze opmerking vind je niet kleinerend? 10 jaar van je leven zit je te griepen, is het dat waard?

Aangifte discriminatie heeft weinig prioriteit bij politie
Gestolen fietsen zijn geen prioriteit voor politie
Nigeriaanse bendes hebben geen prioriteit bij de politie
Wietkwekertjes hebben geen prioriteit bij de politie
Inbraak geen prioriteit van politie
Zakelijke criminaliteit heeft geen prioriteit bij de politie
Het opsporen van gestolen auto's heeft geen prioriteit bij de politie
Fout parkeren heeft bij de politie geen prioriteit
Verdacht gedragende jongeren hebben geen prioriteit bij de politie

Zomaar wat googles. Wat heeft bij de politie nog wel prioriteit?
Dit soort futuliteiten met T-shirts?

Beste FreeHansje, ik heb je nog nergens zien beweren dat deze dingen NIET voorkomen bij de politie. Wat zou volgens jou de oplossing zijn? De politie lijkt nu in te zetten op meer repressie, waarbij ik dan denk aan een t-shirt met " stasi" en een vlammetje.

"prioriteit" met een vlammetje lijkt me ook wel passend!

Nederland is verrot! Het naarste land wat je je maar voor kan stellen om te wonen! Niemand is te vertrouwen! Iedereen is corrupt! De politiek deugd niet!
BLABLABLA.....

Mensen, zit niet zo te ZEIKEN!!!!!!!

-x-

@78: Tja, de trieste waarheid, maar ze hebben nog wel prioriteit voor minstens een aantal andere zaken:

prioriteit om x maal per jaar bonnetjesuitschijfdag te houden (controles van o.a. brommers, fietsen, vakantiegangers, etc)

prioriteit om kritiek op de politie in de kiem te smoren

prioriteit om burgers te belasten met politiewerk, en stadswachten in te schakelen voor werk wat voorheen door de politie gebeurde.

prioriteit om 10,6 miljoen per jaar aan verwijtbare schades te veroorzaken

prioriteit om volwassen burgers te piepelen

prioriteit om nog meer regeltjes te verzinnen

prioriteit om zelf te bepalen welke willekeur ze bij het uitdelen van boetes toepassen


en ga zo maar door...... imago is gewoon belangrijker.

#78
(Q)Wietkwekertjes hebben geen prioriteit bij de politie (Q)
Dat is natuurlijk een pluspunt. Alhoewel mijn indruk anders is.

Laat ze bij nader inzien maar jagen op t-shirts, kunnen ze verder geen kwaad.

En #59
Ik heb geen hekel aan politie, heb ze zelf in de familie, het systeem/de mensen wat/die ze aanstuurt, daar gaat het over!

Ik heb wel een hekel aan politie, niet aan de individuele agent. Hoewel ik het altijd wantrouw als iemand zich in dienst stelt van een systeem.

Elke overheid moet met wantrouwen bejegend worden, omdat ze zich anders steeds meer macht toeeigent.

@ #14

Waar is die goede oude instelling dat een belediging niets voorstelt..... met name naar bepaalde minderheden toe.....

@ #59

Zelf agent?

Baby's zijn het bij de politie, dit is toch humor. Politie denkt nog steeds dat ze respect krijgen via repressie, stelletje dombo's.

Politie moet eens wat minder achter de wet en hun badge wegkruipen. Vaak is het zo vreselijk kinderlijk wat politiemensen doen.

de laatste keer dat ik werd aangehouden leek de betreffende agent enigszins op een mens.
Mensen zijn nooit of te nimmer perfect, dus ga ik ervan uit dat een agent ook niet perfect zal zijn, vanwege zijn grote gelijkenis met een mens.
Overal waar sprake is van macht of geld, zijn er mensen die daar niet mee om kunnen gaan, er misbruik van maken.
Dus ga ik ervan uit dat dit ook wel het geval zal zijn binnen ons landelijke politiekorps (regering, kamer, bankdirecteuren, toezichthouders... noem maar op)
Ergo, is er in mijn ogen geen sprak van belediging (niet bij het corrupte, niet bij het idiote t-shirt) maar slechts een overtreding van het merkenrecht waar een weldenkende agent zich niet mee bezig zou moeten houden.

ik werk zelf bij die club en ik moet zeggen, dat voor veel afdelingen dit t-shirt helaas helemaal van toepassing is....

als we nou met 100 duizenden in zo'n t-shirt gaan lopen.
idiotie, corruptie... dan kunnen ze toch niets gaan beginnen??

