Hoe zou je zoiets, kunnen verbieden... laat die mensen in hun eigenwaarden!

Geloof is een privezaak, doe dat thuis en in het huis van geloof, en niet op de heen/terugweg!

Jehova getuigen wil D66 verbieden.....

Goh, er is al eens eerder een politieke stroming geweest die dat wilde. Niet dat ik D'66 daar nou mee zou willen vergelijken, maar ze moeten zich wel eens gaan afvragen waar ze nou helemaal mee bezig zijn......

@1 2 3,Geen Stijl!!!!!!!!!!!!!!!!

Wat is het verschil tussen Jehova's getuigen verbieden wat D66 wil en het indammen van Islamitische invloeden wat de PVV wil?

Verbieden om hun geloof aan de deur verkopen, dat mag van mij.

Dat staat er dus totaal niet, in Metro.

Jehova's getuigen worden sowieso niet genoemd en van verbieden van sektes als zodanig ook niet ...

"Daarom bepleit Berndsen woensdag bij minister Opstelten van Veiligheid en Justitie een grondig onderzoek naar sektes in Nederland. Daarna moeten eventueel maatregelen volgen om hersenspoelen tegen te gaan."

Er wordt helemaal nergens geplet voor verbieden van Jehova's. Het woord Jehova wordt niet eens gebruikt door D66. Dat is wat Geenstijl er van maakt. Wat echt erg is pas een mediakanaal die klinkklare leugens verspreid om een politieke partij waar ze niet achter staan zwart te maken. Je mag best kritisch zijn op een politieke partij, maar doe dat dan wel met feiten.

http://www.metronieuws.nl/nieuws/d66-hersenspoe...

Misschien is het beter het brondocument te lezen voordat je een shokblog leest, hoe leuk dat ook is.

@4 En bij sommige brengers van het nieuws moet je je afvragen of ze wel de juiste vertaling van het NL naar het NL hebben gemaakt..........

@11 Ik vind het een verdedigbare conclusie. De Jehova's getuigen worden vaak toch wel als sekte gezien.......

De definitie van democratie: "3 wolven en 2 schapen die stemmen over het avondeten" is eindelijk tot D(emocraten!)'66 doorgedrongen, zie ik.

@12 dat worden ze inderdaad, maar er wordt nergens gepleit om sektes te verbieden ..

maar om 'eventueel maatregelen tegen hersenspoelen te nemen'

@12
Dan moeten ze hun eigen redenering die tot die conclusie leidt eerst onderbouwen in het artikel en dan pas als mogelijke conclusie of vraag opwerpen, maar niet als feit in de headline plaatsen en D66 in de mond leggen: dat laatste is namelijk ook een vorm van hersenspoeling!

@13: hah dat neem ik terug lol
ik heb het artikel niet gelezen omdat ik de sites van geenstijl en metro nimmer bezoek, maar het is zoals gewoonlijk weer opgeklopte onzin.
Natuurlijk moeten de uitwassen van religies tegengegaan worden. Maar regels opstellen lijkt me een moeilijke zaak, omdat alle geloven gebaseerd zijn op vormen van brainwashing en conditionering. Voor je het weet heb je het ganse gristendom verboden :))

@14

En in het hele stuk wordt niet eens gesproken over Jehova's Getuigen.

Verwijder dit draadje svp.
Liegen in reacties, soit, maar liegen in de kop van het artikel zou niet moeten kunnen mogen.

@17 eh..jep.. dat zeg ik net ;) zie @8
@18 inderdaad

... PVV wil Turks brood verbieden!
... ChristenUnie wil masturberen verbieden!
... SP wil banken verbieden!

