Geweldig hoe die man ondanks het 'schaapgedrag van de gemeenschap' toch zijn eigen waarheid opzoekt.

Raar dat er nog altijd hele volksstammen (inclusief Bush jr) die geloven dat "het kwaad" een zelfstandige entiteit is, die de wereld rondgaat en ellende veroorzaakt,

Ongelooflijk dat die man zoveel aanzien geniet bij sommigen.

@2: het kwaad is te herkennen aan een zwarte hoed.

Dat is toch die man die beweert dat onze leiders 'reptilians' zijn?

De professor@


http://nl.wikipedia.org/wiki/Mayer_Amschel_Roth...

#6 En wat heeft dat er mee te maken?

@jahoor!
Ik bedoelde david icke.

@5 yep
Ben bij zijn lezing in Amsterdam geweest. erg interessant. Jan-en-Alleman was aanwezig.. amper 'geitenwollensokken' gezien :)

En toch is zijn verhaal niet zo heel erg raar.. tenminste, als je die 'reptilians' even laat voor wat het is.
Deze korte filmpjes zijn bij lange na niet genoeg om te zien wat hij bedoeld.

wltr@

kijk het filmpje nog een keer.

13....?huh?ja kijk, en luister vooral!

families....

:)

@1 : Het is ook bijzonder hoe mensen die dat doen vaak ook een hele kudde schapen achter zich hebben.

#9 En wat kostte het daarbij te mogen zijn?

Voor zover mij bekend is Icke gewoon een antisemiet, die vooral mensen aanspreekt die het spoor bijster zijn. Zelfs als ze een driedelig pak met stropdas aanhebben.

@9: "En toch is zijn verhaal niet zo heel erg raar.. tenminste, als je die 'reptilians' even laat voor wat het is."

Sukkel. Beoordeel het geheel, niet de details waarvan enkele jou misschien wel aanspreken. Dat is namelijk exact waar het fout gaat en waardoor massa's mensen achter dit soort idioten aan gaan hobbelen.

@TS ja, hij leeft in een ander realiteit namelijk die van Hollywood en de serie 'V'

David Icke is een iemand die zich niet kan conformeren, wat ik respecteer. Maar zijn visie op de wereld en de ideën erachter zijn niet te onkrachtigen of te bewijzen fantasievol. Claims die hij maakt zijn of niet waar of niet te falcificiren. Mischien is het Pseudologia phantastica wat de welgestelde man heeft.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Pseudologia_fantas...

#10 Tja, iemand die beweert (tegen betaling) dat de joodse gemeenschap een complot smeedt om over de wereld te heersen.

@13
jij bent ook lekker.. ik beoordeel het geheel..
"Ieders waarheid is slechts een simpel model van de werkelijkheid."
Geloof jij maar dat deel wat jij als waarheid kan behappen.. maar verketter mij niet zo..

@wltr @16
wil je even oppassen met die uitspraken van jou over de 'joodse gemeenschap'.
Dit zijn niet zijn woorden! *zucht*

@2 Bush is het kwaad.

hij heeft het steeds over dat het een misdaad is om anders te zijn/willen zijn tegenwoordig, daar ben ik het niet met hem eens, want iedereen is op een bepaald niveau anders en iedereen heeft het in zich om anders te zijn of willen zijn. Punt is dat als je anders wilt zijn door een alternatief kijk op de realiteit te aanschouwen en wenst serieus genomen te worden je dan het beste op zijn minst minder fictie gebruikt om je gedachten te onderbouwen en meer feitelijk te werk gaat.

#17 Dan lees maar eens zijn biografie op bijvoorbeeld wikipedia of andere websites. Icke staat bekend om zijn antisemitisme.

#20 Aanvulling: Hier een aardig artikel over Icke en zijn ideetjes.
http://www.guardian.co.uk/books/2001/mar/17/fea...

david icke is in ieder geval erg slim. Hij vult zijn zakken

#22 Niets tegen in te brengen :)

@15

interessante link, dank je. nooit geweten dat die bestond.

@afkeurder #11 : U wou beweren dat figuren als deze man niet een heleboel volgelingen hebben die alles wat ze beweren klakkeloos overnemen terwijl ze tegen anderen roepen dat ze vragen moeten stellen?

@22 : Zou hij een lesje hebben gehad van een zekere Mr. Jones?

#22

Misschien wel andersom.

#26

#22 moet natuurlijk #25 zijn

David Icke is heel bijzonder - of ie gelijk heeft maakt niet uit - het is heerlijk een andere geluid te beluisteren en de doos eens even flink op te rekken.

Verwijderd door redactie

Jones, Icke een willekeurige tv dominee!! Allen doen wat ze het beste kunnen. Een doelgroep aanboren, in hun straatje lullen en de portemonee van de doelgroep leegmaken om zo nog meer "waarheid" te onthullen.

