Heeeee......Krapuul......................
Zal een best draadje worden dit.................................

En het is geen democratische partij.. gossie gossie, volgens mij tijd om zinkend schip holland te verlaten en alle henk en ingrids lekker met de nieuwe idols aflevering en gekke geertje achter te laten

gisteren was het nog een 8....toch weer een half puntje erbij gesprokkeld...

Daar gaan we weer

Wikipedia lijst nog wel? Ja, dat moeten we serieus nemen.

klopt als een zwerende vinger

Ow gister was het eerst 8, toen bleek het 7 te zijn, na een tijdje 6,5 en vandaag is het weer 8,5.

Beste krapuul-gast(en)... Zoek AUB werk of ga iets nuttigs doen. Vrijwilligerswerk ofzow.

De PVV is democratisch verkozen en ze proberen momenteel een regering te vormen. En daar kunnen jullie niks meer aan doen.

Wat een zuurpruimen zeg.

Vreemd, ik toetste aan precies diezelfde criteria en kon er slechts eentje vinden; vooral gedragen door de middenklasse.


Krapuul liegt overigens, het zijn tien kenmerken:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Telt u mee?

1. Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen
- Niet van toepassing op de PVV. De PVV is zelf een conservatief-linkse partij.


2. Het fascisme minacht contemporaine conservatieve instellingen.
-Niet van toepassing op de PVV. De PVV gebruikt de huidige maatschappelijke verhoudingen.

3. Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, in zoverre dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
-De PVV onderschrijft de rechtstaat, dus niet van toepassing


4. Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
-Niet van toepassing De PVV neemt deel aan de democratie en kent een eigen fractie met verschillende meningen.

5. Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
-N.v.t want de PVV neemt deel aan de democratie.

6. Het fascisme streeft naar de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
-N.v.t, er zijn niet zulke plannen bij de PVV.

7. Het fascisme is extreem nationalistisch.
-N.v.t, ik zie nergens nationalisme, laat staan extreem nationalisme a la 'Nederland moet heel Europa veroveren'

8. Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
-N.v.t., zulke retoriek doet de PVV niet aan

9. Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
-De PVV haalt zijn meeste electoraat uit de lagere middenklasse en onderklasse. Wel van toepassing dus.

10. Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
-N.v.t., ik zie nergens plannen voor absolute gelijke inkomens en absoluut gelijke rechten.


U ziet het zelf: Één van de tien kenmerken. Krapuul kraamt onzin uit.

@8
Heel komisch, je mag je gaan inschrijven voor Holland's got talent.

Ach Kapruul... exreem Links bolwerk.

@8 wc-eend retoriek

Hahaha

Knip en plak het zooitje van een eerder topic aan elkaar en huppakeeeeeeeeeee ....... Pool of Crap heeft weer een 'topic'!

http://www.nujij.nl/geert-wilders-is-een-fascis...

Hilarisch!!!!!!

Het fascisme is een politiek systeem dat berust op het beginsel van ultra-nationalisme en onverdraagzaamheid.

GW ten top.

@11 dat is het probleem hier.. tegenstanders zullen alles doen om een connectie te maken met wilders en alles wat ze maar negatief zien en voorstanders zullen de wc-eend retoriek gebruiken.

M.a.w. hier komen we niet uit en zorgt alleen maar voor grappige uitlatingen van verschillende mensen die elkaars mening proberen te ontkrachten (wat dus nooit zal werken...).

Veel plezier

Ik ben tegen Wilders, maar heb geen vergelijkingen met fascisme nodig om mijn standpunt te verduidelijken. Dergelijke vergelijkingen wekken slechts agressie op en bevorderen een normaal gesprek geenszins. Ben het ook helemaal eens met @14 Shangori.
Op inhoudelijke argumenten en op beschaafde wijze is het prima mogelijk om duidelijk te maken waarom je voor of tegen iets bent, al moet ik zeggen dat ik ook wel eens mijn zelfbeheersing verlies in discussie met echt fanatieke PVV-ers ;)

Ik ben geen PVV-fan. Absoluut niet. Maar Krapuul? Wikipedia? Kom op zeg, wees even iets meer serieus...

Krapuul is net zo erg als Wilders. Zelfde stijl ook.

Als ik die definities bekijk moet ik spontaan aan Krapuul denken.

Gheghe, al 2 minnetjes op #17 Er zitten zeker 2 krapularia hijgend mee te lezen wat het klootjesvolk nu weer zal vinden van hun 'geniale' vondst.

@ 18 Die punten zijn toch onderbouwd door de schrijver?
Ik ben wel benieuwd hoe je onderbouwt dat krapuul fascistisch is. Ik ben benieuwd.

Ik vind deze kwalificatie eigenlijk te ver gaan.

Eigenlijk maakt het me niet uit hoe je het noemt. De stichting met een enkel lid heeft als enige doelstelling de sociale samenhang van Nederland te ontwrichten.

Wat mij betreft niet fascistisch maar toch behoorlijk fout.

@Bruut #19

Nah, plusje van eendje dan, al ben ik het er niet helemaal mee eens. Maar goed... je kan niet alles hebben. ;-)

Verder is het artikel natuurlijk geen Godwin, maar het heeft er wel alle kenmerken van....

Het is ook maar hoe je de PVV wilt zien en bovenal of dat zo uitkomt gezien de eigen politieke achtergrond.
Voor mij is de kous vrij snel af als het gaat om politieke partijen. Zolang een partij volgens de regels een democratische machtspositie verwerft en deel neemt aan het democratisch bestel, dan bestaat die partij en is die een afspiegeling van een bepaalde opvatting. En dan moet je mentaal ook in staat zijn om daar mee om te gaan.

@Cody

Ik vind Wilders brallerig, discriminerend, stigmatiserend. Al deze zaken zijn ook van toepassing op krapuul, dus in die zin geef je terecht een plusje. Alleen deel jij de door mij geschetste kwalificaties van Wilders niet, maar dat doet er nu even niet toe.

We bespreken nu het discriminerende, brallerige, stigmatiserende karakter van krapuul.

7@7

---> De PVV is democratisch verkozen

----> aldolf hitler was ook democratisch verkozen
14 jaar later zijn onder bewind van hitler meer dan 55miljoen mensen overleden

dus wij moeten alert zijn op foute mensen zoals geertje

@ #8

Wil je daarmee zeggen dat de wikikenmerken an sich wel kloppen dan?

@TS En wat is nou precies het probleem?

@23 Als je de moeite had genomen het artikel te lezen en niet alleen de kop had je gezien dat de schrijver zegt op geen enkele manier naar WO II te verwijzen. Jij begint over Godwin, dus bij deze ben je af. En waarschijnlijk haal je het nationaal-socialisme en het fascisme door elkaar.

@ #8 vervolg op #27

Als jij zegt dat ze an sich wel kloppen, dan kan ik er ook een zwieper aan geven.

Als jij zegt dat de wikikenmerken niet kloppen, dan kan PVV juit op die andere kenmerken wel fascistisch zijn.

Moraal van het verhaal....... het is maar wat je iets toedicht......

Niet ieder fascisme is gelijk

De selectiviteit van de fascistenjagers !!

Bron >http://www.hetnieuwejournaal.nl/2010/08/30/de-s...

@29 Hij zegt toch ook dat het GEEN Godwin is?

vertel eens wat nieuws....

Sorry @23 en @32 GEEN, 1 letter over het hoofd gezien.

@8

Ik heb even meegeteld en heb geconstateerd dat jij uit je nek kletst.

