Wat een geweldig column weer!

nou mounir, ga je cous cous verkopen toch

waardeloze column. Meneer Zonneveld, heb lef en vertel gewoon de waarheid! Mounir is meer dan terecht boos en ook iedereen die zo behandeld wordt zou boos worden op zijn werkgever!

Hij die met 1 vinger wijst heeft 3 vingers op zichzelf gericht.

Deze affaire komt Ajax eigenlijk wel goed uit; leidt de aandacht af van de bestuurlijke chaos en El Hamdaoui, die toch al nooit werd gepruimd, is een makkelijke zondebok, ook voor de media zoals het o zo objectieve nu.nl. Lijkt me heerlijk als 'ie ooit nog eens de kans krijgt om er een paar in te schoppen tegen Ajax, voor AZ bijvoorbeeld.

Ik schreef het al eerder: de wereld gaat ten onder aan managers en zaakwaarnemers, niet alleen in de sport. Dit gajus heeft inmiddels ook de economie kapotgemaakt. Ik denk dat Thijs het zo goed heeft samengevat.

Mooi gesproken Thijs!

@ Big Time Nature Bullshit

Couscous schrijf je aan elkaar. Gaat goed met de taalkundigheid van de autochtoon, maar niet heus.

Mounir moet eens stoppen met zeuren, hij is uit gevoetbald en cous cous verkopen? Mischien wel het beste idee.

Hopelijk leest Mounir zelf deze column ook .

hopelijk ziet sigi Lens deze column ook, en realiseert hij dat als hij niet zo hebberig was mounir al weg was en ook hij meer aan el Ham verdient zou hebben. Probleem zit hem niet in El-H, maar in Lens. Mounir is een prima kerel maar voor ajax en hemzelf op de verkeerde plek.

Wat een nare reacties van deze mensen hier! Zo negatief! dat heb ik niet verwacht vooral van Thijs...het verhaal heeft altijd TWEE kanten. " maar Mounir heeft echt liefde voor het voetbal en heeft tijdens de trainingen altijd honderd procent inzet.” aldus de Trainer van jong Ajax
thijs! je bent ontmaskerd
de waarheid komt ooit boven water...Ahmed

lees het verhaal van de trainer in de telegraaf van vandaag

Kan iemand even deze column doorspelen aan Mounir en Sigi? Hoop dat ze iets van leren.
Of zouden sommige mensen nou echt nooit eens kritisch naar zichzelf kijken...?

idd yousi , "2 vechten 2 schuld"

Onzin deze colum. Ajax is hier de enige schuldige. Met Mounhir zijn instelling is niks mis :
http://www.fcupdate.nl/voetbalnieuws/197074/jon...
De Boer zou eens leren te managen en zijn ego op zij te zetten in het team belang!

Het is wel jammer ja, hij scroorde regelmatig dus. . . . !

Ach ach die Thijs. Denkt nog terug aan de tijd dat hij op het pleintje kon voetballen met vriendjes en de elastieken twist kon doen met zijn vriendinnetjes. Met dat laatste oefende hij meteen de meest wonderbaarlijke schijnbewegingen voor het voetballen. Thijs droomde ook van een carrière als profvoetballer en van het maken van de beslissende goal in de finale van de championsleague. Helaas bleken de talenten van Thijs in ruime mate onvoldoende voor zo'n loopbaan.

Nu maakt Thijs columns voor onder andere Nu.nl. Dat betekent zwoegen om elke keer weer de nodige regels uit de pen te laten vloeien. Dat valt niet mee en om de naar sensatie hunkerende lezertjes tevreden te houden neem je het dan maar met de waarheid niet al te serieus. Het alternatief is namelijk niet aantrekkelijk. Minder Thijs houdt natuurlijk erg van die centjes.

Ach Thijs, je talenten voor het schrijven van columns is minstens even gering als je talent om een profvoetballer te zijn. Daarom reageer je je natuurlijk af op voetballers die die talenten wel hebben, alhoewel ze door een trainer met een te groot ego en geringe sociale vaardigheden onvoldoende op waarde worden geschat. En ondertussen droom je nog van de partijtjes voetbal op dat pleintje, maar vooral van die schijnbewegingen tussen het elastiek van de meisjes.

Inhoudelijk oneens met de column. Echter fantastisch geschreven en formidabel beeindigd! Echt klasse.

Tja, het is triest dat de beste spits die Ajax heeft door botsende ego's nu niet al 20 goals op z'n naam heeft en Ajax op de 1e plek staat in de compa. Nee, hij ebt weg terwijl Ajax kapitaal vernietigt dat keihard nodig is om bijvoorbeeld de defensie een keer een kwaliteitsinjectie te geven.... :-(

Goede column! Heb ook sterk de indruk dat Mounir inderdaad gegijzeld is door zijn eigen hebzucht, en vooral die van Sigi Lens. Dat geemmer over de hoogte van de afkoopsom ten spijt: waarom eiste hij die eigenlijk?? De ontstane situatie is grotendeels zijn eigen schuld. Hij mag blij zijn dat clubs hem willen hebben - clubs die bovendien ook nog goed betalen. Ik hoop dat Mounir een keer wakker word en ziet dat Sigi Lens een heel kwalijke rol speelt.

Mooi geschreven

@16: De trainer van een jeugdelftal verklaart dat El H. goed heeft getraind en daarom treft hem geen enkele blaam? Wat een onzin.
Ik ben eerder geneigd Nieuwsuur te geloven, waar ze een mailwisseling in handen hadden waarin stond dat Mounir en de zaakwaarnemer samen nog 1,5 miljoen wilden van Ajax...