Tja ieders z'n meug zou ik zeggen.

69 euro voor een kaartje betalen.....

Ik vraag me af wie gekker is Icke of zijn publiek.

@31 zoals ik al zei in @30

:-)

Verwijderd door redactie

@20 Nee hoor, Icke is geen antisemiet. Wel is het zo dat er extreem rechtsen (combat nog iets??) gesignaleerd zijn bij zijn lezingen.

@22 Hij is ook heel erg belachelijk gemaakt de eerste jaren toen ie begon. Lijkt me een vreemde business case. Nu heeft ie wel succes. Dat heeft te maken met het feit dat veel belachelijke zaken zich geopenbaard hebben de afgelopen (pak 'm beet) 4 jaar.

@13 Achter iemand 'aan hobbelen' is inderdaad voor sukkels. Je horizon verbreden is dat niet. Iemand uitmaken voor sukkel omdat ie zijn horizon verbreed is voor sukkels.

@23 Jawel, check deze post maar.

Over die zogenaamde reptillians. Hij is niet de enige in de wereld die dit zegt. David Icke zegt zelf dat ie alleen maar 'dots connect'. Hier een linkje van een bekende nederlander die met een soort gelijk verhaal komt: http://www.youtube.com/watch?v=A0x0LSp1kdI

@29 en #33 : Waar concluderen jullie dat uit? Waar halen jullie dat vooroordeel vandaan?

Trouwens @29 : Zoals algemeen bekend is het werk van een aantal mensen in dit topic hier op nujij. Als "proffesional debunker" of "anoniem redactielid".

@26 : Wie was er eerst: Jones of Icke. That's the question ;-).

@25 Mr Jones heeft ooit eens gezegd dat David Icke een CIA of MI5 agent is ofzoiets. Dit omdat Icke en Jones tot een bepaal niveau hetzelfde vertellen. Alleen haalt icke er op een gegeven moment de 'beruchte' reptilians bij wat dan het gehele verhaal ongeloofwaardig zou maken (zie post @13).

Jones en Icke hebben het vercommercialiseren van complotten uitgevonden zij zijn de enigen die echt rijk worden van de nwo.

Ze vragen beiden geld om lid te worden van hun site, verkopen alles van mokken, petjes, t-shirts, dvd's, video's en alles wat er tussenin zit. En ondertussen nog 69 euro per kaartje voor een lezing. Je kan er natuurlijk ook voor kiezen om zijn "boot camp" te bezoeken voor 696.81euro.... Ondertussen lopen er dus massa's mensen rond die zeggen ik neem deze zelf verklaarde zoon van god die denkt dat dat die 3 schattige prinsesjes van wim-lex een soort van reptielen van een andere planeet zijn nog serieus ook.

@36 : Dus zelfs Jones heeft zo zijn grenzen met betrekking tot het geloofwaardige. Flauw echter dat hij dan zo iemand uitmaakt voor agent. Maarja, dat doen sommige mensen nu eenmaal he?

#34 Een kwestie van interpretatie, lijkt me.

"I strongly believe that a small Jewish clique which has contempt for the mass of Jewish people worked with non-Jews to create the First World War, the Russian Revolution, and the Second World War. This Jewish/non-Jewish Elite used the First World War to secure the Balfour Declaration and the principle of the Jewish State of Israel in Palestine (for which, given the genetic history of most Jewish people, there is absolutely no justification on historical grounds or any other). They then dominated the Versailles Peace Conference and created the circumstances which made the Second World War inevitable. They financed Hitler to power in 1933 and made the funds available for his rearmament.["

http://web.archive.org/web/20051018235751/http:...

@36 : Ben je iets te zus of zo, dan moet je wel ingehuurd zijn. En dat zeggen dan mensen die zichzelf "open minded" noemen.

@37 : En ondertussen zegt men dan "ja maar hij verspreid alles gratis". Dan zeg ik: Maar ondertussen worden hun spullen ook gretig verkocht. Om nog maar te zwijgen over de spullen van kleine garnalen zoals Marcel Messing, Zapruder en weet ik het wat en wie nog allemaal. Maar nee hoor, de kopers zijn absoluut géén schapen maar ontzettende denkers die open staan voor alles. Behalve dan, hier op nujij althans, doorgaans andere meningen en vragen bij hun vragen/conclusies (of die van de mensen die hen iets hebben verteld).

heeft er iemand een link van ; The New American Century? die opgezet is in 1990

De (potentiële) zionisten hier schreeuwen weer het hardst.
Zo werkt dat meganisme altijd.
De palestijnen mogen worden afgeschoten maar als iemand wat zegt over
Israel en/of zionisme is degene anti-semitisch en een racist.
En als je geld verdient aan een boek, heb je het helemaal misdaan bij de gierige
hollanders.
In het land waar miljoenen naar Gordon en Joling kijken zijn helaas
weinig mensen die hun huiswerk gedaan hebben en geschiedenis kennen.
Kudde schapen, daarom staan ze allemaal braaf in de rij om geprikt te worden als Reptiel Klink het wil om heerlijk hun eigen imuunsysteem te laten ondermijnen.