@29

Ik zeg toch ook dat het geen Godwin is?

Het heeft er alleen alle kenmerken van.....

En stond je steeds achter me , dat je niet weet dat ik het niet gelezen heb?

Rechts geeft altijd de schuld aan links.

Andersom is dat noooooooooooooooooooooooooit zo.

Calimero, ga eens snel opgroeien. Droeftoeter.

Ahh thanks ilvy...toch nog iemand met hersens in de buurt.

Wilders heeft door het ontslag te eisen van een politieagente die de PVV fascistisch noemt zelf al aangetoond dat de PVV bij uitstek fascistisch is.

@8

Lul jij altijd alles krom wat recht is. De PVV vraagt waarschijnlijk nog medewerkers, kun je heerlijk voor een volgens jou niet fascistische partij gaan werken.

@34 Dank je, dat vind ik netjes van je! ;)

@38 Oh, dank je, op een ander draadje noemde iemand mij net 'echt dom'....het kan verkeren ;)

@Bruut #25

Krapuul is opgezet met maar één doel. Wilders en aanhang schofferen.
Nieuwswaarde?! Nul komma nul.

Enkele huisregels NuJij:
- Op Nujij is geen plek voor discriminatie, belediging, opruiing of ander strafbaar gedrag.
- Ga met nette bewoordingen met elkaar in discussie en speel niet op de persoon.

- Ook voor het plaatsen van berichten zijn regels: Allereerst moet een bericht nieuwswaardig zijn.

- De titel en de beschrijving moeten ook een beetje neutraal zijn.

- Net als de reacties op Nujij mogen de berichten die u plaatst niet discriminerend of anderszins strafbaar zijn.

Gezien Krapuul zich van deze regels niets aantrekt is het voor mij onbegrijpelijk dat NuJij deze haatzaaiende site nog niet heeft geblokkeerd.

Wie zegt overigens dat fasicme per definitie slécht is? Oké, dat is wel mijn mening, maar ik neem aan dat die niet doorslaggevend is. Ik vind communisme ook slecht en toch is dat jarenlang gerespecteerd in Nederland.

@43 Whahoee, dat is een filosofisch nadenkertje Bruut. Goede vraag, de molens malen.

@42

Ik vind krapuul ook een waardeloze site. Het zijn haatzaaiers die liegen en draaien. Als je rabiaat tegenstander ben van het gedachtengoed van Wilders, dan zoek je het op argumenten en niet op haatzaaierij.

Bovendien heb ik krapuul ook al betrapt op discriminerende uitlatingen waarin ze feitelijk het gedachtengoed van Wilders ondersteunen.

@11 je zult misschien mijn opmerking niet goed hebben ingeschat want ipv een een voorstander ben ik als allochtoon 2e generatie eerder een focus van wilders zondebokbeleid... hoewel ik ooit half nederlands half surinaams was, en daardoor gewoon nederlander.... de 'wceend retoriek' opmerking was bedoeld als kritiek op het stukje van helix....

@44

Hopelijk geeft iemand daar een goed antwoord op. Want wat de PVV betreft zit ik met meer dingen in mijn maag. Janmaat is indertijd veroordeeld voor uitlatingen die in de huidige tijd nauwelijks zouden opvallen.

Dat geeft mij te denken. Kennelijk doet het er niet alleen toe wát er gezegd wordt, maar ook door wie. En in welke tijd. En vooral: hoe groot is de achterban?

@47 Er is gewoon een wetboek waarin alles staat. Denk je dat iemand zich daar niet aan houdt, dan ga je naar de rechter.

Dat heeft niks met wie, wanneer, etc iets zegt.

@47 Tja, een antwoord heb ik niet zo 1-2-3 voor je.
Ik zit ook met een hoop dingen in mijn maag inzake de PVV en de aanhang.
Ik vind het vooral zorgelijk dat als je pakweg 10 jaar geleden op een verjaardag iets discriminerend zei, dat gewoon 'not done' was.........tegenwoordig is dat 'bon ton'.
Heb onlangs nog een leuke discussie gehad met mijn schoonmoeder van Hongaarse afkomst.......ze vond het niet leuk dat ik haar er op wees dat ze meer allochtoon is dan de 'marokkaantjes' waar ze zo tegen is ;)

#42

Ah, een minnetje! Iemand is het met de NuJij huisregels niet eens?

En weer een minnetje. Okee, nou zet je maar schrap dan want ik zal de topics-starters er nog vaak aan herinneren.

Min maar zoveel je wil.

@51 Dat zijn profielminnaars, maak je niet druk die minnen alles wat je zegt.

Mail anders gewoon de redactie, dat helpt beter.

Hahaha Ilvy, dat is wel het laatste wat ik doe. Me druk maken om een paar minnetjes. Ik weet waar ze vandaan komen en dat zegt meer dan genoeg. ;-)

@43

Communisme en fascisme verschillen inderdaad weinig van elkaar.
Beiden stellen de gehele natie boven het individu, bedienen zich van propaganda om iedereen er aan te blijven herinneren dat dat systeem de juiste is en drukken iedere kritiek de kop in (om diezelfde reden).

Wat er verkeerd is aan beide politieke stelsels, is dus dat het individu gedwarsboomd wordt om zichzelf naar eigen inzicht te ontplooien.

@42

"het vrije volk", "rabiaat", die site met dat grote kruis op hun homepage - ben de naam even kwijt, "geenstijl", "misdefinitie" en vele andere (ultra)rechtse blogs passeren hier dagelijks de revue. Iedere dag weer opnieuw wordt er een stroom van met haat besmeurde anti-islam kretologie over NUjij uitgestort.

Daar hoor ik je nooit over.

@55, uh, die dingen zijn niet rechts, maar stijlloos. Met dat kruis doelde u wellicht op weeswaakzaam, die gristelijke site.

Die kunnen per definitie niet rechts zijn, want rechts betekend liberaal, en liberalisme is strikt seculier.

@56

"weeswaakzaam" inderdaad. Thx.

Ho Ho, onder zowel links als rechts heb je liberale stromingen.
(Femke Halsema is meer liberaal dan Geertje Wilders) en rechts hoeft niet persé liberaal te zijn. Hoe conservatiever - denk alleen al aan het calvinisme - hoe minder liberaal, en dat christenen per definitie links noch rechts zijn, klopt ook niet. Binnen het christendom, kijk alleen al maar naar onze christelijke partijen - SGP behoort tot de rechter vleugel maar de CU tot de linker - bestaat ook een conservatieve én een progressieve stroming.

@54

Volledig eens, Brolin. Maar ik loop al een paar dagen mee en ik kan me niet herinneren dat er tegen de CPN zoveel oppositie was als nu tegen de PVV.
Naar Marcus Bakker is zelfs nog een zaal vernoemd, dat zie ik met Wilders niet gebeuren.

Waarom was de CPN indertijd wél salonfahig en nu de PVV niet?

Als ik het me goed herinner zijn er op lokaal niveau nog wel coalities met de CPN geweest. Overigens zit de SP er ook dichtbij. Dat is een maoistische partij van oorsprong.

(Saillant detail is dat aanhangers van PVV en SP meer met elkaar gemeen hebben dan ze beide willen toegeven. Kiezers steken ook gemakkelijk over van SP naar PVV en vice versa)

@55

Misdefintie of vrije volk verschillen qua opzet niet met krapuul. Allemaal site's die bedoeld zijn om propaganda te bedrijven en haat te zaaien.