"Hij sjokt, hij gaapt, hij zucht en hij hoopt dat hij snel weer naar huis kan."

Beste Thijs, hoe vaak heb je El Hamdaoui de laatste weken bekeken? Indien vaak, heb je recht van spreken. Zo niet, slap verhaal.

"Het kan hem niet schelen of hij de bal krijgt. Hij hoeft dat ding niet. De liefde is over."
Onder het mom van 'het is een column' denken schrijvers te mogen bepalen wat er in iemands hoofd om gaat.

@23: Daarom heet het een column en geen nieuwsbericht.

ppfff Thijs, gooi jezelf a.u.b. uit het raam en verlos ons van je stompzinnige verhaaltjes rechtstreeks uit je dikke duim.. En je hebt nog wel zo je best gedaan..

@23

Het is een column, knuppel. Opschrijven wat je in je eigen hoofd aan het lullen bent IS EXACT HET PUNT VAN EEN COLUMN.

Seriously. Stupid.


En die Kollum is hartstikke terecht. El Hamlap en Sigi "Graai Graai" Lens zijn gewoon de blinde en de lamme.

Kan er geen medelijden mee hebben. Hamdaoui heeft dit op zichzelf gehaald. Maakt met iedereen ruzie en gaat dan constant dwars liggen als hij verder had gekund.

Lens is sowieso een onbetrouwbaar sujet.

Je bent voetballer, hebt een dikke vette bankrekening, staat onder contract van een club waar je niet meer aan spelen toe komt en een Italiaanse club toont interesse..

Dan is voetbal niet je eerste prioriteit als je die deal laat afketsen op een afkoopsom, als het gevolg is dat je nog steeds aan die club vastzit waar je niet mag spelen, waardoor je wellicht je fitheid verliest.

Als ie echt van dat voetbal houdt, had ie met een dikke vette middelvinger naar Ajax de eer aan zichzelf gehouden en was ie gratis en voor niks gegaan.

Rare houding. Volkomen los van de vraag of het terecht is dat Frank de Boer een persona non grata van hem heeft gemaakt.

@26 Lees je eigen reactie nog eens even door. Wat mij betreft kan jij regelrecht de pan in!

@27 Het verhaal van Mounir en Lens komt exact overeen met de versie van Fiorentina. Waarom zou Ajax, wat alleen staat met zijn verhaal het dan bij het juiste eind hebben? Of komt het je goed uit, gelet op je vooroordelen?

@29: Ajax heeft de mailwisseling waarin extra geld wordt geeist bij de ontbinding door El H. zwart op wit. Uit die mailwisseling valt ook op te maken dat al twee weken eerder om een bankgarantie is gevraagd. Daarom zou Ajax het wel eens bij het rechte eind kunnen hebben.
Dan kunnen Fiorentina en El H. wel met een contract gaan wapperen, maar als het vorige niet ontbonden is, heb je daar dus helemaal niks aan.

@28

Gedaan!

Heb je ook argumenten of blijft het veel geluid, weinig steekhouderij?

@29

En jij bent niet bevooroordeeld? Want ondanks dat meerdere versies van de waarheid de ronde doen, kies jij partij voor el H. Lijkt me nogal wiedes dat el H en Fiorentina beide Ajax de schuld geven.

Maar wat voor baat heeft Ajax erbij om nog langer aan die jongen vast te zitten?

@ 22 : trainer van jong ajax (oftewel ajax 2) niet een jeugd trainer! Waarom zou hij dat zeggen als bijna heel Ajax hem al uitgekotst heeft?

Mounir heeft vanaf 2007 in nederland in 107 wedstrijden 63 doelpunten gemaakt. Maar nu staat er bij Ajax iedere week een spits van 32 en afgeschreven bij Anderlecht in....

@13 De telegraaf is geen objectieve krant,maar eerder een soort prive of ander damesblaadje anders heb je geen h.v/d meijden nodig om lezers te strikken.
Voor waarheden moet je die niet lezen.

@34

De Telegraaf heeft toch als een van de weinige kranten al decennialang een behoorlijk goede sportredactie en een mooi uitgebreid sportkatern. Suffe drogredenering.

@31 Ja lezen en redeneren is niet iedereen gegeven.

Eerst geef je aan dat een column niet de waarheid hoeft te zijn omdat het datgene is wat iemand 'in zijn hoofd aan het lullen is' (wat je overigens probeert kracht bij te zetten door hoofdletters te gaan typen=schreeuwen!), om vervolgens te verklaren 'En die Kollum is hartstikke terecht. El Hamlap en Sigi "Graai Graai" Lens zijn gewoon de blinde en de lamme'.

Dat is in de eerst plaats tegenstrijdig.
In de tweede plaats is spreken van de blinde en de lamme respectloos en in het geheel geen argument!
In de derde plaats is Kollum kaas!

@35 En daarom is het waar wat er in de Telegraaf met haar bedenkelijk reputatie geschreven wordt. Niet dus!

@37

Nee, intellect. En daarom is het niét waar dat de Telegraaf een subjectieve en waardeloze krant is, te vergelijken met een damesblaadje, waar alleen nonsens en onwaarheden in staan.

Thijs heeft ze niet op een rijtje. De feiten zijn toch echt anders.

@36

Wat er in een column kan staan is de MENING van een schrijver.

Daar kan ik het MEE EENS zijn. Teringjantje, dat ik dit moet uitleggen is te beschamend voor woorden. Volg jij speciaal onderwijs, resoli? Tsjonge jonge.

De blinde en lamme vond ik een prima analogie voor mounir (blind voor een zaakwaarnemer die allang mounirs belangen niet meer behartigt) en de lamme sigi lens (GRAAI GRAAI GRAAI GRAAI).