@91: nee, dan is het een volksopstand ;) Zal wel het een-en-ander teweeg brengen denk ik.

#90
Zou maar uitkijken als ik u was.

Ach mother, ze hebben de ME, ze hebben commando,s, ze hebben miltitairen, allemaal getraind om te gehoorzamen, tel uit u winst!

@91 quote: "idiotie, corruptie"


Daarna volgt het 'intimidatie' t-shirt ??

@45
Ach jee, nog zo'n stakker die niets gedaan had en toch "geslagen " wordt. Geloof je het zelf? Nog erger! Ze hebben nooit iets gedaan.

@Nerva: kan wezen, maar demonstreren in Nederland is niet verboden, en ook zij dienen zich aan de wet te houden, zeker als het breed uitgemeten wordt in de media. Dus dat zal wel meevallen. Allicht dat het het cellenoverschot zal verhelpen.

Sinds wanneer wordt je opgepakt voor een heldere beschrijving van de werkelijkheid?

Al sinds ambtenaren zich niet (altijd) meer realiseren dat ze dienend zijn.....

Goede zaak politie, laat niet langer met je sollen door van die respectloze lolbroeken, korte metten maken met Hollandse hufterigheid. Het is genoeg geweest.

En het dragen van zo'n t-shirt kan nog tot verwarring leiden ook, in geval van calamiteiten.

@75 @77 Ik ben verbaasd, dat je dat kleinerend vind; dit is een serieuze vraag: volgens eigen zeggen

draagt ze al 10 jaar een wrok mee. Denk je niet, dat je dat eens een keer opzij moet zetten en verder

gaan met je leven?!
@76 Mooi zo.
@78 Regelmatig lees ik op internet en zie ik op TV over rechtszaken omtrent discriminatie. Gestolen

fietsen zijn terecht geen prioriteit, ik vind discriminatie belangrijker. Nigeriaanse bendes idem

dito, er zijn belangrijkere zaken. Ik lees en zie regelmatig over invallen bij grootschalige

wietkwekers, die daarbij gearresteerd worden. Heb 1 keer een inbraak en 1 keer een poging tot

meegemaakt, de politie was er in no-time en heeft mij uitstekend bijgestaan. Opsporen van gestolen

auto's is onbegonnen werk zolang dit nog niet op vergaande internationale politiesamenwerking kan

rekenen. Fout parkeren, kun je inderdaad over discussieren. Vergeet daarbij niet, dat een

foutparkeerder een egoist is, die lak heeft aan de rest van zijn medemensen, daar zit dus ook een

stukje normbesef aan vast. Hoeft van mij geen prioriteit te hebben. Verdacht 'gedragende'

jongeren...wat zijn dat volgens u? Jongeren die 'rondhangen'? Ik ben zelf niet zo piep meer, maar

herinner mij nog heel goed, dat mijn vriendjes en ik hetzelfde deden, tot grote ergernis van de

volwassen bewoners. Bent u dat alweer vergeten? En zeg niet: dat deed ik nooit, want daar geloof ik

niets van.
Kortom, de politie doet veel en veel niet. Er is niet voldoende mankracht om op iedere straathoek een

agent te zetten, en zou u dat echt willen? Als we de belasting verhogen voor meer blauw opstraat dan

is het land te klein.
Wardman(@79), ik zeg inderdaad niet dat er NIETS aan de hand is, ik heb wel al enkele malen gezegd,

dat het om incidenten gaat, die in het nieuws komen en waar werk van gemaakt wordt. En zo hoort het

ook. Ik heb ook gezegd, dat het politiekorps een afspiegeling is van onze hedendaagse maatschappij(en

dat is maar goed ook!) en dat er overal waar mensen werken er rotte appels zijn, ook bij de politie.
De meeste klagers hebben een keer iets naars meegemaakt en kunnen dat niet in het juiste perspectief

zetten. Overigens zet de politie niet in op meer repressie, dat doet de politiek, die de politie

vervolgens opdracht geeft achter bepaalde zaken aan te gaan. Gelukkig hebben wij een gehoorzame

politie en niet een korps, wat wel eens zou kunnen denken: wij kunnen betere beslissingen nemen...

