http://www.al-yaqeen.com/nieuw/mediatheek/openp...

aan guppie, nummer 399
van buiten leren lol

#397
"Maar ik kan je garanderen en helaas kan ik je geen cijfers overleggen dat echt het overgrote deel er zelf voor kiest"

Inderdaad, veel jonge moslimas hier kiezen er vrijwillig voor maar niet voor religieuze overwegingen echter wel met de bedoeling te provoceren: 'en wij doen hier net wat wij willen' (citaat van een moslima zélf)

Als zodanig heeft het dus helemaal niets meer te maken met 'geloof'....

En waarom zou ik dat uit mijn hoofd gaan leren trixie?

@Ribbie

Ik wil zeker niet generaliseren maar wil wel dat ook de discussie open is. En zoals ik al zei als jou iets je hele leven lang is geindoctrineerd kan je dit moeilijk loslaten. Ik ben ervan overtuigd dat er vrouwen zijn die het echt uit vrije wil doen. Maar ik ben niet overtuigd dat het merendeel daaronder valt. Ik ken turkse vrouwen die hem bewust hebben afgedaan om in onze maatschappij te kunnen functioneren en daar heb ik oprechte bewondering voor zeker als je hoort wat die moesten en soms nog steeds moeten doorstaan omdat ze dit gedaan hebben.

ribbi jij kent de koran echt
niet volgens de koran mag de man
zijn vrouwen dumpen
en kleeft er geen schande aan de vrouw
maar er zijn wel lijf straffen voor
als er regels er mee over treden worden
en als ze op nieuw trouwd
en die man sterft of verlaat haar
kan de man zijn ex terug eisen

@ sel
dan blijf je een gehoorzamen vrouw
die naar de hemel gaat
tjonge jonge nog
moet ik dat jullie nog uitleggen

dus vrouwen open deze linkjes die ik jullie gaf
en leer ze van buiten
mo wilde dat dus doen
echt een aanrader

Het zal dan wel als jij het zegt trixie, ik ga in ieder geval als een vrije vrouw naar huis om het eten te koken wat mijn lief graag wil eten :) (over emancipatie gesproken)

dus op die mat en bidden

draag gepaste kleding

luister naar je vent

laat je besnijden

gooi je benen open als ie dat beveelt
en laat je rijden

@Calimero

Dit is die post van Meryem:
door meryem ozektas 3 uur 45 minuten geleden
Dongoud, wat dacht je? Dat ze op het politiebureau zouden rondbazuinen dat ze zich verkeren in extreem racistische kringen en dat ze eigenlijk het liefst alle allochtonen het land zien uitvaren omdat ze toch maar 6e rangs burgers zijn? Denk het niet.
Maar wat scholing betreft...erg gemeen van je! You above all zou moeten weten dat ik 70 messteken in mijn ribben krijg als ik het in mijn gekke hoofd haal om een opleiding te gaan volgen.:s

Lieve Calimero, je gaat met toch niet vertellen dat je sarcasme niet herkent als het je recht in het gezicht staart??

@Selene
Ik als vrije man om voor mijn vrouw te koken hehe :D

Haha Trixi, ik ga dat uit mn hoofd leren als Pasen en Pinksteren op 1 dag vallen LOL :P

hallo hoe kan dat ik krijg een minnetje
ik leer hier mensen fatsoen

Hahahahaha, zo mag ik het horen Calimero!