En nee, Kollum is een dorp. Daar maken ze kaas. Kollummer kaas. En Kollum klinkt exact zoals column! Tiens!


@39

Nou jongen, verblijd jij ons even dan met de feiten als jij het zo goed weet.

Goedkoop stukje Thijs. Goedkoop en laf over iemand die je niet kent en waarvan je weet dat hij geen weerwoord heeft. Iemand die al van alle kanten is afgeserveerd door de pers. Iemand die vanwege zijn voorkomen sowieso al een makkelijke prooi voor een slecht-geïnformeerde-stukjesschrijver als jij is, puur omdat jij de massa recht in de onderbuik weet te raken. Je hebt ze voor deze vrijdag weer op een makkelijk manier verdiend zo. Ik hoop dat je niet ál te voldaan het weekend in gaat. Zitten broeden op je volgende goedkope stukje. Ook jij krijgt gewoon wéér een nieuwe kans...

@Karbonaadje

Er is genoeg hierover geschreven maar het meest opmerkelijke is dat in Italië de transfermarkt om 19:00 uur sloot, maar volgens Fiorentina stuurde Ajax pas om 19:30 uur het ondertekende contract terug naar Florence. Dat was dus opzettelijk te laat en dus puur om Mounir te dwarsbomen. Toen er bleek dat de transfer definitief niet meer doorging kreeg Mounir van Ajax te horen dat Fulham, de club van zijn oude coach Martin Jol hem tot de zomer wilde huren.

Haha iedereen begrijpt dat dit opzettelijk gedaan is om Mounir te dwarsbomen.
Nu jij nog :-)

@33: Maar ik heb ook nooit gezegd dat de trainer geen gelijk heeft of kan hebben. Stel dat het waar is dat El H. goed getraind heeft, dan zegt dat toch nog helemaal niks over deze zaak?
Wat wel iets zegt over deze zaak is dat El H. en zijn zaakwaarnemer samen 1,5 miljoen eisten om het contract met Ajax te laten ontbinden..

@42

Jij zegt dat dit met opzet is gedaan, dat is nonsens. Jij weet net zomin als ik de werkelijke reden waarom dat daar fout is gegaan. Ajax heeft diezelfde dag een jongen aan Juventus verkocht, die waren echt wel op de hoogte van wat kan en moest.


Maar misschien moet jij mij dan eens uitleggen waarom El Hamlap en Lens een afkoopsom eisten voor het contract? Hoogst, hoogst ongebruikelijk bij een transfer.

En Ajax ging er zelfs op in! Waren bereid een paar ton mee te geven als oprotpremie.

Wat deden Hamdaoui en Lens?

Wezen het af. Wie is hier nou de boeman? Ajax? Of twee figuren die koste wat kost het onderste uit de kan willen hebben?


We weten niet zeker wat daar gebeurd is, wat we wel weten is dat Hamdaoui en Lens zich financieel enorm onredelijk hebben opgesteld.

Dat jij op basis van geruchten pretendeert zeker te weten wat er is voorgevallen maakt op mij geen indruk. Je hebt geen greintje bewijs en geen argumentatie.

@ 43 : Het gaat juist over deze zaak want Thijs schrijft : "hij voetbalt al heel lang niet meer. Hij doet af en toe een potje mee bij de beloftes, maar meer dan plichtmatig meehobbelen is dat niet. Hij sjokt, hij gaapt, hij zucht en hij hoopt dat hij snel weer naar huis kan. Het kan hem niet schelen of hij de bal krijgt. Hij hoeft dat ding niet". Ik ben erg benieuwd hoe hij daaraan komt, terwijl juist Mounir zijn trainer het tegendeel zegt!

@42: Misschien heeft Fiorentina niet verteld wat de deadline was. In principe ga je ervan uit het de hele dag kan, tenzij anders vermeld.
Wat is het belang van Ajax om El H. niet te laten vertrekken?

@41

Uhm...dat is wat columnisten doen. Die maken een bepaald punt met een zekere hoeveelheid venijn.

En uit de lucht gegrepen is het ook niet. El Hamdaoui en Sigi Lens wilden toch echt zelf nog een additionele afkoopsom.

Zonneveld vraagt zich geheel terecht af: Waarom? Als El Hamdaoui zo van voetballen houdt en zo ongelukkig is bij Ajax...waarom die zaak stuk laten lopen op een paar centen?


"Mounir wordt gegijzeld door zijn eigen hebzucht. Hij had nu in Toscane op een terras achter een espresso kunnen zitten en zich verheugen op zijn debuut voor Fiorentina. In plaats daarvan sjokt hij het komende halfjaar met tegenzin verder over hetzelfde bijveldje op de Toekomst, tussen pubers die nog wél een toekomst hebben."


Geen speld tussen te krijgen als El Hamdaoui echt voelt zoals hij zegt zich te voelen. Simpel.

@45: Snap je het nou nog niet? Dit is een column, geen nieuwsbericht. In een column wordt een punt gemaakt, niet per se de feiten beschreven. Wat Thijs beschrijft als de gedachtengang van El H. is niet per definitie de waarheid (waarschijnlijk ook omdat hij die ook niet kan weten). De lezer wordt geacht dat te weten wanneer hij een column leest (kijk ook eens naar de oude columns van Dijkshoorn bijvoorbeeld). Of neem jij altijd klakkeloos alles van iedereen aan?