@40 De laatste pupil van die club Jane Burgermeister is wel erg gretig in het kaalplukken van haar gelovigen;
Jane Burgermeister, WHO are you? How fake are you?
http://www.wanttoknow.nl/overige/jane-burgermei...

@41 : www.google.nl

@42 : Euh, niemand zegt niet dat er iets mis is met het feit dat iemand geld verdient aan boeken. Men heeft alleen een probleem met wat er in die boeken stáát. Dat hebben mensen zoals jij, die doorgaans ook behoorlijk hard schreeuwen of juist oorverdovend stil zijn en anoniem lopen af te keuren, toch ook met de boeken die die zionisten van jou lezen?

En wat schapen betreft: Kijk eens naar de groep waar je zelf schijnbaar toe behoord. Daar zitten óók een heleboel "schapen" (ik haat die term eigenlijk) tussen.

@42 En zo klinkt een typische Icke aanhanger dus blijkbaar.

In ieder geval erg typisch complotter, zionisten, Israël, racisten, sbs6, schapen, vaccinatie en reptielen komen aan bod in een post. Als er al iemand betaald zou moeten worden om complotten belachelijk te maken zou dat de hoofdprijs opleveren.

Icke geeft in dit interview onbewust exact aan waar zijn succes ligt.

Mensen zijn kuddedieren en enkelingen zijn in staat om grote groepen in hun ban te houden.


Hijzelf is daar wel het allerbeste voorbeeld van!


De enkeling Icke die de horde complotschaapjes met speels gemak van alles kan wijsmaken.


Verder is Icke een door en door antisemiet die maar al te graag de complotschaapjes probeert wijs te maken dat de "protocollen van de wijzen van Sion" geen vervalsing zijn. En helaas, te zien aan de reacties hier op nujij lukt hem dat bijzonder goed.

@45 en 46
Ik heb een boek van Icke gelezen dat is alles, ik volg verder niemand.
Mensen roepen maar wat o.b.v. een you-tube filmpje.
in zijn literatuur een hoop onderbouwing in.
Wist je dat het christendom, islam allemaal geloven zijn uit het oude
Sumerië en Babylon en dat bewust door religies mensen worden gefragmenteerd
en geindividualiseerd en tegen elkaar opgezet, om maar een voorbeeld te noemen.
Oja, het boek is best moeilijk engels, mensen die hele avond Lingo e.d.
kijken, en wat voor de buis hangen, jammer.

@42 Ik snap jou volkomen, maar wat jij nu doet is zinloos. Snap jij mij ook?

Voor de mensen die denken dat Icke het om het geld doet deze link. http://www.youtube.com/watch?v=2sTy4rVl7SE

Is dit iemand die in deze show zit omdat ie 'een geweldige business case' gevonden heeft?

Ik hoop dat iedereen snapt dat elkaar 'schaap' noemen erg makkelijk is.

#48 Ik heb acht jaar in Engeland gewoond en weet dat Icke daar bekend staat als ongeloofwaardig en antisemiet.

Hij is geen wetenschapper maar een voetballer en voormalig BBC verslaggever, die geobsedeerd is door complottheorieën en sociaal volledig geïsoleerd is uit angst voor 'shapeshifting reptilians'.

@48 Kijk dat is al beter ;-) Maar laat die 'steken' weg. Je bent beter dan dat.

@41
http://www.informationclearinghouse.info/pdf/Re...

@48 : Het spijt me, maar mocht je denken dat ik de hele dag voor de buis hang o.i.d. en mijn hersenen laat afsterven dan heb je het mis. Gaarne dus je vooroordeel (deels) in te trekken.

Waarmee ik trouwens ook mijn vooroordeel over jou deels intrek. Al zul je moeten nageven dat er mensen zijn die bepaald gedrag vertonen onder de mensen die zichzelf "open minded" noemen.

Tot slot, ik praat nu weer voor mij persoonlijk, roep ik áltijd dat de dingen niet compleet nonsens zijn maar voor een groot deel wel. Dat verhaal over religie bijvoorbeeld: Ben ik het deels mee eens. Al herken ik er ook wel dingen van in het "vrijdenkerisme", dat ook steeds religueser lijkt te worden. Tja, men zoekt toch naar een houvast. Ook de mensen die niet geloven doen dat door zich vast te houden aan het geloof in niets. Als je begrijpt wat ik bedoel.