Ik stem geen D66, maar een sekte moet je verbieden. Mensen die eruit zijn gestapt hebben heel hun leven last van hersenspoeling. Kinderen mogen geen snoepje in de klas aannemen als er iemand jarig is. Kadootjes mag niet. Leven eigenlijk apart van deze maatschappij. Mensen en kinderen die zich niet aan de regels houden worden verstoten. Zelfs in eigen gezin. Echt een ziekelijk geloof. Ken iemand die verstoten is: Zij voelt zich nog schuldig als ze iets koopt voor haar kind. Haar ouders heeft ze nooit meer gezien, want die willen haar niet zien. Alleen als ze weer Jehova wordt. Ik vind dit erg schokkend, dat een "geloof" familiebanden of vriendenbanden verbreekt. Elk kind wil toch ouders die van je houden zoals je bent.

@2
Wat is dat voor bekrompen intolerante opvatting? In vrijheid leven is niet dat je alleen thuis met gesloten gordijnen jezelf mag zijn, maar ook in de openbare ruimte. Natuurlijk zijn er grenzen, maar zaken als het dragen van een hoofddoekje, hell's angels outfit of naveltruitje moet m.i. kunnen op straat en niet als een taboe worden verbannen naar achterkamertjes.

Grappig, onder het mom van liberalisme alles dat in strijd is met het liberalisme willen verbieden. En hier wordt zelfs ontkend dat dat aan de gang is......

@22 ..zucht... heb je het artikel in Metro al gelezen?

Stemmingmakerij. Dat is helemaal niet wat er in het desbetreffende artikel staat.

@23 Jazeker! En daaruit maak ik op dat D66 graag dingen wil verbieden die niet liberaal genoeg zijn. Een echte liberaal biedt wat mij betreft ook minder liberalen de ruimte om volgens hun eigen overtuiging te leven..........

moraalridders, vergeet niet dat we het hier over een verderfelijke sekte hebben die ze willen verbieden.

@25 ok, jawel, maar ..hersenspoelen? Zou gewoon moeten kunnen? (zie bv. @20)

@27 Ik vind het ook verschrikkelijk wat er in dergelijke kringen gebeurt. Maar ik vind dat de overheid vele malen terughoudender zou moeten zijn met het ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer van mensen dan veel mensen hier.

@25

Je moet niet alleen het GS artikel lezen, maar ook het metro artikel, en dan blijkt vanzelf dat het hele GS artikel een prachtig stuk stemmingmakerij is, en dat geheel volgens de nu geldende regels wordt gereaguurd vanuit de onderbuik zonder kennis te nemen van de achtergronden en de feiten.

GS maakt op deze wijze heel mooi zichtbaar dat Nederland bezig uitsluitend te reageren op de waan van de dag, en u bevestigd dit ook nog eens

kostelijk!

@2 Geloof is géén privézaak...geloven zijn een eeuwenoud en mondiaal probleem! Geloven (als tegenhanger van de rede), houden mensen dom en slaafs. Geloven zijn oorzaak no.1 van de totale puinhoop waarin de mens en aarde zich op dit moment verkeren! "Geloof" heeft ons de middeleeuwen gegeven; 1000 jaar stilstand in onze wetenschappelijk en creatieve menselijke ontwikkeling! "Geloof" heeft miljoenen doden op haar geweten! F#ck all religions! In landen waar het hardst gebeden wordt komen de meeste oorlogen en armoede voor!

Echter, "verbieden" van een geloof is weer zo'n draconische en fascisitische maatregel waarvan we er al 1001 hebben. Stop met het indoctrineren van onze kinderen met de nonsens die de drie Abrahamistische geloven (en de vele afgeleiden...) prediken, en binnen 1 generatie kan de wereld bevrijd zijn van al deze (schijn)heilige poppenkast!

@30

Ik vind het prachtig en bewijst het nut van GS, zij roepen wat, half reagurend Nederland heeft zijn mening klaar, en denkt niet verder na, terwijl ze zelfs de bron hebben bijgevoegd.

Ik lach mij de ballen uit de broek als ik de reacties op GS en hier lees.

@7
Dat heb ik al gedaan , bordje aan de deur :

''Jehova's , verboden aan te bellen''

De informatie in dit artikel is voor 99% door GeenStijl zelf bedacht; in het gelinkte artikel van Metro wordt bijvoorbeeld met geen woord gerept over Jehova's getuigen.