Natuurlijk voel ik me beledigd als jij zegt dat mijn vrouw onderdrukt is.
Mijn vrouw voelt zich trots met haar khimar en zo vrij als een vogeltje.
En hoe durf jij mij een onderdrukker te noemen?
Dus ik sla en dwing mijn vrouw om haar te bedekken?
Ik ben getrouwd met een Ned vrouw die zich bekeerd heeft tot de islam.
Geen zwaard heeft en zal haar dwingen om haar te bedekken.
Zij doet het uit liefde voor Allah liefde voor haar geloof, zij houd van haar geloof.
Jij bent waarschinlijk geen moslim dus je zal nooit weten hoe dat voelt.
De Hijaab is een verplichting in de Islam.
Maar je mag de vrouwen niet dwingen!
waarom?
Ik zal je zeggen waarom.
Kijk elke goede daad word beoordeeld vanwege je intentie.
Je intentie moet puur en alleen voor Allah zijn.
Is je intentie niet goed, dan telt de goede daad niet.
Een hijaab dragen is een goede daad.
Wat denk je wat de intentie van mijn vrouw is als ik haar dwing?
Ze doet het niet voor Allah, ze draagt het omdat ze anders klappen krijgt.
Ze draagt het omdat ze gedwongen word, intentie niet goed, daad word niet
geaccepteerd.
De mensen die de vrouwen dwingen hebben blijkbaar geen kennis van Islam.
Want wat ik net zei hoort elke moslim te weten, anders heeft het geen zin om goede
daden te verrichten
Maar goed jij zegt een hoofddoek past niet in onze maatschappij!
Jij bepaald wat of wie in de Ned maatschappij past?
Sorry hoor maar mijn vrouw maakt zelf wel uit hoe ze zich kleed!
Daar heb jij niets over te zeggen
Ben je helemaal gek geworden?
Trafestieten, dierensex keiharde porno op tv, allemaal toegestaan, maar een hoofddoekje?
Het kan geen onderdrukking zijn als de vrouw niet gedwongen wordt.
Jij ziet de hijaab als onderdrukking mijn vrouw ziet de hijaab als een geschenk van Allah.
De meeste niet-moslimas: als zij het huis uit gaan kijken zij in de spiegel kijken of ze er
wel sexy uit ziet, zo dat ze de mannnen opstraat kan verleiden.
Mijn vrouw kijkt ook in de spiegel voor dat ze het huis uit gaat, maar zij zorgt er voor dat
ze op de juiste manier gekleed is zo dat Allah tevreden met haar is
Laten we nou niet aan CNN of de New York Times vragen hoe een moslima zich voelt.
Laten we nou niet Geert Wilders of The Londen Times vragen hoe een moslima zich voelt.
If you want to be fair....
Ask a Moslima.

Matrix

Ik bedoelde dat de mensen die beelden linken met Islam en dan hersensloos zeggen:
Kijk hoe slecht islam is.

guppie snap jij er iets van

@Guppie

Hmm ok je hebt me ik heb dat gemist......... heb er te snel doorheen gelezen ben ik bang :O Eerlijk gezegd als ik het nu nog eens lees kan ik alleen maar hopen dat het sarcasme is maar als ik eerdere posts van Meryem lees doet het me vermoeden van wel....

mike ik krijg nu wel pllusjes van je he !

en mike iran iets voor jou om er gaan te wonen

trixmixi

Ze zoeken nog mensen voor het gekkenhuis.
Ga je snel inschrijven

@Calimero
Goed opletten tegen wie ze het heeft. Geloof me, als "men" erom vraagt, zal ze met "liefde" de vooroordelen even bevestigen cq aandikken ;-)
(daarom mag ik haar zo graag, ze heeft humor!)

@trixi, waarvan?

mike als allah de mensen volmaakt heeft
wat is het bezwaar dat men een beetje bloot ziet of helemaal
waarom schamen voor het goddelijke schoonheid

Mike
en wat als je vrouw morgen besluit zich niet meer te bedekken ????

mike ben jij niet goed wijs of zo nummer 424
wie gelooft dat vrouwen onderworpen is aan de man is niet goed snik
wie onkent dat vrouwen volgens de islam onderdrukt is niet goed wijs
doedeloe

Loesje B

Ik hou me aan de islam.


Even Koran bij pakken:

"Nodig uit tot de Weg van jouw Heer, met wijsheid en goed onderricht, en wissel met hen van gedachten op de beste wijze." [Qoer'aan 16:125]

ik ben benieuwd naar zijantwoord loesje
en nog een vraagje
als ze besluit de islam de rug toe te keren
wat staat haar dan te wachten

triximixi

Dar moet ik horen van iemand die zelf niet goed snik is.

Het is haar keuze die respecteer ik.
De gedachte al, mijn vrouw slaan, moet ik bijna van kotsen.