OK, weet niet wat er met de layout is gebeurd van vorige post, dus nu nog maar een keer.
@75 @77 Ik ben verbaasd, dat je dat kleinerend vind; dit is een serieuze vraag: volgens eigen zeggen draagt ze al 10 jaar een wrok mee. Denk je niet, dat je dat eens een keer opzij moet zetten en verder gaan met je leven?!
@76 Mooi zo.
@78 Regelmatig lees ik op internet en zie ik op TV over rechtszaken omtrent discriminatie. Gestolen fietsen zijn terecht geen prioriteit, ik vind discriminatie belangrijker. Nigeriaanse bendes idem dito, er zijn belangrijkere zaken. Ik lees en zie regelmatig over invallen bij grootschalige wietkwekers, die daarbij gearresteerd worden. Heb 1 keer een inbraak en 1 keer een poging tot meegemaakt, de politie was er in no-time en heeft mij uitstekend bijgestaan. Opsporen van gestolen auto's is onbegonnen werk zolang dit nog niet op vergaande internationale politiesamenwerking kan rekenen. Fout parkeren, kun je inderdaad over discussieren. Vergeet daarbij niet, dat een foutparkeerder een egoist is, die lak heeft aan de rest van zijn medemensen, daar zit dus ook een stukje normbesef aan vast. Hoeft van mij geen prioriteit te hebben. Verdacht 'gedragende' jongeren...wat zijn dat volgens u? Jongeren die 'rondhangen'? Ik ben zelf niet zo piep meer, maar herinner mij nog heel goed, dat mijn vriendjes en ik hetzelfde deden, tot grote ergernis van de volwassen bewoners. Bent u dat alweer vergeten? En zeg niet: dat deed ik nooit, want daar geloof ik niets van.
Kortom, de politie doet veel en veel niet. Er is niet voldoende mankracht om op iedere straathoek een agent te zetten, en zou u dat echt willen? Als we de belasting verhogen voor meer blauw opstraat dan is het land te klein.
Wardman(@79), ik zeg inderdaad niet dat er NIETS aan de hand is, ik heb wel al enkele malen gezegd, dat het om incidenten gaat, die in het nieuws komen en waar werk van gemaakt wordt. En zo hoort het ook. Ik heb ook gezegd, dat het politiekorps een afspiegeling is van onze hedendaagse maatschappij(en dat is maar goed ook!) en dat er overal waar mensen werken er rotte appels zijn, ook bij de politie. De meeste klagers hebben een keer iets naars meegemaakt en kunnen dat niet in het juiste perspectief zetten.
Overigens zet de politie niet in op meer repressie, dat doet de politiek, die de politie vervolgens opdracht geeft achter bepaalde zaken aan te gaan. Gelukkig hebben wij een gehoorzame politie en niet een korps, wat wel eens zou kunnen denken: wij kunnen betere beslissingen nemen...

@101: Prima, maar we zouden niet objectief zijn als we niet het gehele verhaal kennen. Dus graag even antwoord op de vraag van 78: Wat heeft bij de politie nog wel prioriteit?

@83 En weer zo'n zeurpiet, typisch iemand, bij wie de politie niets goed kan doen. Ga eens een tijdje in een 3de wereld land wonen, misschien dat je dan onze politie kunt waarderen.
@85 De meeste misdadigers hebben een hekel aan de politie.
@88 En nog zo'n stakker.
@91 Tsja, maar dan moeten we iets gaan DOEN, ipv hier lekker makkelijk wat berichtjes typen.

Ooit voor mijn vriendin een opdruk gemaakt voor Lowlands: "LOLITIE".
Enkele mensen wilden 'm kopen! (ook wel een leuke vriendin natuurlijk :))

@102 Hmm, een duidelijk retorische vraag; wat het antwoord ook zal zijn, het is nooit goed. Maar toch: oefen druk uit op de politieke partij, die het meest met uw gedachtengoed overeenkomt en vraag, wat volgens hen de prioriteit moet zijn. Indien niet wat het volgens u moet zijn: wordt dan actief in die partij en verander de prioriteit.
Zo werkt ons democratische systeem.

Geen wonder , het politie logo betekent ook oorlog met de burger, denk hier maar over na.

Als de politie hier niet tegenop treedt hoeft niemand meer zo'n shirt. Het is bedoeld als provocatie. Nadat er al iemand is opgepakt voor het dragen van een dergelijk shirt is het nu weer zover. Dit nodigt uit om dergelijke shirts te dragen.