D666 begint steeds meer enge trekjes te vertonen!!
Brrr....

@25
"Een echte liberaal biedt wat mij betreft ook minder liberalen de ruimte om volgens hun eigen overtuiging te leven.........."

Zoals?

@35
Hele volksstammen die reaguren zonder bronnen te raadplegen, dát is pas eng!!

Brrrr...

Het hele woord Jehova komt niet eens voor in het stuk van Metro. Berndsen heeft het over sektes, gevaarlijke sektes bovendien. Lijkt me logisch dat je het moeilijk wilt maken voor hen om allerlei verkeerde activiteiten uit te voeren...

Met andere woorden, een hoop bullshit van Geenstijl en het laat maar weer eens zien dat je ze niet al te serieus kunt nemen in veel gevallen.

Baggerartikel daar.

@37

En het mooiste is dat ze daarbij zelf niet in de gaten hebben hoe ze bij de neus worden genomen, de grap wordt met de minuut beter.

@36 Een echte liberaal biedt bijvoorbeeld gelovigen de ruimte om hun kind volgens hun opvattingen te onderwijzen. Ja, de overheid dient kaders te scheppen. De overheid moet van scholen eisen dat ze een bepaalde hoeveelheid kennis overdragen. Maar als je nou écht liberaal bent, beperk je je tot die basiseis en laat je scholen verder vrij.
Een echte liberaal gunt mensen de vrijheid om ervoor te kiezen dat een vrouw thuisblijft om voor de kinderen te zorgen.
Een echte liberaal staat toe dat mensen hun eigen antiliberale levenswijze kunnen kiezen. Net zo goed als dat een echte liberaal het toestaat om bijvoorbeeld ongezond te leven (ik noem maar wat: roken) of om een standpunt te verkondigen dat antidemocratisch of zelfs verwerpelijk is.

Liberalisme is dezelfde proporties aan het aannemen die we helaas vaak bij religie zien: anderen voorschrijven hoe ze moeten leven.

Zijn er D66 stemmers onder de Jehova getuigen...?
Jammer niet, want Jehova getuigen stemmen alleen op armageddon(partij)

Yeah Right.. succes;-)

Goed besluit, gaat niet ver genoeg! Alle religies verbieden, religie = intolerantie = haatdragen = aanzetten tot geweld = mensen verbieden zelf na te denken!

@44 Verbieden, verbieden, verbieden......je zou naar Noord-Korea moeten verhuizen. Zul je je thuisvoelen.

In welke context is dit artikel geplaatst? belangrijk om te weten voor een oordeelsvorming!

http://www.metronieuws.nl/nieuws/d66-hersenspoe...

Artikel:

"Of er sektes zijn in Nederland? Natuurlijk zijn die er, zegt D66-Kamerlid Magda Berndsen. “Sinds undercover-journalist Alberto Stegeman infiltreerde bij de sekte Miracle of Love, weten we dat ze gevaarlijk zijn ook.” Leden van de uit de VS afkomstige sekte moeten uiteindelijk al hun geld inleveren, het contact met familie en vrienden verbreken en verplicht seks hebben om ‘dichter bij god” te komen. Nieuwelingen, binnengehaald met eenvoudige meditatiecursussen, moeten dagenlang wakker blijven en worden gehersenspoeld.

Hoeveel van dit soort sektes er zijn in Nederland, is onbekend. Het laatste onderzoek over sektarisch Nederland is dertig jaar oud. “Er is in die tijd veel veranderd”, zegt Berndsen. “Zo is Nederland multicultureler geworden, hetgeen ongetwijfeld ook andere sektes met zich heeft meegebracht.” Daarom bepleit Berndsen woensdag bij minister Opstelten van Veiligheid en Justitie een grondig onderzoek naar sektes in Nederland. Daarna moeten eventueel maatregelen volgen om hersenspoelen tegen te gaan.