@Mike #424
"Mijn vrouw kijkt ook in de spiegel voor dat ze het huis uit gaat, maar zij zorgt er voor dat
ze op de juiste manier gekleed is zo dat Allah tevreden met haar is"

Hoe weet je vrouw of Allah tevreden is met haar kleding?

op de juiste wijze kan hard aan toe gaan he !
als je mo goed kent
lees de koran eens goed mike
wat doe je met afvallige
oepsie

Mike
als jouw vrouw zich bedekt uit overtuiging kan ik mijn vraagtekens zetten bij
de overtuiging omdat het niet de mijne is, maar ik kan jou zeker niet beschuldigen van dwang als jij dit haar keus laat zijn.

Vandaar mijn vraag dus, hoe je zou reageren als haar keus morgen anders is
en daar geef je me eigenlijk geen rechtstreeks antwoord op of bedoel je dat je zal proberen haar te overtuigen (waar ook niets mis mee is, want dat proberen we hier allemaal)

kwestie van interpretatie Trixi!!!!

Het letterlijk nemen van koranteksten en ermee in de rondte slaan geeft nog steeds niet weer hoe een ieder voor zich zijn of haar geloof moet interpreteren. Maar gelijk als de bijbel is de Koran op vele manieren te interpreteren, degene die dit vertaald heeft zal heel waarschijnlijk een vrij extremistische kijk hebben op de islam. Begrijp me niet verkeerd hoor van mij mogen alle godsdiensten het universum in geschoten worden, maar waar mij het omgaat is dat 1 geloof en alle mensen die dat geloof aannemen gegeneraliseerd worden (voor de 10e keer) door helaas teveel mensen op deze wereld. Weet zeker dat er miljoenen moslimvrouwen net zo walgen van deze beelden als wij.

de hoer van b
lees de link even 401
daar kun je het opzoeken

#420
"De mensen die de vrouwen dwingen hebben blijkbaar geen kennis van Islam."

Daar gaan we weer: er zijn moslims die bij hoog en laag volhouden échte moslims te zijn en het recht hebben om vrouwen lijfstraffen te geven als ze niet doet wat de man wenst (is dat geen dwingen misschien?) - jij beweert het tegendeel en je beweert ook een échte moslim te zijn....over contradictorisch gesproken....make up your minds over de definitie van 'echte moslim'?

"Kijk elke goede daad word beoordeeld vanwege je intentie.
Je intentie moet puur en alleen voor Allah zijn.
Is je intentie niet goed, dan telt de goede daad niet. "

En die 'intentie' ken jij alleen hé dus kun je lekker uitleggen hoe je het wil....

"De Hijaab is een verplichting in de Islam.
Maar je mag de vrouwen niet dwingen! "

Ook weer een contradictie: verplichting=opleggen=dwang of niet soms?

@trixie #437
Dank

http://www.al-yaqeen.com/nieuw/moslima/artikel....
ook hier vind je hoe een vrouw zich moet kleden

Loesje B

Haar overtuigen met woorden.
Ik kan, mag en zal haar niet dwingen.
Weet je nog wat ik zei over de intentie.

De hoer van babylon

We kunnen dat natuurlijk nooit weten
Maar mijn vrouw houd zich aan alle kledings voorschriften.

@MIke

Nee ik ben niet gek geworden ik verkondig mijn mening.......

Dat jouw vrouw zich bekeerd heeft is haar goed recht en staat een ieder vrij. Ik zie zowieso elke religie als een onderdrukking omdat ik gewoon niet mee kan gaan in alle extreme opvattingen die (alle) geloven ons opdringen. Dat iemand een geloof belijd uit vrije keuze vind ik prima echter wel binnen eigen huis....

Travestieten op tv vind ik geen probleem omdat dit in mijn ogen heel onschuldig is van een groep mensen die mij niets opdringen en geen levenswijze verkondigen en bovendien een echte goede travestiet herken je niet eens alleen de showdiva's.

Dierensex en keiharde porno hoeven inderdaad van mij ook niet op tv en je mag mij erop attent maken wanneer dit al gebeurt. 1 Keer is naar mijn weten er nu expliciet Deep Throat uitgezonden maar dierensex heb ik gelukkig nog nooit gezien op tv.