De politie moet hier boven staan en hier niet mensen om aanhouden. Dat is puur machtsvertoon van de politie. Ik loop regelmatig op festivals waar t-shirts met de meest ranzige opdruk wordt gedragen. So what laat iedereen lekker.

De politie laat zich te makkelijk provoceren. Niet alleen met t-shirts overigens. Programma's als wegmisbruikers helpen overigens ook niet aan een positief imago voor onze blauwe dienders.

@105: Dit is het beste wat u kan bieden ?

Het is geen retorische vraag. Ik vraag u gewoon wat u (nota bene als politieambtenaar) voor prioriteiten heeft ? Met wat voort soort zaken ben u in uw dagelijks werk bezig (en indien u het weet, tevens van uw collega's). Ik vraag u niet wat u vind wat u zelf als prioriteit ziet. Gewoon wat u (volgens uw eigen woorden) als prioriteit van bovenaf is opgelegd.

Dat lijkt mij een hele valide vraag. En daar kan u toch best zonder er omheen te draaien op antwoorden ?

Vorige week was hier in de straat een feestje aan de gang met een hoop kabaal. Normaal hebben wij hier geen problemen mee, maar we zaten in de tuin en moesten letterlijk naar elkaar schreeuwen wilden we elkaar verstaan. Na 00.00 uur was het genoeg geweest voor ons.

Toen we na 10 minuten eindelijk werden doorgeschakeld naar de politie in onze regio, was het eerste dat de politieman zei: "Gestolen fietsen zijn onze prioriteit". Let wel, we hadden nog niet eens gezegd waarvoor we belden. Uiteraard zijn ze niet gekomen.

We hoorden eergisteren dat er veel meer mensen hebben gebeld (vandaar dat hij al wist dat we niet belden voor een gestolen fiets).

Het adres van de jarige feestganger is trouwens hetzelfde als onze wijkagent.

Dus,...... ik wil ook zo'n shirt.

Is dat shirt niet ergens te bestellen?

tja, weer een duidelijk teken dat de machthebbers van dit land ( en hun henchmen) totaal clueless zijn

enne Bonne Postma only used a t-shirt to prove it!
Ik bedoel: voelen ze zich aangesproken als ze zo'n shirt zien? arme jongens, ze vinden zichzelf dus ook idioot!

@Freehansje: het gaat om incidenten, ja. Maar wel om incidenten waarvoor de politie geen enkele verantwoordelijkheid wenst te dragen en niet dikwijls straffeloos vanaf komt.

De politie en de burger staan in een ongelijke positie tegenover elkaar. Dienders hebben boeien, cellen, wapens en een bonnenboekje, burgers zijn machteloos. De politie is vrij om alles aan te pakken wat ze niet aan staat. Dat is een machtspositie die corrumpeert.

@ FreeHansje

En jij hebt 'Free' in je naam staan? Je eigen vrijheid zeker....

@109 Waarom denkt u dat ik politieagent ben? Maar goed, per politiekorps wordt door de korpsleiding(burgemeester&hoofdcommisaris) bepaald wat de prio's zijn binnen kaders door het rijk opgelegd. Wat die rijkskaders zijn weet ik niet, interesseert mij ook niet zo.
Ik heb geen moeite met het gedrag en werkwijze van politie en ben in staat om voorbij incidenten te kijken, om tot de conclusie te komen, dat wij onze handen dicht mogen knijpen. Ik heb aardig wat afgereisd en heel wat van de wereld gezien. Daarbij heb ik ook meegemaakt(toegegeven, in beperkte mate) hoe de politie elders opereert. Zelfs de vergelijking met westerse democratieen doorstaat Nederland met glans, ook waar het politie betreft.
Bovendien, laten we eerlijk zijn: als je de reacties in dit draadje leest, dan zie je dat iedereen verschillende prio's heeft. Moet een korps daaraan voldoen? Dat is toch onmogelijk? Dus, als je vindt, dat de politie haar prioriteiten moet veranderen, dan moet je daarvoor politiek actief worden. En dat is moeizamer dan een beetje op verjaardagen en fora als NUJIJ gaan zeuren en klagen...

@115: Prima, u weet dus niet wat de prioriteiten zijn, en het interesseert u ook niet. Dat is ten minste een helder antwoord.