Wat een lulverhaaltje Thijs. Als Ajax in de avond nog om een bankgarantie vraagt als alle banken dicht zitten getuigd dat van geweldig amateurisme.
Geklungel van de bovenste plank van Ajax. Kost Ajax weer een half jaar salaris.
Dat El Hammetje een geldwolf is en een irritant mannetje, wist Ajax al op het moment dat ze hem kochten. Ga dan niet zitten zeuren.
By the way Thijs je VIP kaart voor de Arena ligt klaar bij de receptie

@46 "In principe ga je ervan uit het de hele dag kan, tenzij anders vermeld"

In principe is dit echt niet de eerste keer dat Ajax zaken doet met een Italiaanse club. Als het daar gebruikelijk is dat de transfermarkt op de laatste dag vroeger sluit, dan hoort een professional dat te weten. Zomaar ergens vanuit gaan, is dan niet genoeg.

"Assumption is the mother of all fuck-ups"

Nee, mij maak je niet wijs dat Ajax dit niet opzettelijk heeft verneukt. Wel, nu zullen ze ervoor moeten bloeden ook. Minimaal nog een half jaar betekent minimaal € 1 miljoen. Dat zal ze leren met zo'n eigenwijze flapdrol als Frank de Boer aan het roer. Iemand die z'n hele leven omhoog heeft gelikt en omlaag heeft getrapt. Gatverrr...!

Geweldige column weer, Thijs!!!

@ 48 : Daar heb je misschien wel gelijk in maar dan vind ik het behoorlijk zwak dat iemand in zo'n daglicht wordt gezet, terwijl diegene misschien (hoogst waarschijnlijk) het tegenovergestelde is/denkt. En zoals je aangeeft wordt de lezer geacht het te weten dus ik spreek hem graag tegen met feiten

@50: Wat is het belang van Ajax om El H. nog te houden? Fiorentina had Ajax toch duidelijk moeten maken wat de deadline is. Hebben ze blijkbaar niet gedaan. De voorzitter van Fiorentina zei dat ze 'vroeg genoeg' het contract hadden gestuurd. Als zij de deadline hadden vermeld, had hij dat wel gezegd, denk je niet?
Bovendien doet het er eigenlijk helemaal niet toe. Doordat El H. en zaakwaarnemer zulke belachelijke financiele eisen stelden voor de ontbinding, zou dat nooit gebeuren en is het contract met Fiorentina ook helemaal niet rechtsgeldig.

@ 46 : +++ maar wat is de wel de reden van de misluktte tranfser volgens jou Karbonade?

@46 moet @ 50 zijn :)

@52: ik denk dat vooral de makelaar er erg slecht afkomt hier. En El H. kan zich prima verweren door een keer een interview te houden en te vertellen hoe het echt zit. Naast een riant salaris is (nagetieve/kritische) beeldvorming is in de media iets wat erbij hoort als je speler bij Ajax bent.

@50

Ik onderschrijf #53

Welke reden heeft Ajax uberhaupt om El H. langer aan zich te binden?


Makes NO sense whatsoever! Je zegt heel stellig te zijn dat Ajax dit bewust heeft gedaan, dan lijkt de vraag "Waarom in godsnaam" zeker op zn plaats.

Als je dit niet kunt verklaren, is je theorie ook redelijk waardeloos.

@54

Wat DE reden is weet ik niet. Wat ik wel durf te zeggen is dat El H. en Lens zich financieel onredelijk hebben opgesteld. Dat zal hebben bijgedragen.

@57 De afkoopsom die ze moeten betalen aan EL. H ? (is meer dan het salaris) De tranfersom die mogelijk te laag was, terwijl Ajax meer had gehoopt?

Zoals zo vaak hebben alle hoofrolspelers weer een beetje gelijk en een beetje ongelijk, maar daar gaat het hier niet om. Het gaat er hier om dat Mounir en zijn zaakwaarnemer in hun eigen perceptie bleven hangen en het onderste uit de kan wilden hebben. Terwijl ze beter hun trots en hun eigen eeuwige gelijk een beetje opzij hadden kunnen zetten voor een mooi leven als goedbetaalde voetballer in Italië.
De trots en het gelijk van Sigi en Mounir is een karikatuur, ik kan er alleen maar om lachen. Veel plezier verder op dat bijveld in de kou en de sneeuw, in Florence schijnt het zonnetje!

@59: Een hoogst ongebruikelijke afkoopsom is toch niet Ajax' schuld? De transfersom waren ze allang uit..

@59

De transfersom gaat tussen clubs, daar heeft El. H niks over te zeggen.

Een afkoopsom voor restant v/h contract op het moment dat je een transfer maakt is, zoals ik herhaal, hoogst ongebruikelijk. Waarom zou je een oprotpremie meekrijgen als je naar een nieuwe club gaat en een nieuw contract gaat tekenen? Waarom zou je een oprotpremie willen als je zelfverklaard ongelukkig bent bij de club en niet speelt? Dan ben je toch blij dat je ergens anders heen kunt en ergens anders kunt gaan voetballen? Schone lei toch?

Waarom laat je dat dan kapotlopen op een paar knaken?

En waarom in godsnaam wil Ajax die man houden? Reinste onzin is dat zolang geen van jullie daar een goeie verklaring voor heeft. Ajax gebruikt hem niet maar betaalt hem wel een reusachtig salaris.

En dan zou Ajax stiekem en geniepig hebben gezorgd dat hij niet wegkan? WAAROM?! Madness!


Ik zie wel dat mn posts constant worden gemind door meerdere mensen, maar ik heb nog geen enkel steekhoudend argument tegen mijn posts gezien.

Maar goed, onzichtbaar minnen is natuurlijk ook het wapen van de argumentatief zwakkeren.

@ 61 ik zeg ook niet dat het Ajax zijn schuld is, maar misschien wel de reden dat ze het hebben laten mislukken..