Waar ik wel een probleem mee heb is dat geloofsuitingen gewoon niet thuishoren op scholen, openbare gelegenheden enz. En de kharim is dat nu eenmaal wel. Dat jou vrouw er vrijwillig voor kiest buiten de nederlandse maatschappij te gaan staan is nu niet echt een voorbeeld van "lekker meedoen" en proberen er wat van te maken met zijn allen. Ondanks namelijk dat ik niet geloof probeer ik dat wel maar ben ik gewoonweg overtuigd dat dat niet eerder gaat gebeuren als we eenheid creeren en dat gebeurt niet als vrouwen zich verbergen..... Een hoofddoekje op straat is voor mij geen probleem een man in een jurk (over travestieten gesproken) ook niet. Echter wel voor de klas, achter het loket, in de winkel en ga maar door. Dat zijn plekken waarvan ik denk dat het niet thuishoor en dat is mijn mening.......

@Mike #441
Zou het misschien kunnen dat Mohammed heeft opgeschreven wat de toenmalige cultuur in de 7e eeuw voorschreef?
Zou het misschien ook kunnen dat - wanneer Mohammed in 2008 zou hebben geleefd - die kledingvoorschriften anders zouden zijn geweest?

Ik moet gaan doei!

Hoer

De Islam is geen cultuur
De regels veranderen niet, de regels blijven het zelfde, ongeacht welke jaar het is.
In het jaar 4383 (als die er komt) dan zullen de regels nog het zelfde zijn.

@trix

U bent aan het uitlokken, en daar kunt maar beter per direct mee ophouden. (ja dat mag u rustig opvatten als dreigement, wij zijn het echt zat)

U reageert vanaf nu uitsluitend met inhoudelijk commentaar. Die eeuwige linkjes en conctextloze copy/paste acties zijn ook afgelopen

Excuus voor het kort aan de riem, maar iedere keer belooft u beterschap, totdat wij ons omdraaien.

Einde discussie

Gegroet,

Redactie NUjij

@ de hoer van b
mohamed is een dwaas geweest
die helemaal geen profeet was en zich zo voor deed
allah die iemand aanzet tot moorden
kom op zeg
nu zou men zeggen dat ie stemmen hoorden
en voor niet goed snik was
en werd in een inrichting geplaatst
je gaat toch niet moordend door het leven om een geloof op te dringen
omdat je denkt dat allah tot je spreekt

@Guppie

Ja ik zie het slimme vrouw dat mag ik wel :)

pppppfffffff

Mike
okee duidelijk
Thnkx voor je toelichting

mike je laat me lachen zeg 445

@MIke Tyson #445

En dat is dus ook gelijk het probleem...... omstandigheden, mensen en tijden veranderen een dergelijke levensopvatting als geloof zou zich daar dus op aan moeten kunnen passen...

@Trixie

"je gaat toch niet moordend door het leven om een geloof op te dringen
omdat je denkt dat allah tot je spreekt"

Doen zo'n beetje alle geloven dat al niet duizenden jaren!!!!

@Mike #445
Overigens valt het mij op dat islamitische mannen zichzelf wel toestaan om zich modern te kleden.
Willen de mannen dat zelf? Is het een verplichting vanuit de islam? Dwingen hun vrouwen hen om zich modern te kleden?

Ik chargeer natuurlijk :-) Maar dat is wel wat mij opvalt.
Hoe komt dat?

Verwijderd door redactie - mooi dan zijn we uitgepraat, vaarwel

nog geen ban hahahah -edit nujij/mv nu wel...-

dat is jouw interpretatie

#445
"De Islam is geen cultuur
De regels veranderen niet, de regels blijven het zelfde, ongeacht welke jaar het is.
In het jaar 4383 (als die er komt) dan zullen de regels nog het zelfde zijn."

Weinig hoop op een 'verlichte' islam dan...spijtig, enig ander alternatief is dan zelfvernietiging...

Het is wel een feit dat het bedekken van een vrouw voort komt uit eeuwenoude geschiedenisboekjes (of sprookjesboeken, whatever) en dat het wel degelijk staat voor het onderdrukken van de vrouw, daar zij anders verkrachting uitlokt, Het feit dat het voorkomt uit onderdrukking zou voor mij al voldoende zijn om het te verwerpen. Ik begrijp nog altijd niet dat Moslim mannen dit toe laten, zij kunnen zich niet beheersen, vandaar de bedekking, maar dat laat je je toch niet zeggen?