@58 ... Kan alleen Geert Wilders PVV heeft 'links' alleen maar als lokkertje Martje, en buiten dat zie ik ' moslims ' niet als tweede rangs burgers .... Maar ja dat zal ik wel zijn.

@57, ik spreek dan ook over de Nederlandse context. Daarin is rechts altijd liberaal geweest, en is dat nog steeds.

De SGP is ook geen rechtse partij. De SGP is vooral godsdienstwaanzinnig, en hun economische oriëntatie staat duidelijk op de achtergrond. Daarnaast is de SGP een splinterpartijtje.

Ik bedoel, ik kan ook niet claimen dat links extreem-christelijk is, op basis van de Partij voor de Dieren. Dat soort dingen moet je altijd relativeren tot de grote stromingen.


Groenlinks bijvoorbeeld is vooral naïef links. Ja, dat is een gekleurde term, maar als je een stereotype Groenlinkser vraagt of discriminatie iets goeds is, zeggen ze nee. Waarom Groenlinks dan vervolgens wel discriminatie sterk steunt, is een verhaal van linkse idealen die leiden tot sociale misstanden. In dat geval het idee dat allochtonen zo zielig zijn dat ze voorgetrokken moeten worden.

Maar daar zit dan weer een rechts ideaal achter: iedereen verdient een kans.

Alleen de linkse manier waarop ze er komen brengt hele andere resultaten voort. Ik durf de stelling aan dat elke liberaal, ook de linksen, in principe ook rechts te noemen zijn. Uiteindelijk willen ze hetzelfde, maar de manier waarop ze daar denken te komen is verschillend.


En wat mij betreft bestaat er in Nederland geen conservatief-rechts. Ik bedoel, toen Verdonk naar een politiek café in Laren ging (toch echt een VVD stronghold en volgens de stereotypen een echt kakkershol) werd ze zowat uitgekotst.

Van dat soort Tea Party figuren kennen we hier in Nederland gewoon niet echt.

@56

Rechts en liberaal zijn geen synoniemen hoor. Netzomin als links en progressief.

Hebben ze de islam ook al eens langs deze meetlat gelegd?

@60

Voel je niet aangesproken hoor. Er zijn overeenkomsten, maar ook verschillen.

Maar zowel de PVV als de SP zijn anti-Europa en nogal nationalistisch ingesteld. Beiden willen ook een sterke staat. Alleen willen beiden wat anders met die staat.

Hoe zeer ik ook een weerzin heb tegen de PVV is dit soort draadjes zinloos. Hoe je die fascistische kenmerken invult is volstrekt subjectief. Daarnaast is de PVV een op zichzelf staande stroming met unieke kenmerken die sterk verschillen van bijvoorbeeld de Fascisten uit de tijd van Mussolini of de NSDAP van HItler. In plaats van zinloze vergelijkingen te maken die de PVV stemmer toch koud laten is het beter om de partij op inhoud te bestrijden.

@63

Dé islam bestaat niet, dus dat gaat niet.

Maar heb je het bv over de islam die de Iraanse staat nastreeft, dan kan je die zeker als fascistisch en ook nazistisch bestempelen.

In andere landen is de islam veel seculierder en vredelievender.

@65

Idd, er is geen PVV stemmer die je met de krapuliaanse onzin overtuigd om géén PVV te stemmen. Integendeel zelfs zou ik zeggen...als ik de onzin daar lees dan maken ze van Wilders de underdog, wat hij ook graag is.

Het zou me niets verbazen als die site door de PVV gesponserd wordt;-)

Links heeft meer verwantschap met fascisme dan de PVV alleen beseffen ze dat schijnbaar niet.
Links hangt islam bijvoorbeeld aan,en die willen de joden maar al te graag in zee drijven,plegen moorden(PIM)plegen terroristische aanslagen(rara)etc,
Pvv ers hebben dat nooit gedaan.

@58

Dat er vrijwel geen oppositie was tegen de CPN had een aantal redenen:
De partij waar zij van af gesplitst waren (SDP) had al een grote aanhang onder de arbeidersklasse omdat de SDP (of SDAP) opkwam voor de arme arbeiders, ageerde tegen het kapitalisme, én de monarchie, en streden voor gelijke rechten tussen man en vrouw, en tijdens WO2 (inmiddels opgegaan in CPN) kregen ze een heldenstatus omdat de CPN zich ontpopte tot verzetsbeweging tegen de Duitsers.

@68

Doodvermoeiend gasten zoals jij.

@69, Ik denk eerder doordat de CPN altijd een marginaal partijtje is geweest dat nooit een bedreiging voor het land gevormd heeft.

Bovendien vallen de linkse activisten die zo anti-PVV zijn in dezelfde politieke oriëntatie als de CPN. Ze hebben dus geen reden om over de CPN te vallen, ondanks dat die vele malen verwerpelijker zijn. De ophef zou dus uit andere hoek moeten komen.

Maar die andere hoek bleek wel tolerant te zijn. Dus wel ophef over de PVV door intolerante mensen, maar geen ophef over de CPN.

@71 Misschien verstoor ik nu je wereldbeeld, maar ik ben absoluut anti-Wilders en geenszins een 'linkse activist'. Ik stem niet links, nooit gedaan ook. En in welk hokje wou je me nu plaatsen?

@70 Aardige repliek.

@71

Onzin. Net zoals ilvy al opmerkte: de mensen die tegen de PVV zijn komen echt niet allen uit de linkse hoek, ik geloof zelfs dat de anti-geluiden die door steeds meer CDA-ers en VVD-ers hoorbaar worden gewoon uit (gematigd) rechtse hoek komen.

En hou eens op om iedere tegenstander van de PVV een linkse activist te noemen. Tenminste als je er nog prijs op stelt dat ik je serieus neem.

@73

Meer woorden heb ik ook niet nodig om duidelijk te maken wat ik van je vind.

Wat een links kneuzen bericht zeg ......

Ach, Krapuul en Elsevier zijn elkaars spiegelbeelden, al komt Elsevier wat dommer over al kan dat bijna niet.

Scrupuul?? Nuniet.

Next.

krapuul
wikipedia
next

PvdA-professor Frans Leijnse geeft Wilders gelijk: de islam is fascistisch
http://www.artikel7.nu/?p=28846

@72, hokje? Dat moet u zelf doen. Kijk, als u morgen topic nr. 49563 opent met een tekst a la "Wilders is een enorme nazi!!!11!", dan kan ik daar veilig iets over zeggen.

Tot ik zulke duidelijke tekenen zie houd ik me een beetje op de vlakte. Elders opende u een topic waarin u stelde dat Nederland verdeelt lijkt in pro-PVV en anti-PVV. Daar ben ik het mee eens, dat is het echte probleem.

Daarom ga ik ook zo tekeer tegen mensen zoals achter de site Krapuul. Zij zijn de echte oorzaak dat er polarisering plaatsvindt en er tweedracht gezaaid wordt.
Hoe vaak ik al niet voor PVV adept wordt uitgemaakt zodra ik kritiek uit.... Ik had bijvoorbeeld commentaar op een stuk van de extreem-linkse terreurgroep Antifa, die spreekt via o..a glop.nl, en hoppa, direct stemde ik PVV volgens een of andere linkse Antifa fascist. Vermoeiend.


@74, True enough is er ook een kamp allochtonen dat hun ideniteitsprobleem oploste door zeer militant over 'hun' groep te doen en veelal ronduit racistisch te worden. Dat is een tweede groep die je kunt onderscheiden in de Wilders-haters.