Dat is lastig, bekent Berndsen, want de scheidslijn tussen beïnvloeding en indoctrinatie is vaak moeilijk waarneembaar. “Toch kan het, wetgeving die hersenspoelen verbiedt. In Frankrijk en België geldt bijvoorbeeld een verbod op mentale destabilisatie. In die landen is ook aangetoond dat sektarische activiteit toeneemt. Het zou gek zijn als het in Nederland anders was.”

Alle religies maar meteen verbieden, dan?

Dwaas

geenstijl, het pubermedium.

je moet ook niets van geenstijl overnemen, zoek dan de bron op en neem het van daar over. beter om geenstijl te verbieden, dat is ook hersenspoelen wat zij doen

Waarom verbieden? Ieder zijn eigen keus. Ik zou het wel prettig vinden als verboden zou worden dat deze mensen bij anderen aan de deur staan. Maar dat vind ik ook van verkopers.

@41: is jouw voorstel dan maar de wet in het geheel af te schaffen? Daarin wordt immers voorgeschreven hoe we moeten leven...

Het gaat (in het werkelijke artikel) niet over het aanpassen van levenswijzen, maar om het (mogelijk) verbieden van zeer onwenselijke zaken als het onder valse voorwendselen binnenlokken van een sekte, het toepassen van fysieke en psychische trucjes om de eigen wil van (waarschijnlijk al wat labiele) mensen te breken en ze daarna alles af te nemen.

Geen van de losse onderdelen is strafbaar, vooral omdat altijd verwezen zal worden naar de vrije wil van het slachtoffer. Als geheel is het in mijn ogen, en in sommige gevallen, aardig crimineel. Het voorstel is hoogstens hier naar te kijken.

@53 Nee, we moeten wel degelijk wetten hebben om bepaalde zaken te regelen. Maar zodra het iemands persoonlijke levenssfeer betreft, moeten we wat mij betreft zeer terughoudend worden. Want wat de één als emotionele chantage ziet, vindt de ander misschien wel een gezonde vorm van sociale controle.
Zodra mensen echt bijvoorbeeld van hun vrijheid of hun goederen worden beroofd, moet er uiteraard worden ingegrepen. Maar dat is gewoon al strafbaar.

"Opgepast, controversiële politieke stellingname op liberaallinks! Hier gaat gezeik van komen. D66 wil een totaalverbod op de kerk van Jehova, zo lezen we vandaag in Metro."

Misschien is het goed indien je een artikel leest, voordat je er wat over schrijft. Immers komt het woord Jehova in het Metro artikel helemaal niet voor.

'Hersenspoelen in sektes aanpakken'
http://www.metronieuws.nl/nieuws/d66-hersenspoe...

@55: het hele punt van de discussie is dat de beroving op deze wijze niet strafbaar is; labiele mensen worden door middel van allerlei trucjes overgehaald dit uit vrije wil te doen.

Vergelijk het met de criminelen die ouderen of verstandelijk beperkten overhalen allerlei abonnementen af te sluiten, bijvoorbeeld voor telefonie, en dan zelf de telefoons meenemen. En zo zijn er vast meer voorbeelden.

Ik ben overtuigd atheïst maar vind wel dat je deze mensen met rust moet laten. Er is niets sektarisch aan deze geloofsgemeenschap.

Waarom Jehova's verbieden heren en dames van D'66. Ik ben meer voor een verbod van een andere zeer gevaarlijke religie die in deze land schuil gaat!!!

@41
Ik lees in je reactie niets dat niet al lang standaard zo geregeld is in NL, waar het het individu betreft. Ik lees dus ook niets waarom D66 géén en de VVD, laat staan de PVV, wél echte liberaal zou zijn. Sterker, de PVV is - met de SGP - de meest antiliberale club die ik ken in het Binnenhof.

Een heel vermakelijk artikel en een juiste weergave van het journalistieke nivo van GS.
Alweer kostelijk genoten, vooral door de verschillende spontane reakties.