@Mike, tegen wie heeft Allah gezegd hoe vrouwen zich moeten kleden? Was dat niet tegen Mohammed? Hoe kan het dat jij het ene van Mohammed wel aanneemt en het andere niet?

#459
"Hoe kan het dat jij het ene van Mohammed wel aanneemt en het andere niet?"

Dat is het befaamde opportunisme, de koran is het meesterwerk hiervan, je kan het uitleggen naar willekeur

Ik ben weg moet eten maar Mike heeft mij niet kunnen overtuigen dat het niet uit onderdrukking is voortgekomen en nog steeds zo voorbestaat.

Jammer dat mensen niet inzien dat ze zichzelf buiten de maatschappij zetten op die manier en dat het de grote verschillen van vandaag de dag enorm zou helpen door alleen dat al af te schaffen. Nog erger is het eigenlijk dat in dit soort discussies dingen alleen maar moeilijker worden omdat de elke moslim predikt het ware en enige goede te doen.

Ik ga eten en werken maar kijk uit naar een volgende "zinnige" discussie :D

Ik heb er alle vertrouwen in dat de kinderen van @Mike Tyson - omdat zij in onze westerse samenleving opgroeien - uiteindelijk keurige Vrije Mensen zullen worden.
En dat gun ik ze oprecht.

@ Christie
"Ik heb geen rascistische opmerkingen van Roz kunnen vinden"

Dat klopt, die heb ik ook nooit gemaakt. Ik denk dat Mike Tyson ten onrechte mijn citaat uit de Bukhari over vrouwen voor racisme heeft aangezien.
Wat betreft "moslims op deportatie", dat is ook niet van mij.
;)

hey Roz, je bent er weer :) Ik kon het me ook niet voorstellen dat jij iets met racisme te maken zou hebben!

In 1e instantie ik vind het onstellend wat er in dat filmpje gebeurt. Diep en diep triest.

Maar dat dit het gevolg zou zijn van het geloof in de Islam dat denk ik niet. Meer een zieke cultuur.

Ondertussen zijn er heel wat andere dingen ter sprake gekomen hier in dit draadje, bijv. het dragen van een hoofddoekje of andere kleding waarbij het lichaam bedekt wordt. Wat ik begrepen heb van de Koran is dat daarin zou staan dat vrouwen 'de parel' moeten bedekken. Nu, daar kun je dus van alles onder verstaan. Een vrouw is tenslotte van top tot teen prachtig alhoewel wij westerse mannen al snel gefixeerd zijn op het kontje of de borsten. In onze optiek zou dus het afdekken van borsten en onderzijde al voldoende zijn. Maar bij Moslims varieert het heel erg (van alleen een hoofddoekje tot de burka). Ikzelf ben er nooit vanuit gegaan dat een Moslima zich zo kleedde omdat ze onderdrukt zou worden, wel uit geloofsovertuiging. Overigens wonen er in mijn wijk erg veel buitenlanders. Ik ben er zo ondertussen aan gewend en heb me dus aangepast...

De rol van vrouwen in de islam?????

Vrouwen hebben geen rol in de islam!

Als de Islam niet zonder barbaarsheden kan heeft de Islam geen bestaansrecht en hopelijk geen toekomst. Als de Islam zich niet kan aanpassen aan de veranderende tijd - idem.
Vrouwenbesnijdenis, handen afhakken (of hoofden) zijn barbaarse, wrede, domme uitingen die het gevolg zijn van teveel macht die religieuze machthebbers ten onrechte naar zich hebben toegetrokken. Zoals elke machthebber graag doet. Meer macht, meer macht! En maar Koran-bashen en (zoek op Bible bashing voor een vergelijking) en zeggen dat het zo hoort. Maak hen herhaaldelijk, onophoudelijk duidelijk dat ZIJ de barbaren zijn, niet "wij".

@466 De rol van vrouwen in de islam?????

Vrouwen hebben geen rol in de islam!"



Broedmachines?