Maar die groep zoekt ook zijn heil bij economisch links. Vooral PVDA en CDA. Mijn stelling blijft daarmee kloppen.


VVD'ers tegen de PVV vallen echter in zijn geheel niet onder de Wilders-haters. Die groep haters is waarover ik spreek. Niet iedereen die het oneens is met Wilders, is een Wilders-hater. Ik ben het zelf vrijwel van A tot Z met de PVV oneens, maar ik ben, in tegenstelling tot een groep linkse activisten niet hysterisch geworden.

De groep haters waarover ik spreek, gaat het niet om het meningsverschil, het gaat hen om het uitroeien van andere meningen. Het gaat hen over censuur, onderdrukking. Het maakt hen niet uit waarom ze het oneens zijn met Wilders, ze willen dat hij nooit meer zijn mening kan uiten.

Het is belangrijk dat verschil op te merken. Ik heb zelf uitsluitend een probleem met de haters.

@72
Ach, wat klaag je nou over het hokje waar je jezelf in hebt gezet? Het is toch reuze gezellig daar? En het heeft zelfs meerdere toegangsdeuren met van die lieve rose labeltjes met teksten als "übermoralistisch schijnfatsoen", "naïeve dhimmies", "islamofiele libellemeisjes" en "blinde wildershaters".
Zeg, welke deur had jij eigenlijk genomen om erin te komen?

@64 Martje de SP heeft zijn mening over de Navo en de Europese Unie heel erg bijgesteld ze zijn niet anti europese unie (zoals de PVV is), ze zijn euro kritisch, niet skeptisch daarom hebben ze ook niet veel behaald bij de europese verkiezingen ....

Is het tegenwoordig fout om kritisch op iets te zijn ?

@83, uh, eurosceptisch, eurosceptisch en tegen de EU zijn synoniemen. Ben je het een, dan ben je het ander. De SP is tegen de EU, ondanks alle voordelen ervan.

En andere zaken. De SP wilde bijvoorbeeld de gulden terugbrengen, ondanks dat dit miljarden zou kosten en mensen weer op zou zadelen met lastige wisselkoersen, en valutaspeculatie.

@83

Ik denk dat de SP haar mening over de NAVO en de EU eerder gheeft bijgesteld uit pragmatische overwegingen.

Verder viel het mij op dat er een aantal partijen waren die oosteuropese immigranten/gastarbeiders wilden weren met maatregelen die tegen de Europese verdragen ingaan. Dat waren de SP, de PVV en de VVD.


Mijn persoonlijke mening is dat de SP oosteuropese werkers wil weren uit concurrentie overwegingen voor de autochtone bevolking. En dat vind ik van een nationalistische inslag getuigen. De PVV doet dat om dezelfde redenen.
En de VVD zet dat in het program om de nationalistisch ingestelde Nederlander te pleasen. Zij weten best dat dat allemaal niet kan.

@83

En het is niet erg om kritisch te zijn. Maar zo kan je de PVV ook beoordelen als kritisch tov de islam. En op zich zijn er best redenen om kritisch te zijn tov de islam. Er zijn veel islamitische landen waar het niet zo prettig toeven is als je niet meegaat met de stream.

Toch vinden wij de islamkritische houding van Wilders niet correct.

Geplaatst door jvdheuvel op Sep 2 2010. Gearchiveerd onder Blog. RSS feed voor dit bericht via RSS 2.0.

Lekker gefundeerd door jvdheuvel

@All

Jullie zouden eens in de archieven van NUjij moeten kunnen kijken.

Hoe de baas van Krapuul, zeg maar De Wilders van Krapuul zich een jaar geleden dagelijks uitte op een publiek forum.

Daar was Wilders een pasgeboren baby bij.........

Ja, dat kan ik me herinneren. En als je in zijn reacties 'gristenen' vervangt door moslims krijg je Wilders-retoriek....

Krapuul.nl scoort een 10+ op de lijst van domme sites

JOEPIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Heeft Wilders Mein Kampf geschreven? Pleit hij voor het stenigen van overspelige vrouwen? Het ophangen van homo's? Wilders heeft niets tegen individuele moslims, alleen tegen hun achterlijke godsdienst. Hoe vaak moet hij dat nog herhalen? Wat moeten christenen niet dagelijks verduren van linkse wereldverbeteraars?

@ 8
Het is maar net hoe je het ziet....
mijn visie op de punten:

1 – Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen
PVV is links denkten als het om de verzorgingsstaat gaat maar rechts als het om integratie en immigratie gaat

2 – Het fascisme minacht contemporaine conservatieve instellingen
Minder europa, minder haagse elite, huidige politie systeem werkt niet (van het bureau de staat op etc)

3 – Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, in zoverre dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
misschien als je heel verdoor denkt harder op treden van politie...maar pnt3 vind ik niet echt bij de pvv horen. Teminste niet in vergelijking met fascisme.

4 – Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven
Geert Wilders is een charismatische man die de leider is van een niet democratische partij

5 – Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur
slaat niet op pvv

6 – Het fascisme streeft naar de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
Deels wil pvv controle...in de maatschapij geen ruimte voor de islam. culturele organisaties geen subsidie... ambtenaren mogen niet over pvv twitteren (misschien beetje ver gezocht dus0,5 pnt)

7 – Het fascisme is extreem nationalistisch.
Er staat etnische registratie in het verkiezingsprogramma....

8 – Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
strijd tegen islam.... strijd tegen europa....etc

9 – Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
De gewone middenklasse burgers Henk & Ingrid van het verkiezingsprogramma

10 Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
misschien in de zin van een eenheid dat iedereen zich moet kunnen vinden in " henk & ingrid" (geen pnt)

Dus ik kom op 6,5

Maar ik vind met pnt 1-9-10 dan ook niet dat je denkt...nou dan ben je en facist.

Maar het feit blijft wel dat als je op een niet democratische partij stemt waarin het verkiezings programma staat etnische registratie....
Dan zegt dat al heel veel over hoe iemand denkt (denken mag en pvv stemmen ook) Maar ik vraag me echt af hoeveel van die 1,4 stemmers hebben dat gelezen

@92
Over etniusch registreren gesproken, onderstaande tekst komt van de website van de PvdA :

Al sinds 2002 registreert Rotterdam de etnische afkomst van alle risicojongeren tot 24 jaar. Het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) waarschuwde eind vorige week dat registratie van etniciteit in strijd is met de wet en onmiddellijk moet worden gestaakt.

Rotterdam is vooralsnog niet van plan in te gaan op die eis van het CBP. De politieke aanvoerder van de grootste coalitiepartij in Rotterdam, PvdA-fractieleider Peter van Heemst, haalt zijn neus op voor de waarschuwing van de toezichthouder.

‘Het is flauwekul wat het CBP zegt’, meent hij. ‘En als in de wet staat dat etnisch registreren niet mag, dan is die wet flauwekul

http://www.pvdarotterdam.nl/nieuws/nieuws_item/...

@mezelf
etniusch = etnisch, ben net wakker. :-)

Allemaal leuk en aardig ... Hoe zit het met de socialisten die neigen naar het anarchisme... Daar barsten we ook van.

@ aryeh #93

Ik weet zelfs nog in welk verband hij dat zei. Namelijk om vast te kunnen stellen of het beleid gericht op Antilliaanse jongeren succes had. Maar inderdaad is Peter van Heemst een van de grootste domkoppen die er bij de PvdA rondloopt.