@62: dan krijg je van mij een +..

@63: El H. heeft het zelf laten mislukken door die belachelijke eisen. Dan kunnen hij, zijn zaakwaarnemer en Fiorentina toch niet met een gegronde reden kwaad zijn op Ajax?

@53
"Wat is het belang van Ajax om El H. niet te laten vertrekken?"
"Wat is het belang van Ajax om El H. nog te houden?"

Dit zijn de vragen die jij steeds stelt en waarmee jij je bewijsvoering rond denkt te hebben omdat niemand er een antwoord op kan bedenken. Nonsens uiteraard. Beantwoord anders zelf de vraag dan maar: "Wat is het belang voor Mounir om nog een half jaar bij Ajax te blijven?" Zie je, daarmee geeft je dus geen enkel argument. (geldt ook voor #57 ).

Verder "Doordat El H. en zaakwaarnemer zulke belachelijke financiële eisen stelden..."

Dat is jouw mening en die is ongetwijfeld gebaseerd op het eenzijdige verbale geweld in de pers aan het adres van El Hamdaoui. Ik acht je er niet toe in staat om te bepalen of de gestelde eisen werkelijk belachelijk zijn. Overigens, ik claim hiermee niet dat ik wél op de hoogte ben van alle ins en outs...

@ 62 : feit is dat Mounir en zijn zaakwaarnemer een afkoopsom wilden "El Hamdaoui heeft in zijn ogen recht op een schadevergoeding van Ajax vanwege beschadiging van zijn carrière" ik geloof dat ze 1,5 miljoen vroegen terwijl Mounir iets meer dan 1 miljoen per jaar verdiend..

@63

Ajax was El H. altijd liever kwijt dan rijk nu. Vergeet niet dat hij een hoog salaris heeft, dus elke maand dat El H. op de bank zit bij het 2e elftal is een flinke afschrijver op de lopende rekening van Ajax.


Ajax had zich allang verzoend met het feit dat ze voor El. H. geen hoofdprijs meer kregen. Maar een paar miljoen en dat salaris dat niet meer op de begroting drukt is win-win voor Ajax.

@66

Pardon, zo werkt redenering niet, he vriend. Jij zegt dat Ajax het bewust heeft geflest, dan moet JIJ met een overkoepelende, verklarende theorie komen. Ik niet.


Het belang van El H. ligt niet bij blijven bij Ajax. Dat heb ik al gezegd, dat leek me nogal wiedes en dat ik dat nu weer moet uitleggen is schrijnend.

El H. wilde niet bij Ajax blijven. Zij gokten er waarscijnlijk op dat Ajax ze nog wel even die oprotpremie wilde meegeven. Tsja, fout gegokt. De motivatie hier is GELD, niet blijven bij Ajax. Dit leek mij logisch.


En nee, het is niet mijn "mening", het is een redelijk vaststaand feit dat het hoogst ongebruikelijk is om een hoge afkoopsom te eisen op het moment dat je een transfer maakt. Ga maar zoeken dan, naar vergelijkbare zaken. Waarbij iemand voor een transfersom van club verwisseld maar dat de speler nog wel een gigantische gouden handdruk meekrijgt vanwege zn contract.

Dat gebeurt gewoon praktisch nooit. Sorry, daar kan ik ook niks aan doen. Maar dat maakt het wel ongebruikelijk. Dat is niet mijn mening, dat is feit.

@67

Klopt, zij wilden een afkoopsom als schadevergoeding. Waarbij Ajax nog gek genoeg was ze nog een bedrag aan te bieden ook, maar dat vonden de heren niet hoog genoeg.

Tsja, er zit een grens aan de liefdadigheid, hoor...zeker omdat het dus al zo ongebruikelijk is om dit te doen bij een transfer, en bij die hele ruzie tussen De Boer en El H., hoe kinderachtig ook, hadden ze ook gewoon beide schuld.

Ipv dat El H. de tering naar de nering zet, deze kans aangrijpt en lekker in Italie gaat voetballen en de hele vervelende Ajax-affaire achter zich laat, moeten er gesteggeld worden om geld.

Tsja, denk ik dan. Wil je voetballen of wil je zoveel mogelijk euri's eruit slepen?

@66: Ik stel de vraag steeds omdat ik er geen antwoord op krijg en omdat degene die iets stelt moet bewijzen. Niet andersom. Verder ook wat #69 zegt.
Ik pretendeer ook zeker niet alles te weten, maar als de sportredactie bij Nieuwsuur (een serieus medium van wie je objectiviteit mag verwachten) de hele mailwisseling heeft, accepteer ik dat als voldoende bewijs.

Wellicht heeft de 'bestuurlijke chaos' bij Ajax er iets mee te maken? Die mensen hebben veel te veel andere zaken aan hun hoofd dan zich met het voetballen en de voetballers bezig te houden. Jammer van El H, hij had inderdaad in Toscane kunnen zitten.
Maar goed, het gepeupel (en daar reken in mezelf ook toe) zal wel nooit erachter komen hoe dit precies is gelopen

@69 Nou, wanneer je ziet hoe Ajax het heeft lopen verprutsen met het vragen om een bankgarantie en het niet anticiperen op het sluiten van de markt, dan voel ik me niet meer verplicht om met overkoepelende verklarende theorieën te komen. Ik claim, zoals eerder gesteld, dan ook niet van alle ins en outs op de hoogte te zijn. Jij geeft in #44 aan "wat we wel weten is dat Hamdaoui en Lens zich financieel enorm onredelijk hebben opgesteld". Daarmee geef je m.i. te kennen dat je of op de hoogte bent van de interne gang van zaken tussen speler en club, óf dat ook jij gewoon je oren laat hangen naar het makkelijke populistische geleuter van onze pers en dat als absolute waarheid aanneemt. Hoe zou je anders kunnen beoordelen dat de financiële eisen "enorm onredelijk" zouden zijn...?