De rest van uw verhaal is geen antwoord waard, maar het klagen en zeuren (en me laten informeren) is mijn goed recht. Zo ook van iedere andere bezoeker, net zo goed als u vrij bent om daar aanstoot aan te nemen en mensen te kleineren.

@112 Dit is onjuist, als je over de laatste decennia zoekt dan lees je regelmatig in de krant over misstanden, die worden aangepakt en opgelost.
@113 Je hebt werkelijk geen flauw idee over de mechanismen binnen onze rechtstaat. Als je dit draadje serieus leest en wellicht jezelf middels bijvoorbeeld Google informeert over de organisatie van de politie binnen onze rechtstaat, dan zou je zelf wel weten wat voor onzin je nu uitkraamt.
@114 Dit begrijp ik niet. Bedoel je, dat ik dingen zeg die haaks staan op jouw zienswijze en maak je daarom een nare opmerking? Ik neem tenminste aan dat dit niet als compliment is bedoeld...

@115 Precies, dat is uw goed recht, zo is dat geregeld binnen onze rechtstaat. Echter, klagen en zeuren als een kind past een volwassene niet.

@116 Toevoeging: Ik las zojuist dat de prioriteit van politie in Utrecht is de aanpak van geweldmisdrijven. Simpel even Googlen...

Dus, waarom agenten/politie belachelijk maken?
Gekrenkt door een (onterechte????)bon?

Denk ff na en wees niet zo kleinzielig.
Als er geen politie was zou het gauw een zooitje wezen in ons landje.

Of je nu zegt Ik vind je idioot
of Je bent idioot.

Of het je mening is of niet, het is zowiezo niet positief bedoeld.

Het shirt is trouwens te bestellen via

www.idioterie.com/politie

Waar ik persoonlijk niet zo goed tegen kan zijn de berichten in de trant van "marokkanen mag je beledigen, dus de politie ook".

Nee dus!

Marokkanen mag je ook niet beledigen.

Zoals Teeuwen zei: "macht corrumpeert áltijd, en moét geridiculiseerd kunnen worden. Anders krijg je enge toestanden...."

Ik ben toch wel blij om in een rechtsstaat te leven hoor. Het alternatief is anarchie. Vrij vertaald is het hele land dan een ghetto, waarin iedereen over straat loopt met wapens omdat iedereen de vrijheid heeft om je op ieder moment om zeep te helpen. Zonder reden, gewoon uit verveling desnoods. En elk land dat dat wil, kan je komen bezetten. Niet dat ze dat dan nog willen, maar toch.
Een rechtsstaat bestaat bij de gratie van justitie en politie. Soms zitten ze een beetje scheef, soms gaan ze net te ver, maar dat is altijd nog beter dan niks. Ik hoef niet zo nodig terug naar de middeleeuwen.
Maar de politie staat niet bekend om haar gevoel voor humor, nee.

Marokkanen beledigen is niet fatsoenlijk, vind ik (=dus subjectief). Maar om nou te zeggen dat het niet mág. Nee, daar ben ik het niet mee eens. Dat iets onfatsoenlijk is in jouw ogen betekent niet dat het strafrecht het maar meteen moet verbieden. Moeten we dan ook maar alle t-shirts van metalbands met omgekeerde kruizen erop verbieden? Alleen omdat het de christenen zo beledigt? Misschien moet oom agent eens wat eelt op de ziel kweken en zich afvragen hoe het toch komt dat mensen dit soort t-shirts gaan dragen. De kop indrukken is 1 ding. Zoeken naar de oorzaak levert veel meer op, als je je oogkleppen maar durft af te zetten.

@freehansje 117: De incidenten zoals omschreven in commentaar 42 zijn gebaseerd op mijn eigen ervaringen, als je dat zo graag wilt weten. Ik heb dagen vastgezeten op basis van een valse aangifte. Ik ben 's nachts wakker gehouden doordat 'toevallig' het licht in mijn cel flikkerde. Ben op de meest schofterige manier ondervraagd ('we hebben je vriendin opgebeld, ze zegt dat je schuldig bent') Ja, die astmatische en menstruerende medearrestanten heb ik met mijn eigen ogen gezien en gesproken.