Het is mij nog steeds een raadsel hoe deze kneus fractievoorzitter heeft kunnen worden. Maar wat bewijst jouw stelling nu?

De site Krapuul. Scrupuul zegt ik altijd maar. Zij zijn de echte oorzaak dat er polarisering plaatsvindt en er tweedracht gezaaid wordt. Dit haatblog is niet serieus te nemen. Men flanst er gewoon nieuws in elkaar met als eenzijdige doelstelling om haatzaaiend tekeer te kunnen gaan tegen rechts.. Ik stem zelf ultralinks, maar hier distantiëer ik mij van. En kom maar op met die minnen want die vreet ik voor ontbijt.

Ik ben Wilders en de PVV liever kwijt dan rijk en dan maakt het me niet uit welke stempel ze op gedrukt krijgen. Het blijft een gevaar voor de samenleving.

#97, de aanname dat de betekenis van een boodschap slechts afhangt van de boodschapper heeft twee consequenties:
- U schiet de boodschapper (en maakt u belachelijk);
- U mist belangrijke informatie.
Wat je MOET doen is die wiki-lijst erbij pakken en ZELF maar eens gaan turven.
Maar misschien ben je bang voor hetzij het resultaat, hetzij je integriteit.

@99

Een wiki-lijst? Als bron. Dacht het niet. En MOETEN zit er niet meer in. Je slotconclusie is iig hilarisch. Hier laat ik het maar bij..

Het verbaast me niets dat een fascistisch clubje als de PVV een 8 1/5 scoort. Overigens was de NSB vroeger ook vrij populair.....

en dezelfde slogans en logo...me dunkt
http://jurgenmarechal.nl/wp-content/uploads/201...

@97

Zo is het Peter, de haatzaaiers die achter krapuul zitten zijn eigenlijk nog erger dan Wilders. Het enige dat ze willen is polarisering en als het dan uit de hand is gelopen zeggen ze: ''Wir haben es nicht gewusst".

Weg met dat gajes.

#100, er zijn meer lijstjes met kenmerken van fascisme. Gebruik ze. Zolang je dat niet doet zijn je opmerkingen van nul en generlei waarde en is mijn opmerking niet hilarisch, maar reëel.

#101, copie, tot en met de stichtingsorganisatie en dat meeuwensymbool. Daar is intern bij de PVV over nagedacht!

#102, natuurlijk is het in het verdomhoekje plaatsen van onze grote moslimminderheid integrerend...

Als de PVV Hitler trekken vertoont, waarom doen twee democratische partijen dan moeite om met de PVV te onderhandelen?

@102: Zo'n invloed hebben ze nou ook niet, het blijft een humorloos blog in de krochten van het internet. Ik vind de anti-Wilders stukjes echter soms wel to the point. Probleem is meer dat er complotters als Huib Riethof en een flink aantal hardcore antisemieten rondschrijven / reageren, wat er o.a. voor zorgt dat ze hoog kunnen eindigen op de wiki-fascisme-ladder.

@103: 'copie, tot en met de stichtingsorganisatie ...'
Weet je dat zeker?

#104, zie 1932... Het is inderdaad een volslagen raadsel. Temeer daar genoemde democratische partijen in economische opzichten rechts staan maar de PVV juist weer links.

#106, ongeveer zo zeker als in de volgende kreet, die normaliter overigens een drogreden is: 'als het loopt als een eend en kwaakt als een eend zal het wel een eend zijn'. Het is een speculatie waarvan ik wel degelijk overtuigd zijn. De overeenkomsten zijn gewoon te treffend. Eén en ander is toetsbaar, ik hoop dat sommige lezertjes meehelpen met toetsen.

weer 1 van de zovelen die proberen de PVV op wat voorn manier ook onderuit te halen.

benk niet gecharmeerd van, dat linksche geouwehoer ook altijd. zitten alleen maar moordenaars en zakkenvullers tussen.

@107 Deze twee partijen maken zich echt ongeloofwaardig. Zij hebben het recht niet te regeren met hun 'mediastilte'.

@108 Ach haal je kop toch eens uit het zand. Gezien de uitspraken en standpunden die de PVV aanhaalt, is het logisch dat het de fascistische kant op gaat. Kijk naar de geschiedenis. Die herhaalt zich nu.

Links bestaat niet, rechts bestaat niet. Je moet echt met betere argumentatie komen in plaats van onzinnige onderbuikgevoelens.

@103, ga eerst maar eens bewijzen dat de PVV voldoet aan die kenmerken in plaats van uit de hoogte te doen, terwijl u zelf nog nul argumenten heeft aangeleverd.

Laat ik in ieder vast wijzen naar mijn post @8, waarin ik laat zien dat de PVV slechts één van de tien kenmerken heeft, en dan nog de meest onschuldige van allemaal ook.

@109 - een ieder heeft vrijheid van meningsuiting, leuk om te zien is dat er een 2kamp is ontstaan van gevoelens. maar wie hebben er nou gelijk?

de mensen die ertussen zitten, of de mensen die toekijken.

ik kan namelijk werkelijk waar niet begrijpen dat een overgroot deel van nederland niet ziet wat er gebeurt met de straten.

kom maar weer op met die minnetjes, we weten inmiddels wel dat het overgrote deel op nujij zit ;)

@111 Ik zou niet weten waar ik op zou moeten minnen want ik snap helemaal niet wat je nou eigenlijk wilt zeggen.
Wat gebeurt er met de straten, zitten er gaten in of zo? ;)

@111 vrijheid van meninsuiting heeft heden een wansmaak gekregen. Met dank aan Wilders en de politici die er niet tegen optreden.

Over welke straten heb je het?Over wie heb je het? Ken je de achtergrond van de problematiek? Of kijk jij liever wat de kranten of media erover reppen???

JIj leidt een beetje aan zwart wit denken. Lijkt me logisch dat je hierdoor gemind wordt.

Haha, wel leuk om te zien dat het constant weer hetzelfde riedeltje is. we meoten bewijzen wat de problemen zijn. kom eens een keer mee, dan zal ik jullie een tour door utrecht geven. gaan we gezellig wandelen door de prachtige straten van utrecht. weet zeker dat je binnen 30 minuten terug wilt en je snapt wat er nou daadwerkelijk speelt in nederland.

no nonsen, maak gewoon een date en zie zelf wat er scheelt.
uiteraard op eigen risico, geen gouden ketting armband of horloge aandoen, ik wil jullie best rondleiden maar wil wel nog langer leven.

@114 Ik ben een utrechtenaar. Ik heb nooit problemen gehad en ik ben in de ergste wijken geweest. Jij bent niet in Utrecht geweest, laat me niet lachen zeg :)
Laten we daten dan? :) Ik ben benieuwd wat voor jou de problematiek is? Het is namelijk niet zo dat een straat waar voornamelijk allochtonen wonen per definitie crimineel is.

Niet zo liegen. Nergens voor nodig.

Nou, ik stel voor om dan dit weekend rond zaterdagavond een date te doen, kan ik je laten zien wat ik bedoel. doen we gewoon de binnenstraten van utrecht (bij de gracht) aan.

@114 Misschien ligt het aan jouw sociaal-economische omstandigheden dat je zo denkt. Ik werk in Rotterdam-West dus zie dagelijks de problemen van de grote stad. Ik zie daarnaast ook heel veel positieve ontwikkelingen en verbeteringen, maar dat zal vast aan mij liggen.
Een voorbeeldje van Rotterdam-Zuid: een paar jaar geleden was de Millinxbuurt een gebied waar de politie niet meer kwam........nu is het opgeknapt en er is weer prima te leven. Dus waar heb je het over.
Als je alleen het negatieve wilt zien, keer je je rug naar het positieve, dat kan niet anders.