@71 "een serieus medium van wie je objectiviteit mag verwachten"

Bullshit...!

Wie nou de schuld heeft en wie niet, is op zich wel een interessante vraag, maar het exacte antwoord weet ik ook niet.

Als Ajax de transfer expres zou hebben laten afketsen gaan ze op hogerhand er misschien wel vanuit dat de bestuurlijk chaos bij Ajax wellicht gevolgen heeft voor het aanblijven van Frank de Boer, en dat wanneer die weg zou gaan, Mounir wel weer naar het eerste zou kunnen komen, zich in de kijker zou kunnen spelen en Ajax een hoger bedrag zou kunnen vangen.... maar zoals ik al zei.... ik weet het niet en bovenstaand is maar speculatief.

Wat ik wel raar vind van die Italiaanse club, is dat wordt gezegd dat de bankgarantie na het sluiten van de banken kwam. Ik ben er stellig van overtuigd dat alle grote bedrijven (en een voetbalclub is een groot bedrijf) een contact persoon hebben hun bank, dus hoezo kon die dan niet gebeld worden?

Dat de trainer van Jong Ajax beweert dat Mounir goed zijn best doet, dat begrijp ik ook nog wel. Want als ik mijn fiatje Cinquecento wil verkopen kan ik ook niet tegen een potentiële koper zeggen: "Hij heeft vier lekke banden, de uitlaat is verrot, de cabarateur lekt, maar ik wil er wel graag 10 duizend euro voor hebben. Dus de trainer moet natuurlijk wel met een verkoop praatje komen..... daarmee niet zeggende dat Mounir niet zijn best deed, want nogmaals, ik weet het niet.

Wat ik wel weet is dat mijn schoonvader Mounir een wedstrijd heeft zien spelen bij Jong Ajax en hij vond dat Mounir erg hard werkte en zijn best deed. Ook dat zegt niet dat dit altijd zo was natuurlijk, want het is de mening en de observatie van één persoon op één moment.

De reden waarom mounir wellicht de transfer zou willen laten afketsen is omdat zijn contract bij Ajax medio 2013 afloopt en als een speler in zijn laatste contract jaar zit worden ze over het algemeen goedkoper, dus misschien hoop Mounir wel dat er een andere club aan gaat kloppen. Maar ook dit hoeft niet waar te zijn.

Dus hoe het ook zit, Ajax zal nog minimaal een half jaar het salaris van Mounir moeten betalen, en Mounir zal nog minimaal een half jaar ergens zitten waar hij het wellicht niet naar zijn zin heeft (Ik heb mounir trouwens nooit horen zeggen dat hij het niet naar zijn zin heeft).

Persoonlijk zou ik me zelf een bult lachen als ik bij mijn huidige werkgever op een lager niveau mag functioneren, minder hoef te werken, maar toch hetzelfde salaris blijf houden...... Maar ik weet natuurlijk niet of Mounir daar ook zo over denkt.

@73, Er wordt toch geschreven dat dit bij nieuwsuur openbaar is gemaakt, door het laten zien van het e-mail verkeer? Of zit nieuwsuur ook in het complot? En als hij graag weg wil bij Ajax, dan kan hij ook zijn eigen contract afkopen, dan is hij vrij om te handelen met wie dan ook, zelfs buiten het transferwindow.

@73

Volgens mij WIL je het gewoon niet begrijpen. Ik heb herhaaldelijk uitgelegd waarom de financiele eisen PER DEFINITIE onredelijk waren. Want in een transfersituatie eis je geen afkoopsommen. Dat is, voor de zoveelste keer, hoogst ongebruikelijk. Er zijn legio zaken zoals die van El H. waar een speler ontevreden was, transfereerde en het niet in zijn hoofd haalde om dan nog andere eisen te stellen.

Het *feit* dat deze eisen zo ongebruikelijk zijn doet mij *met aan zekerheid grenzende waarschijnlijk aannemen* dat ze in het perspectief van het grotere geheel *onredelijk* zijn.

Dat is mijn onderbouwing voor MIJN punt.


Jij beweert dat Ajax dit met opzet deed. Ik vraag jou om dat te onderbouwen, aangezien Ajax nu transferkosten misloopt EN zijn salaris moet betalen, waarna El H. straks transfervrij de deur uitloopt. Dat is een lose-lose scenario voor Ajax.

Dat is het allerredelijkst als ik jou vraag om een argument te bedenken waarom Ajax dat zou doen. Dat jij je daar dan "niet verplicht meer" toe voelt is prima, maar dan kun je niet verwachten dat ik na deze post nog verder met jou in discussie ga. De burden of proof ligt bij jou en als je je daaraan onttrekt dan zijn je uitspraken rationeel waardeloos.

@75

Aangaande je laatste alinea's: Ik denk dat Mounir zelf doodongelukkig is eigenlijk. Die jongen kan ontzettend goed voetballen en ik denk dat dat het enige is wat hij wil. Gewoon weer lekker op het veld kunnen staan en deze soap achter zich laten.

Ik denk dat de rol van Lens veel kwalijker is in deze zaak. Als hij als zaakwaarnemer echt in het belang van El H. denkt dan zou hij alles op alles hebben gesteld om die jongen gewoon weer z.s.m. bij een goeie club onder te brengen waar hij weer vertrouwen krijgt en kan voetballen.