Mijn onschuld kwam aan het licht, ja, en ik ben vrijgesproken van rechtsvervolging. En inderdaad, ik heb keurig schadevergoeding gehad voor de dagen die ik onschuldig heb vastgezeten. Maar ik geloof dat jij niet schijnt te begrijpen dat mensen behoefte hebben aan een persoonlijke excuses. Mensen willen voor vol worden aangezien, als mens! Ik had die schadevergoeding eigenlijk helemaal niet hoeven hebben, als de politie maar 'excuses voor het ongemak' oid had gezegd. En daar waren en zijn ze te beroerd voor. Misplaatste trots. Ik kan me goed voorstellen dat 1 van de reaguurders hier 10 jaar na dato nog steeds vol woede zit naar de politie toe.

Absoluut mee eens politie moet niet met zich laten sollen, -----> Geef de burger ook geen goede aanleiding want de burger is in de meerderheid, toch

@126 Metalfans dragen geen shirts met als bedoeling het beledigen of provoceren van christenen. Prente droeg dit t-shirt wel om te beledigen en/of provoceren.

Ik heb nooit gezegd dat alles dmv strafrecht verboden zou moeten worden. Ik ben het er alleen mee oneens dat mensen lijken te denken dat het OK is om Marokkanen te beledigen.

@127 Beu, ik hoor alleen jouw verhaal, maar laat ik er vanuit gaan dat je de waarheid spreekt.
'Maar ik geloof dat jij niet schijnt te begrijpen dat mensen behoefte hebben aan een persoonlijke excuses.' Ik begrijp dat heel goed. Jouw reactie: ik had geen vergoeding nodig, als ze maar excuses aanboden, begrijp ik ook heel goed. In mijn werk maak ik dergelijke situaties ook wel mee en het is inderdaad opvallend, hoe weinig mensen begrijpen hoe belangrijk dat is en hoeveel ellende je kunt vermijden door simpel te zeggen: het spijt me. Misplaatste trots vaak, inderdaad. Mensenwerk, weet je nog wel? Je komt dat overal tegen, niet alleen bij de politie.
Wat ik niet begrijp is dat iemand 10 jaar of langer haar leven laat verzieken door zo'n voorval. Ik begrijp heel goed, dat zoiets diepe indruk achterlaat, en dat er tijd nodig is omdat te verwerken. Wat ik niet begrijp is dat je het op een bepaald moment niet opzij kunt zetten. Misschien kan niet iedereen dat, so be it. Als je echter deze miskleunen afzet tegen al het goede, wat een rechtstaat/politiekorps met zich meebrengt, dan zul je tot de conclusie moeten komen, dat deze miskleunen in het niet vallen bij de positieve zaken.

Als de politie 'm nooit had aangehouden, had niemand ook van dit shirt geweten. Niet dat dat een argument is, maar in dit geval geven ze de collumnist wel een platvorm en dat kan toch niet de bedoeling zijn.

De grap zal vast al eerder gemaakt zijn, maar: de politie voegt nu wel de daad bij het woord: dit is je reinste idiotie (of is het idioterie?).

@118: "Echter, klagen en zeuren als een kind past een volwassene niet."

Tot nog toe bent u degene die op de persoon speelt en kleineert, en volkomen respectloos benaderd met al die steekjes onder de gordel. Hier wederom een voorbeeld. U kunt zich zelf beter geen volwassene noemen, dat staat u niet.

Tijd voor een opfriscursus in opvoeding zou u niet misstaan, zeker daar waar u een ambtenaar bent en daarmee een voorbeeldfunctie heeft.

@133 Ik spreek personen aan op hun gedrag en op hun uitspraken, dat is iets anders dan kleineren.

@3

Ik neem m'n woorden terug. Michiel Eijsbouts doet inderdaad alles om aandacht te trekken maar hij stelt wel dingen aan de kaak waar ik ook achter sta.

http://www.nujij.nl/politie-idiotie.6372811.lynkx

- anti-oorlog
- anti-anti-rookverbod
- anti-politie-idiotie

Sorry Michiel.. het kwartje valt nu pas en ik zie je acties ineens in een heel ander daglicht. Ga vooral zo door!

Wat dus ACAB mag ook niet....?

Maar goed, smoel houden over de dieven in het blauw, de lange arme & gewapende arm van de staat moet gerespecteerd worden, kosten wat kost???
Er moet natuurlijk wel iemand zijn die zorgt voor de nodige dwang, o.a. de belasting dienst kan niet zonder...