@116 Wel na de ramadan s.v.p. :P. Bedoel je de oudegracht? :-/

@116 Wel na de ramadan s.v.p. :P. Bedoel je de oudegracht? :-/

@117 Mee eens. Vaak is een incident genoeg om iemand voor de rest van z''n leven zwart - wit te laten denken.

1 incident, mensen.... komop, dit is neit 1 incident, er zijn genoeg mensen die dagelijk de problemen ervaren. maak je die problemen niet mee kun je er ook neit over mee praten.

maar dat negatieve van ons komt niet door een enkele gebeurtenis, dit is vanaf mijn geboorte en opgroei periode in hoograven er langzaam ingeslopen.


maarja, zal allemaal wel een verzinsel zijn.. wij praten nooit goed en al helemaal niet als we op wilder stemmen, ik had ook liever pim fortuijn gehad maarja.. hij werd te gevaarlijk en had hogstwaarschijnlijk minister president geworden. en tja, dan komen de linkse "dieren" activisten weer boven water.

van dat verhaal heeft nog niets geklopt, zelfde als al dat geld dat we in een bodemloze put gooien, denk je nou echt dat die capuchon jeugd nog aan werk komt?

en nee, dat is niet onze schuld geweest.

natuurlijk heb je er ook goeien tussen, die hebben wel de kans gepakt om te intregeren, al moet ik zeggen dat ik geen enkele berber ken die hoger is gekomen dan de vbo..

@117 - ik verdien bijna 60k bruto per jaar excl extra vergoedingen zoals standby. dus nee t ligt iig niet aan mijn financiële omstandigheden.

sociaal: tja, zou zo kunnen zijn.. ben jarenlang in een hoek gezet omdat ik 1 van de weinigen blanken "ongelovige" was. dagelijks kon ik mijn brood en geld afstaan totdat ik er zelf maar wat aan had gedaan, pak degene met de grootste bek "meestal het alfamannetje" van de groep en de roedel springt uiteen.

Maar waar kom jij dan vandaan ilvy, want na een hoop brichten van je te hebben gelezen denk ik meer dat je op een missie bent, help de kansloze "capuchon" jeugd de winter door.

tja als je op die manier deze groep jeugd blijft aanpakken komt er helemaal niets van dit land terecht.

@120 Hoograven ken ik wel. Ik ontken niet dat daar problemen zijn. Dat krijg je als je allochtonen in een wijk propt. Spreiding is mijn devies.
Maar over welke problemen heb je het dan?

Daarnaast wordt in Hoograven hard gewerkt om de wijk leefbaarder te maken. Met succes mag ik wel zeggen. Geweldig hoe het er nu uitziet.

Ik begrijp echter niet waarom je rechtse sympathiën hebt. Wat is de reden dat je zo ontevreden bent?

Ik ben berbers en ik ben hoogopgeleid. Ik ken genoeg berbers die een universitaire graad op hun conto hebben. Je weet niet waar je over praat man!

@121 dus omdat je in je jeugd gepest bent, heb je een afkeer van allochtonen in het algemeen gekregen? :-/ Je bent niet objectief. Ik ben vroeger net zo vaak gepest als jij, maar toch heeft mij dat niet voor het leven getekend.

ach lul niet, jullie weten het altijd in een andere context te gooien als eigenlijk bedoeld was.

als je ontkent dat er te veel problemen zijn met marrokaanse jongeren ben je gewoonweg blind.

waarom denk je dat het aantal wilders stemmers steeds groter word, omdat wij dit lopen te prediken ofdat steeds meer mensen de ernst van de situatie beginnen in te zien.

en nee heb het niet over mijn jeugd, ik zie dagelijks oude mensen over het fietspad lopen omdat op het voetpad een groepje marrokanen staan welke niet opzijn gaan, en zo kan ik nog wel 100000000 dingen opnoemen..

doe het niet meer, jullie verdedigen het toch weer met zinloze woorden en antirechtse sympathieën.

@124 Stel je niet aan. Allereerst stel ik voor dat je je eens bij een Psychiatar langsgaat. Niet verwerkte trauma's kunnen je voor het leven tekenen.

Ik ontken toch helemaal niets :-/ Ik zeg juist dat deze problemen ontstaan door het in wijken proppen van allochtonen. De enige oplossing is spreiding.

Wilders stemmers zijn voornamelijk laag opgeleid en hebben vaak een bijstandsuitkering. Het zijn vaak mensen die niet tevreden zijn met hun leven en zichzelf. Ze zoeken een uitlaat klep voor hun frustraties. Een minderheid is daar uitermate geschikt voor :-/ Wilder sweet goed op deze frustraties in te spelen.
Jij verdient 60K wil je zeggen? Je redeneert als iemand met een VMBO achtergrond sorry.

Ow, heb je het over die hangjongeren? Pubertjes van 12 + 13 jaar oud? Daar heb ik soms wel last van. maar ik laat me niet kennen. Dat moet jij of die oudjes ook niet doen. En wat is er mis mee om je ongenoegen bij ze kenbaar te maken?
Je had het trouwens wel over je eigen jeugd. Ga dus geen dingen zitten verdraaien.

Ik verdedig niks, ik probeer jou te laten inzien dat problemen oorzaken hebben en dat het er heus niet zo erg aan toe gaat als jij ons wilt doen geloven.

waarom ga je dan niet zaterdagavond ff mee door utrecht, e loopt er wel op te blaten maar zien wil je het niet.

bang dat je ook van mening zult veranderen?

en ja, klopt. mijn school heb ik afgerond op vbo d niveau, heb ik t nu toch aardig voor elkaar he ;)
dat heet hard werken, komt niet vaak voor in de volksmond en voornamelijk niet bij de mensen met een hogere opleiding.

die hebben hun hersenen al verdronken bij de studententijd.

@126 Ik ken uitrecht op m'n duimpje. Ik vraag waar in Utrecht jij problemen ondervindt. Als jij je alleen baseert op je jeugd en op Hoograven zelf, dan is er iets goed mis met je. Het leven gaat verder dan die wijk alleen.

Ik heb gezegd dat ik nu vast. Na het vasten kan het wat mij betreft gewoon. Beter lezen he;)

Met VBO kan je geen 60K verdienen ;-)
Als ik het goedlees heb je een afkeer van Marokanen, allochtonen en jongeren die hoogopgeleid zijn :-/

@127 - wedden ;)
ik had vroeger iets geleerd, als je iets echt graag wilt is niets onmogelijk.
en natuurlijk van je hobby je beroep maken. ben dan ook ICTer bij een groot bedrijf.

zo zouden de allochtone jongeren zich eens moeten opstellen i.p.v. te janken dat ze gediscrimineerd worden.

natuurlijk worden ze dat, als je hier fucking 18 jaar lang opgroeit en niet normaal nederlands kan praten dan denkt een werkgever ook wel ff na over het feit dat hij in 18 jaar niets geleerd heeft, word een dure werknemer als je hem 18 jaar lang papiertjes moet leren vouwen (of iets anders)

@128 M.a.w: je hebt niet hard gewerkt om je doelen te verwezenlijken. Je hebt gewoon van je hobby je beroep gemaakt :-/ Het begint nu nogal persoonlijk te worden, sorry :P

Allochtone jongeren, vaak de vrouwen, zijn hoogopgeleid en werken keihard aan hun toekomst. Waarom richt je je niet op het positieve, in plaats van het negatieve? Ik begrijp het gewoon niet. Zo hadden wij vroeger vaak last van Nederlandse buren - buurgenoten. Maar dat heeft mijn denken en doen absoluut niet veranderd. Elk mens is anders en moet je als zodanig benaderen.