@50 Blijkbaar komt ie nu aardig uit zijn isolement.

Ik snap zijn obsessie wel, als je leest op wat voor manier hij erop gewezen is.

@34

"Nee hoor, Icke is geen antisemiet."

Oneens:

a) hij beweert dat de 'Protocollen van de wijzen van Zion' niet vervalst zijn
b) hij gebruikt holocaust-ontkenners als bron en maakte reclame voor ze
c) hij beweert dat de joden zelf de holocaust hebben georkestreerd

bron: "Anti-semitism in esoteric tendencies: from the 1850s to David Icke and Udo Holey today", Herman de Tollenaere, 1998.

@49.
Het is een zinloze discussie.
De oude beelden van 20 jaar gelededen toen hij zweverig was idd.
Ach, als je met dit soort links komt.....
Schapen met nederlanders vergelijken is idd lullig voor het schaap want die
zijn vredelievend.

Als jij nog denkt dat je vrij bent in Nederland, veel plezier.
Pas op met de bodyscan binnenkort :-)

@48 : Doordat je het met het boek eens bent, volg je in feite wel iets. Je bent het eens met dat boek en hangt het min of meer aan. Dat is ook een soort volgeling zijn als je begrijpt wat ik bedoel.

@49 : Eigenlijk wilde ik net oproepen om dat verachtende woord "schaap" te gaan schrappen. Het zit (gewoon) in de mens.

Wat betreft het geld verhaal: Of hij het er voor doet weet ik niet, maar dat hij er aan verdient lijkt me wel duidelijk.

@55 weer zo'n onwetend antwoord.
Icke zegt dat Ashkenazi 'joden', zoals Rothschilds imperium achter de holocaust zitten.
Leer eens wat geschiedenis.
Wist je trouwens hoe racistisch Israel is?
Ga er maar eens een huis kopen daar als Christen of Moslim.

@54 : Tja, het kan behoorlijk confronterend zijn.

@56 : Je gedraagt jezelf echt ontzettend vriendelijk weet je dat. Ook erg open minded enzo. En je discussietechnieken en het luisteren, echt geweldig! Je zou een onderscheiding moeten krijgen.

Nee serieus. Het is inderdaad een beetje een zinloze discussie. Maar de oorzaak daarvan snijd wel aan twee kanten, dus óók aan jouw kant.

#50 Het interview van Terry Wogan met Icke uit 1991: "They're not laughing with you but at you." Het tweede stukje is van 2006.

@55

a) hij beweert dat de 'Protocollen van de wijzen van Zion' niet vervalst zijn

Waar beweert hij dat? En als dat zo is, het zou toch kunnen?

b) hij gebruikt holocaust-ontkenners als bron en maakte reclame voor ze

Is dat zo? Volgensmij ontkent david icke de holocaust namelijk helemaal niet.

c) hij beweert dat de joden zelf de holocaust hebben georkestreerd

Nope, niet waar. Hij heeft het over zoiets als een 'zionistische elite'. Uitdrukkelijk niet over 'de joden'.

@54 : Op welke manier is hij gewezen op zijn fouten?

@57 Ik was gewoon verrast door zijn feitelijke kennis en bronvermelding
in zijn boek.
Ik was juist eerder sceptisch over Icke. En ik ben geen aanhanger van Icke, al volg ik wel alternatief nieuws.
Het gaat mij erom dat mensen een oordeel hebben over iemand zonder
verder te onderzoeken.

#61 Het is algemeen bekend dat de 'Protocollen van de wijzen van Zion' een hoax is, m.u.v. diegenen die er tegen beter weten in toch in blijven geloven.

@59.
Ik ben met je eens in zoverre dat ik nu veel generaliseer.
Daar heb je een punt.

@57 Dat ie nu eindelijk wat overhoudt lijkt me ook duidelijk ja. Maar ik wil graag de beeld vorming tegen gaan van 'dat ie een toneel stukje opvoert om het geld'.

Dat kan namelijk niet, want begin jaren 90 moest niemand hem of z'n boeken. Hij is heel wat jaren belachelijk gemaakt. Je hebt heel veel motivatie nodig om dan door te gaan als je begrijpt wat ik bedoel.

@58

"Leer eens wat geschiedenis. "

Wat bedoel je? Zijn de protocollen dan niet vals? Daarnaast is de holocaust toch echt gebeurd - waarom zou Icke reclame voor holocaust-ontkenners maken? Daarnaast is dat 'Ashkenazi'-gezever allang ontkracht middels dna-onderzoek..