@58
Even los van het feit dat het niet zo is dat D66 Jehova's Getuigen wil verbieden (lees in vredesnaam het bronartikel en niet alleen maar de leugenachtige roeptoeteraars van GS), welke zeer gevaarlijke religie bedoel je? Het neoliberale kapitalisme, dat ondanks de kredietcrisis, economische crisis, klimaatcrisis, energiecrisis en voedselcrisis, nog steeds niet heeft ingezien hoe schadelijk ze is?

@58: Nou je weet best wat ik hiermee bedoel. De Islam bedoel ik hiermee. Dit is het meest gevaarlijke religie.

@61: voor jou. (ging effe is mis).

Hoe het ook zij, we zijn nu helemaal terug in de tijd van de godsdienstoorlogen, zeg maar een 500 jaar.

Bij Jehova's getuigen moet ik altijd denken aan dat bellenbord met een aparte knop met de tekst "Jehova's getuigen hier bellen." Een perfecte oplossing.

@62
Want?
Omdat Greet het roeptoetert?
Volgens mij verwar je een groot, divers en wijdverspreide wereldreligie met datgene wat sommige extremisten, machtshebbers in landen waar dat geloof aanwezig is en/of wat sommige volksstammen/clans valselijk denken of beweren te kunnen doen met die religie als excuus.

Er is overigens wereldwijd geen groter gevaar dan westerse heb- en (gewelddadige) bemoeizucht, al dan niet gezegend met een christelijke leest en traditie gestoeld 'In God We Trust'/'May God Be With Us'.

Het gaat om het aanpakken van sektes in het algemeen. Nu komt het punt bij de ex sekten leden opvang instellingen dat er veel ex Jehovahs getuigen zijn.

Het is een vrije keuze om aan te sluiten bij ze maar gen vrije keuze om hen te verlaten met insteek dat je keihard wordt gestraft door de organisatie van JG.

JG moeten hun kinderen of geliefden dood laten gaan ook al is er redding mogelijk via een bloedtransfusie. Eigen keuze is taboe hun de gemeenschap en mocht je het toch doen dan wordt je inderdaad eruit geknikkerd en je mag geen voet meer zetten in hun gebouwen en niet met de leden meer spreken.

Ze verheugen zich op het feit dat wij als ongelovige afgeslacht zullen worden zeg maar zon 7 miljard mensen op aarde zodat er zon 7 miljoen JG wereld wijd in een soort paradijs kunnen leven.

Zwart -wit denken is dagelijkse stof bij de JG zijn zijn goed en alles erbuiten is slecht. Haat naar andere religies komt vaak voor in hun publicaties.

Kan wel zo door gaan.

De JG is een van de grootste onofficieel sekte te wereld waarbij ze juridisch veel kennis hebben om zichzelf te verdedigen.

"@58: Nou je weet best wat ik hiermee bedoel. De Islam bedoel ik hiermee. Dit is het meest gevaarlijke religie."

Slaapverwekkend dit soort reacties.

sjonge ze gaan geen einde kunnen maken aan jehovah getuigen adolf hitler had gezeg dat hy ze wilt uit roeien maar ojeee hy heeft zich zelf uitgeroeit

Jehovah's Getuigen.. het meest vredelievende volk op aarde. Als iedereen zo leefde waren er heel wat problemen opgelost.

TS pas je tekst aan. Er staat helemaal niets over Jehova's getuigen in het Metro artikel.
http://www.metronieuws.nl/nieuws/d66-hersenspoe...

Dat is nou net niet wat we moeten doen. Ik geef toe dat het geloof wel onderzocht mag worden op een aantal punten, maar verbieden...

Het zou mooi zijn als D66 zoiets zei als: We weten dat verbieden onzin is, dat willen we ook niet, maar er gebeuren daar wat dingen die niet door de beugel kunnen. Laten we een meldpunt van misbruikt opstarten.

Jehovah's getuigen werken binnen in de Democratie, en zijn er tegen. Maar ze blijven binnen het wettelijk raamwerk. Dus verdienen ze ook zo behandeld te worden, en niet als een sekte.

Moet je na gaan... dat vind ik, iemand die zich na veel moeite heeft los gekoppeld van deze geloofsovertuiging.

Dan D66 ook maar verbieden.....