Je praat nu over de eerste generatie. Die hadden geen tijd om te integreren. Sterker er waren geen faciliteiten voor. De marokkanen erna praten toch echt prima Nederlands. De generatie van nu zelfs beter dan sommige Nederlandse jongeren :-/

ja, de moslimas inderdaad. die weten iig hoe ze hun hersenen moeten gebruiken. daarom zijn ze in moslim ogen minder. en over dat nederlands. in welk nederland woon jij, marocco?
want hier in nl heb je allen dat geouwehoer van tazzz, abdilidinges en andere "zeer irritante" marrokaanse dialecten.

Moslim ogen? Wat een gegeneraliseer. Triest en zielig noem ik dat.

Net zoals ik dagelijks om mijn oren krijg en vooral van Nederlanderse jongeren: ''kut, hoer, kanker etc. Weet je wat gekker is: Nederlandse jongeren nemen het marokkaanse gescheld over.

Nederlands is ook niet echt een taal om over naar huis te schrijven.

is het dan neit zo dat vanuit het islamitisch geloof de vrouw minder is dan de man?

de mannen zouden een voorbeeld moeten nemen aan de moslima's ipv ze in een hoekje te duwen. dat is geen genaraliseren, gewoon pure waarheid.

en wij het gesceld overnemen, zou kunnen. dat gebeurt als je de hele dag neits anders hoort ;)

@132 Tuurlijk niet. Man en vrouw zijn in de islam gelijk. Helaas heb je er wel mannen tussen zitten die bepaalde verzen naar hun hand zetten en uit hun context halen. Dat heb je in elk geloof wel.

Nou nou, er zijn heus wel genoeg hoogopgeleide islamitische mannen. Maar ik moet toegeven dat het respect van sommige mannen beneden peil is. Opleiding, opvoeding en het straatleven maken ze dom :P

Laten we overeenkomen dat er bij beide kanten wel iets mis is ok?

@133 - velen zien mij vanwege mijn opmerkingen als racist, ik ben dat naar eigen mening niet omdat ik geen hele groep over 1 kam scheer.

dat er wat aan de hand is moge duidelijk zijn, de oplossing daarvoor is echter moeilijk te bespreken vanwege de opvattingen van racisme.

een overgroot deel van de marrokaanse jongeren (mannen) werken niet en genieten van een uitkering, dat is gewoon een feit. stel dat die lui nou wel wat van hun leven gingen maken was er niets aan de hand, echter ben ik bang dat we hun hele leven voor ze blijven betalen omdat ze door "eigen "toedoen ook niets proberen om te intregreren.

het is gewoon een moeilijk onderwerp, veel verschillende opvattingen. maar naar mijn mening moeten we iedereen een kans geven, misschien als die capuchon jeugd na de 1e, 2e of 3e delict verteld word dat bij herhaling hij naar land van herkomst moet ze wel genoeg stok achter de deur hebben om mee te gaan doen zoals elk ander.

De even kansloze als hilarische stompzinnigheid der PVV-strijder verbaasd elke keer weer.....ga zo door....ik vermaak me kostelijk.

@135 - verklaar je nader?

#136 Dat gaat niet aan het lijdend voorwerp....

@137 Huh?

@134 Dave, misschien zou je in plaats van in de slachtofferrol te kruipen, er eens over nadenken hoe het komt dat jouw uitingen hier massaal worden gezien als racistisch. En dan zou je ook eens kunnen kijken of die indruk klopt of dat het misschien ligt aan je manier van formuleren.

#110, punt 5: de nationaal-socialisten voldeden er ook niet aan, hè? Democratisch tot en met. Maar eens aan de macht, hè.

@139 - mensen kunnen blind zijn door liefde, theoretisch is het dus ook mogelijk dat mensen blind kunnen zijn vanwege een stellige opvatting uit de opvoeding.

misschien zitten hier teveel mensen die anders denken, de problemen nooit hebben ervaren of gewoonweg blind zijn uit liefde :P

@141 Maar het kan onmogelijk aan jou liggen?

@142 - jawel, echter zie ik meer mensen om mij heen die hetzelfde erover denken dan mensen die dat niet doen.

en dan heb ik het niet over het medium internet, daar is niets waarheid.

#116, dat is dus buitengewoon gezellig. Gaan we ook even langs België (Oudegracht)?

#134, je mist volledig het feit dat veruit de meeste van die mensen wel WILLEN werken. Net als iedereen.

@143 Dat ligt dan aan jouw sociaal-economische omgeving, niet aan de wereld.

Het wordt gevaarlijk als mensen gaan denken dat hun mening de absolute waarheid is......denk daar maar eens over na.

@144 - Café België is een goed plan, doen we daarna de rondtocht organiseren, over vredeburg langs de kanaalstraat. kijken wie het eerst van zijn portemonnee af is

@143 - ik denk neit dat mijn mening de absolute waarheid is, maar lijkt me sterk dat niemand weet dat er " iets" moet gebeuren.

misschien ben ik dan blind en slechthorend?

@148 Blind en slechthorend, nee dat denk ik niet. Wel heel eigenwijs en weinig genegen om na te denken over wat anderen zeggen. Daarbij ook nog erg overtuigd van je eigen gelijk en erg gevoelig op kritiek. Zomaar een analyse uit de losse pols hoor.

@145 - waar maak je je dan druk om, als het overgrote deel wel gewoon wilt werken is er toch neits aan de hand?

degene met voldoende onderbouwing met strafbare delicten worden teruggestuurd, toch niet degenen die wel geintregreerd zijn of degenen die wel willen intregreren?

wat is dan jullile probleem daarmee, moeten we het maar blijven pikken?

#150, er is inderdaad niets aan de hand. Behalve dan het racisme, dat op een illusoir probleem berust maar een echt probleem schept.

En een beetje criminaliteit plus tweede-/derdegeneratie immigrantenproblematiek moeten 'we' inderdaad gewoon maar pikken. Het alternatief is namelijk een volkomen totalitair systeem!

#147, de bangste. Ben er bekend. Is volkomen veilig - wat je van krochten in sommige Poolse steden niet eens kan zeggen. Woonde overigens zeven jaar middenin de Millinxbuurt, Rotterdam: de 'no-go area van rond 1998-2001. Twee incidenten meegemaakt. Beide keren white trash.

@134 Je scheert wel een groep over een kam. Namelijk Marokkaanse mannen die allen van een uitkering genieten.
Deze mannen ehbben al lang en breed een stempel opgeplakt gekregen. Merendeel vindt hierdoor geen werk. Jij kan nog in je handjes knijpen met je blanke huid. Maar elke lichtgetinte allochtoon heeft een probleem.
Ligt dat aan hun? Nee absoluut niet! Jij generaliseert en stopt mensen in hokjes en geheel onterecht.

Je moet eens kritisch naar jezelf gaan kijken. Door mensen als jij is er zoveel leed in de wereld.

@151 Inderdaad. Het lijkt me dat gekke dave zich teveel door de media en z'n onderbuikgevoelens, plus het feit dat hij in z'n jeugd is gepest, laat leiden. Logisch nadenken kan dan niet.