"Wist je trouwens hoe racistisch Israel is?
Ga er maar eens een huis kopen daar als Christen of Moslim. "

Wat heeft dit nu met Icke te maken? Non-argumenten. Israel is daarnaast geen onderwerp van discussie in dit topic.

#59 Met mensen die heilig geloven in complottheorieën valt niet te discussiëren. Kritiek op hen zien zij als bewijs van het complot tegen hen.

@61

De bron staat in @55

Wil je het ISBN-nummer?

@63 : Ik begrijp je idee.

@65 : Ach, het zit net zoals schapengedrag een beetje in de mens. Tot op zekere hoogte is het dus ook wel ok. Maar sommige generalisaties enzo zijn gewoon (een beetje) dommig. Net zoals het dom is om niet verder te onderzoeken, zowel van een aantal zogenaamde "complotters" als van een aantal zogenaamde "debunkers".
(Nb: ik heb het niet zo op beide termen)

@67
Alles draait om Israel, dat is het nu juist.
En dat Ashkenazi-gezever is juist waar het om draait.
Het draait om dna en bloedlijnen.

@68 : Dat wisselt per persoon. Er zijn mensen met wie, soms pas na verloop van tijd, heel goed te praten valt. Hen van hun idee afhelpen is wat lastiger, maar er zijn heus wel praters. Kijk maar naar Arathorn die net gewoon zijn fout m.b.t. generaliseren heeft toegegeven.

@64 Het was ook 'algemeen bekend' dat Irak 'weapons of mass destruction' had. Nu is 'algemeen bekend' dat dat een leugen was, toch?

Maargoed, misschien zijn ze inderdaad vervalst, misschien ook niet. Ik zeg: een detail. Waar niet over te twisten valt is dat David Icke expliciet in zijn boek(en) (minstens 1 dat ik weet) vermeld dat hij niks tegen joden heeft. Dat hij geen anti semiet is. Dat hij gevoelige zaken aan de kaak probeert te stellen lijkt me duidelijk. Het is makkelijk om dan direct dingen als 'anti semiet' te roepen.

@69 Nee, bedankt.

@70
Soms moet je even luid binnenvallen en daarna nuanceren.
Ik zeg niet dat dit de enige (juiste) methode is.

@72 Waarom moet je mensen van hun idee afhelpen?

#72 Appels met peren vergelijken.

"misschien zijn ze inderdaad vervalst"

Het is al lang en meermaals wetenschappelijk bewezen dat ze vervalst waren, sinds dat het in 1903 werd uitgebracht. De publicatie beweerde dat de joden uit waren op wereldoverheersing.

Als je eraan twijfelt dat het vervalst was, dan suggereer je dus dat de beschuldiging best wel eens waar kon zijn.

@71

"Alles draait om Israel, dat is het nu juist.
En dat Ashkenazi-gezever is juist waar het om draait.
Het draait om dna en bloedlijnen. "

Ojaa, ik was even vergeten dat Icke zelf-benoemde "zoon van God" is. Stom van mij.

#77 Excuses, was voor #73

#72 Da's waar :P

@73.
Weinigen weten over het zit met joden:
Kazharen, Ashkenazis, Sephardic, allemaal joodse stammen/volken.
In Israel staat de ene boven de andere.
Het is net het oude kaste systeem in India.
Zionisten maken gewoon misbruik hiervan, dat is mijn punt.
En Icke schrifjt daarover.
Daarom is het nog geen anti-semiet !

@75 : Dat laatste begrijp ik.

@76 : Die vraag kun je ook aan jezelf of aan andere mensen die geloven in wat bijvoorbeeld deze meneer Icke verteld stellen.
Mijn antwoord op de vraag is in ieder geval: Omdat een deel van dat idee gewoon bewezen niet klopt. Maar dan nog, moet je mensen dan van hun geloof afhelpen? Voer voor filosofische gedachtes.

#73 Overigens was het al bekend dat er geen WoMD waren voordat de VS Iraq binnenviel.

@78
Je doet nét teveel je best Icke te debunken, jammer.

@78
Overigens heb je wel kennis ! Mijn complimenten.

@83 : Wat is er mis mee dat hij zijn best doet? Wat wil je ermee aantonen?

@76 "Omdat een deel van dat idee gewoon bewezen niet klopt."

Wat klopt niet?

@77 Ik sta open voor het feit dat de suggestie zou kunnen kloppen. In zoverre, dat het gaat om een klein elitair groepje (zie bijvoorbeeld post @80) en niet een compleet volk/geloof gemeenschap.

@83
De discussie trekt hij naar Suns of Sons of God.
Dan wordt het een mythologisch, of beter religieuze discussie.
Volgens mij gaat het daar niet om.
Dus een aanhanger van een religie zal altijd botsen met Icke die gelooft
in oneindig bewustzijn= God.