@ 77. Het is jouw veronderstelling dat hij liever staat te voetballen, maar zeker weten doen we dat dus ook niet. Want als je sommigen moet geloven, heeft Mounir de boel gesaboteerd, waaruit je kan concluderen dat hij het wel best vindt zo..... Maar nogmaals, ik denk dat we met zijn allen te weinig weten om conclusies te trekken. Wat in de media komt is vaak al subjectief, verdraaid, gelogen en er zijn delen verzwegen. Dus of het nou Ajax' verhaal is, Sigi's verhaal of Mounirs verhaal...... het wordt altijd geplaatst door iemand in de Media, of door iemand die er belang bij heeft om de boel te verdraaien, te liegen of halve waarheden te zeggen.

Met andere woorden: Alles is subjectief! En iedereen heeft het recht op zijn eigen mening, gefundeerd of niet gefundeerd...... En het is moeilijk om een goede fundatie te leggen als je niet alle feiten goed kent.

@77: Laat gaan, hier is geen beginnen aan. Als ons punt nu nog niet duidelijk is, gaat het ook nooit duidelijk worden.

@77 "Want in een transfersituatie eis je geen afkoopsommen"

Dat is weer zo'n dogma dat jij hier als absolute waarheid aanneemt en als kapstop hanteert voor je betoog.
Probeer anders deze eens: "Je topscorer verban je niet naar het tweede elftal"

Ook dat is een dogma waar je normaalgesproken niet omheen kunt. Wij weten inmiddels beter. Wat je hieruit had kunnen leren, is dat het hier geen normale situatie betreft. In een normale situatie zou je wel gek zijn om je topscorer opzij te zetten. Met je normale leer over wel of geen afkoopsommen, redt je het hier klaarblijkelijk niet. Het maakt niet uit hoe groot je je hoofdletters ook maakt, hierop zijn geen DEFINITIES van toepassing...

@79

True!

Wel benieuwd wat Derksen & Co hier vanavond nog wat over te zeggen hebben. Derksen is over het algemeen ook niet positief over Sigi Lens, en daarmee wil ik niet zeggen dat Derksens woord heilig feit is, want dat is het niet, maar de ouwe bromsnor is doorgaans wel goed geinformeerd.

Maar goed, heeft inderdaad meer zin om dit topic maar met rust te laten. Ik heb mijn punt gemaakt en onderbouwd net als jij, dat men daar niet goed op kan reageren is niet onze schuld :P

@79 Je punt is wel helder hoor, je moet het echter niet klakkeloos als waarheid aannemen...

@80

Topscorer verban je niet? Tuurlijk wel, dat heet ruzie en komt vaak voor in het voetbal.

Verder nog iets?

Mounir is gewoon een hele slimme Marokaan, en Ajax een hele domme club (geworden).Ben trouwens wel supporter van 020 (alleen ik schaam mij dood voor die club..)

@80

Ik kan jou genoeg voorbeelden geven van een hele goeie speler/talent die door ruzie met de coach op de tribune of terug naar het 2e elftal werd gezet.

Kom jij eens met voorbeelden waarin een speler die graag weg wil en weg kan, alsnog een afkoopsom voor zijn contract of een algemene schadevergoeding wil, daarbij het risico lopend dat zijn beoogde transfer stukloopt.


Daarnaast, mijn theorie is helder en ik neem het geheel niet aan als absolute waarheid. Dat schrijf ik niet en als je dat erin leest is dat jouw fout. Ik stel wel dat er in mijn betoog bepaalde feiten zitten, zoals: Transfer contractafkoopsom = hoogst ongebruikelijk, en nog ongebruikelijker als je zelf nog graag weg wilt ook. Voor de rest baseer ik een theorie op informatie en geef ik mogelijk verklaringen.


Jij hebt ook een theorie. Prima, uitstekend. Jouw communicatiefout theorie heeft op zich net zoveel merites als de mijne, dat ontken ik helemaal niet.

Waar mijn probleem zit met jouw theorie is dat jij geen enkele verklaring geeft waarom Ajax zou handelen op de manier waarop jij zo stellig beweert te weten dat ze handelen. Jij zegt Ajax doet dit met opzet. Ik vraag dan logischerwijs, maar waarom dan?

Die verklaring is een essentieel onderdeel van een werkende theorie in een kwestie zoals deze. En vooralsnog weiger jij deze te geven.

@84 Same here...!

@80:"Want in een transfersituatie eis je geen afkoopsommen". Dit is de mening van Arno Vermeulen. Klakkeloos overnemen hoeft niet, maar ik vind hem wel een autoriteit. Verder is het heel raar dat Ajax wordt verweten moeilijk te doen, maar dat El H. zelf geld eist om van zijn contract af te komen. Nogmaals, iets wat dus volgens Vermeulen erg ongangbaar is.

@81: Ik denk dat Derksen en co onze mening delen, maar we gaan het zien. Over en sluiten.

@87

Nu ben ik overigens geen grote fan van Arno Vermeulen, vooral wegens zijn zaadddodende optredens in Studio Voetbal, maar goed, hij heeft natuurlijk wel een punt. Wat ik, jij, Vermeulen, "wij" zeggen is niet zozeer een mening als wel een feit dat het gewoon heel ongebruikelijk IS. Het komt nauwelijks voor. Het is zeldzaam.

Maar zelfs al laten we dat voor the sake of the argument even buiten beschouwing. Dan is het onze "mening" dat afkoopsommen bij een transfer ongebruikelijk zijn.

Dan NOG moet kameraad Floyd een goeie verklaring voor de handelswijze van Ajax geven om zijn theorie uberhaupt compleet te maken.