Ik heb in een achterstandswijk gewoond. Nooit problemen gehad. Misschien ligt het gewoon aan de persoon.

@149 - Eigenwijs ben ik mijn hele leven al geweest, ik denk wel degelijk na over wat anderen te zeggen hebben hierover. maar ik snap niet dat bijv. jij de problemen niet ziet waar andere mensen dagelijks tegenaan lopen.

nogmaals, ik ben geen racist maar ik zoek een oplossing hiervoor..

als jij betere voorstellen hebt hoor ik dat ook graag?

#154, "... waar andere mensen dagelijks tegenaan lopen. "

Echt waar?

#153, ik ben ook uitgebreid gepest in mijn jeugd. Maar hierdoor ben ik het racistische instinct (want dat is het ongeveer) juist gaan onderzoeken.

@155 - vertel, wat is uit jouw " onderzoek" gekomen?

@155 Hier ook iemand die gepest is. Hoe ouder je wordt, hoe beter je de dingen gaat relativeren.
Misschien kan gekke dave dat gewoon niet. Dat is jammer, want als hij openstaat voor allochtonen, dus echt openstaan en niet via de media, dan zou er een heel andere wereld voor hem opengaan.

Achter racisme zit denk ik een vorm van onzekerheid. Er is altijd een achterliggende problematiek. Vaak heeft dat niet eens iets te maken met degene die gediscrimineerd worden.

@157 Natuurlijk zit onder racisme vaak een onzekerheid of zelfs een minderwaardigheidsgevoel. Als je tenslotte echt zeker bent van jezelf heb je het niet nodig om anderen 'en groupe' af te wijzen vanwege hun afkomst, geloof, geaardheid of geslacht....
Hoe dat werkt en wat voor mensen gevoelig zijn daarvoor vond ik zeer treffend weergegeven in "The Wave' .......een film die ik eeuwen geleden op school moest zien en waarvan ik vind dat elke overtuigde PVV-er, die nog maar eens moet bekijken.

#156, voordat ik daarover iets zeg zou ik graag willen weten waarom je aanhalingstekens omheen het woord 'onderzoek' noteerde. Het geeft me de indruk dat je 't à priorì niet serieus neemt. Als dat zo is, wil ik de moeite niet doen en verder verwijzen naar tal van mijn posts op dit forum, 'On Agression' van Konrad Lorenz en 'Daders' van Harald Welzer.

@158 en kijk jij dan eens naar Vallei van de Wolven, vallen de linkse schellen wellicht van je ogen.

@160 Wat is dat voor een soort film? En hoezo linkse schellen......ik ben niet links, stem niet links en ik schrijf zelfs niet links dus waar heb je het over?

Ben jij bang voor de politieke ideeën van de PVV?http://www.dit-denkt.nl/p/401

@162
NuNiet -> Spam

6 reacties onder jouw profiel en allemaal verwijzen naar dit-denk.nl

@162 - dit is hetzelfde als.

ben je racist
denk je als racist
voel je je racist

je kan dus niet uit voldoende opties kiezen, bijv ja ik ben bang voor de PVV omdat ik er dagelijk een zooi van maak, geen moeite doe voor werk en bovenal liever mijn uitkering van de staat blijf ontvangen.

@164
Klopt. De doorsnee PVV-stemmer heeft inderdaad alle reden om bang te zijn voor de PVV, omdat de PVV ervoor kiest een kabinet met CDA-VVD te gedogen en zodoende hun kiezers straatarm te maken.

@164 'je kan dus niet uit voldoende opties kiezen, bijv ja ik ben bang voor de PVV omdat ik er dagelijk een zooi van maak, geen moeite doe voor werk en bovenal liever mijn uitkering van de staat blijf ontvangen'

Wat vreselijk als je zo over je medemens denkt. Heb je veel vrienden trouwens?

#166, pfoeh, zou zomaar kunnen hoor. 't Is natuurlijk niet te hopen...

@167 Zoals ik al eerder zei: het zal aan de sociaal-economische omgeving liggen ;)

@166 @167

vrienden zat ;)

#168, zal het gewoon te goed hebben. Het bijbehorende syndroom omvat onder meer: méér willen, en anderen het licht in de ogen niet gunnen. Angst en hebzucht.

haha ilvy, wederom met je sociaal-economische uitspraak....
had ik nog niet eerder gezien.

bravo

@171 Daarom zei ik ook 'zoals ik al eerder zei'............

Maar begrijp je hem?

@158 Heel jammer dat hierdoor miljoenen mensen de dupe worden. Racisme in al z'n facetten moet uitgeband worden. Misschien dat er ooit een pil vervaardigd kan worden die zulke racistische ''emoties'' kan onderdrukken.

The wave ken ik niet. Kan het nog gehuurd worden?

@170 Herkenbaar. Daarom is er ook zo'n grote kloof tussen Rijk en Arm.

#173, "Racisme in al z'n facetten moet uitgeband worden."

Trouble, Ongekend. Zie je het?

Ref Rijk en Arm en mijn #170: die is niet te generaliseren, want heel veel minder bemiddelde Nederlanders sympatiseren met de PVV. Wat ik in die post deed kon eigenlijk niet door beugel. Was ad hominem en het schot daarna helemaal. Min voor mij.
Eigenlijk wilde ik het beschreven syndroom objectief beschouwen, uiteraard :)

Laat mij het eens proberen

1. Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen
- Klopt de PVV zet zich af tegen het CDA/VVD en alle linkse partijen, daarnaast heeft de partij populistische linkse speerpunten maar die worden subiet overboord gegooid als dat het enige lid zo uitkomt. Samenwerking op rechts kan natuurlijk wel om je uiteindelijke doel te kunnen realiseren. +1


2. Het fascisme minacht contemporaine conservatieve instellingen.
- Correct, blijkt ook wel uit de opmerkingen "linkse hobbies" +1

3. Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, in zoverre dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
- Ik heb de PVV nog niet kunnen betrappen op machtsvertoon en het gebruik van geweld, maar door het polariseren proberen ze wel als een splijtzwam in de samenleving te staan, en daarmee de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde te realiseren +0,5


4. Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
- Klopt, de PVV heeft slechts 1 lid en de Voorzitter (enig lid) hoeft zich dus niet te conformeren aan de wensen van een meerderheid van de achterban, Wilders beschikt over een charisma die blijkbaar aanslaat bij het electoraat. +1

5. Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
- de PVV neemt deel wel deel aan de democratie, maar dat is eerder een noodzakelijk kwaad om haar doelen te kunnen realiseren, volgens de PVV (WIlders) is de enige manier om een partij en dus ook een land te kunnen besturen, alleenheerschappij +1

6. Het fascisme streeft naar de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
- Niet correct, buiten het instellen van werk(concentratie)kampen blijkt uit de huidige plannen niet echt een dergelijk doel +0

7. Het fascisme is extreem nationalistisch.
- Correct de PVV heeft een hoog "eigen volk eerst" karakter en tel daarbij op de isolationistische insteek jegens Europa en je kunt spreken van een extreem nationalistische partij +1

8. Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
- Buiten het europa-standpunt van de PVV kun je hier niet echt van spreken +0

9. Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
- Correct De PVV heeft veel aanhang in de Middenklasse +1

10. Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
- Deels correct, belangengroepen dienen te worden gesaneerd mede door het intrekken van subsidiering +0.5


Ik kom dus niet verder dan 7 van de 10 punten.

vind ik al erg genoeg