Om te neuken?

Om hun agressie op uit te leven?

Vooral dat laatste. Als je ziet wat een onvoorstelbare sadistische dingen ze daar met vrouwen uitvreten. Ongelofelijk. Hollywood krijgt het zelfs voor hun slechtste horrorfilms niet verzonnen.

Dus, volgens mij hebben moslims een heel scala aan functie's en rollen voor vrouwen.
Of vrouwen het daar zo mee eens zijn betwijfel ik.


Maar, laten we niet doen alsof onze maatschappij perfect is. Er staan in diverse steden kinderen zichzelf te verkopen op straat en geen hond die er ook maar iets aan doet. Hier sterven ook kinderen door mishandeling, en door een gewetenloos kinderbeschermingsapparaat gebeurd daar dus ook geen ene flikker mee. Lullen kunnen ze allemaal, maar om 5 uur in de auto en naar huis.

Onvoorstelbaar nietwaar dat in een rijk land als Nederland kinderen sterven door verwaarlozing?

Bremer: niet tornen aan vrijheid van meningsuiting
WASHINGTON - De Amerikaanse ex-ambassadeur in Nederland en gewezen hoogste bewindvoerder in Irak, Paul Bremer, waarschuwt geen compromissen te sluiten met betrekking tot de vrijheid van meningsuiting uit angst voor repercussies die films zoals Fitna van Geert Wilders op zouden kunnen roepen.

Toegeven aan de dreiging van geweld tegen bijvoorbeeld Nederlandse ambassades zou een onaanvaardbare vorm zijn van ,,preventieve concessiepolitiek'', stelde hij in een vraaggesprek met het ANP. ,,Als de Nederlandse regering bang is voor de gevolgen van Wilders' film dan is het juiste antwoord: betere veiligheidsmaatregelen.''

Toegeven aan de dreiging van geweld tegen bijvoorbeeld Nederlandse ambassades zou een onaanvaardbare vorm zijn van ,,preventieve concessiepolitiek'', stelde hij in een vraaggesprek met het ANP. ,,Als de Nederlandse regering bang is voor de gevolgen van Wilders' film dan is het juiste antwoord: betere veiligheidsmaatregelen.''

AMEN.....

@ Chicooo

Nee heb het niet over die beelden dan heb je niet alles gelezen wat ik ervoor al heb geschreven. Wat er op dat filmpje gebeurde is vernederend laag aan de grond en heb er nog wel een paar woorden voor maar kan die hier niet neerzetten.dus vul die zelf maar in....


Ik heb het over iemand anders hier die schreef dat vrouwenmishandeling normaal zou zijn bij de moslims heb alleen gezegt dat het in elke laag van de bevolking voorkomt bij de Moslims ,Joden ,Christenen maar dat dat voor het gemak maar even vergeten wordt. Hoop dat ik nu wel duidelijker ben..?????

Christie, simpel simpel simpel en meer kan ik niet van jou maken..Ik lees net dat je bewijsvoering nodig had om te geloven dat er een hakenkruis getekend was op de auto van mijn buurman die voor mijn deur geparkeerd stond...Je vroeg om een foto want ik zou het verhaal natuurlijk uit mijn spreekwoordelijke duim zuigen. Mens is het bij je opgekomen dat het me geen moer interesseert of jij mij wel of niet gelooft en dat het een kleine moeite zou kosten om zo een kruis zelf te tekenen en een fototje hier te plaatsen om jou te overtuigen? Geen haar op mijn hoofd die er aan heeft gedacht om zo idiotisch als dat klinkt een gsmfototje van een dergelijke teken te maken om jou hier in een hoekje te zetten. Ik heb geen enkel reden om te liegen. ..je gelooft maar dat waar je makkelijker mee in slaap valt...suf kind.

#472
"Christie, simpel simpel simpel en meer kan ik niet van jou maken.....suf kind."
en onze turkse 'vrienden' kunnen het toch telkens niet laten om persoonlijk te worden hé - doe daar es wat aan! Bevordert allerminst respect hoor meryem....oops, dat wist je niet? Dan weet je het nu
Je reaktie/mening verwoorden kan ook op een minder minachtende manier of toch niet?