En dan schiet ik er daarna met liefde nog wel een paar gaten in. ;)

@87 "ik vind hem wel een autoriteit"

Dat is jouw mening en die mag je uiteraard hebben.

Wat in ieder geval duidelijk is, is dat het hier geen doorsnee situatie betreft. Er zijn dus ook niet perse doorsnee regels als die van Arno Vermeulen op van toepassing...

Goede column Thijs, het is allemaal zo simpel. Mounir is gekocht om te voetballen, dacht je dat Ajax hem heeft gehaald om hem niet te kunnen inzetten?
Natuurlijk niet, Mounir is een tweeledig loser: 1) Hij kan niet met anderen en zichzelf omgaan 2) Hij wordt misbruikt door criminele zaakwaarnemers.
Laat Ajax daar dan lekker buiten...

@90

Ga je ook nog eens verklaren waarom Ajax doet wat het volgens jou doet?

Je zit namelijk ons steeds aan te vallen op futiliteiten maar je eigen verhaaltje over wat er zou zijn gebeurd is niet eens argumentatief compleet.

I smell a troll.

@89 Hahaha, kameraad Floyd moet helemaal niets ;-)

Er is de afgelopen maanden zoveel stront over deze speler uitgestort. Zoveel zelfbenoemde 'deskundologen' hebben op basis van halve waarheden en hele leugens weten te vertellen hoe het nou 'echt' zit. Op Mounir El Hamdaoui is karaktermoord gepleegd op een manier die niets meer met het spelletje te maken heeft en die nog nooit in de vaderlandse competitie is vertoond. Maar nu moet 'kameraad Floyd' opeens een goed onderbouwde verklaring geven voor de vermeende handelswijze van Ajax.

No way...!

@93

Logica-trol :)

doei!

@92 "I smell a troll"

Take a deep breath and smell yourself...

@79 @81 Met bewondering heb ik zitten lezen hoe jullie je met goede argumenten hebben verdedigd tegen minners en minkukels die blijkbaar de redelijkheid van jullie betogen niet willen of kunnen zien. Zoals Barry zegt, houd er maar mee op, heeft geen enkele zin.

Intussen krijg ik wel trek in een frikandel en een karbonaatje ;-))

@90: Jij vindt de chef voetbal van NOS geen autoriteit? Hou eens op zeg.
Een wintertransfer is een hele normale situatie. El H. heeft zich niet doorsnee opgesteld door geld te eisen. Dat zegt Vermeulen. Ga je nou echt alles in twijfel trekken?

Ik ga wat doen, groeten!

Elke week kijk ik naar Ajax en krijg ik tranen in mijn ogen. Ik mijn dromen zie ik weer de sierlijke bewegingen, balaannames, pases, schoten, versnellingen van El Hamdaoui. Ooh wat doet het pijn als een topclub geeb topclub meer is en niet met topvoetballers om kan gaan.

@97 "El H. heeft zich niet doorsnee opgesteld door geld te eisen"

Conform mijn betoog: Het betreft hier geen doorsnee situatie. Net zoals het geen doorsnee situatie is dat je je topscorer verbant naar het tweede elftal. Dat wil niet zeggen dat het niet gebeurt. Zie ook #80

Leuke column maar Mounir wordt daar wel een beetje teveel de hand boven het hoofd gehouden....Mounir is gewoon een vervelende verwaande smerige geldgraaier....Om het spelletje gaat het hem allang niet meer....Nee geen liefde voor de bal voor Mounir,alleen liefde voor dat ellendige stinkgeld waar hij overigens al genoeg van heeft al denkt hij zelf van niet.....Verwend blaag!

@100: De situatie is niet doorsnee DOOR DE OPSTELLING VAN EL H!!! Zo zit het, en niet anders. Leer argumenteren.

@102 De situatie was al niet doorsnee door het naar het tweede elftal verbannen van de topscorer. Leer lezen...!

@102 En met "Leer argumenteren" bedoel je dat ik net als jij in hoofdletters moet schreeuwen en moet roepen "Zo zit het, en niet anders"...?

Bedankt voor de tip ;-)

Iedereen weer een mening zonder echt te weten wat daar gebeurt bij Ajax. Mensen leer eens eerlijk oordelen.

"Mounir wordt gegijzeld door zijn eigen hebzucht."

Een wáár woord, heer Zonneveld, een wáár woord...!!!

Waarmee de wáre El Halvelowie zich (wederom) van de slechtste zijde laat zien....

Arrogantie, die waarschijnlijk de oorzaak vindt in het ontbreken van een geweldige trap onder zijn hol of een knal voor zijn kanis op de momenten dat El Halvelowie dat héél erg nodig had.... over het paard getild, vervelend, gefrustreerd, onbereikbaar, irritant, etcetera......

"El Halvelowie had nu in Toscane op een terras achter een espresso kunnen zitten en zich verheugen op zijn debuut voor Fiorentina. In plaats daarvan sjokt hij het komende halfjaar met tegenzin verder over hetzelfde bijveldje op de Toekomst,"

Een espresso......... hmmm...... Fiorentina, sisi.....

Met gevoel geschreven column.

Voetbal - en dus ook de voetballers - zijn opgeofferd aan de commercie.
Daardoor zijn er in deze affaire sportief gezien slechts verliezers.

Ik heb dit weekend op TV Arno Vermeulen over de door En Hamdaoui en Lens geclaimde schadevergoeding moeten aanhoren.
Hij klonk als de PR man van Ajax. Walgelijk en schaamteloos.

Nee Thijs, dan ben jij in je column veel dichter bij het ware verhaal achter dit voetbaldrama.