@87 is bedoeld voor @85

@78 En als je goed luistert hoor je dat zelfs jij een zoon van god bent.

Deze opmerking is ter voorkoming van het beeld dat David Icke zichzelf ziet als een 2de jezus ofzo. Dat is dus niet zo, de suggestie wordt wel gewekt.

#86 Dan ben je niet bekend met de inhoud van de 'Protocollen van de wijzen van Zion'. Daarin wordt namelijk beweerd dat het joodse volk op wereldoverheersing uit is. Tegen beter weten in toch vasthouden aan dat een verzinsel om mensen tegen de joden op te stoken waar zou kunnen zijn.

@63
"Het gaat mij erom dat mensen een oordeel hebben over iemand zonder
verder te onderzoeken. "

Dat is precies wat icke zelf ook doet .
Sterker nog , als ie dat nu achterwege had gelaten dan had ik hem nu misschien nog serieus genomen.
Misschien een tip voor em in de toekomst :)

@81 Die vraag kun je ook aan jezelf of aan andere mensen die geloven in wat bijvoorbeeld deze meneer Icke verteld stellen.

@Arathorn: Waarom wil jij mensen 'overhalen' naar jou standpunt?

@91 Nee hoor, Icke doet wel onderzoek. Zo is ie aan zijn boeken gekomen.

@91
Ieder zijn mening :-)
Als we maar kritisch blijven en niets zomaar aannemen.
Bedankt voor de discussies allemaal !

@87

"De discussie trekt hij naar Suns of Sons of God.
Dan wordt het een mythologisch, of beter religieuze discussie.
Volgens mij gaat het daar niet om. "

Maar waarom betrekt jij Israel dan in de discussie? Daar gaat het volgens mij ook niet om.

@90 Het punt was of Icke anti semiet was. En dat is ie niet. David Icke beweerd in zijn boeken niet dat 'het joodse volk op wereldoverheersing uit is'.

Klinkt trouwens bekend. Vervang 'joods volk' door 'moslim'. Maargoed, dat is weer een andere discussie.

@95 Dat is om een 'hij is anti semiet' welles/niettus.

#96 Maar hij beweert dat de 'Protocollen van de wijzen van Zion' echt zijn. Daarin wordt dat namelijk beweerd.

@97

"Dat is om een 'hij is anti semiet' welles/niettus."

Het is gewoon mij mening dat Icke een antisemiet is. Zie @55 voor mijn argumenten. Mijnsinziens heeft dat niets met Israel te maken. Ik heb Icke zichzelf nog nooit zien inzetten voor de Palestijnse zaak, nog dat Israel een thema is in zijn lezingen.

@98 Nee, hij heeft het over een complot van een elite. Die elite noemt hij zionistisch. Zionisten zijn joods (volgensmij) maar niet alle joden zijn zionistisch.

Ik heb het opgezocht en hij beweerd inderdaad dat de protocollen echt zijn, maar:
Op blz 218 in "the biggest secret" staat: "I don't accept the protocols are 'Jewish' in the way people have come to understand that term. They are the work of (daar zijn ze dan) reptile-aryans and made to appear 'Jewish' so that we lose the plot".

Nu is het punt: wat bedoeld Icke met 'reptiles'? Als dat gebruikt wordt als scheldwoord voor een jood (de nazi's gebruikte vaak reptiel-achtige tekeningen van joden in hun propaganda), dan is ie inderdaad een anti-semiet.

Echter, het is toch echt zo dat Icke het heeft over 'reptiles from out of space' (erg bizar inderdaad) . En dus niet het woord reptiel als een soort 'code woord ' gebruikt.

@99 Dat is jammer, want zo wil hij zelf niet gezien worden. Hij is het ook niet. Hij predikt geen haat (zoals neo-nazi's dat wel doen).

In zijn boeken is israel wel degelijk een thema. Maar niet HET thema.

@101

Dat snap ik dat hij "zelf niet zo gezien wil worden". Maar waarom verwijst hij in zijn werk dan naar holocaust-ontkenners - als je niet zo gezien wilt worden?

@102 Om zijn theorie te onderbouwen. Zie bijvoorbeeld @100. David Icke ontkent de holocaust niet, zoals al te lezen is in voorgaande posts. Maar hij stelt wel een aantal zaken aan de kaak. Hierbij wordt blijkbaar werk van holocaust ontkenners gebruikt. Schijnbaar staat hier meer in dan de holocaust ontkennen. Wie zijn die holocaust ontkenners eigenlijk, waar David Icke volgens jou naar verwijst?

Verder, waarom wordt er maar door gehamerd op details? Waarom "snap jij dat hij zichzelf niet zo ziet"? Want daar snap ik weer niks van. Als David Icke anti-semiet zou zijn, zou die dat toch uitdragen in zijn boeken? Maar dat doet ie niet. Het punt of ie anti-semiet is of niet hangt af hoe je zijn 'reptiles' interpreteert. Zie post @100. Daar bedoeld ie geen joden mee,maar buitenaardse reptielen. Of ie nu gek is of niet, geen joden.

@102, 103

Of denk jij dat de boeken van David Icke een complot in een complot is ofzo? Hij praat over buitenaardse reptielen met als doel joden zwart maken? Wie is hier nu 'de complotter'?

@104

Dat argument gebruik ik nergens. Mijn argumenten zijn:

a) hij beweert dat de 'Protocollen van de wijzen van Zion' niet vervalst zijn
b) hij gebruikt holocaust-ontkenners als bron en maakte reclame voor ze
c) hij beweert dat de joden zelf de holocaust hebben georkestreerd

Het is een soort optelsom. Dat van die reptielen gebruik ik niet om mijn mening (dat Icke een antisemiet is) te onderbouwen. Heeft ook weining nut.

Een van de holocaust-ontkenners die Icke citeert is de 'vader' van de holocaust-ontkenning, Paul Rassinier. In interviews heeft Icke Rassinier zelfs aangeprijst. Daarnaast roept hij zijn lezers op om "the Spotlight" (nu AFP) te lezen - voormalige blaadje van de holocaust-ontkenners.

Bron: "Icke and the Nazi's", in Open Eye nr. 3, 1995.

NIet alleen Icke zit in dat rijtje van anti-semieten.

De hele complotwereld is doorspekt van jodenhaat waarbij sites als stormfront en american freedom of press de grote voortrekkers zijn. Ook in NL zijn de meeste complotsites behoorlijk antisemietisch. Ik zal de namen maar niet noemen maar de insiders weten wel over welke pulpsites ik het heb.

Veel van deze complotters zijn zelf uit op een nieuwe wereldorde. Stormfront maakt er geen geheim van dat ze binnen de VS een nieuwe "blanke" superstaat willen stichten. Een superstaat waar Icke zich beslist op zijn gemak zal voelen.

Verder worden de meeste complotsites zwaar gecensureerd waaronder ook de site van Icke waar elk negatief geluid onmiddellijk wordt verwijderd of zelfs niet eens wordt geplaatst.

Verder is vooral het forum van Icke's website doorspekt van jodenhaat. Letterlijk alles wordt op dit forum uit de kast gehaald om de joden in ee zo kwaad mogelijk daglicht te stellen.


Kort gezegd.

Icke is een door en door ultra orthodoxe believer en jodenhater.

@pedaler
icke heeft geen enkel probleem met joden in het algemeen.

@107 Ja tuurlijk, ken je hem persoonlijk? Of welke reden heb je om dit aan te nemen? Icke verklaart zich het ene moment de zoon van god, het andere ziet hij overal reptielen en daarna neem jij hem nog serieus ook? Wat is er zo moeilijk aan om te accepteren dat dit figuur zijn politieke en voetbal carrière kapot heeft gemaakt met zijn onzin en nu op deze manier zijn boterham verdient?

@houtm035
"icke heeft geen enkel probleem met joden in het algemeen."

Icke beweert dat de joden zelf de holocaust in scene hebben gezet. Je mag zo'n beschuldiging noemen wat je wilt maar in mij ogen is dat verderfelijke jodenhaat gespeeld over de ruggen van 6 miljoen joden die in WOII het leven hebben gelaten en de nabestaanden die met lede ogen en veel verdriet toezien hoe een randfiguur als Icke het voor elkaar krijgt om zoveel believers achter zich te krijgen.

Walgelijk figuur die Icke!

@108 "Wat is er zo moeilijk aan om te accepteren dat dit figuur zijn politieke en voetbal carrière kapot heeft gemaakt met zijn onzin en nu op deze manier zijn boterham verdient?"

Volgensmij is dat helemaal niet moeilijk en ook niet het punt.

@108 "welke reden heb je om dit aan te nemen?"

Dat staat onder andere in zijn boek 'the biggest secret'.

Nogmaals, Icke beweerd helemaal niks over "de joden". Het wordt hoog tijd dat zaken bespreekbaar kunnen worden zonder direct anti-semiet genoemd te worden. De 'palestijnse zaak' is hier een voorbeeld van. Nog niet zo lang geleden was je direct anti-semiet als je een pro palestijns geluid gaf. Gelukkig mag je er nu wat van zeggen als politicus.

@105: Ik snap wat je bedoeld. Jij snapt niet wat ik bedoel. Ik kap ermee.

@109: "Icke beweert dat de joden zelf de holocaust in scene hebben gezet". Waar beweerd ie dat? Nogmaals, hij praat over een elite. Die elite heeft bijvoorbeeld hitler gefinancieerd. Hij zegt nergens iets over 'de joden' zoals jij suggereert. En nog iets, het is niet Icke die ervoor zorgt dat ie nu zoveel 'believers' achter zich aan krijgt. Zoals al eerder vermeld, niemand moest hem begin jaren 90. Het is de combinatie van Icke roept en geschreven heeft en de huidige gebeurtenissen in de wereld. Er is iets gaande

@109, 108: Wat vinden jullie bijvoorbeeld van een type als marcel messing? Is dat ook een anit-semiet volgens jullie? Hij vertelt over families die in het geheim de touwtjes in handen hebben. Die families lijken allemaal joods te zijn.

@106: "Icke is een door en door ultra orthodoxe believer"

Wat gelooft ie dan volgens jou? Je bedoeld orthodox christelijk ofzo?

@29 zoals je kunt zien is zelfs nujij een schaapje geworden want ze halen je reacties zonder enige reden weg. Het blijven allemaal kleine schaapjes die netjes meelopen in de rij naast de andere schaapjes. David Icke is in principe ook een schaapje maar dan een zwart schaapje want hij weet dat het anders zit dan men wil voorspiegelen. En dat is het fantastische aan David Icke.

@111 : De redactie zet nooit een reden neer. En wie de huisregels heeft gelezen weet dat als hij of zij een reden wil kennen, hij of zij daarover met de redactie kan mailen.

Controleren? Kijk maar bij "over nujij".

Of heb je al contact gehad met de redactie?

David Icke heeft in meerde publicaties de claim dat Hitler een Jood was

http://web.archive.org/web/20051018235751/http:...

en dat de ADL alleen dient om iedereen als anti semiet af te schilderen die 'dicht bij de waarheid" komt.

Verder heeft Icke er totaal geen moeite mee als er inspanningen gedaan worden om een pagina op wikipedia te krijgen van Fritz Springmeier. (Een doorgewinterde crimineel die 9 jaar in de cel heeft gezeten, holocaust ontkenner en propagandist van de "bloodlines" van Robin de Ruiter die verschenen nav de 'protocollen van de wijzen van sion"


DIt is allemaal niet zo moeilijk hoor voor een weldenkend mens om te begrijpen wat de drijfveer is van dit soort pipo's.

#111

Ik weet de reden wel. Daar heb ik de redactie niet voor nodig. Het was puur een flame reactie

@114 : Dat zal me ook weinig verbazen. Maarja..zelfreflectie ontbreekt soms nogal bij mensen.

#115

Mijn verwijderde reactie #33 was daar een flamereactie op

@krek
Draadjes met complotzwevers zijn nu eenmaal gevaarlijk.

Het beste is het nog om ze zoveel mogelijk aan het woord te laten.

Dan struikelen ze vanzelf in hun eigen absurditeit. Is erg zinvol voor de discussie want dan is het meteen duidelijk voor iedereen hoe idioot de meeste complotten zijn die hier op nujij voorbijkomen.

En misschien nog belangrijker, door ze aan het woord te laten wordt bij veel van hen vanzelf duidelijk wat de drijfveer van die complotten nu eigenlijk is.


Maar dat wet je natuurlijk wel!

@117 : Ervaring?

Vaak reageren "vrijdenkers" trouwens niet eens.

"@108 "welke reden heb je om dit aan te nemen?"

Dat staat onder andere in zijn boek 'the biggest secret'. "

lol , David Icke zegt over David Icke.... Zelfs als je buiten beschouwing laat dat deze man meerdere malen onzin over zichzelf (zoon van god etc.) heeft vertelt was dit al een lachwekkende uitspraak.

@111 Het grootste schaap ben jij, die blaten ook hersenloos aan een stuk door.

@117 Wat is die 'echte drijfveer' dan wel volgens jou?

@119 Volgensmij snap je niet wat ik bedoel. Heb jij dat boek gelezen? Er wordt een beeld gecreëerd dat zijn boeken/lezingen 'doorspekt zijn met joden haat'. Dat is gewoon niet zo. Ieder weerwoord komt neer op 'maar hij citeert holocaust ontkenners (als dat al waar is, dat neem ik voor het gemaakt maar even aan), dus is ie een anti-semiet', terwijl Icke de holocaust helemaal niet ontkent.

Post @117 wekt bij mij zelfs de suggestie dat iedereen die zich bezig houdt met complot theorieën lid is van een een of andere extreem rechtse organisatie ofzo.